- Παρερμηνείες ορθόδοξης χριστιανικής εκκλησίας - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:Αυτά που συνεχώς παραθέτεις δεν είναι από προσωπική μελέτη των αρχικών κειμένων- αλλιώς θα ήξερες οτι δε μιλάνε για τους Έλληνες αλλά για τις ειδωλολατρικές-παγανιστικές δοξασίες.
Εκτός όμως από τον πανηγυρικό αφορισμό των Ελλήνων κατά την ημέρα τηςκακορθοδοξίας, στα εκκλησιαστικά βιβλία, υπάρχουν πολλές υβριστικές, προσβλητικές φράσεις, καθώς και αναθεματισμοί, κατά των Ελλήνων και κυρίως κατά του πνεύματος και του ιδεώδους του έθνους μας.
Μερικά χαρακτηριστικά παραδείγματα είναι τα παρακάτω:...
Επιπλέον - δεν μπορεί θα το πρόσεξες - όλα είναι στα Ελληνικά που πάει να πει ότι δεν αρνούνταν τον Ελληνισμό και την Ελληνική κληρονομιά αλλά τις ψεύτικες κοσμοθεάσεις και δεισιδαιμονίες.
...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Ἀναχωρησάντων δὲ αὐτῶν (των Μάγων) ἰδοὺ ἄγγελος Κυρίου φαίνεται κατ᾿ ὄναρ τῷ Ἰωσὴφ λέγων· ἐγερθεὶς παράλαβε τὸ παιδίον καὶ τὴν μητέρα αὐτοῦ καὶ φεῦγε εἰς Αἴγυπτον, καὶ ἴσθι ἐκεῖ ἕως ἂν εἴπω σοι· μέλλει γὰρ Ἡρῴδης ζητεῖν τὸ παιδίον τοῦ ἀπολέσαι αὐτό. Ὁ δὲ ἐγερθεὶς παρέλαβε τὸ παιδίον καὶ τὴν μητέρα αὐτοῦ νυκτὸς καὶ ἀνεχώρησεν εἰς Αἴγυπτον, καὶ ἦν ἐκεῖ ἕως τῆς τελευτῆς Ἡρῴδου, ἵνα πληρωθῇ τὸ ῥηθὲν ὑπὸ τοῦ Κυρίου διὰ τοῦ προφήτου λέγοντος· ἐξ Αἰγύπτου ἐκάλεσα τὸν υἱόν μου. Τότε Ἡρῴδης ἰδὼν ὅτι ἐνεπαίχθη ὑπὸ τῶν μάγων, ἐθυμώθη λίαν, καὶ ἀποστείλας ἀνεῖλε πάντας τοὺς παῖδας τοὺς ἐν Βηθλεὲμ καὶ ἐν πᾶσι τοῖς ὁρίοις αὐτῆς ἀπὸ διετοῦς καὶ κατωτέρω, κατὰ τὸν χρόνον ὃν ἠκρίβωσε παρὰ τῶν μάγων. τότε ἐπληρώθη τὸ ῥηθὲν ὑπὸ Ἱερεμίου τοῦ προφήτου λέγοντος· Φωνὴ ἐν Ῥαμᾷ ἠκούσθη, θρῆνος καὶ κλαυθμὸς καὶ ὀδυρμὸς πολύς· Ῥαχὴλ κλαίουσα τὰ τέκνα αὐτῆς, καὶ οὐκ ἤθελε παρακληθῆναι, ὅτι οὐκ εἰσίν. Τελευτήσαντος δὲ τοῦ Ἡρῴδου ἰδοὺ ἄγγελος Κυρίου κατ᾿ ὄναρ φαίνεται τῷ Ἰωσὴφ ἐν Αἰγύπτῳ λέγων· ἐγερθεὶς παράλαβε τὸ παιδίον καὶ τὴν μητέρα αὐτοῦ καὶ πορεύου εἰς γῆν Ἰσραήλ· τεθνήκασι γὰρ οἱ ζητοῦντες τὴν ψυχὴν τοῦ παιδίου.