- Οι Πλανήτες ως Θεία Όντα - .-= ΤΑ ΑΣΤΡΑ =-.
Υπάρχει μεγάλη προκατάληψη στο θέμα "Αστρολογία"...και άγνοια θα προσέθετα...όπου υπάρχει άλλωστε άγνοια υπάρχει και προκατάληψη.
Και δεν είναι τυχαίο που η εν λόγω κατηγορία είναι σχεδόν ανενεργή στο esoterica. Μια φορά το τρίμηνο ανοίγει ένα καινούριο θέμα όπου συνήθως κάποια κοπέλα ζητάει να της εξηγήσουν το ζώδιο και το ωροσκόπιό της
Η βιτρίνα δυστυχώς της Αστρολογίας στην Ελλάδα είναι αντιαισθητική και το σημαντικότερο χωρίς πραγματική εσωτερική αξία...επικρατούν οι ανούσιες υποσχέσεις των αστρολόγων για "σίγουρες προβλέψεις" -με σκοπό βέβαια το προσωπικό τους κέρδος- και γι'αυτό τα περισσότερα "καλλιεργημένα" μυαλά απαξιούν εντελώς να μπουν στον κόπο να εξετάσουν το θέμα. Έτσι βέβαια ήμουν και εγώ κάποτε (όταν θεωρούσα ότι ανήκα και εγώ στην κατηγορία των "ψαγμένων" -τρομάρα μου- ανθρώπων)...Άκουγα για Αστρολογία και έβαζα τα γέλια...έλεγα "μόνο οι γυναικούλες ασχολούνται με αυτά...και γενικώς οι αδύναμοι χαρακτήρες που ψάχνουν όπως όπως για οιωνούς και πατήματα γύρω από το μέλλον τους...και ότι εάν υπήρχε όντως κάτι τότε η επιστήμη θα το είχε ανακαλύψει"...κούνια που με κούναγε...
Το θέμα όμως είναι τεράστιο. Και όσο το ερευνά κανείς τόσο περισσότερο μένει έκπληκτος από την πραγματική ισχύ και αλήθεια της Αστρολογίας.
Ας δούμε καταρχάς τα Ουράνια Σώματα.
Οι Πλανήτες ως "θεοί και θεία όντα". Αυτό είναι δήλωση του Πλάτωνα. O oποίος ορθώς αποδίδει ψυχή και νου στους πλανήτες, κατακρίνοντας εκείνους που έλεγαν ότι οι πλανήτες δεν αποτελούνται παρά μονάχα από χώμα και πέτρες. Σε αυτό τον ακολούθησε και ο Αριστοτέλης περιγράφοντας τα ουράνια σώματα ως "εμψυχωμένα" και "νοήμονα" όντα, όπως και οι κορυφαίοι Νεοπλατωνικοί (που αποκαλούν τους πλανήτες "κοσμοκράτορες"), όπως και οι Ερμητικοί φιλόσοφοι, οι Άραβες σοφοί, οι Ιουδαίοι Καμπαλιστές, όλοι οι μεγάλοι Αλχημιστές (πχ. Παράκελσος) και γενικώς όλοι όσοι στα παλιά χρόνια θεωρούνταν "σοφοί".
Με το μέρος αυτών φαίνεται να τάχθηκε και μία σειρά από μεγάλους επιστήμονες όπως ο (πυθαγόρειος) Κέπλερ, ο Νεύτωνας και ο Γαλιλαίος. Οι απόψεις εκείνων όμως επισκιάστηκαν από τις επιστημονικές τους ανακαλύψεις γύρω από την αστρονομία και τη φυσική.
Και ειδικά μετά το Διαφωτισμό φαίνεται να επήλθε το μεγάλο χάσμα μεταξύ των "θετικών" επιστημών και των παραδοσιακών εσωτερικών συστημάτων...με αποτέλεσμα οι επιστήμονες να θυμούνται μια στο τόσο -και καθαρά για ιστορικούς λόγους- τα χρέη τους προς την εσωτερική φιλοσοφία (η Χημεία προήλθε από την Αλχημεία, η Αστρονομία από την Αστρολογία και τα Μαθηματικά από τον αριθμητικό συμβολισμό των Αιγυπτίων και την Αριθμολογία των Πυθαγορείων)...
Τι λέτε για όλα αυτά?
Νομίζω ότι στην γενική περίπτωση δείχνει εξέλιξη,πράγμα θετικό.
Είχαν όμως κάτι καλό οι προκάτοχοι...
Δεν φοβόντουσαν να πειραματιστούν χωρίς ... βάση.
Και καμμιά φορά κι αυτό οδηγεί σε εξέλιξη.
Αυτά για την ώρα.
Δυστυχώς δεν είμαι διαβασμένος στο θέμα.
Ήθελα όμως να το στηρίξω,μήπως συνεχιστεί από άλλους που έχουν εντρυφήσει περισσότερο.
Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
Αυτό που θα ήθελα να ρωτήσω είναι ένα συγκεκριμένο σημείο της αστρολογίας: Η λίλιθ και ο ρόλος της. Εχουμε διαβάσει στο εσωτέρικα και αλλού ότι η λίλιθ τοποθετείται κάπου πίσω από τη σελήνη. Στην αστρολογία πάντως, υπάρχει κανονικά και μάλιστα εππηρεάζει "την κακιά πλευρά του εαυτού μας". Τι παίζει τελικά με τη λίλιθ?
Η εξέλιξη Αμεινία είναι πάντα καλή...αυτό που συμβαίνει όμως συνήθως είναι ότι η εξέλιξη σε έναν τομέα συνήθως συνεπάγεται την οπισθοδρόμηση σε κάποιον άλλο...για αυτό και η θαυμαστή εξέλιξη επιστημών όπως η χημεία, η φυσική και η αστρονομία δυστυχώς προκάλεσε την απαξίωση "μαθηματικών" επιστημών όπως η αστρολογία...σε αυτό βέβαια μεγάλο μερίδιο ευθύνης είχαν -όπως πάντα- οι πολλοί και διάφοροι τσαρλατάνοι της αλχημείας και αστρολογίας κατά τον μεσαίωνα και μεταγενέστερα, υπεύθυνοι για ένα κάρο δεισιδαιμονίες με τις οποίες αμαύρωσαν τη φήμη της ιερής αυτής γνώσης...και με αποτέλεσμα να ενταχθούν από την επίσημη "επιστημη" στο απαξιωμένο πεδιο των μεσαιωνικών προκαταλήψεων...και είναι τέτοια η απέχθεια των επιστημόνων για τέτοια θέματα ώστε κάποιοι από αυτούς, κατά τη δεκαετία του '70 και '80, έφτασαν στο σημείο να μεταχειριστούν αντι-επιστημονικούς μεθόδους και βρώμικους τροπους ώστε να απαξιώσουν τα σπουδαία ευρήματα του Γάλλου Gauquelain γύρω από την Αστρολογία!
Ιταλέ, όντως η "Λίλιθ" δεν ειναι ουράνιο σώμα αλλά το νοητό εστιακό σημείο "πίσω" από τη Σελήνη -εξου και το παρατσούκλι της "Μαύρη Σελήνη"- και σχετίζεται με την σκοτεινή, πρωτεϊκή όψη του θηλυκού αρχετύπου...Εντάσσεται σε μία σειρά από αστεροειδείς και σημεία τα οποία θεωρούνται σημαντικά από την σκοπιά της ψυχολογικής αστρολογίας, προσωπικά όμως δεν τους δίνω ιδιαίτερη βαρύτητα (ακόμη κι αν υπάρχει κάποια ουσιαστική αξία σε αυτά δεν μπορει να συγκριθεί με τη δυναμική των πλανητών, του ήλιου και της σελήνης).
