- Υβρεις κατά των Ελλήνων στα εκκλησιαστικά βιβλία... - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
[quote]europaios2
ΘΕΛΩ ΝΑ ΜΟΥ ΕΞΗΓΗΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΣΤΟ ΧΡΙΣΤΟ ΓΙΑ ΤΟ ΦΩΣ ΤΗΣ ΑΝΑΣΤΑΣΕΩΣ. ΠΩΣ ΒΓΑΙΝΕΙ Η ΦΛΟΓΑ? ΟΙ ΕΒΡΑΙΑΟΙ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΠΑΝ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΑΝΑΚΑΛΥΨΟΥΝ ΚΑΙ ΔΕ ΤΑ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ
To υποτιθέμενο φως της ανάστασης δεν είναι τίποτε άλλο παρά μια καλοστημένη απάτη που εφηύραν οι καθολικοί, την παραδόσανε στους ορθόδοξους και οι Εβραίοι τη στηρίζουν για τουριστικούς λόγους. Απλές γνώσεις χημείας μπορούν να εξηγήσουν τον τρόπο αφής των κεριών.
ΚΑΝΕΙΣ ΜΕΓΑΛΟ ΛΑΘΟΣ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΟΤΙ Ο ΥΙΟΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΡΘΕΙ ΑΚΟΜΗ ΣΤΗ ΓΗ, ΓΙΑΤΙ ΔΕ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΠΡΑΔΕΧΤΟΥΝ ΟΤΙ ΤΟΝ ΣΤΑΥΡΩΣΑΝ. ΘΑ ΕΚΑΝΑΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΑΚΑΛΥΞΟΥΝ ΤΗΝ ΑΠΑΤΗ. ΤΟ ΦΩΣ ΤΙΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΦΟΡΕΣ ΔΕ ΤΟ ΒΓΑΖΕΙ ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΕΞΩ Ο ΠΑΤΡΙΑΡΧΗΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΤΑΦΟ.ΗΔΗ ΕΧΕΙ ΕΜΦΑΝΙΣΤΕΙ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΘΑΛΑΜΟ ΤΟΥ ΤΑΦΟΥ ΚΑΙ ΜΕ ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΗ ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΑΝΑΒΕΙ ΤΑ ΚΑΝΤΗΛΙΑ ΨΥΛΛΑ. ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ ΓΙΑ ΤΑ ΠΡΩΤΑ ΠΕΡΙΠΟΥ 3 ΛΕΠΤΑ ΔΕΝ ΚΑΙΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ.ΚΟΛΗΤΗ ΜΟΥ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΠΑΕΙ ΗΔΗ 2 ΦΟΡΕΣ ΜΟΥ ΑΝΕΦΕΡΕ ΟΤΙ ΣΕ ΑΡΚΕΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΑΝΑΒΕΙ ΑΠΟ ΜΟΝΟ ΤΟΥ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟ ΠΑΡΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΠΛΑΝΟΥΣ ΤΟΥΣ. ΚΑΙ ΤΟ ΠΙΟ ΣΥΜΑΝΤΙΚΟ.
ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ ΜΟΥ ΣΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΟΥ ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΚΟΝΕ ΜΕ ΠΟΛΥ ΓΝΩΣΤΟ ΤΟΥ ΠΡΟΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥ ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΗ ΟΤΑΝ ΠΗΓΕ ΣΤΟΝ ΠΑΝΑΓΙΟ ΤΑΦΟ ΑΝΕΒΗΚΕ ΨΥΛΑ ΣΕ ΔΙΑΖΩΜΑ (ΕΙΧΕ ΒΛΕΠΕΙΣ ΠΡΟΝΟΜΙΑΚΗ ΜΕΤΑΧΕΙΡΗΣΗ ΚΑΙ ΑΠΟ ΚΕΙ ΕΙΔΕ ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΣΥΝΕΦΟ Η ΝΕΦΕΛΗ ΝΑ ΚΑΤΕΒΑΙΝΕΙ ΑΠΟ ΨΗΛΑ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΠΟ ΠΑΝΩ ΤΟΥ ΝΑ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙ ΣΚΟΤΑΔΙ ΚΑΙ ΣΕ ΚΛΑΣΜΑΤΑ ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΩΝ ΝΑ ΑΝΑΒΟΥΝ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΤΑ ΚΑΝΤΗΛΙΑ ΤΟΥ ΝΑΟΥ. Ε!!! ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΟΝΟ ΑΠΑΤΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ!
