ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΔΟΚΙΜΑΣΙΕΣ ΠΙΣΤΕΩΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- ΔΟΚΙΜΑΣΙΕΣ ΠΙΣΤΕΩΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Schwabe30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
16/07/2006, 11:34:12
Αγαπητέ velial, θα σε παρακαλέσω όταν θέλεις να τονίσεις κάποιο από τα γραφόμενα σου να χρησιμοποιείς το size 4.
Είναι κι αυτό έντονο όπως τα size 5,6.

quote:
Ας μη πω τι προκαλλεις με τις βρισιές σου. Γιατί ο Agent Dying Incubus θα μου ρθει κουστουμάτος και στυλάτος και δεν έκανα download το τελευτάιο πρόγραμμα σίου ζίτσου.

Ο agent Dying_Incubus προς το παρόν παρακολουθεί σκεπτικός τον διάλογο που κάνετε, αγαπητέ Samuel1974.

Τι κι αν το θέμα έχει παρεκτραπεί από τον αρχικό του σκοπό?
Τι κι αν ο διάλογος που κάνετε δεν έχει καμία σχέση με τον εποικοδομητικό διάλογο που θα μπορούσατε να κάνετε, όπως κάνατε πριν λίγες μέρες σε αυτό το θέμα?
Τι κι αν αναλύονται συνεχώς τα ίδια πράγματα μόνο και μόνο για να μειωθούν οι αντιλήψεις και τα πιστεύω των υπολοίπων συνομιλητών?
Τι κι αν σε ένα τόσο όμορφο θέμα οι μόνες απόψεις που κατατίθενται είναι αυτές που υποστηρίζουν τη λογομαχία?

Αυτό όμως που με κάνει να απορώ είναι αν μπορεί κάποιος από μόνος του να ξεφύγει από αυτό το "παιχνίδι", αντιλαμβανόμενος τους λόγους που θα ωφελούσαν τον ίδιο πρώτα απ' όλα να πράξει κάτι τέτοιο, κι όχι επειδή θα υποστεί μια ενδεχόμενη συνέπεια.

Εδώ είμαι λοιπόν, αγαπητέ Samuel1974...

In anticipation of my resurrection...

ΕλεάτηςΜέλος
16/07/2006, 12:22:59
quote:
Γιατί δε στέλνετε και εσείς οι 12θεϊστες κανέναν διαφωτιστή στην Σεούλ, να τους μιλήσει για τον παιδεραστή Δία και την πόρνη Αφροδίτη; ...να σας πάρουνε με τις τομάτες.

Κλασικη στρατηγικη επιβιωσης του Χριστιανισμου ανα τους αιωνες: Συκοφαντια και διαστρεβλωση.
Ο Διας αγαπα έναν νέο ανδρα και το φερνει στον Ολυμπο λεει ο μυθος. Που είναι η παιδεραστια;;;. Βρωμισε το μυαλο σου από την πολύ αναγνωση της παλαιας διαθηκης φαινεται. Η πορνη Αφροδιτη είναι βεβαια δικη σου εμπνευση. Δειχνεις βεβαια το χριστιανικο σεβασμο για οποιαδηποτε διαφορετικη ιδεολογια από τη δικη σου.
Αλλα το σημαντικοτερο είναι το εξης. Στους ελληνικους μυθους κυριαρχει το εξωπραγματικο στοιχειο (κενταυροι, κυκλωπες, υδρες, σφιγγες, χιμαιρες κλπ) για να μπορει να καταλαβει ο εχων τη στοιχειωδη λογικη ότι η αφηγηση δεν είναι κυριολεκτικη αλλα συμβολικη. Ετσι οποιος τους εκλαμβανει κυριολεκτικα δειχνει την πνευματικη πενια του και την ανοησια του. Αλλα βεβαια τι σχεση εχει ο Χριστιανισμος με τη λογικη;;; Προφανως καμια.

quote:
Εσείς όμως οι όψιμοι ειδωλολάτρες βρίζετε τους Εβράιους και τους Έλληνες. Τους μεν γιατί βγάλανε τον Χριστό, τους δε γιατί πιστέψανε στον Χριστό.

Ειδωλολατρης είναι οποιος προσκυναει πτωματα, κοκαλα, δακρυσμενες εικονες. Οι αρχαιοι δεν προσκυνουσαν ποτε γιατι το θεωρουσαν βαρβαρικη συνηθεια. Ουτε βεβαια απεδιδαν θαυματουργικες ιδιοτητες σε αγαλματα. Το ότι χρησιμοποιουν καποιοι ακομα τον χαρακτηρισμο «ειδωλολατρης» δειχνει ότι εμπνευονται από τον μεσαιωνα και φυσικα για διαλογο ουτε λογος. Αλλωστε πώς να κανει διαλογο ένα δογμα;;;

πως οι Ελληνες πιστεψαν στο Χριστο;;στην αρχη με τη βια και τον εξαναγκασμο και μετα με τον νηπιοβαπτισμο και την κατηχηση από την παιδικη ηλικια. Κανεις σεβασμος βεβαια στην προσωπικοτητα και την ελευθερη επιλογη. Ετσι επρεπε θα μου πεις γιατι αλλιως, αν περιμεναμε να επιλεξουν ελευθερα αν θελουν να γινουν Χριστιανοι, θα εκλεινε το μαγαζι.

quote:
Ο Χριστός, γράφει ο Ιωάννης ο Θεολόγος, ήρθε νικών και ινα νικήση.
Έτσι σας νίκησε και θα σας νικάει ΠΑΝΤΑ.

