- ΜΕΤΑΘΑΝΑΤΙΕΣ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

quote:

---

alfa-omega:
Τα αίτια και τα εμπόδια τα οποία δημιουργούνται ,ώστε η ανθρωπότητα να μην δύναται να λειτουργήσει ως μία μονάδα τα βλέπει κάθε άνθρωπος και βιώνει ένα μέρος αυτών καθημερινά ,μέσα από την καθημερινότητά του .
Ο ουσιαστικός λόγος είναι η αδυναμία των ανθρώπων να δεχτούνε την αιωνιότητα ως το πραγματικά μοναδικό υφιστάμενο περιβάλλον από το οποίο διαμορφώθηκε και εξελίσσετε και αυτό το οποίο αντιλαμβανόμαστε μέσω των πέντε αισθητήριων οργάνων μας .
Αυτή η πραγματικότητα περιορίζεται στις πέντε αισθήσεις και όσοι επιθυμούνε να την να αναβαθμίσουνε και να εισέλθουνε σε αόρατους κόσμους και άπειρες διαστάσεις ,θα πρέπει να πιστέψουνε στην αιωνιότητα .

---

Η Αποκάλυψη είναι, τουλάχιστον για μένα απλησίαστη.
Όμως, ίσως εδώ να εννοεί ότι θα τον δούν να προφητεύει μέσα από τα βιβλία (αυτά που σήμερα διαβάζουμε) και όχι ως φυσική παρουσία.
Εάν για παράδειγμα εμφανιστεί ο Ιωάννης και πείσει με στοιχεία ότι είναι Αυτός! τότε αν μή τι άλλο δε χρειάζεται να γίνει καμία δευτέρα παρουσία......δε νομίζω να μείνουν και πολλοί που δε θα πιστέψουν!!
Από εκεί και έπειτα άλλο ο Ιωάννης ή ο Ηλίας και άλλο, οι σαφώς ανύπαρκτοι σε αξία μπροστά τους trexagireve ή europaios2.....k.o.k.

Τώρα σώθηκες ... σιγά να μην σου αναφέρει ...

quote:

---

Γιατί? την ενοχλεί ο καπνός? ή έχει χοληστερίνη?

---

Τοποθέτηση παιδιού, 3ης να πω ; 4ης να πω ; άντε το πολύ 5ης Δημοτικού. Γιατί από την 6η Δημοτικού και μετά, τα περισσότερα παιδιά την σήμερον μετενσαρκώνονται στο internet και ενσαρκώνονται στα μπορντέλα [δόξα και τιμή στο αρχαιότατο επάγγελμα που δεν γνωρίζει ούτε οικονομική κρίση, ούτε μασάει από παγκοσμιοποιήσεις και τέτοια και δόξα και τιμή στις original πόρνες που υπάρχουν ακόμη!] Κι άμα τους πεις τίποτε για μετενσάρκωση, το πολύ πολύ να γελάσουν ή να ξύσουν ... ξέρετε τι ...

Διάλογος (υποτίθεται, λέμε τώρα ... )

- Πως λειτουργεί* η αιωνιότητα ;

*[λειτουργώ, ρήμα, *εκτελώ τό έργο για το οποίο είμαι κατασκευασμένος ή προορισμένος* (για ίδρυμα ή κατάστημα) προσφέρω υπηρεσίες, εργάζομαι π.χ οι συγκοινωνίες δεν λειτουργούν λόγω απεργίας], Βικιλεξικό.

- Υφίσταται*.
- Δηλ. ;
- Υφίσταται, δεν μπορούμε να κάνουμε απολύτως τίποτε.

*[υφίσταμαι, ρήμα > 1 παθαίνω, υφίσταμαι σοκ, 2 δέχομαι, υφίσταμαι πιέσεις, 3 ανέχομαι, αντέχω, Θα το υποστώ κι αυτό. 4 υπάρχω, Δεν υφίσταται τέτοιο πρόβλημα.], the free dictionary.

- Δεν σε ρωτάω αν μπορούμε να κάνουμε τίποτε εμείς γι' αυτό, σε ρωτάω πως λειτουργεί.

- Υφίσταται και δεν μπορούμε να κάνουμε απολύτως τίποτα , εκτός από να την δεχτούμε ,η να ασχοληθούμε με τις μπούρδες που διαμόρφωσε ο ανθρώπινος πολιτισμός , όπως για παράδειγμα η ιδανική κοινωνία μέσα στην οποία υπάρχουμε και γλεντάμε τα δύο μας.

Δηλ. αυτός απάντησε τώρα. Έθεσε ένα ερώτημα στον εαυτό του και το απάντησε ... εύγε! Έτσι λειτουργεί η ανθρωπότητα. Υφίσταται! Μπράβο, καταπληκτικό, έχω μείνει άναυδος ... δεν το περίμενα αυτό. Και πάλι εύγε ... !!!

alfa-omega, επειγόντως στο δημοτικό αγόρι μου, επειγόντως. Να μάθεις ρήματα, τι σημαίνει το καθένα, πότε χρησιμοποιείται ... τέτοια πράγματα ... επειγόντως ... !!!

