- ΠΙΣΤΟΣ Η ΑΘΕΟΣ? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Οι παρακάτω κατηγορίες, δίνουν και το πνευματικό υπόστρωμα επάνω στο οποίο χτίζουν τον αντίλογο τους πολλοί εκ των συνομιλητών, καθώς και μας φωτίζουνε τους λόγους διαφόρων μισαλλόδοξων απόψεων περί του Θείου.
Θρησκειολογικά, ο θεϊσμός χωρίζεται σε 6 βασικές κατηγορίες.
1) ΑΘΕΪΣΜΟΣ. Αρνείται την ύπαρξη οποιασδήποτε μορφής Θεού και θεωρεί ότι το Σύμπαν διέπεται πλήρως είτε από μηχανιστικούς νομούς, είτε από χαοτικούς, είτε από συνδυασμό των δυο. Μια υποκατηγορία του είναι ο αγνωστικισμός, ο οποίος θεωρεί ότι ίσως να υπάρχει κάποιου είδους θεότητα, η οποία δεν ανακατεύεται στις δουλειές του Συμπαντος. Έτσι, το βασικό μοτιβο είναι "δεν ασχολειται αυτός μαζί μου, δεν ασχολούμαι εγώ μαζί του".
Ιστορικά, αναπτύχθηκε ως αντίδραση στο χριστιανισμό σε δυο μεγάλες φάσεις. Η πρώτη ήταν η επιστημονική η διαφωτιστική φάση, στην οποία το ασυμβίβαστο πολλών επιστημονικών ανακαλύψεων με τις βιβλικές παραδοχές, από την εποχή του Διαφωτισμού μέχρι σήμερα. Η δεύτερη φάση είναι ο κομμουνιστικός αθεϊσμός, στον οποίο ο θεϊσμός απορρίπτεται λόγω των κοινωνικών επιπτώσεων που του αποδίδονταν καθώς και των μαύρων ιστορικών πτυχών.
2) ΜΟΝΟΘΕΪΣΜΟΣ. Θεωρεί ότι το Συμπαν είναι δημιουργημένο από μια θεότητα που προυπηρχε αυτού, η οποία ωστόσο μπορεί να δράσει και εντός του κόσμου, ενώ έχει τη δυνατότητα να παρεμβαίνει με θαυμαστό τρόπο όποτε κρίνει κατάλληλο, ακόμα και αλλάζοντας προσωρινά τους νόμους της Φύσης. Ο άνθρωπος θεωρείται κατώτερος του και ο σκοπός είναι να απαλλαγεί από τις αμαρτίες που βαραίνουν την ψυχή του για να επανέλθει σε μια αρμονική κατάσταση μαζί του.Η ύπαρξη άλλων θεοτήτων εκτός του δημιουργού θεωρείται προσβολή σε αυτόν.
Ιστορικά, εμφανίστηκε όταν οι ενοθειστες Αιγύπτιοι οπαδοί του Ακενατον τον ακολούθησαν στην έξοδο του από τη χώρα του μετά την αποτυχία του θρησκευτικού πραξικοπήματος του (γνωστό και ως δήθεν "Εξοδος" των τέκνων Ισραήλ). Προέκυψε υστέρα από ανάμειξη με το διθεισμο. Παράδειγμα, ο (μεταεξοριακος) Ιουδαϊσμός, ο Χριστιανισμός και ο Ισλαμισμός.
3) ΔΙΘΕΪΣΜΟΣ. Θεωρεί ότι υπάρχει ένα αιώνιο δίπολο, καλού-κακού, φωτός-σκοταδιού κλπ. Ο υλικός κόσμος δημιουργήθηκε από τις δυο θεότητες και θεωρείται η αρένα του πολέμου τους και οι ψυχές των θνητών το τρόπαιο. Οι άνθρωποι θεωρείται ότι με τις επιλογές τους μπορούν να επηρεάσουν το αποτέλεσμα υπέρ της μιας η της άλλης πλευράς, ενώ θεωρείται ότι υπάρχουν και όντα κατώτερα από τους δυο Θεούς αλλά ανώτερα από τους ανθρώπους που τάσσονται με το πλευρό της μιας η της άλλης παράταξης.
Ιστορικά, αυτός ο θεϊσμός αναπτύχθηκε στη Βαβυλώνα και μεταλαμπαδευτηκε στην Περσία.
4) ΠΑΝΘΕΪΣΜΟΣ ή ΑΝΙΜΙΣΜΟΣ. Θεωρεί ότι όλο το Συμπαν είναι μια ζωντανή θεότητα, και άρα είναι θεϊκό και ότι περιέχεται μέσα σε αυτό. Έτσι, η λατρεία μπορεί να πάει σε ένα φυσικό φαινόμενο, ένα συναίσθημα, ένα ζώο, έναν άνθρωπο, σε οτιδήποτε.
