- Ο Θεός είναι μόνο Αγάπη - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Τι να καταλάβεις ρε αστοιχείωτε ανθρωπίσκε , αφού δεν καταλαβαίνεις ούτε τον αέρα που αναπνέεις εσύ , θέλεις και διάλογο..ψεύτη , απατεώνα!
Αιρετικέ και αμαρτωλέ κατα την Εκκλησία της Ελλάδος , αυτό και της κοινής γνώμης που την συγκροτεί!
Μορμόνους σας λένε...έτσι σας παρομοιάζουν...βλάσφημους και αιρετικούς..οι Έλληνες εννοώ!
Εγώ απλά λέω , ότι διαβάζω!
Πάτα παλαιοημερολογίτες και δές και καμάρωσε την ράτσα σου!
soul
________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
ΛΟΓΩ ΕΜΠΡΗΣΤΙΚΩΝ ΕΚΦΡΑΣΕΩΝ
ΠΟΥ ΣΤΡΕΦΟΝΤΑΙ ΕΠΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ
ΚΑΙ ΛΟΓΩ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΩΝ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΩΝ
ΠΟΥ ΣΤΡΕΦΟΝΤΑΙ ΣΕ ΟΜΑΔΕΣ ΑΝΘΡΩΠΩΝ
ΚΑΙ ΣΕ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ
22/11/2009
_______________________________________________
να καταλάβεις πόσο παραλογίζεσαι και δείχνεις εκτός πραγματικότητας με αυτά που γράφεις;
________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
ΛΟΓΩ ΕΜΠΡΗΣΤΙΚΩΝ ΕΚΦΡΑΣΕΩΝ
ΠΟΥ ΣΤΡΕΦΟΝΤΑΙ ΕΠΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ
22/11/2009
_______________________________________________
quote:
Εσύ είσαι σε άλλον πλανήτη....Κι εγώ προσπαθώ να σου δώσω
να καταλάβεις πόσο παραλογίζεσαι και δείχνεις εκτός πραγματικότητας με αυτά που γράφεις;
Ρε νούμερο, σου λένε ότι όλοι οι ορθόδοξοι πλην Ελλάδας είναι με το παλιό, πάλι θα βγει σωστός που έλεγες το αντίθετο;
Δες κανεναν γιατρό, σου λέω.....Μπορεί να χειροτερέψει...
θά'πρεπε να ντρέπεσαι για όλα τα ψεύδη που συνέχεια λές , ακόμα και το γιό σου χρησιμοποιείς για να καλύψεις τις κωλοτούμπες σου τραχανά!
ΘΆ΄πρεπε να ντρέπεσαι για την κοινή γνώμη που χρησιμοποιείς γαι να φιμώσεις οτιδήποτε είναι διαφορετικό!
Θά'πρεπε να ντρέπεσαι , για το ότι με κατηγορείς για ψεύτη και λασπολόγο , παρ'όλο που ποτέ τίποτα ως απόδειξη δεν κατέθεσες για όσα με καθιστούν ψεύτη...και όσο δεν θα καταθέτεις ντοκουμέντα θα είσαι ένας απατεώνας-ψεύτης και μεγάλος παλιάνθρωπος!
Αιρετικός κατα το 98% των ΕΛΛΗΝΩΝ ΟΡΘΟΔΟΞΩΝ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΠΙΣΗΜΗς ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ που σας έχει καταχωρήσει στο ΙΕΡΟ ΕΓΚΌΛΠΙΟ ΩΣ ΑΙΡΕΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΜΗ ΕΧΟΝΤΕΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΤΗΝ ΘΕΙΑ ΚΟΙΝΩΝΙΑ!
Αλλα εγώ απλά το καταθέτω , βάλτα με την ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΚΑΙ ΤΟ 98% ΠΟΥ ΤΗΝ ΣΥΓΚΡΟΤΟΥΝ...ΤΗΝ ΚΟΙΝΗ ΓΝΩΜΗ!