Τον Ιωάννη τον βαπτιστή, τον αποκεφαλίσανε μεγάλε ! Δεν βρίσκεις κά'ναν άλλο που να έζησε κιόλας ;;;; Είσαι και Χαϊλάντερ !!! Άμα σου πάρουν το κεφάλι ... ; τι θα κάνεις ; τελειώνει και το έργο μετά ...

"20: ἐπιστραφεὶς δὲ ὁ Πέτρος βλέπει τὸν μαθητὴν ὃν ἠγάπα ὁ Ἰησοῦς ἀκολουθοῦντα, ὃς καὶ ἀνέπεσεν ἐν τῷ δείπνῳ ἐπὶ τὸ στῆθος αὐτοῦ καὶ εἶπε· Κύριε, τίς ἐστιν ὁ παραδιδούς σε;

Γυρνώντας πίσω ο Πέτρος, είδε τον μαθητή που αγάπαγε ο Ιησούς, ο οποίος (μαθητής δηλαδή ο ίδιος ο Ιωάννης) κατά τον Μεγάλο Δείπνο έπεσε στο στήθος του και είπε: Kύριε ποιος είναι ο προδότης?

21: τοῦτον ἰδὼν ὁ Πέτρος λέγει τῷ Ἰησοῦ· Κύριε, οὗτος δὲ τί;

Αυτόν μόλις είδε ο Πέτρος είπε στον Ιησού, Κύριε τι θα γίνει με αυτόν? (τι του επιφυλάσσεται?)

22: λέγει αὐτῷ ὁ Ἰησοῦς· Ἐὰν αὐτὸν θέλω μένειν ἕως ἔρχομαι, τί πρὸς σέ; σύ ἀκολούθει μοι.

Toυ είπε ο Ιησούς. Εάν εγώ θέλω να μείνει αυτός στη ζωή μέχρι τη Δευτέρα παρουσία μου, σε ενδιαφέρει εσένα? Εσύ απλά ακολούθαμε (φρόντισε δηλαδή για τη δική σου σωτηρία)
23:ἐξῆλθεν οὖν ὁ λόγος οὗτος εἰς τοὺς ἀδελφοὺς ὅτι ὁ μαθητὴς ἐκεῖνος οὐκ ἀποθνήσκει· καὶ οὐκ εἶπεν αὐτῷ ὁ Ἰησοῦς ὅτι οὐκ ἀποθνήσκει, ἀλλ' Ἐὰν αὐτὸν θέλω μένειν ἕως ἔρχομαι, τί πρὸς σέ;

Eξήλθε λοιπόν (παρεξήγηση) ο λόγος αυτός εις τους αδελφούς (Χριστιανούς) ότι ο μαθητής εκείνος δεν πεθαίνει.Και δεν είπε σ΄αυτόν (τον Πέτρο), ότι δε θα πεθάνει, αλλά εάν αυτόν θέλω να μείνει έως να ξαναέρθω τι σε νοιάζει εσένα?

24: Οὗτός ἐστιν ὁ μαθητὴς ὁ μαρτυρῶν περὶ τούτων καὶ γράψας ταῦτα, καὶ οἴδαμεν ὅτι ἀληθὴς ἐστιν ἡ μαρτυρία αὐτοῦ.
Ο μαθητής δε εκείνος, είναι αυτός που μαρτυρεί και κατέγραψε αυτά και γνωρίζουμε ότι η μαρτυρία του είναι αληθής.

====================================================================

Όπως καταλαβαίνεις αγαπητέ trexagireve, εάν ο Ιησούς μιλούσε για μετενσάρκωση, όχι μόνο θα έπρεπε να νοιάζει τον Πέτρο, αφού ήταν Απόστολος αλλά ως Απόστολος και να το διδάξει.
Όμως
1)Πουθενά ο Πέτρος δε μίλησε για μετενσαρκώσεις.
2)Πουθενά ο Ιησούς δε μίλησε για μετενσαρκώσεις.
3)Πουθενά και κανένας άλλος Απόστολος δε μίλησε για μετενσαρκώσεις.

quote:

---

trexagireve:
Αλλά και στα κατά Μάρκον και Λουκά, αναφέρει την εξής φράση, άμα θές την βρίσκω που ακριβώς, κάπου στη μέση των ευαγγελίων είναι, όπου
λέει "τίνες εκ των ώδε εστηκότων, οίτινες ου μη γεύσονται θάνατον..."

---

Εδώ αγαπητέ trexagireve, έρχεται ο μεγάλος Πατέρας ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος και ερμηνεύοντας το εδάφιο γράφει:
«Ενταύθα ού περί της δευτέρας αυτού παρουσίας της ενδόξου λέγει, αλλά περί της εν τω όρει Μεταμορφώσεως».