Νικαει με τον σκοταδισμο και την θρησκευτικη και ιδεολογικη ανελευθερια. Γιατι δεν ακολουθουν την πρακτικη να βαπτιζουν Χριστιανους μεγαλυτερους σε ηλικια μετα από δοκιμασιες και κατηχησεις όπως γινοταν αρχικα;;; Γιατι κανενας, αν ενημερωνοταν αντικειμενικα για ολες τις θεολογικες αντιληψεις, δεν θα γινοταν χριστιανος. Το καταλαβαν γρηγορα και βυθισαν τους παντες στο σκοταδι και από μικρους οπως τους μαθαινουν ότι ο ηλιος βγαινει από την ανατολη, τους μαθαινουν ότι ο Γιαχβε είναι ο θεος. Ετσι επιβιωνει ο Χριστιανισμος, σφηνωνοντας στην ψυχες των παιδιων τις αρχες του, βιαζοντας την προσωπικοτητα τους και το δικαιωμα τους στην ελευθερη επιλογη. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΕΓΚΛΗΜΑ.

quote:
Για ποιά ουσία, να μιλήσουμε, όταν κάθόμαστε και συζητάμε, για το άν έπληξε την Ιωνική φιλοσοφία ο Χριστιανισμός; Όταν όλοι γνωρίζουμε πως η Ιωνική Φιλοσοφία είχε παρηκμάσει ήδη τον 4ο π.Χ. αιώνα.
Ποιό έργο κατέστρεψε η εκκλησία;

Το 97% της αρχαιας ελληνικης γραμματειας πως εξαφανιστηκε μπορεις να μας πεις;;;; Κυριοι φταιχτες οι χριστιανοι, ειδικοι στο καψιμο βιβλιων και οποιασδηποτε διαφορετικης αποψης, εμπνεομενοι από τις μισαλλοδοξες «διδαχες» της «αγιας» γραφης.

quote:
Καθόσαστε ενήλικες άνθρωποι και συζητάτε με σοβαροφανή τρόπο, χρησιμοποιώντας αρχαϊσμους, για το τη ζημιά έχει κάνει η εκκλησία στον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό, ενώ ο αρχαίος Ελληνικός πολιτισμός είχε φάει τα ψωμιά του, πολλά χρόνια προτού γεννηθεί ο Χριστός.

την λειτουργία ενός λεϊζερ με την αριστοτελική λογική: "Ότι είναι βαρύ πέφτει κάτω, το φεγγάρι είναι ελάφρύ και είναι πάνω"
Όσο για το 12θεο ήδη οι αρχαίοι έλλληνες της κλασσικής αρχαίοτητας του είχανε γυρίσει την πλάτη. Ο Ησίοδος και ο Όμηρος θεωρούντανε μπασκλάς


Οσο σχετιζεται το ψαρι με το τεννις τοσο σχετιζεσαι και εσυ με τον αρχαιο ελληνικο πολιτισμο και την αριστοτελικη λογικη. Επομενως οσο μιλας θα εκτιθεσαι. Πηγαινε καψε κανα βιβλιο, συκοφαντησε τις διαφορετικες αποψεις, αγαπημενες ασχολιες των Χριστιανων ανα τους αιωνες, προστατεψε ετσι την πιστη σου και…… η βασιλεια των ουρανων σε περιμενει……



ΤΟ ΓΑΡ ΑΥΤΟ ΝΟΕΙΝ ΕΣΤΙΝ ΤΕ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ

Edited by - Ελεάτης on 16/07/2006 12:25:11

Edited by - Ελεάτης on 16/07/2006 12:27:02

samuel1974Μέλος
16/07/2006, 15:00:58
@ Ελεάτης

Γράφεις: Ειδωλολατρης είναι οποιος προσκυναει πτωματα, κοκαλα, δακρυσμενες εικονες. Οι αρχαιοι δεν προσκυνουσαν ποτε γιατι το θεωρουσαν βαρβαρικη συνηθεια. Ουτε βεβαια απεδιδαν θαυματουργικες ιδιοτητες σε αγαλματα.

Διάβασε παρακάτω.

Οι ικέτες τελούσαν υπό την προστασία του ικεσίου Διός και της ικεσίας Θέμιδας. Ο ικέτης δεν μπορούσε πάντα να εκτελέσει τις διατυπώσεις της ικετηρίας, έπεφτε στα γόνατα του ικετευόμενου και τον ικέτευε στο όνομα του πατέρα, της μητέρας και των παιδιών, να τον σώσει. Από δω πηγάζει και η φράση «γουνάζομαι, γουνούμαι τινα». Συνήθως οι ικέτες προσέτρεχαν στα ιερά των θεών για να μην βιασθούν όπως οι Επιδάμνιοι «ικέται καθεζόμενοι εις το Ήραιον εδέοντο των Κερκυραίων» (Θουκ. Α’ 24).

Αυτό είναι απο έναν ομηρικό ύμνο "εις αφροδίτην"

...αθανάτων μετά φύλ' απέβη κρατύς 'Αργειφόντης:
αυτάρ εγώ σ' ικόμην, κρατερή δέ μοι έπλετ' ανάγκη.
αλλά σε πρός Ζηνός ΓΟΥΝΑΖΟΜΑΙ ηδέ τοκήων
εσθλών...

Δηλαδή γονατίζει κάποιος μπροστά στην Αφροδίτη. Εάν αυτό δεν είναι προσκύνηση ειδώλων, τότε τι είναι;

Γράφεις: Ο Διας αγαπα έναν νέο ανδρα και το φερνει στον Ολυμπο λεει ο μυθος. Που είναι η παιδεραστια;;;.

Έτσι όπως αγαπούσε ο Ντιτρού τα παιδάκια στο Βέλγιο. Κι αυτός για αθώα αγάπη μιλούσε. Και ο Μαϊκλ Τζάκσον, που έπαιζε με τα γεννητικά όργανα των παιδιών, για αθωά αγάπη μιλούσε στο δικαστήριο. Έχεις δει αρχαίους κρατήρες στους οποίους απεικονίζονται άνδρες που δακτυλίζουνε μικρά αγοράκια; Συμβολισμός είναι αυτός;

Γράφεις: Η πορνη Αφροδιτη είναι βεβαια δικη σου εμπνευση.