Ιστορικά, ο πανθεϊσμός ήταν πιθανότατα η πρώτη μορφή θρησκευτικότητας, ενώ πιθανότατα πέρασαν από αυτό όλοι οι πολιτισμοί. Συνήθως, όταν εξελίσσεται μπορεί να δώσει προγονολατρευτικες θρησκείες. Παραδείγματα, το ιαπωνικό Σιντο, το κινεζικό Ταο και ο Βουδισμός.
5) ΠΟΛΥΘΕΪΣΜΟΣ. Θεωρεί ότι υπάρχει συγκεκριμένος αριθμός θεοτήτων, οι οποίες είναι αρμόδιες για διάφορες εκφάνσεις του φυσικού κόσμου. Αυτές οι θεότητες θεωρούνται μέρος του κόσμου, στον οποίο έχουν περιορισμένη μονό ικανότητα να επεμβαίνουν. Συνήθως, οι θεότητες αυτές συνδέονται μεταξύ τους με δεσμούς συγγενείας, με μια πατρική φιγούρα να ηγείται. Χαρακτηριστική λεπτομέρεια είναι ότι ο κόσμος πάντα προϋπάρχει των Θεών.
Ιστορικά, άνθισε στην Ευρώπη και τη Μέση Ανατολή, ενώ υπάρχουν πολλές υβριδικές μορφές του πολυθεϊσμού είτε με τον πανθεϊσμό είτε με τον ενοθεισμο. Παράδειγμα, το Αιγυπτιακό, το Κελτικό και το Σκανδιναβικό πάνθεον.
6) ΕΝΟΘΕΪΣΜΟΣ. Θεωρεί ότι το Συμπαν είναι αυθύπαρκτο και συνειδητό. Επίσης, θεωρεί ότι αυτή η θεότητα του Συμπαντος διαχεεται προς τα κάτω, ώστε να υπάρχουν "μορφές" που μετέχουν σε αυτή, λιγότερο η περισσότερο. Το Συμπαν "γεννά" τους Θεούς, ως πιο απλουστευμένες μορφές αυτού, για να ενθαρρύνει την επικοινωνία του με μορφές ζωης που δεν μπορούν να κατανοήσουν την πολυπλοκότητα του.
Οι θεότητες που γεννουνται είναι μεν διακριτές αλλά μπορούν να "μετασχηματιστούν" σε μια διαδικασία που λέγεται θεοκρασία. Αρκετές φορές είναι δύσκολο να διακριθεί από τον πολυθεϊσμό σκοπός του ανθρώπου είναι να επικοινωνήσει με το Συμπαν, ώστε να βοηθήσει στην αυτογνωσία και των δυο.
Ιστορικά, αυτή η μορφή εμφανίστηκε σε κοινωνίες που έδιναν μεγάλο βάρος στις απολαύσεις του υλικού κόσμου. Παράδειγμα, το Ελληνικό και το Ινδικό πάνθεον.
Είναι ξεκάθαρο λοιπόν ότι, εφόσον αναλύσουμε τις επιμέρους λεπτομέρειες, αναδύονται και πολλοί λόγοι διαφωνούντων. Με άλλα λόγια, ο καθένας διαλέγει και ο καθένας έχει τόσα εχέγγυα για τις απόψεις του όσο και ο εκάστοτε εκ των έξι κατηγοριών.
Να ευχαριστήσω και έναν καλό φίλο για την συμβολή του.
ΑΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΟΤΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΔΙΕΠΕΤΑΙ ΑΠΟ ΜΗΧΑΝΙΣΤΙΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΤΟΤΕ ΠΟΙΟΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥΣ?ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΒΑΣΗ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΗΚΑΝ ΚΑΙ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΘΕΟΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ.
ΑΓΑΠΗΤΕ ΣΒΑΜΠΕ ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ ΜΟΝΟ:ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΘΕΟΣ ΧΩΡΙΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ?
ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Ο ΑΘΕΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΦΟΣΟΝ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ ΚΡΥΒΕΤΑΙ ΜΙΑ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ.
«ΑΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΟΤΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΔΙΕΠΕΤΑΙ ΑΠΟ ΜΗΧΑΝΙΣΤΙΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΤΟΤΕ ΠΟΙΟΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥΣ?»
Αγαπητέ μου, ακόμη δεν έχουμε καν κατανοήσει τι εστί Σύμπαν ή Χρόνος. Η επιστήμη ωστόσο, έχει δώσει αλλά και συνεχίζει να δίδει απαντήσεις και διάφορες νέες προσεγγίσεις. Πρόσφατα βραβεύτηκε ο Έλληνας φυσικός Νανόπουλος, μαζί με άλλους δυο, με το βραβείο Αϊνστάιν για σχετική εργασία.