Οσο γι'αυτούς που πιστεύουν σε τέτοιου είδους θαύματα, εμπίμπτουν στη σχετική παροιμία που λέει: "Κάθε λεπτό γεννιέται κι ένα κορόιδο στον κόσμο".
ΜΕΓΑΛΗ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΦΙΑΛΑΡΑΚΟΟΟΟΟ!!!!!!
Τι κρίμα που ο γνωστός του γνωστού σου που είχε προνομιακή μεταχείριση δεν έφερε και κανα βίντεο να δούμε και μεις τις νεφέλες 
Τώρα αν ο συγκεκριμένος θεός χρειάζεται τέτοιες μαγγανείες για να μαζεύει πιστούς... τόσο το χειρότερο για τους πιστούς.
Οσο για την απάτη, είναι πασίγνωστη τοις πάσι. Μόνον οι αφελείς και οι έχοντες οικονομικό όφελος μιλούν για θαύμα.
macedon
Δεν μπορώ να καταλάβω την εμμονή την δική σου και πολλων άλλων να θέλετε να πιστεύετε σε παραμύθια .
Το δήθεν θαύμα του Αγίου φωτός είναι απλά ένα καλοστημένο Σόου που κανένας θεν θέλει να ξεμπροστιάσει για τους εξής απλούς λόγους :
1)Οι ορθόδοξοι χριστιανοί τονώνουν με αυτό το θρησκευτικό συναίσθημα των (αφελών) πιστών και βγάζουν εκατομμύρια απο τον οβολό των επισκεπτών .
2)Οι Εβραίοι βγάζουν εκατομμύρια απο τους τουρίστες χριστιανούς και μή που συρέουν στην ιερουσαλήμ για να δούν το Σόου .
Σιγά μην κλώτσαγαν οι Εβραίοι ένα σωρό λεφτά για να αποδείξουν μία ούτως ή άλλως ολοφάνερη απάτη .
3)Οι υπόλοιποι Χριστιανοί και οι μουσουλμάνοι απλώς δεν ασχολούνται όπως και οι ορθόδοξοι δεν ασχολούνται με τις δικές τους απάτες και μαγγανείες . ( Βλέπε ιερά συνδόνη κ.ο.κ).
Ως γνωστόν "Κορακας , κοράκου μάτι δεν βγάζει..."
Επίσης είναι τραγικό το γεγονός οτι η όλη παραφιλολογία συνεχίζεται παρά το ότι :
1) Ο Μιχάλης Καλόπουλος έχει αποδείξει ακόμα και σε τηλεοπτικές εκπομπές , οτι η αυτανάφλεξη των κεριών είναι ένα απλό τρυκ που γίνεται με χρήση λευκού φωσφόρου .
2) Η δήθεν ακαία του "Αγίου φωτός " δεν είναι παραδεκτή ουτε απο το επίσημο πατριαρχείο.
3)Ο πρωτοπρεσβύτερος του ελληνορθόδοξου πατριαρχείου Γεώργιος Τσέτσης με συνεντευξή του στο Βήμα (και προς τιμήν του ) καταρρίπτει το μύθο με τα εξής λόγια :
Αποσπάσματα από την ανακοίνωση του Πατριαρχείου Κωνσταντινούπολης για το Άγιο Φως
<< Υπάρχει, αιώνες τώρα, διάχυτη η πεποίθηση στον ευσεβή μεν, αλλά θεολογικά και λειτουργικά απαίδευτο ορθόδοξο πιστό, που ψάχνει για «θαύματα» προκειμένου να πληρώσει το πνευματικό του κενό, ότι κατά την τελετή αφής το Άγιον Φως κατέρχεται θαυματουργικά «ουρανόθεν» για να ανάψει τη λαμπάδα του Πατριάρχου…
…Πρόκειται για έναν θρύλο, ο οποίος καλλιεργήθηκε στους Άγιους Τόπους μετά την εισβολή των σταυροφόρων και μέσα στα πλαίσια της διαμάχης Ορθοδόξων Λατίνων και Αρμενίων, που ο καθείς διεκδικούσε δι’ εαυτόν το προνόμιο του «λαμβάνειν εξ ουρανού» το ανέσπερο Φως!