Όχι ήτανε παρθένα η Αφροδίτη... Απο που προέρχεται ο όρος ιερόδουλη; Δεν ήτανε οι ιέρειες της που κάνανε όργια προς τιμήν της;

Γράφεις: πως οι Ελληνες πιστεψαν στο Χριστο;;στην αρχη με τη βια και τον εξαναγκασμο και μετα με τον νηπιοβαπτισμο και την κατηχηση από την παιδικη ηλικια.

Είσαι πολύ τυχερός, που γεννήθηκες ανάμεσα σε ορθοδόξους Χριστιανούς, αν ήσουνα καθολικός θα ήσουνα στρατιωτάκι και θα βάραγες κάθε Κυριακή προσοχή μπροστά στον φραγκόπαπα. Οι καθολικοί πληρώνουνε και φόρο στην εκκλησία τους.
Έχεις ακούσει για την εγκληματολογική έρευνα που έχουνε κάνει στο κολοσέο, να δεις πόσο αίμα έχουνε πιεί οι τοίχοι του; Ποιανού το αίμα είναι εκείνο; Μήπως των ειδολολατρών που διασκεδάζανε με τα ουρλιαχτά των μαρτύρων;
Ποιός δολοφόνησε τον Σωκράτη; δεν ήτανε μία απο τις κατηγορίες του τότε "εισαγγελέα" ότι εισάγει ΚΑΙΝΑ ΔΑΙΜΟΝΙΑ; Τώρα που ζεις ανάμεσα σε Χριστιανούς, σε πηγε κανείς στο εκτελεστικό απόσπασμα, επειδή πιστεύεις σε κάτι διαφορετικό;

Γράφεις: Γιατι δεν ακολουθουν την πρακτικη να βαπτιζουν Χριστιανους μεγαλυτερους σε ηλικια μετα από δοκιμασιες και κατηχησεις όπως γινοταν αρχικα;;;

Έχεις ακούσει για την ιεραποστολική δράση της εκκλησίας σε χώρες της Αφρικής και της Ασίας; Ποιός έκανε τους Ρώσους και τους Σέρβους να ξαναγκαλιάσουνε τον Χριστό; Το μαχαίρι του Κροάτη ή η ουνιτική προπαγάνδα του πάπα, που οργιάζει στα σλαβικά κράτη και διαθέτει δισεκατομύρια; Παρολαυτα η ορθοδοξία αντιστέκεται και θριαμβεύει.

Γράφεις: εμπνεομενοι από τις μισαλλοδοξες «διδαχες» της «αγιας» γραφης

Το "αγαπάτε και τους εχθρούς σας", μισαλλοδοξία είναι;
Το "μελετάτε τας γραφάς" του Απ. Παύλου που προσπαθείτε μάταια να διασύρεται το όνομα του, σκοταδισμός είναι;

Γράφεις: Πηγαινε καψε κανα βιβλιο, συκοφαντησε τις διαφορετικες αποψεις, αγαπημενες ασχολιες των Χριστιανων ανα τους αιωνες, προστατεψε ετσι την πιστη σου και…… η βασιλεια των ουρανων σε περιμενει……

Το ποιός θα μπει στην βασιλεία των ουρανών δε θα το κρίνω ούτε εγώ ούτε εσύ, αλλά ο ίδιος ο Θεός. "Το σπίτι του πατέρα μου έχει πολλά δωμάτια" είπε ο Χριστός. Η βασιλεία των ουρανών τους περιμένει όλους και εσένα περισσότερο.

16/07/2006, 15:16:06
quote:
Γράφεις: Ειδωλολατρης είναι οποιος προσκυναει πτωματα, κοκαλα, δακρυσμενες εικονες. Οι αρχαιοι δεν προσκυνουσαν ποτε γιατι το θεωρουσαν βαρβαρικη συνηθεια. Ουτε βεβαια απεδιδαν θαυματουργικες ιδιοτητες σε αγαλματα.

Διάβασε παρακάτω.

Οι ικέτες τελούσαν υπό την προστασία του ικεσίου Διός και της ικεσίας Θέμιδας. Ο ικέτης δεν μπορούσε πάντα να εκτελέσει τις διατυπώσεις της ικετηρίας, έπεφτε στα γόνατα του ικετευόμενου και τον ικέτευε στο όνομα του πατέρα, της μητέρας και των παιδιών, να τον σώσει. Από δω πηγάζει και η φράση «γουνάζομαι, γουνούμαι τινα». Συνήθως οι ικέτες προσέτρεχαν στα ιερά των θεών για να μην βιασθούν όπως οι Επιδάμνιοι «ικέται καθεζόμενοι εις το Ήραιον εδέοντο των Κερκυραίων» (Θουκ. Α’ 24).


τα ιδια παντελακη μου τα ιδια παντελη μου

τι βουδας τι κουδας
δεν ξερω τι ειναι ποιο ανοητο το να προσκηνας εναν θεο η να πιστευεις οτι ο καινουργιος που σου πλασαρουν ειναι ο σωστος και να αρχισεις να προσκηνας αυτον;;

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

samuel1974Μέλος
16/07/2006, 17:04:33
@ dying Incubus

Όταν κάποιος αμφιβάλλει για την ιστορικότητα του προσώπου του Χριστού και σε άλλο σημείο του φόρουμ προσπαθεί να αποδείξει ότι ο ίδιος ο ανύπαρκτος δήθεν Χριστός έκανε έρωτα με την Σαλώμη, τότε αρχίζει να αμφιβάλλει κανείς για το πόσο γόνιμος μπορεί να γίνει ο διάλογος με ένα τέτοιο πρόσωπο.