Θες θεόσοφους;
Θες Ροδόσταυρους;
Θες θελεμήτες;
Θες, ο,τι και να θες, σε οποιαδήποτε σχολή εσωτερισμού και να πας, θα σου πουν οτι είναι πλανήτες είναι ΖΩΝΤΑΝΕΣ ΟΝΤΟΤΗΤΕΣ.
Το εννοούμε κυριολεκτικά αυτό. Δηλαδή ζωντανές οντότητες με τις οποίες μπορείς να μιλήσεις, να επικοινωνήσεις.
Δεν είναι δα και κανένα μυστικό, όλοι οι μύστες-μυστικιστές-εσωτεριστές κλπ το γνωρίζουν. Και οι πιο κατώτεροι των κατώτερων.
Όταν λέμε το γνωρίζουν, εννοούμε οτι το γνωρίζουν εμπειρικά;
Όχι, δεν εννοούμε αυτό.
Τώρα κάποιοι πιο προχωρημένοι ίσως το γνωρίζουν εμπειρικά. Σε κάθε περίπτωση μόνο ο καθένας μας προσωπικά μπορεί να το κρίνει αυτό, με τον δικό του πειραματισμό, τη δική του εμπειρία και πρακτική. Δε ξέρουμε ούτε μπορούμε να κρίνουμε τι κάνει, τι πραγματικά κάνει, ο καθένας.
Με λίγα λόγια, οποιοσδήποτε έχει υπάρξει σε μια ομάδα εσωτεριστών, ξέρει ήδη τα βασικά στοιχεία σχετικά με το θέμα. Αλλά και ο καθένας μπορεί να τα βρει στο διαδίκτυο, αν απλά το ψάξει. Όποιος ψάχνει, βρίσκει, όπως λέμε. Όποιος κάνει τις σωστές ερωτήσεις μάλλον. Αλλά το επίπεδο της ερωτήσης, είναι ίδιο με το επίπεδο αυτού που την κάνει.
quote:
Το εννοούμε κυριολεκτικά αυτό. Δηλαδή ζωντανές οντότητες με τις οποίες μπορείς να μιλήσεις, να επικοινωνήσεις.Δεν είναι δα και κανένα μυστικό, όλοι οι μύστες-μυστικιστές-εσωτεριστές κλπ το γνωρίζουν. Και οι πιο κατώτεροι των κατώτερων.Όταν λέμε το γνωρίζουν, εννοούμε οτι το γνωρίζουν εμπειρικά; Όχι, δεν εννοούμε αυτό
Dr. Jekyll, μιλάς και εκ μέρους άλλων?
Κοίτα, αυτή η έτοιμη γνώση εμένα δεν μου λέει και πολλά...το να έχει διδαχτεί κάποιος κάτι μπορεί να μην σημαίνει και απολύτως τίποτα, ειδικά όταν αυτοί που την διδάσκουν αγνοούν την ουσία του θέματος.
Λες ότι ακόμα και "οι κατώτεροι των κατώτερων" γνωρίζουν τα στοιχειώδη περί πλανητών...
Αν θες τη γνώμη μου εδώ εντοπίζεται ένας βασικός λόγος που προσωπικά δεν ανήκω σε καμία εσωτεριστική ομάδα, τάγμα ή στοά...
Αυτή η ανόητη "ιεράρχηση" ανάλογα με την "εξέλιξη" και βαθμίδα του καθενός πάντα μου προκαλούσε περιφρόνηση...θα μου πεις βέβαια "ναι, αλλά η αντίστοιχη ιεράρχηση των Πυθαγορείων ή και στην Ακαδημία του Πλάτωνα μάλλον δεν σου προκαλεί και τόσο γέλιο"...Ναι, αλλά είναι και τι συγκρίνεις...
Εννοώ πως το επίπεδο των περισσοτέρων εκπροσώπων και "υψηλόβαθμων" μελών των ομάδων που αναφέρεις είναι χαμηλό...έως και πολύ χαμηλό...οι δε γνώσεις τους για την Αστρολογία πενιχρές...αναπαράγουν ως δόγματα κάποιες απόψεις της Blavatsky ή της Bailey περι εσωτερικής αστρολογίας αλλά ουσιαστική έρευνα επί του θέματος δεν έχουν κάνει...
Γι'αυτό και εν τέλει συμφωνώ μαζί σου σε αυτό που λες ότι "Σε κάθε περίπτωση μόνο ο καθένας μας προσωπικά μπορεί να το κρίνει αυτό, με τον δικό του πειραματισμό, τη δική του εμπειρία και πρακτική".
Ας δούμε όμως τα ενδιαφέροντα του θέματος! Η "επικοινωνία" με τους Πλανήτες που αναφέρεις θεωρώ πως είναι διαρκής και ακατάπαυστη! Και κάποιοι άνθρωποι μάλλον είναι σε θέση να συντονίζονται με τον Λόγο κάποιων πλανητών. Η περιγραφή της εν λόγω ανέλιξης στο επίπεδο των πλανητικών σφαιρών φαίνεται και από την θρησκευτική παράδοση. Το δόγμα περί των "7 ουρανών" ανευρίσκεται σχεδόν σε όλες τις μεγάλες θρησκείες και εννοεί προφανώς τις 7 ουράνιες σφαιρες που γνώριζαν οι αρχαίοι. Ακόμα και ο Χριστιανισμός, ο οποίος δεν δέχεται περι των 7 Ουρανών, ωστόσο αν ψάξουμε παλιά κείμενα όπως τον "Αληθή Λόγο" του Κέλσου βλέπουμε ότι τον πρώτο καιρό οι χριστιανοί διδάσκονταν και πίστευαν περί των 7 Ουρανών (δηλαδή περί των 7 Ουρανίων Σωμάτων), εξου και η μυστικιστική αναφορά του Παύλου που περιγράφει την ανέλιξή του έως τον 3ο Ουρανό όπου άκουσε "άρρητους λόγους".
Το θέμα αυτό βέβαια περί επικοινωνίας με τους "πλανήτες" μπορεί κάλλιστα να ξεφύγει με θεωρίες και εικασίες γι'αυτό ίσως είναι καλύτερα να εξετάσουμε το πώς σχετίζονται οι πλανήτες με εμάς εδώ στη γη. Η επικοινωνία που προανέφερα φαίνεται πως αφορά περισσότερο τις μη-συνειδητές λειτουργίες του ανθρώπινου οργανισμού και εγκεφάλου. Και σωστά ο Carl Jung αποκαλούσε τους πλανήτες ως "τις συλλογικές δυνάμεις του ασυνειδήτου"...διότι φαινεται πως είχε καταλάβει το φαινόμενο "αστρολογία" σε βάθος...δεν μένει όμως εκεί το θέμα...οι καθημερινές μας πράξεις και εμπειρίες φέρουν τη σφραγίδα των πλανητών, καθώς ο κάθε άνθρωπος, σύμφωνα με τον Ερμητισμό, είναι συντονισμένος και φέρει εντός του το "Ηλιακό σύστημα και τους πλανήτες"...