Άντε , καλό ταξίδι για Ρωσία!
ΑΠΑΤΕΩΝΑ!
soul
quote:
Δεν το λέει ο Ιησούς. Ο συγγραφέας του ευαγγελίου του Ιωάννη το λέει.
Αποφασισε Macedon. Μου ζητας να σου πω που αναφερει ο Ιησους ότι είναι θεος, και όταν το φερνω, λες ότι τα λεει ο Ιωαννης. Ότι είναι λογια του Ιωαννη. Δεν καλουμε να αποδειξω ότι είναι οντως τα λογια του Ιησου που μεταφερει ο Ιωαννης, αλλα εσυ να το αποδειξεις που το αμφισβητεις.
quote:
Γιατί ο συγγραφέας του ευαγγελίου του Ιωάννη πίστευε ότι ο Ιησούς είναι θεός, σε αντίθεση με τους άλλους τρεις που πίστευαν ότι είναι άνθρωπος.
Ο Ιωαννης που γραφει το ευαγγελιο του, σαφως και πιστευει ότι ο Ιησους εχει θεικη φυση. Όπως και ο Ματθαιος, και ο Μαρκος, και ο Λουκας.
Για οσους διαβαζουμε το ευαγγελιο, είναι απολυτα ξεκαθαρο ότι και οι 4 ευαγγελιστες αναφερουν και την θεικη φυση του Ιησου.
Ματθαιος…….’’ Ότε δε ήλθεν ο Ιησούς εις τα μέρη της Καισαρείας της Φιλίππου, ηρώτα τους μαθητάς αυτού, λέγων• Τίνα με λέγουσιν οι άνθρωποι ότι είμαι εγώ ο Υιός του ανθρώπου;
14 Οι δε είπον• Άλλοι μεν Ιωάννην τον Βαπτιστήν, άλλοι δε Ηλίαν και άλλοι Ιερεμίαν ή ένα των προφητών.
15 Λέγει προς αυτούς• Αλλά σεις τίνα με λέγετε ότι είμαι;
16 Και αποκριθείς ο Σίμων Πέτρος είπε• Συ είσαι ο Χριστός ο Υιός του Θεού του ζώντος. (Ματθαιος 16,13-16)
Για βαλτο ολο μαζι…….’’Συ, ο Υιος του ανθρωπου, εισαι ο Χριστος ο Υιος του θεου του Ζωντος’’.
Μαρκος……’’ Αρχή του ευαγγελίου του Ιησού Χριστού, Υιού του Θεού. (Μαρκος 1,1)
Σε ρωταω λοιπον. Ο ‘’Υιος του θεου’’, τι φυση εχει? Πιο απλα…..ο δικος σου γιος, τι είναι ? Ανθρωπος δεν είναι? Ετσι και αντιστοιχα ο ‘’Υιος του θεου’’, θεος είναι.
Λουκας…..’’ Και ως ήκουσεν η Ελισάβετ τον ασπασμόν της Μαρίας, εσκίρτησε το βρέφος εν τη κοιλία αυτής• και επλήσθη Πνεύματος Αγίου η Ελισάβετ
42 και ανεφώνησε μετά φωνής μεγάλης και είπεν• Ευλογημένη συ εν γυναιξί και ευλογημένος ο καρπός της κοιλίας σου.