@ schwabe

Γράφεις: Το ότι κάθε άλλο παρά «θεοσεβούμενος» είσαι φίλτατε, ΕΙΝΑΙ ΗΛΙΟΥ ΦΑΕΙΝΟΤΕΡΟ!! Αλλά θα μου πεις, εδώ δεν είναι αυτοί που πρέπει, εγώ θα είμαι…

Η σεμνοτυφία σου με καταπλήσσει κύριε Σταρένιε! Νομίζεις ότι με το να πετάς συνθήματα, τσιτάτα και παρόλες 12θεϊστικής φρασεολογίας και προέλευσης, λες και βρίσκεσαι στην κερκίδα γηπέδου της επαρχιακής κατηγορίας, θα πείσεις κάποιον απο τους ακροάτες;

Γράφεις: Κατά τα άλλα, σε αφήνω στον κατήφορο σου, καθώς στο κελάρι που βρίσκεσαι μάλλον……από «κουσούρια» μόνο καταλαβαίνεις!!

Το αν παίρνει κάποιος ή όχι κάτι για τα νεφρά είναι δικό του ζήτημα και ζόρι. Εσύ και η παρέα σου αρχίσατε να βρίζετε τον Καβάφη, ότι δε θα μπει στον παράδεισο, επειδή είναι ομοφυλόφιλος και τέτοια. επειδή δε σας ήτανε αρεστό το ποιημα του για τον Ιουλιανό. Εσείς οι χλαμυδοφόροι κίνσορες της όψιμης μαρμαρολατρείας.

Γράφεις: Δεν υπάρχει «συμφέρει» και δεν συμφέρει. ΟΛΑ είναι μύθος. Ζήσε λοιπόν τον μύθο σου και……….καλή τσουλήθρα!!

Και πάλι το σύνθημα.. ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΜΥΘΟΣ. Αυτά σου η εμπεριστατωμένη ανάλυση και η ατράνταχτη σου επιχειρημοτολογία είναι δείγμα της τετράγωνης λογικής με την οποία προσπαθείτε εσείς οι χλαμυδοφόροι να νεκραναστήσετε το πτώμα του 12θεϊσμου, όπως κάποιοι εθνικιστές της Δουϊτσλανδης προσπαθούνε τελευταία, να ξαναζωντανέψουνε την θρησκέια του Οντίν και του Βόταν και των άλλων "ιπτάμενων" θεοτήτων του Βάγκνερ.
Η ΤΣΟΥΛΗΘΡΑ επιστρέφεται σε όσους κάνουνε τραμπαμπέλα παλαντσάρωντας μεταξύ της εθνικόλαγνης, ελληνοκεντρικής, σωβινιστικής υστερίας και στην νεοεθνικιστική δήθεν υπεροχή της αρίας φυλής εκφραζόμενη μάλιστα με γλαφύρο τρόπο μέσω μίας Δουϊτσλανδοεπαρχιώτικης αυταρέσκειας.

Γράφεις: Τίποτε δεν «καταρρίφθηκε» φίλτατε. Το μόνο που συνεχώς καταρρίπτεται είναι η έκπτωτη λογική σας σκέψη.

Και πάλι συνθηματολογία και τσιτάτα. Ενώ προηγουμένως προσπαθησα να σου δώσω να καταλάβεις, ότι ο ένας και ο ίδιος Θεός αναφέρεται και στην παλαιά και στην καινή διαθήκη, και ο ίδιος Θεός λατρέυεται και απο το αρχαίο Ισραήλ και απο τους Χριστιανούς. Εσύ πάλι επιμένεις να πετάς συνθήματα. Ο Γκέμπελς έλεγε, ότι αμα πεις εννιά φορές το ψέμα, την δέκατη θα σε πιστέψουνε. Βλέπω ακολουθείς κατα γράμμα όσα σου ψιθυρήσανε τα ινδάλματά σου. Τα ες ες είχανε μία θρησκεία που σε πολλά δε διαφέρει απο αυτά που διακυρρήτεις εσύ. Ναούς για αρχαίες θεότητες και τέτοια. Έπρεπε να το καταλάβω άλλωστε τι κουμάσι είσαι, εφόσον κάποιοι άλλοι ενοχληθήκανε όταν νομίσανε ότι τους τοποθετώ σε ακροδεξιά ιδεολογικά πλαίσια. Εσύ όμως ΟΥΤΕ ΚΟΥΒΕΝΤΑ! το κουσούρι σε πείραξε, το άλλο δε σε ενοχλησε καθόλου. Η κόμμωση σου είναι δηλαδή μέγα μυστήριο...

Γράφεις: Εξάλλου, ΔΕΝ ΑΠΕΔΕΙΞΕΣ ΤΙΠΟΤΑ έως τώρα, παρά χαριεντίζεσαι με αερολογίες και αντιφάσεις. Το ότι είναι ΜΥΘΟΣ η Πεντάτευχος που έχεις κολλήσει είναι γνωστό. Εάν έχεις ΤΕΚΜΗΡΙΑ να τα δούμε. Ειδάλλως…..

Θέλεις τεκμήρια για το αν έγραψε ο Μωϋσής την Γένεση ή μήπως θέλεις τεκμήρια, αν ο Θεός υπάρχει; όπως έλεγες σε έναν άλλον συνομιλητή. Στην αρχή αμφισβητούσατε το ότι η παλιά διαθήκη μιλάει για την Αγία Τριάδα και μετά το ρίχνουμε στο ότι η ιστορία του Αβραάμ είναι μύθος. Εάν ένας μύθος είναι τόσο ορθολογικός, ώστε να μην μπορείτε να βρείτε μέσα αντιφάσεις, τότε συνεχίστε! Οι φιλοτιμες προσπάθειες σας είναι άξιες επαίνου..