Η επιστημονική προσέγγιση λοιπόν, σαφέστατα με κενά ακόμη, έχει να παρουσιάσει έργο και τεκμηριωμένες απαντήσεις. Έστω και περιορισμένες.
Η Θεολογία ΤΙ ΕΧΕΙ άραγε πλην ευσεβών πόθων? Δεν θέλω να προσβάλλω, αλλά απλά θέτω τα πράγματα όπως έχουνε.
VELISSARIOS:
«ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΒΑΣΗ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΗΚΑΝ ΚΑΙ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΘΕΟΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ.»
Προσωπική μου άποψη ότι αυτό και έγινε. Ο άνθρωπος έχει ένα πολύ μεγάλο μειονέκτημα: χρειάζεται διαρκώς μια αυταπάτη.
VELISSARIOS:
«ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΘΕΟΣ ΧΩΡΙΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ?»
Εξαρτάται πως αντιμετωπίζουμε τις λέξεις.
Η λέξη «θρήσκος» ΠΙΘΑΝΟΛΟΓΕΙΤΑΙ πως είναι συγγενική των «θέραψ-Θεράπων». Καμία βεβαιότητα δεν υφίσταται, αλλά, όπως και άπειρες άλλες λέξεις, πιθανές προσεγγίσεις.
Το «θρήσκος» είναι ΥΣΤΕΡΟΓΕΝΕΣ παραχθέν, και εννοιολογικά αποδίδει το ότι κάποιος εκτελεί χρέη, λατρεύει κάποια θεότητα.
Η δε λέξη «θράνος» (συγγ.των θρήνις, θρόνος) σημαίνει ΘΡΑΝΙΟΝ-ΚΑΘΙΣΜΑ. Παράγωγα της είναι το «θρανεύω» (τεντώνω επί θράνου) καθώς και το υποκορ. «θρανίον», δηλαδή το μικρό κάθισμα.
Αντιλαμβάνεσαι επομένως πως ο εκάστοτε συλλογισμός περί της έννοιας που αποδίδουμε στην Θρησκεία είναι κομματάκι αυθαίρετος, καθώς η λέξη «θρήσκος» μόνο ως ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ νοείται εκ του «θεράπων-Θέραψ». Και αυτό διότι εάν ακολουθήσουμε αυτή την λογική, τότε αμέσως επόμενη λέξη ετυμολογικά της «θράνος» είναι η λέξη ΘΡΑΣΟΣ!
Επειδή όμως η λέξη θράσος καμία σχέση δεν έχει με την λέξη θρανίο (!), άσχετα εάν γειτνιάζει εξοργιστικά φανταστικά με την λέξη «θράνος», σκέψου λοιπόν πόσο πιθανή είναι η σχέση μεταξύ «θρησκεία & Θεραπεύω».
Συνοπτικά, μπορούμε να πούμε πως η λέξη Θρησκεία-Θρησκεύω είχε την έννοια του «φυλάσσω-τηρώ» (που είναι και κατά πολύ λογικότερη ερμηνεία), σύμφωνα και με τα όσα συναντούμε στον Ησύχιο.
Λοιπόν?
VELISSARIOS:
«ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Ο ΑΘΕΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΦΟΣΟΝ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ ΚΡΥΒΕΤΑΙ ΜΙΑ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ.»
Υπό την ευρύτερη έννοια, δεν έχεις και άδικο. Ωστόσο, υπό το πρίσμα των όσων έχουμε μάθει να κατανοούμε, τίθεται ερωτηματικό.
Ας το θέσω και έτσι: Η Θρησκεία της επιστήμης ονομάζεται φιλοσοφία. Η θρησκεία της μυθολογίας λέγεται θεολογία.