Όταν το αίμα αρχίζει να "θερμαινεται" και ο θυμός ανεβαίνει, όπως συνηθίζουμε να λέμε, στο κεφάλι τότε οι αρχαίοι σοφοί ορθώς θα έλεγαν ότι ενεργοποιείται ο "Άρης" μέσα μας...ή μία γυναίκα που νιώθει όμορφα για την εμφάνιση και τη σεξουαλικότητά της φέρει το στοιχείο και την "αύρα" της "Αφροδίτης"...ή οι καθημερινές μας επικοινωνίες, δοσοληψίες, συναλλαγές και διαπραγματεύσεις, όλα αυτά φέρουν ξεκάθαρα το αρχετυπικό στίγμα του Ερμή...ή ο κόσμος των Ονείρων ο οποίος από τα παλιά χρόνια ορθώς συνδέθηκε με την Σελήνη...και ούτω καθεξής...
Και ήταν τέτοια η βεβαιότητα στα παλιά χρόνια περί των κλασικών ιδιοτήτων των πλανητών ώστε χρησιμοποιούνταν (και χρησιμοποιούνται και ακόμα) τα ίδια τα ονόματά τους -ως επίθετα- για να περιγράψουν χαρακτήρες και τύπους ανθρώπων, οι οποίοι τελούν υπό την επιρροή κάποιου πλανήτη: mercurial oνόμαζεται ο ευμετάβλητος χαρακτήρας (από τον Μερκούριο-Ερμή), jovial ο εύθυμος και αισιόδοξος χαρακτήρας (από τον Jove-Δία), martial ο μαχητικός και επιθετικός τύπος (από τον Άρη-Mars), saturnine ο ζοφερός και σκυθρωπός χαρακτήρας από τον Saturn-Κρόνο (ο πλανήτης στον οποίο ο μεγάλος Marcelo Ficino απέδιδε την μελαγχολική του ιδιοσυγκρασία), lunatic ως o δυσμενώς επηρεαζόμενος από τη σελήνη, ο ψυχικά διαταραγμένος (η "σκοτεινή πλευρά της σελήνης" σχετίζεται με την φαντασιοπληξία, την κυκλοθυμία και τον παραλογισμό), και venereal από την Venus-Αφροδίτη εννοώντας την ερωτική πράξη.
quote:
ες ότι ακόμα και "οι κατώτεροι των κατώτερων" γνωρίζουν τα στοιχειώδη περί πλανητών...
Εννοώ οτι ακόμα και ο πλέον "άσχετος" ας πούμε, που ασχολείται με τον εσωτερισμό και πιθανόν να έχει υπάρξει τουλάχιστον μια φορά στη ζωή του σε κάποια ομάδα ΣΙΓΟΥΡΑ γνωρίζει οτι οι πλανήτες δεν είναι απλά ένα μάτσο μέταλλα, αλλά ζωντανές, ενεργειακές υπάρξεις. Φυσικά το "γνωρίζει", δεν σημαίνει οτι πραγματικά το "γνωρίζει" απλά το ξέρει σαν θεωρία και ίσως το εφαρμόζει στις πρακτικές του.
Αυτό δεν σημαίνει οτι κάποιος γνωρίζει π.χ. αστρολογία. Η αστρολόγια είναι απο μόνη της ένας άλλος μεγάλος τομέας που σχετίζεται με τον αποκρυφισμό και που χρειάζεται μελέτη και ανάλυση απο μόνος του. Θα ήταν εντελώς παράλογο να πούμε οτι όποιος μπαίνει σε μια οποιαδήποτε ομάδα ενασχολούμενη με τον εσωτερισμό, βγαίνει αστρολόγος. Κάτι τέτοιο σαφώς δεν ισχύει. Άλλωστε δεν είναι αυτός ο σκοπός των ομάδων.
quote:Πολύ σωστά το έθεσες... "είναι και τι συγκρίνεις".
Αν θες τη γνώμη μου εδώ εντοπίζεται ένας βασικός λόγος που προσωπικά δεν ανήκω σε καμία εσωτεριστική ομάδα, τάγμα ή στοά...Αυτή η ανόητη "ιεράρχηση" ανάλογα με την "εξέλιξη" και βαθμίδα του καθενός πάντα μου προκαλούσε περιφρόνηση...θα μου πεις βέβαια "ναι, αλλά η αντίστοιχη ιεράρχηση των Πυθαγορείων ή και στην Ακαδημία του Πλάτωνα μάλλον δεν σου προκαλεί και τόσο γέλιο"...Ναι, αλλά είναι και τι συγκρίνεις...
Κρίνοντας απο διάφορες ομάδες εσωτερισμού που γνωρίζω απο μέλη τους κλπ, θα έλεγα οτι μάλλον η "ιεραρχηση" είναι κάπως για τα κλάματα. Στο κάτω κάτω ο καθένας μπορεί να νοικιάσει ένα κτίριο, με δέκα φίλους του, να βάλει και μια ταμπέλα απέξω "Μασονική στοά τάδε" και να πει, α! ωραία, τώρα έφτιαξα ομάδα.
Δε λέει κάτι αυτό.
Απλά, δεν είναι παντού η ιεραρχία για τα κλάματα. Σε κάποιες περιπτώσεις, εξαιρέσεις, η ιεραρχία, είναι πραγματική.
quote:Δεν μπορώ παρα να συμφωνήσω. Αυτό συμβαίνει κυρίως γιατί μιλάνε περισσότερο απ ο,τι ασκούνται. Και γιατί δεν έχουν συνολική εικόνα κάποιων πραγμάτων..
Εννοώ πως το επίπεδο των περισσοτέρων εκπροσώπων και "υψηλόβαθμων" μελών των ομάδων που αναφέρεις είναι χαμηλό...έως και πολύ χαμηλό...
quote:Την ουσιαστική έρευνα την κάνεις χωρίς βιβλία & υπολογιστές. Αλλά συνμβαίνει οτι πολλοί απο αυτούς (και νομίζω έχω καταλάβει σε ποιους περίπου αναφέρεσαι) δεν έχουν ψάξει παραπέρα απο αυτά τα οποία "διδάσκουνε". Έχουν μείνει σε αυτά. Λες και δεν ύπαρχει τίποτα άλλο στον κόσμο να μελετήσουν. Έτσι, τους λείπει η "συνολική εικόνα" που λέγαμε. Έχουν μόνο μία οπτική ενός πράγματος και λίγες γνώσεις απο συγκεκριμένες πηγές. Ενώ εμείς, η γενιά τις πληροφόρησης, που έχουμε πρόσβαση στο διαδίκτυο, μπορούμε εύκολα να ξεπεράσουμε σε γνώση (θεωρητική τουλάχιστον) όλους αυτούς, αν την ψάχνουμε αρκετά.
οι δε γνώσεις τους για την Αστρολογία πενιχρές...αναπαράγουν ως δόγματα κάποιες απόψεις της Blavatsky ή της Bailey περι εσωτερικής αστρολογίας αλλά ουσιαστική έρευνα επί του θέματος δεν έχουν κάνει...
quote:
Ας δούμε όμως τα ενδιαφέροντα του θέματος! Η "επικοινωνία" με τους Πλανήτες που αναφέρεις θεωρώ πως είναι διαρκής και ακατάπαυστη! Και κάποιοι άνθρωποι μάλλον είναι σε θέση να συντονίζονται με τον Λόγο κάποιων πλανητών.
Χμμ..ναι..
quote:Είναι δύσκολο να κάτσω να ερευνήσω αυτές τις αναφορές, εντούτοις γενικά, επτά ουρανοί, μπορεί να είναι επτά διαστάσεις, όπως επίσης και επτά ενεργειάκα επίπεδα. Αυτό βέβαια δε σημαίνει οτι δεν υπάρχει συσχετισμός ΚΑΙ με τους πλανήτες, άλλωστε όλα είναι αλληλοσυνδεόμενα.
Το δόγμα περί των "7 ουρανών" ανευρίσκεται σχεδόν σε όλες τις μεγάλες θρησκείες και εννοεί προφανώς τις 7 ουράνιες σφαιρες που γνώριζαν οι αρχαίοι. Ακόμα και ο Χριστιανισμός, ο οποίος δεν δέχεται περι των 7 Ουρανών, ωστόσο αν ψάξουμε παλιά κείμενα όπως τον "Αληθή Λόγο" του Κέλσου βλέπουμε ότι τον πρώτο καιρό οι χριστιανοί διδάσκονταν και πίστευαν περί των 7 Ουρανών (δηλαδή περί των 7 Ουρανίων Σωμάτων), εξου και η μυστικιστική αναφορά του Παύλου που περιγράφει την ανέλιξή του έως τον 3ο Ουρανό όπου άκουσε "άρρητους λόγους".
quote:Ναι..
Το θέμα αυτό βέβαια περί επικοινωνίας με τους "πλανήτες" μπορεί κάλλιστα να ξεφύγει με θεωρίες και εικασίες γι'αυτό ίσως είναι καλύτερα να εξετάσουμε το πώς σχετίζονται οι πλανήτες με εμάς εδώ στη γη. Η επικοινωνία που προανέφερα φαίνεται πως αφορά περισσότερο τις μη-συνειδητές λειτουργίες του ανθρώπινου οργανισμού και εγκεφάλου. Και σωστά ο Carl Jung αποκαλούσε τους πλανήτες ως "τις συλλογικές δυνάμεις του ασυνειδήτου"...διότι φαινεται πως είχε καταλάβει το φαινόμενο "αστρολογία" σε βάθος...δεν μένει όμως εκεί το θέμα...οι καθημερινές μας πράξεις και εμπειρίες φέρουν τη σφραγίδα των πλανητών, καθώς ο κάθε άνθρωπος, σύμφωνα με τον Ερμητισμό, είναι συντονισμένος και φέρει εντός του το "Ηλιακό σύστημα και τους πλανήτες"...
quote:Ναι, προφανώς όλα αυτά έχουν να κάνουν με ροές ενέργειας..
Όταν το αίμα αρχίζει να "θερμαινεται" και ο θυμός ανεβαίνει, όπως συνηθίζουμε να λέμε, στο κεφάλι τότε οι αρχαίοι σοφοί ορθώς θα έλεγαν ότι ενεργοποιείται ο "Άρης" μέσα μας...ή μία γυναίκα που νιώθει όμορφα για την εμφάνιση και τη σεξουαλικότητά της φέρει το στοιχείο και την "αύρα" της "Αφροδίτης"...ή οι καθημερινές μας επικοινωνίες, δοσοληψίες, συναλλαγές και διαπραγματεύσεις, όλα αυτά φέρουν ξεκάθαρα το αρχετυπικό στίγμα του Ερμή...ή ο κόσμος των Ονείρων ο οποίος από τα παλιά χρόνια ορθώς συνδέθηκε με την Σελήνη...και ούτω καθεξής...
quote:Πολύ ενδιαφέροντα αυτά, και προφανώς δεν είναι τυχαία.
Και ήταν τέτοια η βεβαιότητα στα παλιά χρόνια περί των κλασικών ιδιοτήτων των πλανητών ώστε χρησιμοποιούνταν (και χρησιμοποιούνται και ακόμα) τα ίδια τα ονόματά τους -ως επίθετα- για να περιγράψουν χαρακτήρες και τύπους ανθρώπων, οι οποίοι τελούν υπό την επιρροή κάποιου πλανήτη: mercurial oνόμαζεται ο ευμετάβλητος χαρακτήρας (από τον Μερκούριο-Ερμή), jovial ο εύθυμος και αισιόδοξος χαρακτήρας (από τον Jove-Δία), martial ο μαχητικός και επιθετικός τύπος (από τον Άρη-Mars), saturnine ο ζοφερός και σκυθρωπός χαρακτήρας από τον Saturn-Κρόνο (ο πλανήτης στον οποίο ο μεγάλος Marcelo Ficino απέδιδε την μελαγχολική του ιδιοσυγκρασία), lunatic ως o δυσμενώς επηρεαζόμενος από τη σελήνη, ο ψυχικά διαταραγμένος (η "σκοτεινή πλευρά της σελήνης" σχετίζεται με την φαντασιοπληξία, την κυκλοθυμία και τον παραλογισμό), και venereal από την Venus-Αφροδίτη εννοώντας την ερωτική πράξη.
Όποιος επίσης είναι σχετικός με τον αποκρυφισμό ξέρει οτι ανάμεσα στα πράγματα που επηρεάζουν μια εσωτερική εργασία, είναι η κατάσταση του φεγγαριού, η ώρα, και ο πλανήτης μέρας. Όλα αυτά όμως επηρεάζουν και πιο απλά πράγματα.
Π.χ. αν κάποιος ήθελε να κανονίσει ένα ερωτικό ραντεβού θα προτιμούσε λόγου χάρη να το βάλει μέρα Παρασκευή (Λόγος Αναήλ ή Ουριήλ, πλανήτης Αφροδίτη) με φεγγάρι αυξανόμενο ή πανσέληνο και ας πούμε με ζώδιο της μέρας τον Σκορπιο. Δεν θα έβαζε με τίποτα ας πούμε το ραντεβού, μέρα τρίτη (Λόγος Σαμαήλ, πλανήτης Άρης) με φεγγάρι να μειώνεται.
Ορθά φίλε kost?
Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 06/09/2012 14:20:25
Άργησα λιγάκι να στείλω...Ναι, ορθώς ντόκτορ αναφέρεις τη Σελήνη η οποία είναι η πλησιέστερη στη Γη κοσμική ενέργεια και ίσως η σημαντικότερη πτυχή σε ένα ωροσκόπιο -ανάλογα με το ζώδιο που βρίσκεται, την οικοθεσία και κυρίως τις όψεις που δέχεται. Υπάρχει άλλωστε και πλήθος επιστημονικών ευρημάτων που αποδεικνύει πόσο σημαντική είναι η επιρροή της στον πλανήτη μας. Λέγεται δε και γράφεται συχνά πως ειδικά οι εργαζόμενοι σε αστυνομικά τμήματα και νοσοκομεία συχνά παρατηρούν έξαρση ατυχημάτων και εγκλημάτων κατά την πανσέληνο και τη νέα σελήνη. Αυτό βέβαια δεν έχει αποδειχτεί στατιστικά όμως προκαλεί ενδιαφέρον το ότι από διευθυντές αστυνομίας έως και πολιτικούς σε κάποιες χώρες έχουν κατά καιρούς τοποθετηθεί πάνω στο θέμα, τονίζοντας την ανάγκη μεγαλύτερης φύλαξης των πόλεων κατά τις ενεργειακά φορτισμένες ημέρες της πανσέληνου!
Δεν είναι επίσης τυχαίο που στoυς αρχαίους λαούς φαίνεται πως το σεληνιακό ζώδιο θεωρούνταν σημαντικότερο από το ηλιακό (η "ηλιακή αστρολογία" ουσιαστικά καθιερώθηκε στις αρχές του 20ου αιώνα), γι'αυτό και σε ρωμαϊκό νόμισμα απεικονίζεται ο αυτοκράτορας Αύγουστος από τη μία όψη και το ζώδιο του Αιγόκερω από την άλλη, που ήταν και το σεληνιακό του ζώδιο.
quote:
Είναι δύσκολο να κάτσω να ερευνήσω αυτές τις αναφορές, εντούτοις γενικά, επτά ουρανοί, μπορεί να είναι επτά διαστάσεις, όπως επίσης και επτά ενεργειάκα επίπεδα. Αυτό βέβαια δε σημαίνει οτι δεν υπάρχει συσχετισμός ΚΑΙ με τους πλανήτες, άλλωστε όλα είναι αλληλοσυνδεόμενα.