Γράφεις: Το τι λέει ο μισογύνης Φαρισαίος Σαούλ ποσώς με ενδιαφέρει. Δικιά του θρησκεία ίδρυσε, ότι του κατέβαινε έλεγε. Ας προσέχατε!

Στην Αρχάια Αθήνα ήτανε που κυκλοφορούσανε γυναίκες στην αγορά και είχανε δικαίωμα ψήφου; Ξέχασα! για θύμησε μου!

Γράφεις: Για να μιλήσει ο Σαούλ και η Σαουλίνα για τους Έλληνες, είναι και θα παραμένει μικρός φίλτατε. Οι γελοιότητες, τα συμπιλήματα, οι συρραφές διαφόρων μύθων και παραδόσεων διαφόρων λαών της Ασίας, που εκφέρει μέσα στην παραζάλη του ο Φαρισαίος προπαγανδιστής, αποτελούν μονάχα κείμενο ΓΙΑ ΠΙΣΤΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΣΚΕΠΤΟΜΕΝΟΥΣ.

Ο Σαούλ έγινε ο απόστολος των εθνών Παύλος. Το να αποκαλείς μύθο την ενσάρκωση του Θεού είναι δικαίωμα σου. Ανεξιθρησκεία έχουμε και πιστέυει ο καθένας ότι θέλει. Μάλλον όμως ο Απ. Παυός ήτανε πειστικότερος απο κάποιους ομοϊδεάτες σου. Όπως θα λέγαμε και στην ποδοσφαιρική ορολογία, δυό κλασεις ανώτερος.

Γράφεις: Όσον αφορά δε τα είδωλα, περισσότερη ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΙΑ από ότι στον χριστιανισμό ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΓΝΩΡΙΣΕΙ ΑΛΛΟΤΕ Η ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ. Τι υπάρχει άραγε που δεν λατρεύουνε και προσκυνάνε οι χριστιανοί??
Κόκαλα? Υφάσματα ρούχων? Ποτήρια και σφουγγάρια? Πρόκες και ξύλα? Άχυρα και στάμνες? Δόντια (!) και………υπολείμματα δέρματος? Βαμμένες εικόνες και τοίχους?

Η ύλη μετουσιάζεται, δεν πιστέυει ο Χριστιανός στην ύλη, αλλα σε αυτόν που την μετουσιάζει, τον Ιησού Χρσιστό.

Γράφεις: Για κοιτάξου λίγο στον καθρέπτη φίλτατε…..

Μόλις ξυρίστηκα, Ευχαριστώ για την προτροπή κόσμιας εμφανίσεως

Γράφεις: Δεν χρειάζεται να «πειστώ» φίλτατε. Μου αρκεί η έρευνα και η παράθεση ΤΕΚΜΗΡΙΩΝ. Το ότι εσύ θεωρείς τα ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ ως «αλήθειες» είναι πρόβλημα σου, εάν όμως θέλεις να το ισχυρίζεσαι δημοσίως τότε ΟΦΕΙΛΕΙΣ να το αποδεικνύεις.

Αφού δεν χρειάζεται να πειστείς τότε προς τι συζητάμε; Αφού νομίζεις ότι είσαι ο κάτοχος της σοφίας, όπως αποκαλούσανε οι στρατιώτες του Ιράκ τον σαντάμ Χουσεϊν, τότε μέινε στο μπαλκόνι και συνέχιζε να χαιρετάς τα πλήθη...

Γράφεις: Εάν δεν μπορείς, τότε μείνε στα της πίστης σου και…ζήσε τον μύθο σου. Κανείς δεν σε ξυπνά….

Η ζωή που ζούμε τώρα είναι ένα όνειρο και μια σκιά. Ο αληθινός κόσμος θα μας φανερωθεί όταν ανοίξουμε τα μάτια της ψυχής μας. Αυ'το μόνο Ο Χριστός μπορεί να το κάνει ...ή όταν πεθάνουμε φυσικά, οπότε θα πάμε μπροστά στον Χριστό, να απολογηθούμε για το τι κάναμε εδω πέρα.

Γράφεις: Έτσι λες ε? (Ο θεός υπάρχει)
Αποδείξεις? Τεκμήρια? Λογικά στοιχεία?
Έχεις τίποτα ή θα μας ζαλίσεις πάλι με τα αναμασήματα του παπαδαριού?
Καημένε…..

Και πάλι βρίζεις (παπαδαριό)
τεκμήρια για την απόδειξη της υπαρξεως του Θεού δεν υπάρχουνε. Αν γινότανε αυτό δε θα είχαμε την ελευθερία της επιλογής, να πιστέψουμε ή όχι. Μακάριοι, λέει ο Χριστός, όσοι δεν είδανε και με πιστέψανε.

Καλή Κυριακή


Edited by - samuel1974 on 16/07/2006 17:08:27

16/07/2006, 17:05:09
samuel1974:
«Ξεχνάς τις σφαγές των χριστιανικών λαών απο τους μουσουλμάνους, σε όλη την εγγύ και μέση ανατολή, με προσφατότερο παράδειγμα αυτό των Τούρκων εναντίον του Ελληνισμού.»

Ξεχνάς όμως πρώτα εσύ φίλτατε το πόσους λαούς ΕΠΕΒΑΛΑΝ πρώτα τον χριστιανισμό, ώστε να φτάσουν ΜΕΤΑ οι βιαίως εκχριστιανισμένοι να κάνουν τα ίδια στους πρώτους διδάξαντες?