43 Και πόθεν μοι τούτο, να έλθη η μήτηρ του Κυρίου μου προς με;’’
(Λουκας 1,41-43)
Εδώ τωρα τι λες? Είναι τα λογια του Λουκα ή τα λογια της Ελισαβετ που μεταφερει ο Λουκας?
quote:
O Λουκάς λέει "τα πάντα" και εννοεί "τα πάντα". Και εφ'όσον δεν μας δίνει κάποια συμπληρωματική πληροφορία, μένουμε σ'αυτό που διαβάζουμε και όχι σ'αυτό που φαντάζεσαι.Σε ποιό σημείο λέει "τα πάντα όσα μπόρεσα να βρω;" βρε απολογητή της συμφοράς;
Ο Λουκας τα γραφει πολύ ωραια. Δες (παλι) τι γραφει ολοκληρωμενα…..’’ Επειδή πολλοί επεχείρησαν να συντάξωσι διήγησιν περί των μετά πληροφορίας βεβαιωμένων εις ημάς πραγμάτων,
2 καθώς παρέδοσαν εις ημάς οι απ' αρχής γενόμενοι αυτόπται και υπηρέται του λόγου,
3 εφάνη και εις εμέ εύλογον, όστις διηρεύνησα πάντα εξ αρχής ακριβώς, να σοι γράψω κατά σειράν περί τούτων, κράτιστε Θεόφιλε,
4 διά να γνωρίσης την βεβαιότητα των πραγμάτων, περί των οποίων κατηχήθης. (Λουκας 1,1-4)
Και στις Πραξεις λεει παλι ο Λουκας……
Τον μεν πρώτον λόγον έκαμον, ω Θεόφιλε, περί πάντων όσα ήρχισεν ο Ιησούς να κάμνη και να διδάσκη,
2 μέχρι της ημέρας καθ' ην ανελήφθη, αφού διά Πνεύματος Αγίου έδωκεν εντολάς εις τους αποστόλους, τους οποίους εξέλεξεν•
Αναφερεται σε οσα διηρευνησε….ειναι τοσο μα τοσο απλο.
quote:
Παράξενο, γιατί ο πρώτος που μνημονεύει το ευαγγέλιο του Ιωάννη είναι ο Θεόφιλος γύρω στο 170. Μέχρι τότε προφανώς θα το είχε το ευαγγέλιο σε καμιά θυρίδα να μην του το κλέψουν.Κανένα ευαγγέλιο δεν είναι γραμμένο πριν το 2ο αιώνα, όσο κι αν δεν σας βολεύει.
ο «Πάπυρος 52» (p52) περιέχει τμήμα από το κατά Ιωάννην (αντιγραφο) με χρονολόγηση περί το 120 μ.Χ. Και μιλαμε για το αντιγραφο.
Για τα ευαγγελια ………
Ματθαιου…….50-65 μ Χ
Μαρκου………65 μ Χ
Λουκα…………60 μ Χ
Ιωαννης……….90 μ Χ
(Με συντηρητικη χρονολογηση)
C.Sanders, Introduction in Research in English Literacy (New York: MacMillan)
Merrill F. Unger, Famous Archaeological Discoveries (Grand Rapids: Zondervan)
R. Laird Harris, Can I Trust My Bible? (Chicago: Moody Press)
Merrill F. Unger, Unger's Bible Handbook (Chicago: Moody Press)
Sir Fredric Kenyon, The Bible and Archaeology (New York: Harper & Brothers)
(Τα ειχα αναφερει και κατά το παρελθον, αλλα τα ‘’ξεχασες’’)……
Ο Κλήμης Ρώμης (1ος αι.) παραθέτει, μεταξύ 92-94 μ.Χ., χωρία από το Κατά Ματθαίον, το Κατά Μάρκον, το Κατά Λουκάν.
quote:
Βρε απολογητή της συμφοράς, δεν είπα ότι έχει διαφωνία.Είπες ότι δε χρειάζεται να γράψει για τη δίκη ο Ιωάννης, γιατί την έγραψαν οι υπόλοιποι τρεις. Και σου απάντησα ότι και για την κάθαρση του ναού έγραψαν οι υπόλοιποι τρεις, αλλά έγραψε κι ο Ιωάννης. Και για τη σταύρωση έγραψαν οι υπόλοιποι τρεις αλλά έγραψε κι ο Ιωάννης.