Γεροντικά - Βιογραφίες
Η ΖΩΗ ΕΝΟΣ ΜΕΓΑΛΟΥ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ ΚΑΘΗΓ. ΣΤ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ
ΑΝΘΗ ΕΥΛΑΒΕΙΑΣ ΤΟΥ ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, Ι.Μ. ΧΑΤΖΗΦΩΤΗ
ΓΕΝΝΑΔΙΟΣ Β' ΣΧΟΛΑΡΙΟΣ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΜΕΛΠ. ΑΝΤΩΝΟΠΟΛΟΥ
Ο ΟΣΙΟΣ ΣΥΜΕΩΝ..ΜΟΝΟΧΙΤΩΝ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΘΕΟΔ. ΧΑΤΖΗΜΙΧΑΛΗ
Ο ΜΕΓΑΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ
Ο ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΗΣ....ΚΑΛΛΙΓΑΣ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, Ν. Β. ΜΕΤΑΞΑ
ΒΙΟΙ ΑΓΙΩΝ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΜΙΧ. ΓΑΛΑΝΟΥ
ΒΙΟΣ ΑΓΙΑΣ ΟΛΥΜΠΙΑΔΟΣ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΑΘΗΝΑΣ ΚΑΡΑΜΠΕΤΣΟΥ
ΒΙΟΣ ΑΓΙΟΥ ΙΛΑΡΙΩΝΑ ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ ΚΙΜ., ΠΑΠΑΧΡΙΣΤΟΠΟΥΛΟΥ
ΚΥΡΙΛΛΟΣ ΚΑΙ ΜΕΘΟΔΙΟΣ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΔΗΜ. ΦΕΡΟΥΣΗ
ΜΙΛΑΕΙ Ο ΓΡΗΓΟΡΙΟΣ Ο ΘΕΟΛΟΓΟΣ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΚΑΘΗΓ. ΣΤ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ
Η ΖΩΗ ΚΑΙ ΤΑ ΘΑΥΜΑΤΑ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΥ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ,
ΜΙΚΡΗ ΦΙΛΟΚΑΛΙΑ Ν 1, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΑΡΧΙΜ. ΕΥΣΕΒΙΟΥ
Ο ΝΕΟΣ ΑΓΙΟΣ...ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΠΛΑΝΑΣ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΜΗΤΡΟΠ. ΦΘΙΩΤΙΔΟΣ ΝΙΚΟΛΑΟΥ
ΜΙΚΡΗ ΦΙΛΟΚΑΛΙΑ Ν 2, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΕΥΑΓ. Γ. ΚΑΡΑΚΟΒΟΥΝΗ
ΝΕΡΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΡΗΜΟ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ
Η ΖΩΗ ΚΑΙ ΤΑ ΘΑΥΜΑΤΑ ΤΟΥ ΑΓ.ΝΙΚΟΛΑΟΥ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ
ΒΙΟΣ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΕΙΑ ΟΣΙΟΥ ΘΕΟΔΟΣΙΟΥ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, Γ.Δ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΟΠΟΥΛΟΥ
ΒΙΟΣ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤ.ΕΥΘΥΜΙΟΥ ΜΕΓΑΛΟΥ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, Γ.Δ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΟΠΟΥΛΟΥ
ΑΓ.ΙΩΑΝΝΗΣ Ο ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ Τ.Α', ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΚΑΘΗΓ. ΣΤ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ
ΑΓ.ΙΩΑΝΝΗΣ Ο ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ Τ.Β', ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΚΑΘΗΓ. ΣΤ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ
ΙΩΒ Η ΖΩΗ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΘΗ ΤΟΥ Α', ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΒΑΣ. ΜΟΥΣΤΑΚΗ
ΙΩΒ Η ΖΩΗ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΘΗ ΤΟΥ Β', ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΒΑΣ. ΜΟΥΣΤΑΚΗ
ΚΟΣΜΑΣ Ο ΑΙΤΩΛΟΣ (ΤΡΙΤΟΥ), ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΚΑΓΗΤ. ΜΙΧΑΗΛ ΤΡΙΤΟΥ
ΒΙΟΣ ΑΓΙΩΝ ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗΣ & ΕΥΓΕΝ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ,
ΕΠΙΣΤΟΛΕΣ ΜΕΓΑΛΟΥ ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΣΤΥΛ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ - ΒΑΣ. ΜΟΥΣΤΑΚΗ
ΑΓΙΑ ΒΑΡΒΑΡΑ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΕΠΙΣΚ. ΧΡΙΣΤΟΥΠΟΛΕΩΣ ΠΕΤΡΟΥ
ΟΣΙΟΣ ΝΗΦΩΝ Ο ΚΑΥΣΟΚΑΛΥΒΙΤΗΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΓΡΗΓΟΡΗ ΠΑΥΛΟΥ ΛΑΥΡΙΩΤΗ
ΟΣΙΟΣ ΝΕΚΤΑΡΙΟΣ Ο ΑΓΙΟΡΕΙΤΗΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΓΡΗΓΟΡΗ ΠΑΥΛΟΥ ΛΑΥΡΙΩΤΗ