…Ο Πατριάρχης ανάβει τη λαμπάδα του από την ακοίμητη κανδήλα που βρίσκεται πάνω στον Πανάγιο Τάφο. Όπως ακριβώς πράττει ο κάθε Πατριάρχης και ο κάθε κληρικός την ημέρα της Λαμπρής, όταν παίρνει Φως Χριστού από την ακοίμητη κανδήλα που βρίσκεται υπεράνω της συμβολίζουσας τον Τάφο του Κυρίου Αγίας Τράπεζας…
…Ωσάν οι πρόγονοί μας να μη γιόρταζαν Ανάσταση Χριστού προτού εφευρεθεί το αεροπλάνο! Ή ωσάν οι ανά τα πέρατα της οικουμένης Ορθόδοξοι να μην εορτάζουν Πάσχα Κυρίου, μια και η Ολυμπιακή δεν «πετά» ως τις χώρες τους!
Επέστη όμως καιρός να τερματιστεί ο διασυρμός των Θείων. Είναι δε σόλοικο και αποτελεί ασέβεια το να αποδίδει κανείς «τιμές Αρχηγού Κράτους» στο Άγιον Φως, το οποίο προέρχεται από τον τάφο εκείνου που δήλωσε ότι «η Βασιλεία η εμή ουκ έστιν εκ του κόσμου τούτου».>>
(πρωτοπρεσβύτερος Γεώργιος Τσέτσης, Το Βήμα, 21-4-2006)
Τωρα μέτα απο όλα τα παραπάνω το πως μερικοί πιστεύουν ακόμα στο "Θαυμα" πρέπει να γίνει αντικείμενο επιστημονικής μελέτης .
Η ανάγκη ορισμένων να πιστέψουν σε κάποιο θαύμα είναι πιό καταπληκτική απο το ίδιο το θαύμα ...
Edited by - Think_Math on 20/07/2007 19:18:39
Edited by - Think_Math on 20/07/2007 19:43:30
Αλήθεια είναι και η ανακοίνωση του πρωτοπρεσβύτερου Γ.Τσέτση αλλά και φυσικά τα ιστορικά δεδομένα τα οποία και αποδεικνύουνε την αλήθεια για αυτή την προσκυνηματική εκμετάλλευση και τελικά αθλιότητα.
Πρόκειται για ένα «θαύμα» το οποίο κληρονόμησαν οι Ορθόδοξοι από τους Καθολικούς, «θαύμα» το οποίο κατασκεύασαν (όπως τόσα και τόσα στην χριστιανοσύνη..) όταν στην περιοχή δεν πατούσε……ούτε μύγα για να αφήσει τον οβολό της!
Εάν φυσικά επιθυμείς, μπορούμε να ξεδιπλώσουμε βήμα προς βήμα την ιστορία του «θαύματος» και έτσι να φθάσουμε τόσο στους δημιουργούς αλλά όσο και στους σημερινούς εκμεταλλευτές αυτής της θεολογικής ατραξιόν.
Αναρωτιέμαι, πόσο αφελής και επιπόλαιος πρέπει να είναι κανείς ώστε να πιστεύει πως το άγνωστο Θείο είναι ποτέ δυνατόν να μεταφέρει ανά έτος πέρα δώθε μια…..αποδειξούλα αυτανάφλεξης (!), και μάλιστα δήθεν σε συγκεκριμένο δόγμα (!!), ώστε να «δείξει» την ύπαρξη του?
Καιρός να σοβαρευτούνε οι παπάδες, καιρός να αφήσουνε τα κόλπα και τα τρίκ και να αρχίσουνε να συμφιλιώνονται λιγάκι και με την γλώσσα της αλήθειας. Μιας αλήθειας την οποία ποτέ δεν μίλησαν…..
Διαβασε του Κοραη το βιβλιο "περι του αγιου φωτος"και πιστευω να μαθεις ολη την αληθεια.
Φιλε μου οι αλλοι φτειαχνουν αεροπλανα και βαπορια
και "εμεις οι ελληνες" φτειαχνουμε ακομα ΑΓΙΟΥΣ.
Επειδη τα πιστευω σου επειρεαζουν και την δικη μου την ζωη,
ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΞΥΠΝΑ ,ΞΥΠΝΑΤΕ απο τον εβραικο "πολιτισμο" .
Ακουω και λενε οτι ο σημερινος "πολιτισμος"εχει ριζες Ελληνικες!!!!!
Ας μου δειξει καποιος κατι ΕΛΛΗΝΙΚΟ.
Μηπως.....ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ?
Μηπως...ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ?
ΤΙ?
ΟΛΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΤΑ ΠΛΑΚΩΣΕ ΤΟ ΧΡΗΜΑ.ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΤΟ ΧΡΗΜΑ.
ΜΗΠΩΣ ΞΕΡΕΙς ΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΤΟΥ ΧΡΗΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΔΙΑΧΕΙΡΙΖΕΤΑΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ?
ΓΙ ΑΥΤΟ ΦΤΕΙΑΧΝΕΙ ΑΓΙΟΥΣ ΓΙΑ ΑΤΟΜΑ ΣΑΝ ΚΑΙ ΕΣΕΝΑ ΠΟΥ ΦΟΒΑΣΤΕ ΤΟΝ ΙΣΚΙΟ ΣΑΣ ΚΑΙ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΕΙΡΕΑΖΕΤΕ ΚΑΙ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΖΩΗ.
ΞΥΠΝΑΤΕ....ΑΡΚΕΤΑ ΜΑΣ ΕΧΕΤΕ ΠΛΑΚΩΣΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΕΒΡΑΙΣΜΟ ΣΑΣ....
ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ.....
ΗΡΘΕ Η ΩΡΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟ ΝΑ ΑΝΑΠΑΥΘΕΙ ΣΤΗΝ ΑΓΚΑΛΙΑ ΤΟΥ ΑΒΡΑΑΜ.
ΤΟΥ ΠΑΤΕΡΑ ΣΑΣ.
Αλίμονο αν ένας λογικός άνθρωπος έπεφτε σε μια τέτοια "λογική" παγίδα.
Πώς εξηγούνται όμως οι αστραπές που διαπερνούν το Ναό την ώρα της αφής του Αγίου Φωτός;
Τι εξήγηση θα δίνατε στις μαρτυρίες των ανθρώπων που μαρτυρούν πως τα κεριά τους άναψαν αυτομάτως;
Εντάξει, εντός του κουβουκλίου δεν μπορούν να μπουν οι "επιστήμονες" για να διαπιστώσουν το πώς ανάβει η φλόγα, εντός ή και εκτός του Ναού όμως μπορούν να στήσουν τα μηχανήματά τους, έτσι;
Όποιος έχει γένια, ας ανάψει ένα κερί κι ας περάσει τι φλόγα κάτω από τα γένια του για να δούμε, θα ανάψουν ή όχι;; Πιστεύω πως την απάντηση τη γνωρίζουμε όλοι.
***Υπάρχει μια φωτογραφία ενός ιερέα που έχει τη φλόγα κάτω από τα γένια του και αυτά δεν φλέγονται, μόλις τη βρω θα την ποστάρω εδώ.
“Στις 12 το μεσημέρι του Μεγάλου Σαββάτου, ο σκευοφύλακας φέρνει την ακοίμητο κανδήλα η οποία σβήνεται ειδικά την ημέρα αυτή για να την ανάψουν αργότερα με το Άγιο Φως.”
Πηγή: http://www.matia.gr/7/72/7202/7202_1_4.html
Ο καθένας, ανεξάρτητα από τη θέση που κατέχει μπορεί να λέει ότι θέλει.
Ενδιαφέρων ο τρόπος που λειτουργεί ο χριστιανικός εγκέφαλος...
macedon
Γειά σου Ψηλέ.
quote:
Ο καθένας, ανεξάρτητα από τη θέση που κατέχει μπορεί να λέει ότι θέλει.
Φυσικά και μπορεί να λέει ότι θέλει , ειδικά αν ονομάζεται Α.Α.
(Ανώνυμος Απολογητής ).
Το έχουμε εμπεδώσει σε αυτό το Forum επανηλειμμένα .
Η προσπάθεια σου να υπερασπιστείς ακόμα και τις πιό κραυγαλέες απάτες όπως " Το Αγιο φώς" με τέτοιου είδους επιχειρήματα είναι πάντως διασκεδαστική .
Αντε να δούμε τι άλλο θα μας πείς .
quote:Γειά σου Ψηλέ.
quote:
Ο καθένας, ανεξάρτητα από τη θέση που κατέχει μπορεί να λέει ότι θέλει.Φυσικά και μπορεί να λέει ότι θέλει , ειδικά αν ονομάζεται Α.Α.
(Ανώνυμος Απολογητής ).
Το έχουμε εμπεδώσει σε αυτό το Forum επανηλειμμένα .Η προσπάθεια σου να υπερασπιστείς ακόμα και τις πιό κραυγαλέες απάτες όπως " Το Αγιο φώς" με τέτοιου είδους επιχειρήματα είναι πάντως διασκεδαστική .
Αντε να δούμε τι άλλο θα μας πείς .
Θα ήθελα να μου καταθέσεις εδώ τα στοιχεία που έχεις, τα οποία αποδεικνύουν πως πρόκειται για απάτη.
Απάτες, απατεώνες και τσαρλατάνοι υπήρχαν και υπάρχουν παντού σε όλους τους χώρους.
quote:Όλοι οι ταχυδακτυλουργοί Ψηλέ , φροντίζουν κάθε φορά που δίνουν παράσταση , να έχουν άνάμεσα στους θεατές , και μερικούς δικούς τους ανθρώπους για να τους βοηθάνε στα κόλπα τους .
Ψηλός
Τι εξήγηση θα δίνατε στις μαρτυρίες των ανθρώπων που μαρτυρούν πως τα κεριά τους άναψαν αυτομάτως;
quote:Υπάρχουν χημικά που δημιουργουν προσωρινή ακαΐα και πυροπροστασία .
Ψηλός
***Υπάρχει μια φωτογραφία ενός ιερέα που έχει τη φλόγα κάτω από τα γένια του και αυτά δεν φλέγονται, μόλις τη βρω θα την ποστάρω εδώ.
Άλλωστε όπως διαδίδεται εντέχνως , το (Άγιο) φως , μόνο τα πρώτα λεπτά από την αφή του δεν καίει .
quote:
macedon
Δηλαδή ο πρωτοπρεσβύτερος του Πατριαρχείου που έχει άμεση εμπλοκή στην υπόθεση του "αγίου φωτός" λέει μπαρούφες αλλά ο ημιανώνυμος συντάκτης Α.Α. της επίσης ημιανώνυμης σελίδας που παρέθεσες γνωρίζει καλύτερα...Ενδιαφέρων ο τρόπος που λειτουργεί ο χριστιανικός εγκέφαλος...
Από που και ως που ο Πρωτοπρεσβύτερος του Πατριαρχείου Κωνσταντινούπολης έχει άμεση εμπλοκή στην «υπόθεση του Αγίου Φωτός» στους Αγίους Τόπους;
quote:
Ψηλέ , κατ' αρχήν καλώς ήλθες στο Forum . Η απουσία σου ήταν αισθητή .quote:Όλοι οι ταχυδακτυλουργοί Ψηλέ , φροντίζουν κάθε φορά που δίνουν παράσταση , να έχουν άνάμεσα στους θεατές , και μερικούς δικούς τους ανθρώπους για να τους βοηθάνε στα κόλπα τους .
Ψηλός
Τι εξήγηση θα δίνατε στις μαρτυρίες των ανθρώπων που μαρτυρούν πως τα κεριά τους άναψαν αυτομάτως;quote:Υπάρχουν χημικά που δημιουργουν προσωρινή ακαΐα και πυροπροστασία .
Ψηλός
***Υπάρχει μια φωτογραφία ενός ιερέα που έχει τη φλόγα κάτω από τα γένια του και αυτά δεν φλέγονται, μόλις τη βρω θα την ποστάρω εδώ.
Άλλωστε όπως διαδίδεται εντέχνως , το (Άγιο) φως , μόνο τα πρώτα λεπτά από την αφή του δεν καίει .
Ευχαριστώ για το καλωσόρισμα Sesostris, να είσαι καλά.
Υπάρχουν μαρτυρίες ανθρώπων που η πρότερη ζωή τους ήταν κάθε άλλο παρά κοντά στην Εκκλησία.
Το να λέμε πως όλοι αυτοί είναι "συνεργάτες του ταχυδακτυλουργού" είναι ό,τι πιο εύκολο, και φτηνό θα έλεγα, προκειμένου να μην δεχθούμε τη μαρτυρία τους.
Γιατί έως τώρα κανείς από όσους αμφισβητούν το φαινόμενο αυτό, δεν προσπάθησε να ρίξει λίγο φως σε όσα συμβαίνουν εκτός του κουβουκλίου;
Δεν νομίζω πως δεν θα βόλευε στους ετερόδοξους ή και αλόθρησκους να ξεσκεπάσουν το "δήθεν θαύμα". Θα μπορούσαν να το χρησιμοποιήσουν για να τραβήξουν με το μέρος τους τους "πλανημένους ορθοδόξους" και να αναδείξουν την "πλαστότητα" της Πίστης τους.
Ετσει συνεχιζη να αναβη κι στους διαφωρους πιστους στο προαυλιο καθος και στον κοντυτερα ναο του αγιου κο/νου και ελενης. Αλλα για τους αμφιβολους τιπους < Μacedon kai sia > που ζυτουν επιχειρηνατα τους συνιστω του χρονου στην ανασταση να ερθουν στην Ιερουσαλημ. Υπαρχουν και αλλες εκπληξεις που με την απλη ορθολογικη τους θα μηδενιστουν. Ισος ετσει σταματησουν να κανουν την προπαγαντα.ΕΕΕ? MACEDON ZHTAME ΠΟΛΛΑ?
Θα ήθελα να μου παραθέσεις την πηγή (ή ολόκληρο το άρθρο) απ' όπου πήρες το απόσπασμα στο οποίο μιλά ο Πρωτοπρεσβύτερος Τσέτσης.
Έψαξα να το βρω αλλά στις μόνες σελίδες όπου περιέχεται το απόσπασμα που παρέθεσες είναι σε σελίδες των νεοεθνικών.
Δεν τους εμπιστεύομαι διότι είναι γνωστή η τακτική διαστρέβλωσης και παραχάραξης που επιχειρούν.
Edited by - Ψηλός on 22/07/2007 15:35:08
Γειά σου Ψηλέ.
quote:
Θα ήθελα να μου καταθέσεις εδώ τα στοιχεία που έχεις, τα οποία αποδεικνύουν πως πρόκειται για απάτη.Απάτες, απατεώνες και τσαρλατάνοι υπήρχαν και υπάρχουν παντού σε όλους τους χώρους.
Τι είπες τώρα βρε ψηλέ ??
Θέλεις αποδείξεις ??
Και τι είδους απόδειξη θα σε συγκινούσε εσένα ??
Εδώ ο ίδιος ο Πρωτοπρεσβύτερος που γνωρίζει το θέμα εκ των έσω και δεν σε συγκίνησε .
Τι άλλη απόδειξη θέλεις ??
Να σου φέρω τον Πατριάρχη νά σου πεί την αλήθεια ??
Να κατεβάσουμε τον ίδιο το Θεό ??
Αν κάποιος πρέπει να αποδείξει κάτι Ψηλέ αυτός είσαι εσύ .
Ισχυρίζεσαι οτι ο Πρωτοπρεσβύτερος Τσέτσης λέει Ψέμματα .
ΑΠΟΔΕΙΞΕ ΤΟ .
1)Αν λέει Ψέμματα γιατί το επίσημο Πατριαρχείο δεν τον διέψευσε ??
2)Γιατί ο ίδιος ο Πατριάρχης δεν πήρε θέση ??
3)Γιατί κανένας απο τους υπόλοιπους Κληρικούς του Πανάγιου Τάφου δεν διαμαρτυρήθηκε ??
Αν ήταν ψέμματα Ψηλέ , όλοι αυτοί θα τον είχαν τώρα "σταυρώσει" τον κύριο Τσέτση και θα τον είχαν Ξυρίσει .
Μήπως εσύ γνωρίζεις περισσότερα απο αυτούς για το ποιά είναι η αλήθεια ??
Αν γνωρίζεις , δώσε μας τα στοιχεία σου και βγές ΔΗΜΟΣΙΑ να καταγγήλεις τον Βλάσφημο Κ. Τσέτση που ο Πατριάρχης τον κρατάει ακόμα στην θέση του .
Αν δεν το κάνεις τότε παραδέξου οτι λές ΑΡΛΟΥΜΠΕΣ για εσωτερική κατανάλωση απο κορόιδα που για το μόνο που ελπίζουν στην ζωή τους είναι ένα θαύμα .
Το τραγικό δεν είναι μόνο οτι οι περισσότεροι παρατρεχάμενοι και απολογητές της εκκλησίας ψεύδεστε συνειδητά πάνω σε αυτό το ζήτημα άλλα με τους ισχυρισμους σας περι "Θαυματος" για το "Αγιο Φώς" έχετε μετατρέψει ακόμα και τον ίδιο το Θεό , σε υπάλληλο της "Εκκλησία Α.Ε." , ο οποίος είναι υποχρεωμένος κάθε χρόνο να καταβάλει τον Οβολό του με το δήθεν "Θαυμα" , όπως και υπόλοιποι περίεργοι που τρέχουν να το δούν .
Ως πότε θα διασύρετε έτσι τον ίδιο τον ΘΕΟ ????
ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΝΤΡΕΠΕΣΤΕ .
Ψηλέ Η πηγή αναφέρεται . Δες καλύτερα .
Με μαύρα παχιά γράμματα κάτω απο το μύνημα λέει :
πρωτοπρεσβύτερος Γεώργιος Τσέτσης, Το Βήμα, 21-4-2006
quote:Ψηλέ Η πηγή αναφέρεται . Δες καλύτερα .
Με μαύρα παχιά γράμματα κάτω απο το μύνημα λέει :πρωτοπρεσβύτερος Γεώργιος Τσέτσης, Το Βήμα, 21-4-2006
Αγαπητέ Think Math,
Τα ανούσια κατεβατά όπως και το παραπάνω (προπροηγούμενο μήνυμά σου) δεν ωφελούν.
Ανέφερες κάτι, παρέθεσες μια πετσοκομένη αναφορά. Σου ζητάω, θεωρώντας πως εσύ έχεις διαβάσει ΟΛΟΚΛΗΡΟ το άρθρο, να το παραθέσεις εδώ έτσι ώστε ο καθένας να διαβασει ΤΗΝ ΑΚΡΙΒΗ αναφορά του Πρωτοπρεσβύτερου Τσέτση.
Μην ψάχνεις να βρεις δικαιολογίες αν τυχόν έπεσες στην παγίδα των νεοθενικών.
Έψαξα στο αρχείο της εφημερίδας το ΒΗΜΑ αλλά δεν βρίσκω το εν λόγω άρθρο.
Σε παρακαλώ να το παραθέσεις εδώ έτσι ώστε να το διαβάσουν όλοι.
Ψηλός :
quote:
Τα ανούσια κατεβατά όπως και το παραπάνω (προπροηγούμενο μήνυμά σου) δεν ωφελούν.
Αυτό που δεν ωφελεί είναι να κρύβεσαι πίσω απο το δάχτυλό σου .
Σου παραθέτω όλο το άρθρο του "Βήματος"
Θρύλος και πραγματικότητα για το 'Αγιον Φως / του π. Γεωργίου Τσέτση 23-04-2006
Αναδημοσίευση από «Το Βήμα»
Η επικείμενη εορτή του Πάσχα ξανάφερε στο προσκήνιο το θέμα της αφής του «αγίου φωτός».
Σε συνδυασμό μάλιστα με τις φημολογούμενες προθέσεις τού καθηρημένου πρώην πατριάρχου Ιεροσολύμων Ειρηναίου να κάμει δυναμική κάθοδο στον πανάγιο τάφο το Μέγα Σάββατο και με την ανοχή, αν όχι στήριξη, του Ισραήλ να προστεί της τελετής του αγίου φωτός.
Ας ελπίζουμε ότι πρόκειται για φήμες και ότι δεν θα ξαναγίνουμε μάρτυρες φαιδροτήτων που θα ερεθίσουν κόσμο και θα ταράξουν τη γαλήνη των αγίων αυτών ημερών.
Τα τεκταινόμενα στην Ιερουσαλήμ και ο κίνδυνος να πολιτικοποιηθεί μια βασική για την πίστη μας λειτουργική πράξη δίνουν πλέον στην εκκλησία την μοναδική ευκαιρία να άρει το πέπλο μυστηρίου που κάλυπτε μέχρι σήμερα τα σχετικά με την αφή του αγίου φωτός, διαφωτίζοντας τους πιστούς όσον αφορά στο θεολογικό υπόβαθρο και στον συμβολισμό της ωραίας και ευφρόσυνης αυτής τελετής.
Και εξηγούμαι.
Υπάρχει, αιώνες τώρα, διάχυτη η πεποίθηση στον ευσεβή μεν, αλλά θεολογικά και λειτουργικά απαίδευτο ορθόδοξο πιστό, που ψάχνει για «θαύματα» προκειμένου να πληρώσει το πνευματικό του κενό, ότι κατά την τελετή της αφής το άγιον φως κατέρχεται θαυματουργικά «ουρανόθεν» για να ανάψει την λαμπάδα του πατριάρχου.
Όπως όμως αναφέρει ο διαπρεπής καθηγητής Κωνσταντίνος Καλοκύρης στο περισπούδαστο σύγγραμμά του «το αρχιτεκτονικό συγκρότημα του ναού της αναστάσεως Ιεροσολύμων και το θέμα του αγίου φωτός», πρόκειται για έναν θρύλο, ο οποίος καλλιεργήθηκε στους αγίους τόπους μετά την εισβολή των σταυροφόρων και στο πλαίσιο της διαμάχης ορθοδόξων, λατίνων και Αρμενίων, που ο καθείς διεκδικούσε δι' εαυτόν το προνόμιο του «λαμβάνειν εξ ουρανού» το ανέσπερο φως!
Η ευχή την οποία αναπέμπει ο πατριάρχης προ της αφής μέσα στο «ιερό κουβούκλιο» είναι σαφέστατη και δεν επιδέχεται καμιά παρερμηνεία.
Ο πατριάρχης δεν προσεύχεται για την διενέργεια θαύματος.
Απλώς «αναμιμνήσκεται» της θυσίας και της τριημέρου αναστάσεως του Χριστού και απευθυνόμενος σ' Αυτόν λέγει: «εκ του επί τούτον τον φωτοφόρον σου Τάφον εκκαιομένου φωτός ευλαβώς λαμβάνοντες, διαδιδόαμεν τοις πιστεύουσιν εις σε το αληθινόν φως, και δεόμεθά σου όπως αναδείξης αυτό αγιασμού δώρον...».
Πράγμα το οποίο σημαίνει ότι ο πατριάρχης ανάβει την λαμπάδα του από την ακοίμητη κανδήλα που βρίσκεται πάνω στον πανάγιο τάφο.
Όπως ακριβώς πράττει ο κάθε πατριάρχης και ο κάθε κληρικός την μέρα της Λαμπρής, όταν παίρνει φως Χριστού από την ακοίμητη κανδήλα που βρίσκεται υπεράνω της συμβολίζουσας τον τάφο του Κυρίου αγίας τράπεζας.
Το μυστήριο όμως που καλλιεργήθηκε γύρω από το τελετουργικό της αφής του αγίου φωτός και οι λαϊκές περί αυτού αντιλήψεις στις μέρες μας συνετέλεσαν στην οικειοποίηση και εκμετάλλευση από εξωεκκλησιαστικούς κύκλους της άκρως συμβολικής και κατανυκτικής αυτής λειτουργικής πράξεως της εκκλησίας μας.
Ο λόγος τώρα για την διαπόμπευση του αγίου φωτός με την οργανωμένη αεροπορική μεταφορά του στον ελλαδικό χώρο, συνοδεία κυβερνητικών παραγόντων, τιμητικών αγημάτων, ευζώνων και προσκόπων (και φυσικά τηλεοπτικών συνεργείων!), προκειμένου όπως ο νεοέλληνας γιορτάσει «αυθεντικό ελληνικό Πάσχα».
Ωσάν οι πρόγονοί μας να μη γιόρταζαν Ανάστασιν Χριστού προτού εφευρεθεί το αεροπλάνο!
'Η ωσάν οι ανά τα πέρατα της οικουμένης ορθόδοξοι να μην εορτάζουν Πάσχα Κυρίου, μια και η «ολυμπιακή» δεν «πετά» ως τις χώρες τους!
Επέστη όμως καιρός να τερματισθεί ο διασυρμός των Θείων.
Είναι δε σόλοικο και αποτελεί ασέβεια το να αποδίδει κανείς «τιμές αρχηγού κράτους» στο άγιον φως, το οποίο προέρχεται από τον τάφο Εκείνου που δήλωσε ότι «η Βασιλεία η εμή ουκ έστιν εκ του κόσμου τούτου».
Ο π. Γεώργιος Τσέτσης είναι πρωτοπρεσβύτερος του Οικουμενικού Πατριαρχείου Κωνσταντινουπόλεως