Ότι και όπως έστρωσες θα κοιμηθείς!

samuel1974:
«Γιατί δε στέλνετε και εσείς οι 12θεϊστες κανέναν διαφωτιστή στην Σεούλ, να τους μιλήσει για τον παιδεραστή Δία και την πόρνη Αφροδίτη; ...να σας πάρουνε με τις τομάτες.»

Κοίτα να δεις, αν είναι να μιλήσουμε ΓΙΑ ΒΙΒΛΙΚΕΣ ΑΝΩΜΑΛΙΕΣ, όπως ΑΙΜΟΜΙΞΙΕΣ μεταξύ Πατέρα και κόρης, όπως ΕΚΠΟΡΝΕΥΣΗ στο στιλ του Αβραάμ και της γυναικός του που….την έκανε μπαλάκι στα κρεβάτια των αρχόντων που θέλησε ΝΑ ΜΑΖΕΨΕΙ ΧΡΗΜΑΤΑ, τότε θα δούμε όσα «ωραία» και…..πιπεράτα επιθυμείς!!

Εάν δε πάμε στην υπόλοιπη ιστορία, των διαφόρων «αγίων» σας ή άλλων «πατεράδων», έ τότε……θα γελάσει και ο κάθε πικραμένος!!!

Α, και που είσαι, μην ξεχνάς ότι στην Ελλάδα μιλάμε για ΜΥΘΟ ενώ σε εσάς για…..ιστορία έ??

Αλήθεια, εάν δεν είναι ΠΟΡΝΗ η Σάρα, εάν δεν είναι ΠΡΟΑΓΩΓΟΣ ο Αβραάμ και η γυναικούλα του, τότε αλήθεια εις το όνομα ΠΟΙΩΝ εύχεστε και προσεύχεστε καθημερινά???

Ε ρε κατάντια…….

samuel1974:
«Ο Οικουμενισμός της Ορθοδοξίας περικλείεται στα λόγια του Ιησού Χριστού..»

Δεν δικαιούσαι να μιλάς για Χριστό, καθώς το Παυλικό σας κατασκεύασμα δεν έχει τίποτα το κοινό με τον όποιο Ραβίνο ονόματι Χριστό υπήρξε. Τόσο απλά.

Ο μοναδικός «οικουμενισμός» που έχετε είναι Η ΟΙΚΟΝΟΜΑ και Η ΕΞΟΥΣΙΑ. Τα άλλα πάνε να τα πεις σε κανένα κατηχητικό Σαμουηλάκο!

samuel1974:
«Εσείς όμως οι όψιμοι ειδωλολάτρες βρίζετε τους Εβράιους και τους Έλληνες.»

Δεν δικαιούστε να μιλάτε για ειδωλολατρία, διότι δεν υπάρχει ΤΙΠΟΤΑ ΠΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΠΡΟΣΚΥΝΑΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΚΑΛΑΤΕ!!

Ούτε κόκαλα έχετε αφήσει, ούτε καρφιά, ούτε ξύλα, ούτε τίποτα. ΟΛΑ ΤΑ ΠΡΟΣΚΥΝΑΤΕ! Βάλτε μυαλό επιτέλους, διότι τόση ειδωλολατρία δεν έχει γνωρίσει ποτέ ξανά η ανθρώπινη ιστορία.

Τοτεμισμός είναι αυτό που έχετε και όχι θρησκεία!

samuel1974:
«Έχεις πάει στον Μυστρά, να δεις το σημείο με τον δικέφαλο αετό, οπου στέφηκε αυτοκράτορας των Ρωμαίων ο τελευταίος των βυζαντινών;»

Πρώτον ο δικέφαλος αετός είναι ένα πανάρχαιο σύμβολο, μεταξύ άλλων του Διός, και δεύτερον, αυτό που λες ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ.

samuel1974:
«Ο Χριστός, σαν Θεός που είναι, κατοικεί ακόμα και εκεί που δεν φτάνει η ανθρώπινη διανόηση.»

Καλά, ξέρεις, ο κάθε παραλογισμός μπορεί να ερμηνευθεί ΜΟΝΑΧΑ ΜΕ ΕΝΑΝ ΑΛΛΟ ΠΑΡΑΛΟΓΙΣΜΟ. Ε, το ίδιο κάνετε και εσείς! Πετάτε ένα «εκεί που δεν φτάνει η ανθρώπινη διάνοια», λες και…..μας έπεισε η διάνοια σας!!!!!

samuel1974:
«Εσύ όμως αφού λες έτσι για τον Μυστρά, μάλλον δεν έχεις βγει απο το Arschderweltingen (μετάφραση: η κωλοπετινίτσα της Στουττγκάρδης).»

Ε κοίτα να δεις, δεν μπορούμε όλοι να έχουμε επισκεφθεί τα…….μοναστήρια που έχεις εσύ αξιώσει να βαδίσεις!!!

samuel1974:
«Όπως αρνείσται εσείς οι 12θεϊστές την θέα του ακτίστου φωτός, έτσι την αρνούνται και οι καθολικοί.»

Ναι καλά, μουρμουράτε εσείς όλη την ημέρα με……τον αφαλό σας (!) και μετά σας φταίνε οι Δυτικοί για ΤΙΣ ΠΑΡΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ!!!

samuel1974:
«Οι καθολικοί όμως, όπως εσείς, αν και ο Φώτιος τους έβαλε γυαλιά στην θεολογική ανάλυση, συνεχίσανε να χλευάζουνε.»

Πρώτον δεν είμαι Καθολικός (?), και δεύτερον τα μόνα «γυαλιά» που έχουνε μπει είναι στα ματάκια σας! Διότι εάν δεν τα φορούσατε, τότε θα βλέπατε και τα εγκλήματα που έχετε διαπράξει προσπαθώντας να πακετάρε τον Πλατωνισμό με τον Ιουδαϊσμό, ώστε να βγάλετε τον χριστιανισμό που σας κληρονόμησαν οι Ρωμαίοι και ο καισαροπαπισμός.