ΕΥΣΕΒΙΟΣ ΜΑΤΘΟΠΟΥΛΟΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ ΑΡΧ. ΣΕΡΑΦ. ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ
ΜΕΘΟΔΙΟΣ - ΚΥΡΙΛΛΟΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ ΑΡΧ. Ι ΑΛΕΞΙΟΥ
ΗΡΩΕΣ ΤΟΥ 21, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ ΑΡΧ. Ι ΑΛΕΞΙΟΥ
Η ΖΩΗ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΣΕ ΕΙΚΟΝΕΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ
ΑΙ ΠΑΡΑΒΟΛΑΙ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ ΑΡΧ. ΣΕΡΑΦ. ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ
Ο ΑΓΙΟΣ ΤΑΡΣΙΖΙΟΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ
Ο ΩΡΑΙΟΣ ΑΓΙΟΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ ΜΕΓΑΛΟΜΑΡΤΥΣ ΧΡΙΣΤΟΦΟΡΟΣ
Ο ΑΓΙΟΣ ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ ΓΕΩΡΓ. Β. ΜΕΛΕΤΗ
ΤΑ ΘΑΥΜΑΤΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ ΑΡΧ. ΣΕΡΑΦ. ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ
Η ΑΓΙΑ ΕΛΕΝΗ ΜΙΑ ΕΣΤΕΜΕΝΗ, ΑΓΙΑ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ
Ο ΚΥΡΙΟΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ ΑΡΧ. ΑΘ. ΙΕΡΩΝΥΜΟΥ ΚΟΤΣΩΝΗ
Ο ΚΥΡΙΟΣ ΩΣ ΝΕΟΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ ΑΡΧ. ΣΕΡΑΦ. ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ
ΑΠΟ ΤΟ ΔΡΑΜΑ ΤΟΥ ΓΟΛΓΟΘΑ Α'Β', ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ Α': ΓΕΣΘΗΜΑΝΗ, Β': Ο ΚΡΙΤΗΣ ΕΙΣ ΚΡΙΣΕΙΝ
Ο ΠΑΥΛΟΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ ΑΡΧ. ΑΘ. ΙΕΡΩΝΥΜΟΥ ΚΟΤΣΩΝΗ
Ο ΠΡΟΦΗΤΗΣ ΙΩΑΝΑΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Π. ΤΡΕΜΠΕΛΑ
ΑΠΟ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ ΑΡΧ. ΓΕΩΡΓ. Ι. ΔΗΜΟΠΟΥΛΟΥ
ΒΙΒΛΙΚΕΣ ΜΟΡΦΕΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ ΕΥΣΤΑΘΙΟΥ Χ. ΜΠΑΣΤΑ
ΜΩΥΣΗΣ Ο ΕΛΕΥΘΕΡΩΤΗΣ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Π. ΤΡΕΜΠΕΛΑ
Ο ΦΩΣΤΗΡ ΤΗΣ ΚΑΙΣΑΡΕΙΑΣ (Μ. ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ), ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ ΑΡΧ. ΓΕΩΡΓ. Ι. ΔΗΜΟΠΟΥΛΟΥ
ΑΓ.ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΟΝΕΜΒΑΣΙΩΤΗΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ ΑΡΧ. ΙΓΝ. Θ. ΜΑΔΕΝΛΙΔΗ
ΚΑΙΝ ΚΑΙ ΑΒΕΛ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Π. ΤΡΕΜΠΕΛ
ΜΩΥΣΗΣ Ο ΘΕΟΠΝΕΥΣΤΟΣ ΝΟΜΟΘΕΤΗΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Π. ΤΡΕΜΠΕΛΑ
ΣΑΜΟΥΗΛ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Π. ΤΡΕΜΠΕΛΑ
ΘΑΝΑΤΟΣ ΤΟΥ ΑΑΡΩΝ ΚΑΙ ΤΟΥ ΜΩΥΣΕΩΣ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Π. ΤΡΕΜΠΕΛΑ
ΔΑΥΙΔ Ο ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ ΑΘΑΝ. Σ. ΦΡΑΓΚΟΠΟΥΛΟΥ
ΑΔΑΜ ΚΑΙ ΕΥΑ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Π. ΤΡΕΜΠΕΛΑ
ΤΩΒΙΤ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ ΑΡΧ. ΙΓΝ. Θ. ΜΑΔΕΝΛΙΔΗ
ΔΑΒΙΔ Ο ΝΙΚΗΤΗΣ ΤΟΥ ΓΟΛΙΑΘ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ ΑΘΑΝ. Σ. ΦΡΑΓΚΟΠΟΥΛΟΥ
Ο ΙΩΣΗΦ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Π. ΤΡΕΜΠΕΛΑ
Ο ΑΑΡΩΝ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Π. ΤΡΕΜΠΕΛΑ
ΝΩΕ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Π. ΤΡΕΜΠΕΛΑ
Ο ΑΓ.ΜΑΡΚΟΣ Ο ΕΥΓΕΝΙΚΟΣ ΚΑΙ Η ΕΝΩΣΙΣ ΤΩΝ ΕΚΚΛΗΣΙΩΝ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Ν.Π. ΒΑΣΙΛΕΙΑΔΗ
Ο ΝΕΟΜΑΡΤΥΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ Ο ΡΑΨΑΝΙΩ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ ΑΡΧ. ΙΓΝ. Θ. ΜΑΔΕΝΛΙΔΗ
ΜΗΤΕΡΕΣ ΗΡΩΙΔΕΣ ΤΩΝ 3 ΙΕΡΑΡΧΩΝ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ ΑΘΑΝ. Ι . ΣΚΑΡΜΟΓΙΑΝΝΗ
ΓΙΑΒΑΣ Ο ΘΑΛΑΣΣΙΝΟΣ ΕΚΔ.ΕΥΑΓΓ.ΑΛΕΞ.ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ Φ. ΚΟΝΤΟΓΛΟΥ
ΑΓ. ΝΙΚΟΔΗΜΟΣ Ο ΑΓΙΟΡΕΙΤΗΣ ΕΚΔ.ΕΥΑΓΓ.ΑΛΕΞ.ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ ΜΟΝ. Θ. ΔΙΟΝΥΣΙΑΤΟΥ