ὁ δὲ ἐγερθεὶς παρέλαβε τὸ παιδίον καὶ τὴν μητέρα αὐτοῦ καὶ ἦλθεν εἰς γῆν Ἰσραήλ. ἀκούσας δὲ ὅτι Ἀρχέλαος βασιλεύει ἐπὶ τῆς Ἰουδαίας ἀντὶ Ἡρῴδου τοῦ πατρὸς αὐτοῦ, ἐφοβήθη ἐκεῖ ἀπελθεῖν· χρηματισθεὶς δὲ κατ᾿ ὄναρ ἀνεχώρησεν εἰς τὰ μέρη τῆς Γαλιλαίας, καὶ ἐλθὼν κατῴκησεν εἰς πόλιν λεγομένην Ναζαρέτ, ὅπως πληρωθῇ τὸ ῥηθὲν διὰ τῶν προφητῶν ὅτι Ναζωραῖος κληθήσεται. Ματθ. 2,13-23
Ο δε Λουκάς όπως φαίνεται, δεν άκουσε τίποτα ούτε για τους Μάγους, ούτε για την σφαγή των νηπίων της Βηθλεέμ από τον Ηρώδη. Γι' αυτόν όλα κύλισαν ήσυχα και ομαλά, και ο Ιησούς μετά την γέννησή του μεταφέρθηκε από τους γονείς του στην Ναζαρέτ.
Καὶ ὅτε ἐπλήσθησαν αἱ ἡμέραι τοῦ καθαρισμοῦ αὐτῶν κατὰ τὸν νόμον Μωϋσέως, ἀνήγαγον αὐτὸν εἰς Ἱεροσόλυμα παραστῆσαι τῷ Κυρίῳ, καθὼς γέγραπται ἐν νόμῳ Κυρίου ὅτι πᾶν ἄρσεν διανοῖγον μήτραν ἅγιον τῷ Κυρίῳ κληθήσεται, καὶ τοῦ δοῦναι θυσίαν κατὰ τὸ εἰρημένον ἐν νόμῳ Κυρίου, ζεῦγος τρυγόνων ἢ δύο νεοσσοὺς περιστερῶν. Καὶ ἰδοὺ ἦν ἄνθρωπος ἐν Ἱεροσολύμοις ᾧ ὄνομα Συμεών, καὶ ὁ ἄνθρωπος οὗτος δίκαιος καὶ εὐλαβής, προσδεχόμενος παράκλησιν τοῦ Ἰσραήλ, καὶ Πνεῦμα ἦν Ἅγιον ἐπ᾿ αὐτόν· καὶ ἦν αὐτῷ κεχρηματισμένον ὑπὸ τοῦ Πνεύματος τοῦ Ἁγίου μὴ ἰδεῖν θάνατον πρὶν ἢ ἴδῃ τὸν Χριστὸν Κυρίου. καὶ ἦλθεν ἐν τῷ Πνεύματι εἰς τὸ ἱερόν· καὶ ἐν τῷ εἰσαγαγεῖν τοὺς γονεῖς τὸ παιδίον Ἰησοῦν τοῦ ποιῆσαι αὐτοὺς κατὰ τὸ εἰθισμένον τοῦ νόμου περὶ αὐτοῦ, καὶ αὐτὸς ἐδέξατο αὐτὸν εἰς τὰς ἀγκάλας αὐτοῦ καὶ εὐλόγησε τὸν Θεὸν καὶ εἶπε· νῦν ἀπολύεις τὸν δοῦλόν σου, δέσποτα, κατὰ τὸ ῥῆμά σου ἐν εἰρήνῃ, ὅτι εἶδον οἱ ὀφθαλμοί μου τὸ σωτήριόν σου, ὃ ἡτοίμασας κατὰ πρόσωπον πάντων τῶν λαῶν. φῶς εἰς ἀποκάλυψιν ἐθνῶν καὶ δόξαν λαοῦ σου Ἰσραήλ. καὶ ἦν Ἰωσὴφ καὶ ἡ μήτηρ αὐτοῦ θαυμάζοντες ἐπὶ τοῖς λαλουμένοις περὶ αὐτοῦ. καὶ εὐλόγησεν αὐτοὺς Συμεὼν καὶ εἶπε πρὸς Μαριὰμ τὴν μητέρα αὐτοῦ· ἰδοὺ οὗτος κεῖται εἰς πτῶσιν καὶ ἀνάστασιν πολλῶν ἐν τῷ Ἰσραὴλ καὶ εἰς σημεῖον ἀντιλεγόμενον. καὶ σοῦ δὲ αὐτῆς τὴν ψυχὴν διελεύσεται ῥομφαία, ὅπως ἂν ἀποκαλυφθῶσιν ἐκ πολλῶν καρδιῶν διαλογισμοί. Καὶ ἦν Ἄννα προφῆτις, θυγάτηρ Φανουήλ, ἐκ φυλῆς Ἀσήρ· αὕτη προβεβηκυῖα ἐν ἡμέραις πολλαῖς, ζήσασα ἔτη μετὰ ἀνδρὸς ἑπτὰ ἀπὸ τῆς παρθενίας αὐτῆς, καὶ αὐτὴ χήρα ὡς ἐτῶν ὀγδοήκοντα τεσσάρων, ἣ οὐκ ἀφίστατο ἀπὸ τοῦ ἱεροῦ νηστείαις καὶ δεήσεσι λατρεύουσα νύκτα καὶ ἡμέραν· καὶ αὕτη αὐτῇ τῇ ὥρᾳ ἐπιστᾶσα ἀνθωμολογεῖτο τῷ Κυρίῳ καὶ ἐλάλει περὶ αὐτοῦ πᾶσι τοῖς προσδεχομένοις λύτρωσιν ἐν Ἱερουσαλήμ. Καὶ ὡς ἐτέλεσαν ἅπαντα τὰ κατὰ τὸν νόμον Κυρίου, ὑπέστρεψαν εἰς τὴν Γαλιλαίαν εἰς τὴν πόλιν ἑαυτῶν Ναζαρέτ. Λουκ. 2,21-39
Εκτός όμως από αυτές τις δύο αντικρουόμενες αναφορές σχετικά με τα μετά την γέννηση επεισόδια, δεν υπάρχει τίπτε άλλο, και ο Ιησούς εξαφανίζεται από τα κανονικά ευαγγέλια, και εμφανίζεται δωδεκαετής πλέον να κάνη κήρυγμα στον ναό, ενώ τηρείται σιγή ιχθύος για την παιδική του ηλικία. Αντίθετα όμως με τα κανονικά ευαγγέλια στα λεγόμενα απόκρυφα υπάρχουν πλείστες αναφορές τόσο για την φυγή στην Αίγυπτο, όσο και για την παιδική ηλικία του Ιησού.
Πολλοί θεολόγοι ερευνητές προσπαθώντας να εξηγήσουν αυτήν την απουσία, συμπέραναν ότι και στα κανονικά ευαγγέλια θα έπρεπε να υπήρχαν αναφορές σχετικά με τα παιδικά χρόνια του Ιησού, αλλά αφαιρέθηκαν για να μη σκανδαλίζονται οι πιστοί με τα γραφόμενα. Στο συμπέρασμα αυτό κατέληξαν από το (14, 51-52) απόσπασμα του Κατά Μάρκον ευαγγελίου, όπου είναι καταφανές, ότι το συγκεκριμένο απόσπασμα αποτελούσε τμήμα μεγαλυτέρου, που αφαιρέθηκε γιατί ήταν επιλήψιμο και σκανδάλιζε τους πιστούς. Αλλά σ' αυτό θα επανέλθω αργότερα όταν έλθει η σειρά του.
*
quote:Αυτά που συνεχώς παραθέτεις δεν είναι από προσωπική μελέτη των αρχικών κειμένων- αλλιώς θα ήξερες οτι δε μιλάνε για τους Έλληνες αλλά για τις ειδωλολατρικές-παγανιστικές δοξασίες.
Επιπλέον - δεν μπορεί θα το πρόσεξες - όλα είναι στα Ελληνικά που πάει να πει ότι δεν αρνούνταν τον Ελληνισμό και την Ελληνική κληρονομιά αλλά τις ψεύτικες κοσμοθεάσεις και δεισιδαιμονίες.
...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
[/quote]
Έχεις δίκιο. Καταρχήν αναφέρονται σε ότι "ελληνικό"* αρνείται ο χριστιανισμός, δεν βρίζουν τους Έλληνες γενικά.
Δεύτερον. Απ' ότι γνωρίζω η εκκλησία της Ορθοδοξίας μαζί με την Καθολική, είναι οι μόνες χριστιανικές εκκλησίες που βλέπουν αρκετά θετικά την φιλοσοφία. Όλες οι άλλες χριστιανικές εκκλησίες αρνούνται την φιλοσοφία ως σατανική και αντιχριστιανική. Γιατί οι ορθόδοξες και καθολικές εκκλησίες χρησιμοποιούν το επιχείρημα ότι η φιλοσοφία οδήγησε κοντύτερα στον μονοθεισμό(αρνούμενη την παγανιστική πολυθειστική λατρεία).
*δηλαδή σε δοξασία που θεωρεί λάθος ανεξάρτητα την εθνική προέλευσή της(ελληνική, ρωμαική κτλ)
quote:
Julius Caesar
Δεύτερον. Απ' ότι γνωρίζω η εκκλησία της Ορθοδοξίας μαζί με την Καθολική, είναι οι μόνες χριστιανικές εκκλησίες που βλέπουν αρκετά θετικά την φιλοσοφία. Όλες οι άλλες χριστιανικές εκκλησίες αρνούνται την φιλοσοφία ως σατανική και αντιχριστιανική. Γιατί οι ορθόδοξες και καθολικές εκκλησίες χρησιμοποιούν το επιχείρημα ότι η φιλοσοφία οδήγησε κοντύτερα στον μονοθεισμό(αρνούμενη την παγανιστική πολυθειστική λατρεία).
Eκτός από big projectile, είσαι και blind projectile.
Τόσα κείμενα από τις γραφές, έφερε ο Sesostris που θα έπρεπε να έχεις ξεστραβωθεί.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
Eκτός από big projectile, είσαι και blind projectile.Τόσα κείμενα από τις γραφές, έφερε ο Sesostris που θα έπρεπε να έχεις ξεστραβωθεί.
Μα δεν τα γράφω γι αυτούς Μάριε. Αυτοί είναι μαστουρωμένοι από το πολύ λιβάνισμα και δεν καταλαβαίνουν τίποτα. Τα γράφω πρώτον για να τα διαβάζουν τα άλλα μέλη και οι επισκέπτες, ούτως ώστε να μην πέφτουν εύκολα θύματα στην προπαγάνδα τους, και δεύτερον για να σπάω πλάκα που τους βλέπω να σαλτάρουν και να απαντούν με ασυναρτησίες.
*
Νομίζω ότι αξίζει τον κόπο να παραθέσω μερικά αποσπάσματα από τα κείμενα αυτά μέσα από το δίτομο έργο του Ι.Καραβιδόπουλου «ΑΠΟΚΡΥΦΑ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΑ ΚΕΙΜΕΝΑ» εκδ. Π.Πουρνάρα 2004. Στο εν λόγω βιβλίο τα κείμενα των ευαγγελίων είναι στα νέα ελληνικά. Αυτήν την διευκρίνιση την κάνω για να μη πεταχτούν οι συνήθεις ύποπτοι και μου ζητούν τα πρωτότυπα κείμενα.
Ξεκινώ λοιπόν με μερικά χαρακτηριστικά αποσπάσματα από το «Ευαγγέλιο του ψευδο-Ματθαίου»
14. Και την τρίτη ημέρα μετά την γέννηση του Κυρίου μας Ιησού Χριστού η μακαριωτάτη Μαρία βγήκε από τη σπηλιά και μπήκε σ' ένα στάβλο όπου απέθεσε σε φάτνη τον γιο της, τον οποίο προσκύνησε το βόδι κι ο όνος. Τότε εκπληρώθηκε ο λόγος του προφήτη Ησαΐα: «Το βόδι γνώρισε τον Κύριό του και ο όνος την φάτνη του Κυρίου του». Τα ίδια λοιπόν τα ζωντανά, το βόδι και ο όνος, έχοντας αυτόν στη μέση αδιαλείπτως τον προσκυνούσαν. Τότε εκπληρώθη ο λόγος του προφήτη Αββακούμ: «Εν μέσω δύο ζωντανών θα φανερωθείς». Στο ίδιο μέρος έμεινε ο Ιωσήφ με τη Μαρία για τρεις μέρες
Έκτοτε βέβαια τα ζωντανά πλήθυναν, αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία.
18 Και όταν είχαν φτάσει σε κάποια σπηλιά και ήθελαν να αναπαυτούν σ΄ αυτήν, ξεπέζεψε η μακαριστή Μαρία από το υποζύγιο και καθισμένη κρατούσε τον γιο της Ιησού στα γόνατά της. Και ήταν μαζί με τον Ιωσήφ τρεις νέοι και μαζί με τη Μαρία κάποια παιδίσκη, καθώς συνέχιζαν τον δρόμο τους. Και ιδού ξαφνικά βγήκαν από τη σπηλιά πολλοί δράκοντες, οι νέοι ανεφώνησαν με μεγάλο φόβο. Τότε ο Ιησούς κατέβηκε από την αγκαλιά της μητέρας του και στάθηκε μπροστά στους δράκοντες, αλλά εκείνοι προσκύνησαν τον Ιησού και έπειτα αποχώρησαν. Τότε εκπ[ληρώθηκε ο λόγος του προφήτη Δαβιδ : «Υμνείτε τον Κύριον δράκοντες εκ της γης, δράκοντες και πάσαι άβτσσοι». Και το ίδιο το νήπιο, ο Ιησούς , περπατώντας μπροστά τους τους πρόσταξε να μην κάνουν κακό σε κανένα άνθρωπο. Αλλά η Μαρία και ο Ιωσήφ φοβόντουσαν πολύ μην τυχόν οι δράκοντες βλαψουν το νήπιο. Τους λέει ο Ιησούς: «Μη φοβάστε, ούτε να με θεωρείτε νήπιο, γιατί πάντοτε υπήρξα και είμαι τέλειος άντρας. Αναγκαστικά όλα τα θηρία των δασών ημερεύουν μπροστά μου».
19 Ομοίως προσκύνησαν οι λέοντες και οι λεοπαρδάλεις και τους ακολουθούσαν στην έρημο....
Δεν χρειάζεται νομίζω να παραθέσω περισσότερα για την φυγή στην Αίγυπτο, γιατί η συνέχεια είναι προβλέψιμη. Εκτός από τους ανθρώπους και τα ζώα τον προσκυνούν και τα φυτά και κάνει πολλά θαύματα κλπ, και ού της κοροϊδίας ουκ έστε τέλος.
*
Αν θες μου στέλνεις απάντηση στο mail. Ευχαριστώ.
Έχεις λάβει απάντηση μέσω pm
quote:Για τους Χριστιανούς δεν τα έχουμε γιατί τα λεγόμενα 'απόκρυφα' ευαγγέλια έχουν περισσότερο ψυχαγωγικό ρόλό παρά καθοδηγητικό.
Όπως έγραψα εχθές, στοιχεία από τα υποτιθέμενα συμβάντα κατά την φυγή του Ιωσήφ στην Αίγυπτο, καθώς και για τα παιδικά χρόνια του Ιησού, έχουμε μόνο από τα "Απόκρυφα Ευαγγέλια" ...
...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
quote:
panpam
Για τους Χριστιανούς δεν τα έχουμε γιατί τα λεγόμενα 'απόκρυφα' ευαγγέλια έχουν περισσότερο ψυχαγωγικό ρόλό παρά καθοδηγητικό.
Όχι όλα, γιατί στο "Ευαγγέλιο της παιδικής ηλικίας του Ιησού", ο Ιησούς παρουσιάζεται σαν σαδιστής με δολοφονικά ένστικτα.
*