Ε Σαμουηλάκο, φαντάζεσαι ότι πρόκειται για τίποτα άλλο??

samuel1974:
«δεν είναι δύσκολο να καταλάβει κανείς τον θαυμασμό σου προς τους δυτικούς, εφόσον και οι δύο μισείτε την αλήθεια.»

Εσείς και η αλήθεια: σαν να λέμε……Διάβολος και Λιβάνι!!

samuel1974:
«Ο Χριστός, γράφει ο Ιωάννης ο Θεολόγος, ήρθε νικών και ινα νικήση.
Έτσι σας νίκησε και θα σας νικάει ΠΑΝΤΑ.»

Εάν μετά από 2000 χρόνια θεωρείτε ΑΥΤΟ ΤΟ ΧΑΛΙ ως «νίκη», ε τότε ΕΙΣΤΕ ΑΞΙΟΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΙ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ «ΝΙΚΗΣ»!!!!!

Και λίγα νούμερα αναφορικά με….τις «νίκες» του Χριστού:

Χριστιανισμός συνολικά: 1 δις 930 εκατομμύρια/Ποσοστό ορθοδόξων: 220 εκατομμύρια (=3,8%!!) – Ισλάμ:1 δις 280 εκατομμύρια – Θρησκείες της Ανατολής: περίπου 3 δις!!!

Απλά να αναφέρουμε ότι μονάχα οι Αγνωστικιστές υπερβαίνουν κατά πολύ τους Ορθοδόξους, καθώς ανέρχονται σε περίπου 790 εκατομμύρια!!!

Μετά από 2000 χρόνια συμπόρευσης ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ ΚΑΙ ΧΡΗΜΑΤΟΣ, καταφέρατε να……….είστε η μειοψηφία στον Πλανήτη γη, και το καλύτερο: να χάνετε διαρκώς στα μάτια του κόσμου μαθαίνοντας για τα ΨΕΥΔΗ, για την ΠΛΑΝΗ, για τις ΙΣΤΟΡΙΚΕΣ ΜΠΑΡΟΥΦΕΣ που βαφτίσατε ως………..Αγία Γραφή!!!

Και που να μην σας έβαζε ο Φλάβιος Βαλέριος ως κρατική θρησκεία τρομάρα σας…

Ε Σαμουηλάκο, το τραίνο το χάσατε!!

16/07/2006, 17:26:07
Σαμουηλάκο, μιας και ο λόγος για ανωμαλίες, ορίστε κάτι ψιλά που θυμήθηκα έτσι στα γρήγορα!! (άσε μου λίγο χρόνο και θα σου δώσω μπόλικο υλικό…)

Προειδοποίηση:
ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΟ ΓΙΑ ΑΝΗΛΙΚΟΥΣ!!

Στην Παλαιά Διαθήκη ο πνευματικός σας προπάτορας Μωυσής λέει στους Ισραηλίτες:

«θα αρραβωνιάζεσαι γυναίκα και άλλος μαζί της θα πλαγιάζει» (Δευτερονόμιον 28,30)

Αυτό είναι μία από τις τιμωρίες προς όσους δεν υπακούουν (?) αλλά δεν έρχεται σε αντίθεση με την απαγόρευση της μοιχείας που γνωρίζουμε από τις 10 εντολές??

Παράξενα πράγματα…..

Επίσης, πώς συνάδει η απαγόρευση της μοιχείας με την ύπαρξη παλλακίδων??

Στο 16,22 του βιβλίου Βασιλειών Β’ ο Αβεσσαλώμ ΚΑΝΕΙ ΣΕΞ ΟΡΓΙΑΣΤΙΚΟ με τις παλλακίδες του πατέρα του ΜΠΡΟΣΤΑ στον Ισραήλ. Στο 3,7 του ίδιου βιβλίου αναφέρεται ότι ο Σαμουήλ έχει μία παλλακίδα……

Βλέπουμε τους άντρες να έχουνε παλλακίδες ενώ από την άλλη η γυναίκα μοιχός να τιμωρείται με……..λιθοβολισμό από τους εκλεκτούς του «Θεού της Αλήθειας» (Δευτερονόμιο 22,24), και τα νόθα παιδιά αναφέρεται ότι δεν ανήκουν στην Εκκλησία του Κυρίου!!!! (Δευτερονόμιον 23,3)

Αλήθεια, ΤΙ ΑΜΑΡΤΗΜΑ έχουν διαπράξει τα νόθα παιδιά εάν οι εκλεκτοί του Κυρίου σας έχουν…………ξανάψει???

Και κάτι ακόμα, ΓΙΑΤΙ πολλοί άντρες έχουν παλλακίδες ατιμώρητοι στην Π.Δ. ενώ οι γυναίκες λιθοβολούνται??

Τι μας λέει περί του θάματος ο Θεός σας? Η να υποθέσουμε ότι πρόκειται περί ενός μισογύνη της ερήμου?

Επίσης, να υπενθυμίσω ότι ΠΑΛΛΑΚΙΔΑ ΕΙΧΕ ΚΑΙ Ο ΠΑΥΛΟΣ!

«Ο ξεδιαντροπος οφθαλμοπορνος Δαυιδ ορεγεται γυναικα που ειναι εν γνωση του παντρεμενη με εναν Χετταιο που υπηρετει στο στρατο του. Διαπρατει μοιχεια μαζι της και εν συνεχεια σκηνοθετει πλεκτανη που οδηγει στην δολοφονια του.Για τα κατορθωματα του αυτα τιμαται με τα παρακατω επιθετα (!!):

Προφηναταξ: προφητης του θεου και βασιλιας
Προπατωρ: προπατωρας του Ιησου Χριστου
Θεοπατωρ: πατερας του Υιου του Θεου

Μάλιστα, ως επιβράβευση για τις παραπάνω ΑΝΩΜΑΛΙΕΣ η Καινή Διαθήκη αρχίζει ως : « Βιβλος Γενεσεως Ιησου Χριστου Υιου Δαυιδ...»