ΑΝΘΙΜΟΣ ΟΛΥΜΠΙΩΤΗΣ ΕΚΔ.ΕΥΑΓΓ.ΑΛΕΞ.ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ Β. ΣΚΟΥΒΑΡΑ
ΡΩΜΙΟΣΥΝΗ & Ο ΦΩΤΗΣ ΚΟΝΤΟΓΛΟΥ ΕΚΔ.ΕΥΑΓΓ.ΑΛΕΞ.ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ Κ. ΣΑΡΔΕΛΗ
ΚΟΣΜΟΚΑΛ.ΠΑΠΑΔΙΑΜΑΝΤΗΣ ΕΚΔ.ΕΥΑΓΓ.ΑΛΕΞ.ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ Θ. ΔΙΟΝΥΣΙΑΤΟΥ
Πηγή: http://www.imd.gr/lyxnos/third.html
Διαβάστε παρακαλώ του Τίτλους των βιβλίων και ποιοι το έγραψαν (Καθηγητές) και ποιοι το έκδοσαν και βγάλτε πόρισμα για την Θεϊκή εκπόρευση αυτών.
συμφωνώ μαζί σου.
Ο χριστιανισμός δεν είναι ελαστική θρησκεία, απλά σήμερα τηρείται με ελαστικότητα.
Εξάλλου πόσοι θα είχαν απομείνει στην Εκκλησία αν τηρούνταν στη σημερινή εποχή όλοι οι κανόνες κατα γράμμα?
Αυτή η ελαστικότητα βολεύει και την Εκκλησία, γιατί διατηρεί μεγαλύτερο ποίμνιο, αλλά και τους "πιστούς" γιατί δεν έχουν να αντιμετωπίσουν ιδιαίτερα πολλά προβλήματα συνείδησης-αν μπορώ να τα ονομάσω έτσι-ως προς τη ζωή που διάγουν.
quote:
Schwabe
Πιθανώς να σχετίζεται η λέξη "θρησκεία" με τη λέξη "Θρασηκεία" (Θράκη) όπου γεννήθηκε η λατρεία του Ορφέα.
Ο Γεώργιος Βιζυηνός αναφέρει σε ένα ποίημά του
"Από τη Θράκη βρε παιδιά, από τη Θρασηκεία
εβγήκεν η θρησκεία".
Το παραθέτω με κάθε επιφύλαξη ως προς την ετυμολογία.
macedon
quote:
Εξάλλου πόσοι θα είχαν απομείνει στην Εκκλησία αν τηρούνταν στη σημερινή εποχή όλοι οι κανόνες κατα γράμμα?
quote:
ΑΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΟΤΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΔΙΕΠΕΤΑΙ ΑΠΟ ΜΗΧΑΝΙΣΤΙΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΤΟΤΕ ΠΟΙΟΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥΣ?ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΒΑΣΗ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΗΚΑΝ ΚΑΙ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΘΕΟΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ.
Γιατί πρέπει σώνει και καλά να τους δημιούργησε κάτι ανώτερο του ίδιου του σύμπαντος;
quote:
ΑΓΑΠΗΤΕ ΣΒΑΜΠΕ ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ ΜΟΝΟ:ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΘΕΟΣ ΧΩΡΙΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ? ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Ο ΑΘΕΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΦΟΣΟΝ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ ΚΡΥΒΕΤΑΙ ΜΙΑ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ.
Φιλοσοφία και θρησκεία είναι κατά την γνώμη σου ίδιο και το αυτό;
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
ΑΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΟΤΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΔΙΕΠΕΤΑΙ ΑΠΟ ΜΗΧΑΝΙΣΤΙΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΤΟΤΕ ΠΟΙΟΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥΣ?ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΒΑΣΗ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΗΚΑΝ ΚΑΙ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΘΕΟΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ.
--------------------------------------------------------------------------------
Ostria
Γιατί πρέπει σώνει και καλά να τους δημιούργησε κάτι ανώτερο του ίδιου του σύμπαντος
KAI ΣΥΝΕΧΙΖΩ THN ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΣΤΡΙΑ ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΧΤΟΥΜΕ ΟΤΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΚΑΝΕ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΠΟΙΟΣ ΕΚΑΝΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΝΟΜΟΘΕΤΗ;
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
παλικαρια...δεν εχω διαβασει ολη τη συζητηση... αλλα εχω να πω τα εξης!!!