=======================================
Αναφέρει λοιπόν ότι κάποιο από τους παρευρισκομένους δε θα πεθάνουν εάν δεν δουν τον Υιό του ανθρώπου να εισέρχεται στη βασιλεία αυτού.
Και πράγματι ακριβώς στο επόμενο εδάφιο που ακολουθεί έχουμε την Μεταμόρφωση του Σωτήρος μπροστά σε μερικούς μόνο από τους παρευρισκομένους
Και φυσικά δε γίνεται καμία απολύτως αναφορά για μετενσάρκωση τόσο από τον Χρυσόστομο όσο και από τον Ματθαίο, που γράφει το εν λόγο χωρίο που μου υπέδειξες.

quote:

---

trexagireve:
Όπως όλοι ξέρουμε, όμως, οι απόστολοι κι οι γύρω τους πεθάναν όλοι,
άρα για να ξαναέρθουν και ξαναζήσουν, έχουμε μετενσάρκωση....
Μην το ψάχνεις πολύ, έτσι είναι.....

---

Φυσικά και θα το ψάξω.....ο Ιησούς ο ίδιος είπε ότι ήρθε για να δημιουργήσει μία Νέα Διαθήκη του Θεού με τον άνθρωπο.
Τη δημιούργησε και εάν έπαιζαν μετεμψυχώσεις, οι πρώτοι που θα το έλεγαν είναι οι Αγίοι και Σοφοί Πατέρες ημών, όπως ο Βασίλειος ή ο Γρηγόριος ή ο Χρυσόστομος για παράδειγμα.
Και φυσικά οι Ευαγγελιστές θα το τόνιζαν, θα το διευκρίνιζαν και στις πράξεις "των Αποστόλων" θα αναφερόταν. Ήταν αδύνατο να μην συμπεριληφθεί εκεί, παρά μόνο εάν δεν υφίστατο.....όπως και δεν υφίστατο.

quote:

---

trexagireve:
Δεν ήταν για εκείνες τις εποχές, η αντίληψη αυτη, γιατι δεν θα
τα εννοούσανε, αλλά, ο σημερινός άνθρωπος, όταν ακούει ότι κάποιος πέθανε αλλά ξαναέζησε ή θα ξαναζήσει, τότε ξέρει ότι έχουμε να κάνουμε με μετενσάρκωση, μετεμψύχωση, πές το όπως θέλεις...

---

Ούτε για τις σημερινές είναι......τουλάχιστον στον Χριστιανισμό.
Πουθενά σε χριστιανικό βιβλίο δεν υπάρχει η αναφορά για μετενσάρκωση, παρά μόνο για Ανάσταση.
Πράγματα τελείως διαφορετικά μεταξύ τους, ο Χριστός ή ο Λάζαρος για παράδειγμα δεν μετενσαρκώθηκαν......Αναστήθηκαν από τους Νεκρούς και δεν γύρισαν μέσω ζωντανών (συνουσία).

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

Edited by - europaios2 on 02/04/2009 17:12:38

Δηλ. έχουμε ένα κτήριο που είναι έτοιμο να πέσει από έναν σεισμό. Και πρέπει να το γκρεμίσουμε ολότελα για να μην πέσει κάνας σοβάς στο κεφάλι κάποιου περαστικού και του το ανοίξει. Κι έρχομαι εγώ και λέω "ok, αναλαμβάνω γκρέμισμα". Ε, τώρα, έρχεσαι κι εσύ με τις δικές σου μπουλντόζες κι εκεί που εγώ γκρεμίζω, βάζεις τα μηχανήματά σου κι αρχίζεις κι εσύ να γκρεμίζεις. Άσε με ρε χρυσέ μου να κάνω την δουλειά μου ... μπα σε καλό σου δηλ ...

Ωπ! άλλο θέμα, λοιπόν άνευ πλάκας, αν έχεις χρόνο κι αν είσαι διαβαστερός > "Τα μυστικά της Αποκάλυψης", Gerard Bodson, εκδ. Λιβάνη "Το κλειδί". Ανεπιφυλάκτως το συστήνω. Ο άνθρωπος έχει ασχοληθεί. Και δεν είναι μόνος του. Ομάδα επιστημόνων είναι. Αν είσαι διαβαστερός, παρ' το, είναι καλό. Ο Gerard Bodson έχει σπουδάσει Πολιτικές Επιστήμες, με ειδίκευση στο Δίκαιο και ασχολείται με πάθος με την Θεολογία. Είναι επίσης συγγραφέας τριών έργων Γεωπολιτικής. Η παραπάνω έρευνά του διήρκεισε 4 χρόνια.

Τώρα, ο trexagireve, μπορεί να την κάνει αυτήν την έρευνα και σε 5 λεπτά. trexagireve είναι αυτός ...