Κι όμως, οι "επτά ουρανοί" είναι αρχαίος όρος της θρησκευτικής κοσμολογίας, ανευρίσκεται σε πολλές θρησκείες και αφορά ξεκάθαρα τα επτά ουράνια σώματα που γνώριζαν οι αρχαίοι, τις επτά σφαίρες (που μνημονεύει και ο Dante στην "Θεία Κωμωδία") διά των οποίων ταξιδεύει η ψυχή μέχρι να ανελιχθεί στην "ογδοατική σφαίρα των απλανών" και τα ανώτερα πνευματικά πεδία.
Και θυμήθηκα ντόκτορ τζέκυλ μία σπουδαία περιγραφή του Πέτρου Γράβιγγερ όσον αφορά το μυητικό ταξίδι της Ψυχής, την οποία και μεταφέρω:
"τα δυο τροπικά σημεία του ζωδιακού , το χειμερινό του αιγόκερου και το θερινό του καρκίνου , είναι οι δυο κοσμικές πύλες δια των οποίων οι ψυχές των ανθρώπων εξέρχονται ή εισέρχονται εντός του κύκλου της ενσάρκωσης .Δια της πύλης του καρκίνου καλούμενης «πύλης των θνητών» επιτελείται η κάθαρσης των ψυχών επί της γης , δια της πύλης του Αιγόκερου καλουμένης «πύλης των αθανάτων» τελείτε η επάνοδος των τελειωθεισων ψυχών στον θειο αιθέρα . Λόγω της απατηλής έλξεως της ψυχής από την ύλη , καταλαμβάνεται αυτή υπό ιλίγγου και χάνει τα πτερά της που την συγκρατούν στις ουράνιες περιοχές . Διασχίζει τον ζωδιακό κύκλο στο σημείο του καρκίνου που κατά πρώτον πίνει το κύπελλο της λήθης ή του Βάκχου που την κάνει να λησμονήσει την θεία καταγωγή της και να μεθυσθη από τον αισθητών διακοσμον . Καταλαμβανόμενη από την έμφυτη αταξία της ύλης κυμαίνεται στην περιοχή του μεταβλητού και της ετερότητας , χάνει την σφαιρική της μορφή , που χαρακτηρίζει τα θεία όντα , και εξομοιουται προς κωνον πίπτοντας εις τον κόσμο των αισθήσεων. Τότε αρχίζει ο περιπλους δια των πλανητικών σφαιρών . Εις εκάστη πλανητική τροχιά περιβάλλεται διά ενός αιθέριου χιτώνα και με την αντιστοιχον εις έκαστον πλανήτη ιδιότητα : από τον Κρόνο, δέχεται την διαλεκτική διάνοια ,από τον Δία την ενεργό θέληση , από τον Άρη την μαχητικότητα και την ορμή , από τον Ήλιο την δημιουργική φαντασία και τας υψιπετείς τάσεις της λογικής , από την Αφροδίτη τις παρορμήσεις των επιθυμιών , από τον Ερμή το δώρο της ευγλωττίας , και από τη Σελήνη που είναι το καταστάλαγμα της ουράνιας ουσίας , την αρχή που θα επιτρέψει στο όχημα της , το ήδη πεπυκνωμένο , να συνδεθεί με ένα σαρκικό σώμα . Καταδικασμένη τοιουτοτρόπως σε μακροχρόνια υποταγή και δουλεία στην ύλη , πέπρωται να περιέρχεται από σώμα σε σώμα εντός του μορφικού κύκλου των πλανητών αποτιουσα κατά τους μεν τα σφάλματα των προηγούμενων υπάρξεων και βελτιούμενη κατά τους δε , αποκτώσα εμπειρία και δράσι , μέχρις οτου εξυψωθεί στην κατάσταση των ποιητών , των καλλιτεχνών ή των φιλοσόφων , κατορθώσει τότε να καθαρθει και τελικός να απολυτρωθεί του κύκλου των αναγεννήσεων . Καθαρθεισα υπό του ατμοσφαιρικο πυρός αρχίζει τότε την αντιστροφή ανοδική πορεία δια των πλανητών : Στη Σελήνη αποδύεται το κεκαθαρμενο σώμα της στη συνέχεια επιστρέφει σε κάθε επόμενο πλανήτη της αστρικές του ιδιότητες τις οποίες περιεβληθη κατά την κάθοδο και δια της πύλης του Αιγόκερου εισέρχεται λευκή , σφαιρική και γυμνή από υλικά ψεγάδια , εις την «ογδοατικην σφαίρα» των απλανών , οπού μετέχει των αγγελικών χορών των δυνάμεων και παύει να ενσαρκουται στο μορφικό περιβάλλον .Έχει αποκτήσει το δώρο της αθανασίας και αποβλέπει στην ένωση μετά του θειου διακοσμου και την τελική λύτρωση. Αυτή εν σύνοψη είναι η συμβολική περιφορά της ψυχής μέσα στον κύκλο της γενεσεως και η οριστική έξοδος εξ αυτού"
quote:Ας θυμηθούμε οτι υπάρχουν και επτά τσάκρα... Όπως υπάρχουν επτά εκκλησίες στην Αποκάλυψη.
Κι όμως, οι "επτά ουρανοί" είναι αρχαίος όρος της θρησκευτικής κοσμολογίας, ανευρίσκεται σε πολλές θρησκείες και αφορά ξεκάθαρα τα επτά ουράνια σώματα που γνώριζαν οι αρχαίοι, τις επτά σφαίρες (που μνημονεύει και ο Dante στην "Θεία Κωμωδία") διά των οποίων ταξιδεύει η ψυχή μέχρι να ανελιχθεί στην "ογδοατική σφαίρα των απλανών" και τα ανώτερα πνευματικά πεδία.
Τέλος πάντων, είναι πολλά που μπορούμε να πούμε για τον αριθμό 7.
Είναι ένας αριθμός, που γενικά συμβολίζει την τάξη και την αρμονία.
Δηλαδή, το επτά οργανώνει.
Αν θέλεις, μπορώ να σου στείλω ένα βιβλίο το οποίο αναλύει σε βάθος το ζήτημα των πλανητών, της αστρολογίας, τον αριθμό 7, και δίνει και πρακτικές για τον κάθε πλανήτη, το κάθε ζώδιο.
quote:Δίνοντας μια πρόχειρη ερμηνεία, αυτό μπορεί να σημαίνει οτι κάθε ψυχή πρέπει να δουλέψει πάνω στα ψυχολογικά χαρακτηριστικά, όλων των ζωδίων. Αυτό πάει να πει οτι πρέπει να δουλέψει με τους πλανήτες και οτι πρέπει να ανεβάσει το ενεργειακό της επίπεδο κατα μήκος και των 7 τσάκρα, εξαγνίζοντάς τα και θέτοντας τα σε λειτουργία. Πολλές ερμηνείες μπορούν να δοθούν, όλες έχουν να κάνουν με το εσωτερικό έργο.