οτι αρχικα ολα τα βιβλια γραφτηκαν απο ανθρωπους και οχι απο τον θεο!!!
δευτερον ειναι χαζομαρα να προσπαθει να εξηγησει καποιος τη δημιουργια... απλα σκεφτειτε το εξης... εμεις θεωρουμε οτι οτιδηποτε εχει ζωη, εχει γεννηθει και αφου εχει γεννηθει, θα πεθανει κιολας!!!
ασ μην ξεχναμε λοιπον οτι ερμηνειες που δινουμε ειναι συμφωνα με την δικη μας φυσικη και βιολογικη υποσταση!
υπαρχουν τοσα που δεν ξερουμε!!!!
και επειδη ακριβως πιστευοθμε στον νομο της γεννησης και του θανατου μας ειναι αδυνατον να κατανοησουμε πως αλλιως θα μπορουσε να "δημιουργηθει" ενα ολοκληρο συμπαν... το οποιο αποτελουμε και εμεις... ετσι συμφωνα με την επιστημη ενα συνολο συμπτωσεων ηταν αυτο που δημιουργησε τις προδιαγραφες για την υπαρξη μας...
επισης δεν ειναι λιγο εγωιστικο να πιστευουμε οτι υπαρχει ενα ανωτερο ον το οποιο ειναι απο πανω μας με εναν μεγενθυτικο φακο και παρακολουθει εμας και μονο εμας σε ενα τεραστιο και οχι ατελειωτο συμπαν οπως αποδειχθηκε προσφατα....
συλλογιστειτε... τι υπαρχει εξω απο αυτο το "συμπαν"? μηπως στην πραγματικοτητα αποτελουμε ενα μοριο ενος τεραστιου χαρμπουργκερ το οποιο ειναι ετοιμο να φαει ενας τεραστιων διαστασεων γιγαντας....???
μαλλον πηγα πολυ γρηγορα...παμε παλι...
ασ μην ξεχναμε οτι εμεις γνωριζουμε μονο το περιβαλλον το οποιο αντιλαμβανομαστε με τις πεντε αισθησεις μας...οι οποιες ειναι τετραδιαστατες (χρονος.μηκος.πλατος,υψος)
φανταστειτε ενα δισδυαστατο ον (υψος, μηκος). επισης φανταστειτε εμας(σαν τετρασδιαστατα οντα να του χωνουμε ενα χαστουκι....
αυτο το δισδυαστατο ον επειδη δεν αντιλαμβανεται τις τεσσερις διαστασεις δεν θα καταλαβει απο που του ηρθε... ετσι ευλογως θα πει "ΘΕΟΣ τιμωρησε εμενα γιατι εγω κακο... συγνωμη θεο"
αποδεδειγενα λοιπον υπαρχουν στο συμπαν πανω απο 25 διαστασεις....
και εμεις αντιλαμβανομαστε μονο τις 4!!!!
μα κι ο χριστος? ο βουδασ? και ολοι αυτοι τι ηταν??
ολοι γνωριζουμε τις "απεριοριστες" δυνατοτητες του μυαλου... και βαζω τη λεξη απεριοριστες σε εισαγωγικα διοτι απο μια αλλη οπτικη το μυαλο μας ειναι τοσο μικρο που δεν μπορει να καταλαβει καποια φυσικα γεγονοτα και ακομη και τωρα τα θεοποιει!!!επισης γνωριζουμε οτι χρησιμοποιουμε μονο περιπου το 10% αυτου!
να λοιπον τι ηταν ολοι αυτοι οι καλοι ανθρωποι! ΠΑΝΕΞΥΠΝΟΙ!
Ποιος ηταν ο στοχος τους? να διδαξουν τη πιστη... γιατι μονο αμα πιστεψουμε σε κατι πολυ θα το πετυχουμε... και δεν εννοω την πιστη στο θεο!!!εννοω γενικα... αλλα τοτε οι ανθρωποι ηταν αμορφωτοι και δεν το καταλαβαιναν αυτο!!!επομενως τι πιο σοφο απο το να φτιαξουν μι α θρησκεια η οποια θα πιστευει σε εναν παντοδυναμο θεο ο οποιος θα δινει κουριαγιο στους πιστους... αλλα μονο αυτο! γιατι πολυ απλα δεν επεμβαινει ο θεος στα "ασημαντα" γηινα θεματα οπως ειναι ο ρουχισμος... η τροφη η στεγη... γιατι σκοπος ειναι η σωτηρια της ψυχης και οχι του σωματος.... τι βολικο πραγματικα!ακομη μη ξεχναμε τη ελεγε ΣΥΝΕΧΩΣ ο Χριστος " η πιστη σου σε εσωσε"
αλλος ενας λογος που δημιουργησαν τη θρησκεια ειναι για να μην αφανιστουμε απο τη γη αλληεξουδετερονοντας ο ενας τον αλλαν... επαναφερετε στη μνημη σας τις 10 εντολες...