Χρειάζεται και σχόλια???

Β' Βασιλειων, κεφαλαιο ΙΑ', εδάφια 2-3

«Συνεβηκε εκεινο το βραδυ και σηκωθηκε ο Δαυιδ απο το κρεβατι του και περπατουσε πανω στη βεραντα του δωματος του παλατιου.Ξαφνου ειδε απο το δωμα μια γυναικα να λουζεται και η γυναικα ηταν καλλονη.Εστειλε ο Δαυιδ ανθρωπο να φωναξει τη γυναικα ενω μονολογουσε: Δεν ειναι αυτη η Βερσαβεε, η κορη του Ελιαβ η γυναικα του Ουρια του Χετταιου?»

¶ρα το γνώριζε πολύ καλά ότι η γυναίκα ήταν παντρεμένη…….

Β' Βασιλειων, κεφαλαιο ΙΑ', εδαφιο 4

«Και εστειλε ο Δαυιδ αγγελιαφορους και την πηρε ΚΑΙ ΜΠΗΚΕ ΜΕΣΑ ΤΗΣ και κοιμηθηκε μαζι της»!!

Και ας δούμε τι παθαίνει όποιος έχει ωραία γυναίκα:

Β' Βασιλειων,κεφαλαιο ΙΑ',εδαφια 16-17

«Και συνεβη, ενω πολιορκουσε ο Ιωαβ την πολη και εβαλε τον Ουρια στον τοπο οπου ηξερε οτι βρισκονται οι ποιο δυνατοι ανδρες του εχθρου και βγηκανε οι ανδρες της πολης και πολεμουσανε με τον στρατο του Ιωαβ και σκοτωθηκαν αρκετοι δουλοι του Δαυιδ και πεθανε και ο Ουριας ο Χετταιος»….

Σαμουηλάκο, ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ ΚΡΕΜΑΣΜΕΝΟΥ ΔΕΝ ΜΙΛΑΝΕ ΓΙΑ ΣΧΟΙΝΙ!

Εάν επιθυμείς ΧΥΜΑ να τα ακούσεις, τότε εδώ έχεις βρει τον μάστορα σου!!

Ε ρε γέλια…………

samuel1974Μέλος
16/07/2006, 17:26:40
@ schwabe

Ακούμε τις βρισιές σου και θαυμάζουμε την σοφία σου!

Πάντως αυτό που γράφεις:
Πρώτον ο δικέφαλος αετός είναι ένα πανάρχαιο σύμβολο, μεταξύ άλλων του Διός, και δεύτερον, αυτό που λες ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ.

...είναι λιγάκι ανιστόρητο.

Αφού δεν έχεις πάει στον Μυστρά, δεν συνεχίζω μαζί σου την κουβέντα, γιατί αρέσκεσαι στην στείρα αντιπαράθεση και στη συνθηματολογία.
Είναι λογικό άλλωστε, ενας ακροδεξιογενής νεωφώτιστος 12θεϊστής, να χρησιμοποιεί τις τακτικές, που του διδάξανε απο παιδί. ...Όταν ήτανε φανατικός Χριστιανός (το είπες ο ίδιος).
Άτομα σαν έσένα μόνο φανατισμένα μπορούνε να είναι.

samuel1974Μέλος
16/07/2006, 17:34:27
@ schwabe

Ο Χριστός ήτανε τέλειος σαν θεός, οι άνθρωποι όχι.

Τι ζόρι τραβάς, αν ο Δαβιδ είχε 1000 γυναίκες ή 2000;
Αν πήγαινε ο ένας με την γυναίκα του άλλου;
Το ότι ο άνθρωπος είναι φτιαγμενος απο χώμα το είπε και ο Σφακιανάκης...

Όρμα γιατι σε χάνουμε!
...ξέρεις που...

samuel1974Μέλος
16/07/2006, 19:32:23
@ dying incubus

Αυτό το είδα γραμμένο απο το μελος σβάμπε:

"Ξεχνάς όμως πρώτα εσύ φίλτατε το πόσους λαούς ΕΠΕΒΑΛΑΝ πρώτα τον χριστιανισμό, ώστε να φτάσουν ΜΕΤΑ οι βιαίως εκχριστιανισμένοι να κάνουν τα ίδια στους πρώτους διδάξαντες?"

Σαν απάντηση στο ότι οι Τούρκοι σφάξανε τον Μικρασιατικό και Ποντιακό Ελληνισμό.

Μέσα στο μένος τους ορισμένα μέλη του φόρουμ και με την λογική "ο εχθρός του εχθρού μου είναι φίλος μου" φτάσανε στο σημείο να παπαγαλίζουνε αυτά που λέει η κεμαλική προπαγάνδα των ΓΚΡΙΖΩΝ ΛΥΚΩΝ.

Και τώρα ρωτάω εσένα Agent Dying Incubus:

Ποιός χάνει την ψυχραιμία του εδω μέσα;

Απευθυνόμενος σε κάθε λογικά σκεπτόμενο μέλος, ακόμα και στους οπαδούς του 12θεϊσμου, θέλω να κάνω μια έκκληση, να μην μιλατε με χυδαίο και προσβλητικό τρόπο για τα ευαίσθητα σημεία της ελληνικής ιστορίας. Πόσο μάλλον όταν υπάρχουνε ακόμα ζωντανοί μάρτυρες των τραγωδιών, που ζήσαμε σαν έθνος.

ΕΛΕΟΣ!!!!