Κι όμως, οι "επτά ουρανοί" είναι αρχαίος όρος της θρησκευτικής κοσμολογίας, ανευρίσκεται σε πολλές θρησκείες και αφορά ξεκάθαρα τα επτά ουράνια σώματα που γνώριζαν οι αρχαίοι, τις επτά σφαίρες (που μνημονεύει και ο Dante στην "Θεία Κωμωδία") διά των οποίων ταξιδεύει η ψυχή μέχρι να ανελιχθεί στην "ογδοατική σφαίρα των απλανών" και τα ανώτερα πνευματικά πεδία.
quote:Ακόμα και ο Χριστιανισμός, ο οποίος δεν δέχεται περι των 7 Ουρανών,
Συγχαρητήρια και για το παρόν θέμα.Είναι σοβαρή η προσέγγισή σου στα θέματα που ανοίγεις. Γιατί όμως λές ότι ο χριστιανισμός δεν δεχετααι τα επρί 7 ουρανών ; Και επίσης γιατί ταυτίζεις τις 7 σφαίρες με τους 7 ουρανούς; Οι 7 πλανητικοί κόσμοι δεν ονομάζονται 7 ουρανοί ούτε από τους αρχαίους. Οι 7 ουρανοί είναι 7 επίπεδα λεπτότητας τα οποία έχουν όλα αντίστοιχους των 7 κόσμων που βλέπουμε, των 7 πλανητών. Ο κάθε πλανήτης είναι πολυεπίπεδος. Κάθε επίπεδο αντιστοιχεί και σε ένα ουρανό. Όχι ο πλανήτης. Αλλά το κάθε επίπεδο του πλανήτη είναι το σώμα του σε εκείνον τον ουρανό-διάσταση.
Οι 3 ουρανοί ως έκφραση δεν είναι τυχαία. Δεν γνωρίζω λεπτομέρειες σχετικά με τον ακριβή τρόπο υποδιαίρεσης επειδή αυτά σπάνια γραφτηκαν, καθώς δεν αποτελούσαν θέμα συζήτησης για τον πολύ κόσμο. Τα 9 τάγματα όμως των αγγέλων βρίσκονται σε 9 επίπεδ σε αυτούς τους ουρανούς. Αυτά για την ορθοδοξία. Οι 7 ουρανοί αν θεωρηθούν ως αντιστοιχοι των ταγμάτων είναι 9 ουρανοί και περισσότεροι. υπάρχουν όμως κάποια λεπτά σημεία ως προς το αν μπορεί να γίνει υποδιαίρεση με οποιονδήποτε τρόπο ή όχι και γιατί με το συγκεκριμένο αριθμό τα οποία αφήνω για άλλη συζήτηση. Νομίζω ότι υπάρχει και βιβλική αναφορά σε 7 ουρανούς και θα ψάξω να τη βρω.
Εδώ από το βίο του αγίου Βαρσανουφίου αναφέρεται ότι εκτός των άλλων ανέβαινε έως του "εβδόμου ουρανού" όπως ο απόστολος Παύλος. Συνεπώς είναι κοινή πεποίθηση η ύπαρξη 7 ουρανών και ίσως αυτοί να θεωρούνται 3 με άλλη ομαδοποίηση ή ο απ. Πάυλος δεν αποκάλυψε ότι πήγε και ως τον 7ο. Πάντως από το κείμενο προκύπτει ότι ο ίδιος ο άγιος Βαρσανύφιος έχει συνείδηση της ανάβασης και την περιγράφει ως ανάβαση στους 7 ουρανούς και τους θεωρεί αντίστιχους των 3 ουρανών.
Θα το παρακολουθώ με μεγάλο ενδιαφέρον.
‘’Από τότε που πάψαμε να κοιτάμε τ’ άστρα, δεν μπορούμε να σηκώσουμε κεφάλι’’.
- Απόστολος Παύλος ( Σε κάποια από της επιστολές του .Ίσως μας πει ο Regulus σε ποια).
quote:
-‘’Και όπως υπάρχουν πολλοί Θεοί και Θεές στον ουρανό , αλλά εμείς μιλάμε για τον ΕΝΑ, τον δημιουργό των πάντων…’’- Απόστολος Παύλος ( Σε κάποια από της επιστολές του .Ίσως μας πει ο Regulus σε ποια).
Κακή μετάφραση!
ΚΟΡΙΝΘΙΟΥΣ Α:κεφ8
1 Περὶ δὲ τῶν εἰδωλοθύτων, οἴδαμεν ὅτι πάντες γνῶσιν ἔχομεν.
2 ἡ γνῶσις φυσιοῖ, ἡ δὲ ἀγάπη οἰκοδομεῖ. εἰ δέ τις δοκεῖ εἰδέναι τι, οὐδέπω οὐδὲν ἔγνωκε καθὼς δεῖ γνῶναι·
3 εἰ δέ τις ἀγαπᾷ τὸν Θεόν, οὗτος ἔγνωσται ὑπ' αὐτοῦ. 4 Περὶ τῆς βρώσεως οὖν τῶν εἰδωλοθύτων οἴδαμεν ὅτι οὐδὲν εἴδωλον ἐν κόσμῳ, καὶ ὅτι οὐδεὶς Θεὸς ἕτερος εἰ μὴ εἷς.
5 καὶ γὰρ εἴπερ εἰσὶ λεγόμενοι θεοὶ εἴτε ἐν οὐρανῷ εἴτε ἐπὶ τῆς γῆς, ὥσπερ εἰσὶ θεοὶ πολλοὶ καὶ κύριοι πολλοί, 6 ἀλλ' ἡμῖν εἷς Θεὸς ὁ Πατήρ, ἐξ οὗ τὰ πάντα καὶ ἡμεῖς εἰς αὐτόν, καὶ εἷς Κύριος Ἰησοῦς Χριστός, δι' οὗ τὰ πάντα καὶ ἡμεῖς δι' αὐτοῦ. 7 Ἀλλ' οὐκ ἐν πᾶσιν ἡ γνῶσις· τινὲς δὲ τῇ συνειδήσει τοῦ εἰδώλου ἕως ἄρτι ὡς εἰδωλόθυτον ἐσθίουσι, καὶ ἡ συνείδησις αὐτῶν ἀσθενὴς οὖσα μολύνεται. 8 βρῶμα δὲ ἡμᾶς οὐ παρίστησι τῷ Θεῷ· οὔτε γὰρ ἐὰν φάγωμεν περισσεύομεν, οὔτε ἐὰν μὴ φάγωμεν ὑστερούμεθα. 9 βλέπετε δὲ μήπως ἡ ἐξουσία ὑμῶν αὕτη πρόσκομμα γένηται τοῖς ἀσθενοῦσιν. 10 ἐὰν γάρ τις ἴδῃ σε, τὸν ἔχοντα γνῶσιν, ἐν εἰδωλείῳ κατακείμενον, οὐχὶ ἡ συνείδησις αὐτοῦ ἀσθενοῦς ὄντος οἰκοδομηθήσεται εἰς τὸ τὰ εἰδωλόθυτα ἐσθίειν; 11 καὶ ἀπολεῖται ὁ ἀσθενῶν ἀδελφὸς ἐπὶ τῇ σῇ γνώσει, δι' ὃν Χριστὸς ἀπέθανεν. 12 οὕτω δὲ ἁμαρτάνοντες εἰς τοὺς ἀδελφοὺς καὶ τύπτοντες αὐτῶν τὴν συνείδησιν ἀσθενοῦσαν εἰς Χριστὸν ἁμαρτάνετε. 13 διόπερ εἰ βρῶμα σκανδαλίζει τὸν ἀδελφόν μου, οὐ μὴ φάγω κρέα εἰς τὸν αἰῶνα, ἵνα μὴ τὸν ἀδελφόν μου σκανδαλίσω.
Ο απ. Παύλος δε λέει ότι ΥΠΑΡΧΟΥΝ αλλά ότι ΛΕΓΟΝΤΑΙ από κάποιους θεοί κάποιοα όντα τα οποία ο ίδιος δεν ονομάζει "θεούς" και δικαίως. Η λέξη "Θεός" αφορά τους "ισχυρούς" γενικά, ανθρώπους ή αρχαγγέλους. Μερικές φορές αποδίδεται σε αρχαγγέλους αλλά έπαψε να χρησιμοποιείται σταδιακά επειδή προέκυψαν συγχλύσεις και αγγελολατρείες, κυρίας στη Μικρά Ασία με τον αρχάγγελος Μιχαήλ. Η άγνοια της ορολογίας επιφέρει πολλά δεινά. Η ψυχή ονομάζεται "θεός του σώματος" πολλές φορές αλλά δε θεωρείται "απόρροια" ή "μέρος" της θείας ουσίας επειδή η θεία ουσία δεν χωρίζεται σε μέρη αλλά παραμένει μία και ενιαία. Η ψυχή ονομάζεται θεός του σώματος επειδή έχει θέση κυβερνήτη αυτού. Θεός =κυβερνήτης=αυτός που θεάται το συνολο. Ομοίως και οι θεοί των εθνών που έβλεπαν οι αρχαίοι ήταν σε κάποοιες περιπτώσεις αρχάγγελοι που τους οδηγούσαν στην αλήθεια αλλά σε κάποιες άλλες ήταν απλά δαιμόνια, που κατάφεραν να τους πείσουν ότι είναι αρχάγγελοι. Αυτό γιατί παρεξέκλιναν των αρχικών παραδόσεων, των αρχαγγέλων και ακολούθησαν δαιμονικές. Γιαυτό ανιχνέυεται παντού μια κοινή παναθρώπινη βάση παράδοσης αλλά και επιμέρους διαφοροποιήσεις. Η κοινή βάσή είναι αό τη διδασκαλία των αρχαγγέλων. Οι διαφοροποιήσεις συνήθως από τις δαιμονικές διδασκαλίες που συσκότιζαν και παρερμήνευαν τις αρχαγγελικές.
Ένα παράδειγμα προσπάθειας εξαπάτησης δαίμονα σε έναν μοναχό, από τα πολλά που συμβαίνουν στο Αγιο Όρος (μερικά είναι επιτυχημένα με δυσάρεστες συνέπειες) :
Στοn προφήτη Δανιήλ θα βρείτε εκτός από την προφητεία για το μέγα Αλέξανδρο στο κεφ Η και το εξής που αφορά τη διαμάχη αγγέλων (του αγγέλου των Περσών και των Εβραίων ):
http://users.sch.gr/aiasgr/Palaia_Diathikh/Danihl/Danihl_kef.10.htm
Δαν. 10,12 καὶ εἶπε πρός με· μὴ φοβοῦ, Δανιήλ, ὅτι ἀπὸ τῆς πρώτης ἡμέρας, ἧς ἔδωκας τὴν καρδίαν σου τοῦ συνεῖναι καὶ κακωθῆναι ἐναντίον Κυρίου τοῦ Θεοῦ σου, ἠκούσθησαν οἱ λόγοι σου, καὶ ἐγὼ ἦλθον ἐν τοῖς λόγοις σου.
Δαν. 10,12 Εκείνος δέ μου είπε· “μη φοβείσαι, Δανιήλ, διότι από την πρώτην ημέραν, κατά την οποίαν συ παρέδωσες την καρδίαν σου να μάθης την αλήθειαν, να σκληραγωγηθής και να ταλαιπωρηθής ενώπιον Κυρίου του Θεού σου, ηκούσθησαν οι λόγοι σου από τον Θεόν και εγώ ήλθα να δώσω απόκρισιν στους λόγους σου.
Δαν. 10,13 καὶ ὁ ἄρχων βασιλείας Περσῶν εἱστήκει ἐξ ἐναντίας μου εἴκοσι καὶ μίαν ἡμέραν, καὶ ἰδοὺ Μιχαὴλ εἷς τῶν ἀρχόντων τῶν πρώτων ἦλθε βοηθῆσαί μοι, καὶ αὐτὸν κατέλιπον ἐκεῖ μετὰ τοῦ ἄρχοντος βασιλείας Περσῶν,
Δαν. 10,13 Ο άγγελος, ο άρχων, κατ' εντολήν του Θεού, του βασιλείου των Περσών, είχε σταθή απέναντί μου και επί είκοσι και μίαν ημέραν με ημπόδιζε. Και ιδού, ο Μιχαήλ ένας από τους πρώτους άρχοντας του ουρανού, ήλθε να με βοηθήση. Αφήκα εγώ αυτόν εκεί να αντιμετωπίση τον άρχοντα του βασιλείου των Περσών,
Δαν. 10,14 καὶ ἦλθον συνετίσαι σε ὅσα ἀπαντήσεται τῷ λαῷ σου ἐπ᾿ ἐσχάτων τῶν ἡμερῶν, ὅτι ἔτι ἡ ὅρασις εἰς ἡμέρας. -
Δαν. 10,14 και ήλθα να σε ενημερώσω, δια να μάθης τι θα συμβούν στον λαόν σου κατά τας τελευταίας ημέρας. Διότι αυτό το όραμα αναφέρεται εις τας ημέρας εκείνας”.
Δαν. 10,15 Καὶ ἐν τῷ λαλῆσαι αὐτὸν μετ᾿ ἐμοῦ κατὰ τοὺς λόγους τούτους ἔδωκα τὸ πρόσωπόν μου ἐπὶ τὴν γῆν καὶ κατενύγην. [/bl
Δαν. 10,15 Οταν εκείνος μου είπεν αυτούς τους λόγους, εγύρισα το πρόσωπόν μου προς την γην και εκυριεύθην από μεγάλην συγκίνησιν
Ο άγγελος των Περσών εμπόδιζε για 21 μέρες τον άγγελο που ήθελε να πάει να μιλήσει με το Δανιήλ και να του ερμηνεύσει τα οράματα. Τελικά τον βοήθησε ο Μιχαήλ και πήγε.
Δαν. 10,16 καὶ ἰδοὺ ὡς ὁμοίωσις υἱοῦ ἀνθρώπου ἥψατο τῶν χειλέων μου· καὶ ἤνοιξα τὸ στόμα μου καὶ ἐλάλησα καὶ εἶπα πρὸς τὸν ἑστῶτα ἐναντίον μου· Κύριε, ἐν τῇ ὀπτασίᾳ σου ἐστράφη τὰ ἐντός μου ἐν ἐμοί, καὶ οὐκ ἔσχον ἰσχύν·
Δαν. 10,16 Και ιδού, κάποιος, που ομοίαζε με άνθρωπον, ήγγισε τα χείλη μου, ήνοιξα το στόμα μου, ωμίλησα προς αυτόν που ίστατο απέναντί μου και του είπα· “Κυριε, καθώς σε είδα, συνεταράχθη το εσωτερικόν μου και δεν μου απέμεινε πλέον δύναμις.
Δαν. 10,17 καὶ πῶς δυνήσεται ὁ παῖς σου, Κύριε, λαλῆσαι μετὰ τοῦ Κυρίου μου τούτου; καὶ ἐγὼ ἀπὸ τοῦ νῦν οὐ στήσεται ἐν ἐμοὶ ἰσχύς, καὶ πνεῦμα οὐχ ὑπελείφθη ἐν ἐμοί.
Δαν. 10,17 Και πως θα ημπορέσω εγώ ο δούλος σου, Κυριε, να ομιλήσω με σε τον Κυριον μου; Διότι από την στιγμήν αυτήν δεν απέμεινε δύναμις εντός μου. Και αυτή η αναπνοή μου έχει κοπή”.
Δαν. 10,18 καὶ προσέθετο καὶ ἥψατό μου ὡς ὅρασις ἀνθρώπου καὶ ἐνίσχυσέ με
Δαν. 10,18 Εκείνος που ωμοίαζε με άνθρωπον, με ήγγισε πάλιν, με ενίσχυσε
Δαν. 10,19 καὶ εἶπέ μοι· μὴ φοβοῦ ἀνὴρ ἐπιθυμιῶν, εἰρήνη σοι· ἀνδρίζου καὶ ἴσχυε. καὶ ἐν τῷ λαλῆσαι αὐτὸν μετ᾿ ἐμοῦ ἴσχυσα καὶ εἶπα· λαλείτω ὁ Κύριός μου, ὅτι ἐνίσχυσάς με.
Δαν. 10,19 και μου είπε· “μη φοβείσαι, άνθρωπε των ευγενών και αγίων επιθυμιών. Η ειρήνη ας είναι μαζή σου. Παρε θάρρος και δύναμιν”. Καθώς δε εκείνος ωμίλησεν έτσι προς εμέ, ησθάνθην ότι επήρα δύναμιν και είπα· “ας ομιλήση ο Κυριος μου, διότι συ με ενεδυνάμωσες”.
Δαν. 10,20 καὶ εἶπεν· εἰ οἶδας, ἱνατί ἦλθον πρός σε; καὶ νῦν ἐπιστρέψω τοῦ πολεμῆσαι μετὰ τοῦ ἄρχοντος Περσῶν· καὶ ἐγὼ ἐξεπορευόμην, καὶ ὁ ἄρχων τῶν Ἑλλήνων ἤρχετο,
Δαν. 10,20 Εκείνος είπε· “γνωρίζεις, τάχα, διατί ήλθα προς σέ; Τωρα εγώ θα επιστρέψω να πολεμήσω με τον άρχοντα άγγελον τον εξουσιάζοντα στους Πέρσας. Οταν εγώ έφευγα, ήρχετο ο άγγελος άρχων των Ελλήνων.
Δαν. 10,21 ἀλλ᾿ ἢ ἀναγγελῶ σοι τὸ ἐντεταγμένον ἐν γραφῇ ἀληθείας, καὶ οὐκ ἔστιν εἷς ἀντεχόμενος μετ᾿ ἐμοῦ περὶ τούτων, ἀλλ᾿ ἢ Μιχαὴλ ὁ ἄρχων ὑμῶν.
Δαν. 10,21 Ηλθα λοιπόν να σου αναγγείλω αυτό, που είναι γραμμένον στο βιβλίον της αληθείας. Δεν υπάρχει κανείς άλλος να με βοηθήση εις τας υποθέσεις αυτάς, ειμή μόνον ο άρχων του ιδικού σας έθνους, ο Αρχάγγελος Μιχαήλ.
Οι άγγελοι όπως και οι πλανήτες εχουν διαφωνίες! Και αυτό είναι γνωστό. Οι λόγοι και οι λεπτομέρειες είναι άλλο θέμα.
Και ένα τελευταίο: σύμφωνα με τον άγιο Ανδρέα το δια Χριστόν σαλό (προτείνω σε όλους να διαβάσουν το βίο του), ο οποίος έβλεπε το αόρατο και τις άλλες διαστάσεις, στον ήλιο υπάρχει, κατοικεί, άγγελος και αναφέρει τον Ψαλμό ΙΗ ο οποίος λέει:
Ψαλμός ΙΗ΄. 18
Οι ουρανοί διηγούνται δόξαν Θεού, ποίησιν δε χειρών αυτού αναγγέλλει το στερέωμα.
Ημέρα τη ημέρα ερεύγεται ρήμα και νυξ νυκτί αναγγέλλει γνώσιν.
Ουκ εισί λαλιαί ουδέ λόγοι, ων ουχί ακούονται αι φωναί αυτών.
Εις πάσαν την γην εξήλθεν ο φθόγγος αυτών και εις τα πέρατα της οικουμένης τα ρήματα αυτών.
Εν τω ηλίω έθετο το σκήνωμα αυτού· και αυτός ως νυμφίος εκπορευόμενος εκ παστού αυτού.
Αγαλλιάσεται ως γίγας δραμείν οδόν αυτού· απ΄ άκρου του ουρανού η έξοδος αυτού και το κατάντημα αυτού έως άκρου του ουρανού· και ούκ έστιν ος αποκρυβήσεται της θέρμης αυτού.
Ο νόμος Κυρίου άμωμος, επιστρέφων ψυχάς· η μαρτυρία Κυρίου πιστή, σοφίζουσα νήπια.
Τα δικαιώματα Κυρίου ευθέα, ευφραίνοντα καρδίαν· η εντολή Κυρίου τηλαυγής, φωτίζουσα οφθαλμούς.
Ο φόβος Κυρίου αγνός, διαμένων εις αιώνα αιώνος· τα κρίματα Κυρίου αληθινά, δεδικαιωμένα επί το αυτό.
Επιθυμητά υπέρ χρυσίον και λίθον τίμιον πολύν, και γλυκύτερα υπέρ μέλι και κηρίον.
Και γαρ ο δούλος σου φυλάσσει αυτά· εν τω φυλάσσειν αυτά ανταπόδοσις πολλή.
Παραπτώματα τίς συνήσει; εκ των κρυφίων μου καθάρισον με και από αλλοτρίων φείσαι του δούλου σου.
Εάν μη μου κατακυριεύσωσι, τότε άμωμος έσομαι και καθαρισθήσομαι από αμαρτίας μεγάλης.
Και έσονται εις ευδοκίαν τα λόγια του στόματος μου και η μελέτη της καρδίας μου ενώπιον σου δια παντός. Κύριε, βοηθέ μου και λυτρωτά μου
Πως διηγούνται "δόξα Θεού" οι ουρανοί; Ποιός έθεσε το σκήνωμά του στον ήλιο (σκήνωμα είναι η σκηνή αλλά και το σώμα!) και γιατί λέει ότι δε μπορεί να κρυφτεί κανείς από τη θέρμη του;
Πώς ο νόμος Κυρίου "επιστρέφει ψυχάς";
Ανάλογες αναφορές υπάρχουν και σε άλλα σημεία ...
Edited by - regulus on 05/03/2013 17:23:25
Απλά δεν γούσταρα να βλέπω το όνομα regulus, κάθε φορά που μπαίνω στο φόρουμ.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Δεν έχω τίποτα να γράψω.
Απλά δεν γούσταρα να βλέπω το όνομα regulus, κάθε φορά που μπαίνω στο φόρουμ.ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΝΟΜΟ ΠΑς ΜΕΣΑ ΓΙΑ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΕς ΑΝΤΙΛΗΨΕΙς ΝΙΚ.
Τσεκάρετε το παραπάνω link. Δεν έχει κάποια ιδιαίτερη σχέση με το θέμα αλλά αξίζει μία επίσκεψη...μία υπέροχη ιδέα του φωτογράφου Ron Miller: πώς θα ήταν ο ουρανός μας εάν αντί της Σελήνης είχαμε για δορυφόρο έκαστο των Πλανητών του Ηλιακού μας συστήματος!!!