αρχικα λενε " εγω ειμαι ο θεος ο μοναδικος σε εμενα να πιστευετυε" και αφου το ξεκαθαριζει αυτο ξεκιναει να ορισει τις ΚΟΙΝΩΝΙΚΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ μεταξυ των ανθρωπων..." τιμα τον πατερα σου και τη μητερα σου" " ου ψευδομαρτυρισεις μαρτυριαν ψευδην κατα τον πλησιον σου" "ου κλεψεις" "ου φονευσεις" " ου μοιχευσεις" και τα λοιπα...
δειτε γυρω σας τη κριση που επικρατει...την αναρχια... την αρνηση υποταγης στους νομους... και μπαινει μεσα η θρησκεια και λεει " σωστε την ψυχη σας με πραξεις καλες"... και το αποτελειωτικο χτυπημα των πιστων..η διαφθορα στην ιεραρχια της εκκλησιας! στην ποια??? στην ιεραρχια????? ποια ιεραρχια? διδαξε ο χριστος ιεαραρχια?? ταπεινωτητα διδαξε!!!! η θρησκεια ειναι δημιουργημα ανθρωπων και οι "ιερεις" που καθε αλλο παρα αυτο ειναι, φερουν της εξουσια που με αυτην μπορουν να επεμβαινουν και πολιτικα...! και μιλαμε για την εξουσια που τις δωσαν οι πιστοι! ασ πει καποιος πολιτικος "οχι" στη εκκλησια και πολυ απλα η εκκλησια θα πει "καλα να παθεις... τωρα θα δεις" και υστερα αναρχια...
αλλη μια θεωρια ειναι η εξης... ο ανθρωπος εχει ενστικτα μεσα του και ενα απο αυτα ειναι της αυτοεπιβιωσης οπως και ολα τα ζωα! η μονη διαφορα με τον ανθρωπο ειναι οτι μονο εκεινος γνωριζει οτι θα πεθανει! αυτο ειναι αρεκετο ωστε να οδηγησει καποιον στην τρελα...
και μετα τη τρελα λεει " γιατι να καθομαι να σκαω... ασ ζησω τη ζωη μου και οποιον παρει η σβαρνα... μια ειναι θα την γλεντησω!"
anyway.. αυτο που θελω να πω ειναι οτι η θρησκεια παρηγορει τον ανθρωπο λεγοντας του οτι θα ανταμειφθει για αυτα πoυ κανει στη μεταθανατια ΖΩΗ!!! κατι που φυσικα δεν ειναι αποδεδειγμενο και φυσικα ποτε δε θα μπορεσει να αποδειχθει!!!
τωρα καποιος μπορει να θεσει το ερωτημα¨"και αφου ο χριστος ο βουδας και καθε βουδας ηταν ανθρωποι με ιδιαιτερες ικανοτητες και απιστευτα εξελιγμενο μυαλο... λογικο δεν ειναι να υπαρχουν και τωρα καποιοι σαν και αυτους? δηλαδη τοσο εξυπνοι?"
μα φυσικα και υπαρχουν! προσφατα ακουσα για εναν που κανει θαυματα στην αφρικη... γιατρευει αρρωστοους με ενα αγγιγμα και λοιπα... λιγο αργοτερα επισης ακουσα οτι ο ιδιος επαψε να το κανει αυτο διοτι οι ανθρωποι που πηγαιναν εκει ηθελαν να τους γιατρψει και οχι να τον ακουσουν...
αυτος ειναι το ενα ειδος... το αλλο και το ποιο συχνο ειναι αυτου του ανθρωπου ο οποιος αναζητα μανιωδως την εξουσια... και τελικα τη βρισκει! αυτο συμβαινει γιατι εχουν διαφθαρει παρα πολυ οι συνειδησεις των ανθρωπων!
και τελος υπαρχει αλλο ενα ειδος το οποιο οδηγειται στη αυτοκτονια! αυτο γιατι καταλαβαινει τοσα πολλα για τον κοσμο αυτο που αγανακτει και χανει το νοημα... για αυτο εξαλλου λενε "η αγνοια ειναι ευτυχια"!
τελοσπαντων... πολλα εγραψα!!!
παρακαλω ελευθερα σχολιαστε οπως εξαλλου θα κανατε και χωρις να σας το πω...!και γενικα θα χαρω πολυ να ακουσω και αλλονων αποψεις και να τις συζητησω!
quote: