ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Θησαυροί από παροιμίες. Μάζευε κι ερμήνευε. - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"

- Θησαυροί από παροιμίες. Μάζευε κι ερμήνευε. - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"

ΑΦΡΟΔΙΤΗ61 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 3/4
07/08/2005, 11:26:41
quote:
Το ηλιθιο με αυτη την ιστορια ειναι η επιμονη ορισμενων υποστηρικτων της ριψης της ατομικης βομβας να δικαιολογησουν την πραξη...δεν φτανει που δολοφονηθηκαν ανανδρα τοσοι αθωοι,πανε να πεισουν τον κοσμο οτι επρεπε λεει να πεσει για να σταματησει ο πολεμος...λες και αμα επεφτε η βομβα σε κανενα ακατοικοιτο νησακι μακρυα σαν επιδειξη δεν θα ηταν αρκετο για να δει ο κοσμος την ισχυ του οπλου..

Μα....έπρεπε να δοκιμαστεί σε κατοικημένο μέρος.
Πειραματίστηκαν πάνω σε αθώους και γυναικόπαιδα.
Πώς θα έβγαζαν συμπεράσματα για τη δράση του όπλου?
Πώς θα έβλεπαν τα αποτελέσματά του ακόμα και μετά από πολλά χρόνια?
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ!
Αλλά συνέβη..
Όσο για τους αμερικανούς πολίτες..Πάνε με τη λογική:μακριά από μας και όπου να'ναι.
Μάλλον αυτό με τους δίδυμους πύργους ξεχάστηκε αρκετά γρήγορα.
Χωρίς καν να αναρωτηθούν.
Ζουν μέσα στην υποτιθέμενη ασφάλεια που τους δίνει η φράση:<αμερικανός πολίτης>

<<Διότι η άγνοια φέρνει αλόγιστο θάρρος, ενώ η γνώση δισταγμό>>

07/08/2005, 11:46:49
quote:
Ζουν μέσα στην υποτιθέμενη ασφάλεια που τους δίνει η φράση:<αμερικανός πολίτης>

Ζούσαν μέσα στην υποτιθέμενη ασφάλεια... Τώρα ζουν στην πραγματικότητα, δηλ. μέσα στην ανασφάλεια...

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

07/08/2005, 13:23:33
quote:
Ζούσαν μέσα στην υποτιθέμενη ασφάλεια... Τώρα ζουν στην πραγματικότητα, δηλ. μέσα στην ανασφάλεια...


Μην το λές, καλή μου!
Μην το λές...

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

CrusaderΝέο Μέλος
07/08/2005, 14:33:38
quote:

Μα....έπρεπε να δοκιμαστεί σε κατοικημένο μέρος.
Πειραματίστηκαν πάνω σε αθώους και γυναικόπαιδα.
Πώς θα έβγαζαν συμπεράσματα για τη δράση του όπλου?
Πώς θα έβλεπαν τα αποτελέσματά του ακόμα και μετά από πολλά χρόνια?
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ!


και η θεωρία της δοκιμής μαλλον λέει τη μισή αλήθεια. οι αμερικάνοι δεν ήταν τότε στην Ιαπωνία για να πάρουν μετρήσεις και να μελετήσουν "επιστημονικά" τα αποτελέσματα. άραγε τότε γιατί χρειάστηκαν ακόμα μερικές χιλιάδες πυρηνικές δοκιμές; πλέον από ιστορικά αρχεία είναι σχεδόν βέβαιο( χωρίς να έχει όμως διαδοθεί ως κυρίαρχη θεωρία γιατί δεν συμφέρει τις ΗΠΑ) πως οι Ιάπωνες είχαν αρχίσει να κάνουν κινήσεις για να έρθουν σε συμφωνία ειρήνης, ως ηττημένοι βέβαια κυρίως τους ενδιέφερε να διατηρηθεί ο αυτοκράτορας που είναι θεός με βαση τη θρησκεία τους. ταυτόχρονα οι σοβιετικοί είχαν αρχίσει επίθεση από τη σιβηρία σε εδάφη της κίνας που κατείχε η ιαπωνία, ακολουθόντας παλαιότερες συμφωνίες με την αμερική. ρίχνοντας την πυρηνική βόμβα οι αμερικάνοι κέρδισαν πολλαπλά. παραδόθηκε η Ιαπωνία μόνο σε αυτούς αφήνοντας απέξω τη Σοβιετική ένωση, η οποία πήρε μόνο κάτι μικρά νησάκια βόρεια της Ιαπωνίας, ακόμα έδωσε ένα ισχυρό μήνυμα στη Σοβιετική ένωση η οποία ήταν η ισχυρότερη σε συμβατικό στρατό δύναμη εκείνη τη στιγμή και είχε καταλάβει τη μισή Ευρώπη, να μη προχωρήσει σε άλλες κινήσεις καθώς και να μην υποστηρίξει κομμουνιστικά κινήματα σε άλλες χώρες, ας μην ξεχνάμε ότι τότε είχε αρχίσει ο εμφύλιος στην Ελλάδα. σίγουρα το 44 άρχισε με την εντολή της Μόσχας αλλά μπροστά στα νέα δεδομένα δεν είχε την υποστήριξή της μετά το 45 οδηγώντας τους κομμουνιστές στην Ελλάδα στην ήττα. τέλος μετά τη ρίψη της ατομικής βόμβας ουσιαστικά άρχισε ο ψυχρός πόλεμος εξαιτίας της αλλαγής στάσης της αμερικης από την δύναμη και έπαρση που της έδινε το νέο όπλο. το ότι δεν έγινε θερμός οφείλεται στο ότι ουσιαστικά δεν είχαν στην διάθεσή τους άλλες βόμβες, δεν υπήρχε συστηματοποιημένη παραγωγή πέραν αυτών που ρίχτηκαν στην ιαπωνία καθώς και ότι δεν είχε οργανωθεί ως όπλο τα πυρηνικά μέσα στον υπόλοιπο στρατό. μέχρι να γίνουν αυτά οι Ρώσοι κατασκεύασαν δικά τους.

Edited by - Crusader on 07/08/2005 14:39:58

07/08/2005, 14:43:45
Crusader, αυτά που είπες τα είχα ακούσει από ένα φίλο μου 2 χρόνια πρίν κι ομολογώ πως το είχα ξεχάσει μέχρι που το διάβασα τώρα.
Αν και δεν είναι κάτι το επίσημο είναι μία πολύ βάσιμη εκδοχή να συνέβη κάτι τέτοιο και να είχε αυτή την αιτία.
Οι Αμερικάνοι δεν ήθελαν να πλήξουν αποκλειστικά την Ιαπωνία με τη ρίψη της ατομικής βόμβας αλλά ήθελαν να κάνουν επίδειξη δύναμης κι εξουσίας.

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

07/08/2005, 16:23:53
o πιλοτος Πολ Τιμπετς ζει και βασιλευει, ειναι 94 χρονων και ζει σε γηροκομειο. οι νεκροι απο το πρωτο λεπτο της εκρηξης ηταν 150.000 σε ακτινα 8 χιλιομετρων απο το σημειο "0", 560 μετρα πανω απο την κεντρικη γεφυρα της πολης, που ενωνε τα 2 απο τα 7 ποταμια του Δελτα τουτποταμου που διεσχιζε τη Χιροσιμα. Η Βομβα Little Boy ηταν πλουτονιου 235 με 1 κιλο πλουτονιο στο εσωτερικο της. την στιγμη της εκρηξης, η θερμοκρασια εφθασε τους 5.000.000 oC, και ηταν ισαξια με 13.000 τονουν ΤΝΤ. το "μανιταρι που ακολουθησε, εφθασε σε υψος 1,534 μετρων και ηταν ορατο για 3 ωρες και σε αποσταση μεχρι και 200 χιλιομετρα.

...and the Predators will win...

RheinΝέο Μέλος
07/08/2005, 16:33:37
Eιχα δει ενα ντοκυμαντερ προσφατα στη νετ και ειχε την συνεντευξη του πιλοτου...Ενα πραγμα με σοκαρε οταν τον ρωτησαν αν το μετανιωσε ειπε οχι και αν ειχε την ευκαιρια θα το εκανε ξανα!!!!!!!!!!!!!
07/08/2005, 16:46:11
αφου κανονικα μονο ο κυβερνητης και συκηβερνητης ηξερε τη ηταν αυτη η βομβα. οι αλλοι που συμμετηχαν στην ομαδα για τον βομβαρδισμο της Χιροσιμα. λιγες ωρες πριν την απογειωση τους ενημερωσε ο Τιμπετς, και το πιο απιστευτο: για να μην μαθευτει το μεγαλο μυστικο εδωσε κυανιο στους υπολοιπους ωστε αν πιαστουν αιχμαλωτοι (πραγμα δυσκολο) να αυτοκτονουσαν. τελικα ξερετε γιατι ειχε επικρατησει η αποψη της ριψης της βομβας? λοιπον κανονικα οι αμερικανοι θα καναν επεμβαση στην Ιαπωνια το 1947, αλλα καποια στοιχεια (απο την καταληψη της Οκιναουα) εδειξαν οτι οι νεκροι στρατιωτες αμερικανοι, 8α ηταν περι το 1.000.000 (?!!), ενω με την ριψη (αρχικως 3 βομβων) ελεγαν για 500.000 νεκρους-αμαχους κυριως-ιαπωνες. οποτε ο Τρουμαν τι να αποφασισει? ολα αυτα ηταν μπουρδες. φυσικα και ηθελαν να δοκιμασουν τις δυο νεες βομβες που δημιουργησαν (Χιροσιμα: " Little Boy " Uranium 235 & Ναγκασακι: " Fat Man " Ploutoniym 239) για να δουν ποσο καταστρεπτικες ηταν. βεβαια να υπολογισουμε οτι μονο απο 1 κιλο του στοιχειου της πρωτη βομβα σκοτωσε ακαριαια 150.000 ανρθωπους, ενω 750 γραμμαρια της δευτερης στο Ναγκασακι σκοτωσε 95.000 ανθρωπους (τραγικη ειρωνια, δεν σκοτωθηκαν αμεσα περισσοτεροι λογω του ανωμαλου του εδαφους του Ναγκασακι)

...and the Predators will win...

07/08/2005, 18:24:07
quote:
Eιχα δει ενα ντοκυμαντερ προσφατα στη νετ και ειχε την συνεντευξη του πιλοτου...Ενα πραγμα με σοκαρε οταν τον ρωτησαν αν το μετανιωσε ειπε οχι και αν ειχε την ευκαιρια θα το εκανε ξανα!!!!!!!!!!!!!

Όπως προείπα, μετά σου φταίει ο Οσάμα μπιν Λάντεν....

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

07/08/2005, 18:44:16
αυτο παλι δεν ισχυει...ηταν μομφη ο Οσαμα Μπιλ Λαντεν. ειναι ομως ξεκαθαρο, αφου ο ιδιος ο Οσαμα βρισκεται στις ΗΠΑ. δυστυχως το χτυπημα εγινε "απο μεσα" (κυριως οπως στηριζεται εβραιοι επιχειρηματιες) τα αεροπλανα ηταν αδεια (αφου δεν βρεθηκε κανενα πτωμα απο τα αεροσκαφη). οι Δυδιμοι Πυργοι, με τον τροπο που κατερευσαν (και οχι επεσαν) εγινε με τοσο ομορφο τροπο που ακομη και ενας ανοητος θα καταλαβαινε πως ηταν με υπογειες εκρηξεις. ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΕΝΑ ΚΤΙΡΙΟ ΜΕ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΤΟΝΟΥΣ ΑΤΣΑΛΙ ΜΠΕΤΟΝ ΣΚΥΡΟΔΕΡΜΑ μεσα σε 1 ωρα να "πυρακτωθει" και να πεσει...αμα ηταν ετσι θα επεφτε το κομματι που επεσε το αεροπλανο και πανω....θα μου πειτε γιατι το καναν οι ιδιοι...ΓΙΑ ΝΑ ΑΙΤΙΟΛΟΓΙΣΟΥΝ ΕΝΑΝ ΝΕΟ ΠΟΛΕΜΟ (οπως με τη Μονικα Λεβινσκι - ΚΟΣΟΒΟ, αν θυμαστε)

...and the Predators will win...

urbis et orbis

07/08/2005, 21:58:52
PREDATOR, δεν αντιλέγω καθόλου με αυτό.
Εξάλλου, η Αμερική συνέχισε πχ να έχει παρτίδες με τις εταιρίες της οικογένειας του Λάντεν και μετά από το χτύπημα φρόντισε μέλη της οικογενείας του να σταλλούν με ασφάλεια στη Μέση Ανατολή.
Για την κατέρρευση των Πύργων συμφωνώ, για τους επιβαίνοντες των 2 αεροπλάνων δηλώνω άγνοια.
Πάντως, το οτι ήθελαν να δικαιολογήσουν ένα πόλεμο το πιστεύω ακράδαντα...

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

actrΜέλος
07/08/2005, 23:58:19
Ρε παίδες μην ξεχνάτε πως εκτός απο τις δοκιμές που ήθελαν να κάνουν οι ακατονόμαστοι με τις βόμβες ήθελαν να το κάνουν και για αντίποινα λόγω της επίθεσης της Ιαπωνίας στο Pearl Harbour περίπυ 1 χρόνο πρίν


There is no dark side of the moon really... as a matter of fact it's all dark
22Μέλος
08/08/2005, 00:02:00
-H πραγματικότητα είναι ότι είχαν αφήσει τη Χιροσίμα αβομβάρδιστη προκειμένου να διαπιστώσουν στην πράξη της συνέπειες της βόμβας.Ηταν δλδ ένα εγκλημα εκ προμελέτης,για το οποίο δεν λογοδότησε ποτέ κανείς,δεν ζήτησαν ποτέ επισήμως συγνώμη για την γενοκτονία που πραγματοποίησαν μέσα σε 9 δευτερόλεπτα (200,000 νεκροι σε εννέα δευτερόλεπτα,και μερικα εκατομμυρια τις επόμενες δεκαετίες),και ο μόνος που φαίνεται να μετάνιωσε πραγματικά ήταν ο λιγότερο υπεύθυνος,ο πιλότος.

-Λέτε ότι η οικογένεια Μπους συνεργάζεται με τους Λαντεν,που είναι το παραξενο; Ξέρετε ότι και ο παπους Μπους ήταν στενος συνεργάτης των Ναζί; Μαλιστα,συνεργαζόταν με το χιτλερικο καθεστώς σε επηχειρηματικό επίπεδο κερδιζοντας εκατομμύρια δολάρια.Συνεργάζονταν δλδ με αυτούς που εκαναν τους εβραίους σαπούνι,ενώ σήμερα συνεργάζονται με τους εβραίους για να κανουν <<σαπούνι>> τους <<κακους μουσουλμάνους>>,αυτό για να δείτε ότι η απληστία δεν έχει χρώμα ,θρησκεία,ράτσα αλλά ειναι γνώρισμα ανθρώπων που πρωταρχικό τους μέλημα είναι το κέρδος.
08/08/2005, 00:14:48
22, που το στηρίζεις οτι ο Μπούς είχε συνεργασία με τους Ναζί?
Δεν το έχω ξανακούσει και θα ήθελα να μάθω περισσότερα...

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

22Μέλος
08/08/2005, 00:25:50
Το αναφέρουν αμερικανοί ιστορικοί στα βιβλία τους,και μάλιστα λένε ότι ο παπους Μπους ήταν μεγαλομέτοχος σε αμερικανικές(!) εταιρίες που συνεργάζονταν με τον Χιτλερ τροφοδωτόντας τον με όπλα.Έτσι κατάφερε να αποκομήσει αμύθητα ποσά.Δλδ απο τη μία ο Αμερικανικός λαός έστελνε τα παιδιά του στη σφαγή και απο την άλλη εξόπλιζαν τους σφαγείς των παιδιών τους αδιαφορωντας μπροστα στο κέρδος.Αυτοί είναι οι άνθρωποι που κυβερνούν σήμερα την Αμερική,αραγε πόσο καλύτερες μέρες μπορούμε να περιμένουμε απο αυτούς που δεν λογαριάζουν τίποτα μπρος στο χρήμα;
08/08/2005, 01:43:35
quote:
Ρε παίδες μην ξεχνάτε πως εκτός απο τις δοκιμές που ήθελαν να κάνουν οι ακατονόμαστοι με τις βόμβες ήθελαν να το κάνουν και για αντίποινα λόγω της επίθεσης της Ιαπωνίας στο Pearl Harbour περίπυ 1 χρόνο πρίν

Αυτή ήταν η αφορμή.
Θα μπορούσαν όμως τα αντίποινα που λες να μην περιείχαν...ΠΥΡΗΝΙΚΑ!

<<Διότι η άγνοια φέρνει αλόγιστο θάρρος, ενώ η γνώση δισταγμό>>

actrΜέλος
08/08/2005, 02:07:14
Συμφωνούμε απόλυτα πως αυτό ήταν η αφορμή...
Απλά δεν ξέρω κατά πόσο θα γινόταν η επίθεση ης Αμερικής τόσο βάναυση αν δε προηγούταν αυτή του Harbour

Αν και να μου πείς η πρώτη φορά θάταν που θάβρισκαν αφορμή για να ξεκινήσουν εκείνοι την επίθεση,
τέλοσπάντων


There is no dark side of the moon really... as a matter of fact it's all dark

08/08/2005, 08:01:29
quote:
Αυτή ήταν η αφορμή.
Θα μπορούσαν όμως τα αντίποινα που λες να μην περιείχαν...ΠΥΡΗΝΙΚΑ!

Ελευθερία, ήταν σε πόλεμο και στο πόλεμο οι άνθρωποι δε σκέφτονται καθόλου λογικά (μη νομίσεις πως επικροτώ τη ρίψη της πυρηνικής βόμβας, αντιθέτως την κατακρίνω).

quote:
Συμφωνούμε απόλυτα πως αυτό ήταν η αφορμή...
Απλά δεν ξέρω κατά πόσο θα γινόταν η επίθεση ης Αμερικής τόσο βάναυση αν δε προηγούταν αυτή του Harbour

Αν και να μου πείς η πρώτη φορά θάταν που θάβρισκαν αφορμή για να ξεκινήσουν εκείνοι την επίθεση,
τέλοσπάντων


Σαφώς!
Αφορμή θα μπορούσαν να βρούν για το οτιδήποτε, όπως βρήκαν και για να επιτεθούν στη Γιουγκοσλαβία, στο Ιράκ, στο Αφγανιστάν κτλ κτλ...

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

El IdioΜέλος
08/08/2005, 16:18:11
Dying Incubus o 22 exi apolito dikaio.
pigainete sto Google search kai vazete to onoma Prescot Bush?
08/08/2005, 16:37:55
El Idio, θα το ψάξω γιατί είναι αρκετά σοβαρό αν συνέβαινε κάτι τέτοιο.
Για να είχε ο γέρος Μπούς σχέση με τους Ναζί, είναι πολύ πιθανό λόγω συγγένειας να είναι επηρρεασμένος κι ο νεότερος και να έχει φιλικές τάσεις προς τους Ναζί...

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...