Άρα, ο ισχυρισμός σου ότι δεν έγραψε τίποτε ο Ιωάννης για τη δίκη επειδή την έγραψαν οι άλλοι τρεις, είναι μια από τις συνηθισμένες ανοησίες των απολογητών.
Τι αλλα δηλαδη? Για πες τα μου να μαθω και εγω……
quote:
Το τι αποτελούσε βλασφημία ήταν ρητά καθορισμένο από το νόμο. Το παραπάνω ΔΕΝ αποτελούσε βλασφημία άσχετε.
Ο Νομος δεν μιλουσε οντολογικως, γιατι τοτε θα ακυρωνε αυτό που ελεγε ο ιδιος ο νομος ότι ο θεος είναι Ενας. Επομενως δεν μιλαει οντολογικως. Ο Ιησους όμως μιλαει οντολογικως. Στο εδειξα σε προηγουμενα μηνυματα. Ο Ιησους είναι Υιος θεου (θεος δηλαδη) οντολογικως. Και αυτή ηταν η ‘’βλασφημια’’.
quote:
Για ποιό λόγο; Αν δικάστηκε και βρέθηκε ένοχος, λιθοβολείται το απόγευμα της δεύτερης μέρας, μετά τη δεύτερη ψηφοφορία, όπως όριζε ο νόμος.Αλλά, αυτοί αντί να τον εκτελέσουν, του αλλάζουν την κατηγορία και τον στέλνουν να ... ξαναδικαστεί.
Εκτός από ανίδεοι οι σεναριογράφοι των ευαγγελίων σχετικά με τη νομική διαδικασία των Εβραίων, ήταν και φτωχοί σε φαντασία...
Ο Ιησους δικαστηκε στο θρησκευτικο δικαστηριο των εβραιων με κατηγορια θρησκευτικη. Ότι ελεγε ότι είναι υιος θεου (θεος δηλαδη) οντολογικως. Επρεπε όμως να επικυρωθει η θανατικη καταδικη και από τον Πιλατο (εκπροσωπο της Ρωμαικης εξουσιας). Δεν μπορουσαν να τον εκτελεσουν οι ιδιοι. Ηταν υπο κατοχη. Όμως η θρησκευτικη κατηγορια κατά του Ιησου δεν ηταν σε θεση να πεισει τον Πιλατο. Για αυτο εδωσαν και πολιτικη ψευδη κατηγορια.
Ο αρχιερέας Καϊάφας διετύπωσε ενώπιον του λαού νέα, εντελώς ψευδή, κατηγορία λέγοντας "τούτον εύρομεν διαστρέφοντα το έθνος και κωλύοντα Καίσαρι φόρους διδόναι, λέγοντα εαυτόν Χριστόν Βασιλέα είναι". (Λουκά ΚΓ',2)
Οσον αφορα την νομικη διαδικασια, καμια δικη δεν διεξηχθει νομιμα, αλλα παρανομα.
quote:
Ο Ιωάννης δεν περιγράφει καμία "θρησκευτική δίκη" του Ιησού γιατί δεν υπήρχε μονομελές δικαστήριο στο Ισραήλ. Για την ακρίβεια το απαγόρευε ο νόμος.Αυτό που περιγράφει ο Ιωάννης στους στίχους 19-21 (2 στίχους) είναι μια άτυπη εξέταση από τον Άννα (που επίσης δεν προβλεπόταν από τη δικονομία των Εβραίων). Αλλά πού να το ξέρει ο ταλαίπωρος ευαγγελιστής.
Πρωτα από όλα δεν λεει πουθενα ότι ηταν μονομελες. Είναι δικο σου αυθαιρετο συμπερασμα. Ακομα και η ‘’ατυπη εξεταση’’ δεν είναι λοιπον παρα μερος της δικης. Το ότι δεν αναφερεται η δικη με λεπτομερια, δεν σημαινει ότι δεν εγινε κιολας. Ο ευαγγελιστης το ηξερε. Εσυ ταλαιπωρε χριστιανομαχε αναμασας τοσα στα οποια εχεις λαβει απαντησεις με στοιχεια και παραπομπες.
quote:
Ο Ιησούς δικάζεται με βάση το νόμο. Δεν το ρωτάει ο Καϊάφας "είσαι οντολογικώς υιός του θεού ή είσαι υιός του θεού κατά σύμβαση;" Είστε με τα καλά σας εκεί πέρα στην ΟΟΔΕ; Θα ξαναγράψετε το ευαγγέλιο επειδή δεν σας βολεύει;
Ο Ιησους διδασκε ότι είναι οντολογικως Υιος του θεου. Όχι απλα ως τιτλος. Στο εδειξα τοσες φορες. Στην ερωτηση του Καιαφα…’’ Και αποκριθείς ο αρχιερεύς είπε προς αυτόν• Σε ορκίζω εις τον Θεόν τον ζώντα να είπης προς ημάς αν συ ήσαι ο Χριστός ο Υιός του Θεού.
Απαντησε ο Ιησους…..
‘’Λέγει προς αυτόν ο Ιησούς• Συ είπας• πλην σας λέγω, Εις το εξής θέλετε ιδεί τον Υιόν του ανθρώπου καθήμενον εκ δεξιών της δυνάμεως και ερχόμενον επί των νεφελών του ουρανού.
65 Τότε ο αρχιερεύς διέσχισε τα ιμάτια αυτού, λέγων ότι εβλασφήμησε• τι χρείαν έχομεν πλέον μαρτύρων; ιδού, τώρα ηκούσατε την βλασφημίαν αυτού•
66 τι σας φαίνεται; Και εκείνοι αποκριθέντες είπον• Ένοχος θανάτου είναιι’’.
Εκτος του ότι διδασκε ότι είναι οντολογικως υιος θεου (θεος δηλαδη), φαινεται και σε αυτά του τα λογια. Όταν λεει ότι θα δουν τον ‘’Υιο του ανθρωπου καθημενο στα δεξια’’ και ότι ‘’θα ερθει επι των νεφελων του ουρανου’’, ενώ πεθαινει σε λιγες ωρες, αραγε δεν μπορεις να καταλαβεις την διαφορα? Την καταλαβαινεις, αλλα επειδη εισαι πληρωμενος αρνησιχριστος (εγω ειμαι απλος πιστος) δεν θες να την δεις.
quote:
Ούτε ο "Χριστός" (Μεσσίας) ήταν βλασφημία, ούτε ο "υιός του θεού" ήταν βλασφημία. Το μόνο που μπορούσε να οδηγήσει κάποιον στο δικαστήριο με την κατηγορία της βλασφημίας ήταν η προφορά του ονόματος του Γιαχωβά.
Μιλαμε για το ‘’Υιος θεου’’ οντολογικως. Και ηταν βλασφημια για τους εβραιους να λεει ενας ανθρωπος ότι είναι θεος. Το ‘’Γιαχβε’’ δεν το προφεραν οι εβραιοι λογο θρησκευτικης δεισιδαιμονιας. Επομενως ειχε ξεχαστει η προφορα του μεσα στους αιωνες. Δεν ηταν κατηγορια βλασφημη επομενως.
quote:
Μάλιστα, επειδή οι μάρτυρες (που ήταν απαραίτητοι για να καταδικαστεί κάποιος, καθώς δεν μπορούσε να καταδικαστεί κανείς με τη δική του μαρτυρία μόνο) θα αναγκαζόταν να επαναλάβουν τι άκουσαν, τηρούνταν μια διαδικασία διαφορετική από τις δίκες για τα υπόλοιπα κακουργήματα.Οι συγγραφείς των ευαγγελίων είναι παντελώς άσχετοι με το δικανικό σύστημα των Εβραίων και το νόμο τους. Και οι σύγχρονοι απολογητές, μαζί με την άγνοια των ευαγγελιστών, προσθέτουν και την ανοησία της υποστήριξης της άγνοιας αυτής....
Για να μαθαίνεις και να τα πεις και στους άλλους εκεί πέρα που περνάτε τον κόσμο για χαλβά.
1. Αν ήταν ψευδομάρτυρες, έπρεπε να τιμωρηθούν με την ίδια τιμωρία που επιζητούσαν για τον κατηγορούμενο. Αυτό έλεγε ο νόμος.
2. Αν ήταν ψευδομάρτυρες, ο Ιησούς καταδικάστηκε μόνο με τη δική του μαρτυρία. Αυτό το απαγόρευε ο νόμος.
3. Αν η καταδικαστική απόφαση ήταν ομόφωνη (όπως στην περίπτωση του Ιησού) ο κατηγορούμενος αθωωνόταν. Αυτό έλεγε ο νόμος
4. Για τα αδικήματα που επέσυραν την ποινή του θανάτου χρειαζόταν 2 μέρες δίκης και 2 ψηφοφορίες με σχετική πλειοψηφία. Αυτό έλεγε ο νόμος.
Σαφως. Και βεβαια τα γνωριζαν οι ευαγγελιστες. Αλλωστε ΚΑΙ σε ανθρωπους που τα γνωριζαν απευθυνονταν. Εχω να σου πω και άλλες παρατυπιες που εγιναν στην αδικη δικη του Ιησου. Με τουτο δεν φταινε οι ευαγγελιστες που τα περιγραφουν , αλλα οσοι συντελεσαν σε αυτην την δικη. Οι παρατυπιες δεν ακυρωνουν τα γραφομενα των ευαγγελιστων, αλλα μαρτυρουν μαλιστα και για το αδικο της ολης υποθεσεως, όχι μονο στις κατηγοριες κατά του Χριστου, αλλα και στην διαδικασια.
Το οποιο νομο τον ειχαν γραμμενο στα παλια τους τα παπουτσια οι θρησκευτικοι αρχοντες των Ιουδαιων. Ο Ισραηλ ηταν σε αποστασια από κατι αιωνες πριν. Τον νομο τον εφαρμοζαν κατά το δοκουν. Για αυτό ο Ιησους τους ελεγε ότι είναι υποκριτες.
Όπως και σε άλλη περιπτωση που επιασαν την γυναικα που μοιχευε και την εφεραν στον Ιησου για να την καταδικασει, ‘’ξεχνωντας’’ να φερουν και τον μοιχο. Κατι που το ελεγε ο νομος τους. Ερμηνευαν τα παντα κατά το δοκουν, όπως και εσυ.
quote:
Και τι σχέση έχει ο Παύλος με τον Ιησού; Αλλο ο χριστιανισμός του Ιησού και των ευαγγελίων και άλλο ο Παυλισμός που εσείς ονομάσατε χριστιανισμό και ακολουθείτε.
Σας τσουζει ο Παυλος, το ξερω……..Ο Παυλος εχει γραψει μεγαλο μερος της Νεας Διαθηκης. Ο ιδιος ο Παυλος ‘’πηρε εγκριση’’ από τους λοιπους αποστολους για το αν ξεφευγει από την χριστιανικη διδασκαλια ή όχι, παρολο που ελαβε προσκληση από τον ιδιο τον Κυριο. Διαβασε την Προς Γαλατας δευτερη επιστολη, και πες μου.
quote:
Για βαλτο ολο μαζι…….’’Συ, ο Υιος του ανθρωπου, εισαι ο Χριστος ο Υιος του θεου του Ζωντος’’.
"Υιός του Ανθρώπου" (μπαρ Αδάμ): ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΟΥΣΕ ΒΛΑΣΦΗΜΙΑ
"Χριστός": ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΟΥΣΕ ΒΛΑΣΦΗΜΙΑ. Επίσης ο Ιησούς δεν μπορούσε να είναι "ο Χριστός" γιατί δεν τον έχρισε κανένας.
"Υιός του Θεού": ΕΠΙΣΗΣ ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΟΥΣΕ ΒΛΑΣΦΗΜΙΑ
Τι να κάνουμε τώρα, να αλλάξουμε το νόμο των Εβραίων και να είναι τα παραπάνω βλασφημίες, επειδή δεν σε εξυπηρετεί;
quote:
Μαρκος……’’ Αρχή του ευαγγελίου του Ιησού Χριστού, Υιού του Θεού.
Το ευαγγέλιο του Μάρκου δεν έχει τη φράση "Υιού του Θεού". Αυτό μπήκε πολύ αργότερα και αποτελεί μια από τις γνωστές μεταγενέστερες προσθήκες (πλαστογραφίες) των χριστιανών. Ακόμη κι ο Σιναϊτικός Κώδικας του 4ου αιώνα δεν το έχει:
Το αρχικό κείμενο του ευαγγελίου του Μάρκου έλεγε: "Αρχή του ευαγγελίου Ιησού Χριστού". Τίποτε άλλο
quote:
Εδώ τωρα τι λες? Είναι τα λογια του Λουκα ή τα λογια της Ελισαβετ που μεταφερει ο Λουκας?
Να σου μεταφέρω τα λόγια του Ιωάννη του Βαπτιστή που ήταν παρών στη βάφτιση, που ήταν δεύτερος ξάδερφος του Ιησού, που υποτίθεται ότι είδε το άγιο πνεύμα να κατεβαίνει, που άκουσε τον ίδιο το Γιαχωβά να μιλάει και που πάλι είχε τις αμφιβολίες του, όχι αν ο Ιησούς είναι θεός (αυτό δεν του είχε περάσει από το μυαλό) αλλά αν είναι έστω ο Μεσσίας. Έτσι στέλνει τους μαθητές του να ρωτήσουν τον Ιησού:
Εσύ είσαι ο Μεσσίας που περιμένουμε ή να περιμένουμε κανέναν άλλο; ("Συ ει ο ερχόμενος ή έτερον προσδοκώμεν;") (Ματθ. 11:3)
quote:
Ο Λουκας τα γραφει πολύ ωραια. Δες (παλι) τι γραφει ολοκληρωμενα
Ο Λουκάς τα γράφει ωραία. Εσύ δεν καταλαβαίνεις ελληνικά.
quote:
εφάνη και εις εμέ εύλογον, όστις διηρεύνησα πάντα εξ αρχής ακριβώς,περί πάντων όσα ήρχισεν ο Ιησούς να κάμνη και να διδάσκη
Αναφερεται σε οσα διηρευνησε….ειναι τοσο μα τοσο απλο.
Τι λες βρε απολογητή της συμφοράς;
Ο Λουκάς λέει σε πολύ απλά ελληνικά ότι διερεύνησε τα πάντα από την αρχή και παραθέτει τα πάντα όσα έκανε και είπε ο Ιησούς.
Νομίζεις πως όλοι εδώ μέσα έχουν τη νοημοσύνη κατεψυγμένης όρνιθας που διαθέτετε εκεί στην ΟΟΔΕ;
quote:
ο «Πάπυρος 52» (p52) περιέχει τμήμα από το κατά Ιωάννην (αντιγραφο) με χρονολόγηση περί το 120 μ.Χ.
Ο Πάπυρος 52 έχει 2 λέξεις ολόκληρες και 5 μισές. "Τμήμα του ευαγγελίου" το ονομάζετε αυτό βρε απατεώνες; Γραμματόσημο είναι!
Δηλαδή αν σου δείξω 2,5 τούβλα μπορείς να μου πεις από τι είδους κτίριο προέρχονται;
Αλλά, αν τα ευαγγέλια είναι τόσο παλιά, όσο θέλεις να πιστεύεις, γιατί δεν τα αναφέρει κανείς μέχρι τα μέσα του 2ου αιώνα;
quote:
Ο Κλήμης Ρώμης (1ος αι.) παραθέτει, μεταξύ 92-94 μ.Χ., χωρία από το Κατά Ματθαίον, το Κατά Μάρκον, το Κατά Λουκάν.
Είσαι Ψεύτης! Σε κανένα σημείο δεν αναφέρει ο Κλήμης Ρώμης τα ευαγγέλια: Οτι δηλαδή "αυτό το λέει ο Ματθαίος, το άλλο ο Λουκάς". Αυτό που αναφέρει, είναι προφορικές παραδόσεις που πολάααα χρόνια αργότερα, καταγράφηκαν στα ευαγγέλια (τα οποία οι χριστιανοί για πολλά χρόνια συνέχιζαν να τους αλλάζουν τα φώτα, όπως φαίνεται και στο"υιός θεού" παραπάνω).
Ο πρώτος που αναφέρει αποσπάσματα από τα 4 ευαγγέλια και λέει σε ποιο ευαγγέλιο υπάρχουν είναι ο Ειρηναίος, το 180.
Αλλωστε, ο Ειρηναίος τα ονοματίζει σύμφωνα με τον τρόπο που ονομάτιζαν όλα τα ανώνυμα κείμενα, αποδεικνύοντας έμμεσα την ανωνυμία των συγγραφέων τους.
quote:
Ο Νομος δεν μιλουσε οντολογικως
Ο νόμος ήταν σαφής. Ο όρος "υιός του θεού" είναι τίτλος για κάθε Εβραίο. Ούτε οντολογικά ούτε κατά συνθήκη ούτε κατά σύμβαση.
quote:
Ο Ιησους όμως μιλαει οντολογικως.
Ο Ιησούς μιλάει με τον ίδιο τρόπο που μιλούσαν όλοι οι Εβραίοι προφήτες. Το ότι κοιμήθηκε θνητός την παραμονή της συνόδου της Νίκαιας και ξύπνησε θεός την επομένη, μετά την ψηφοφορία, ούτε ο ίδιος θα το περίμενε.
quote:
Ο Ιησους δικαστηκε στο θρησκευτικο δικαστηριο των εβραιων με κατηγορια θρησκευτικη.
Μάλιστα!
quote:
Ότι ελεγε ότι είναι υιος θεου (θεος δηλαδη) οντολογικως.
Αλλο θεός, άλλο υιός θεού. Το "οντολογικώς" είναι εφεύρεση των χριστιανών, καμία σχέση μ'αυτά που έλεγε ο Ιησούς.
quote:
Επρεπε όμως να επικυρωθει η θανατικη καταδικη και από τον Πιλατο
Από πού προκύπτει αυτό; Δική σας εφεύρεση κι αυτή;
quote:
Δεν μπορουσαν να τον εκτελεσουν οι ιδιοι. Ηταν υπο κατοχη.
Μπα! Τι λες ταλαίπωρε απολογητή;
Και τη μοιχαλίδα που πήγαν να την εκτελέσουν μπροστά στον Ιησού πώς την καταδίκασαν σε θάνατο;
Και το Στέφανο που τον καταδίκασαν και το λιθοβόλησαν πώς είχαν το δικαίωμα;
Και ο Παύλος που φοβόταν να δικαστεί εκεί μην τυχόν τον καταδικάσουν και ζήτησε να δικαστεί στη Ρώμη, γιατί φοβόταν;
Είστε που είστε άσχετοι από την ιστορία της εποχής και της περιοχής, σαν τους ευαγγελιστές σας, τουλάχιστον μην εκθέτετε τις ανοησίες σας δημόσια.
Οι Εβραίοι είχαν ΚΑΘΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να τον καταδικάσουν, να τον εκτελέσουν με όποιον από τους 4 τρόπους επέβαλλε ο νόμος και οι Ρωμαίοι δεν θα είχαν κανένα πρόβλημα. Η θέση σου είναι αυθαίρετη, ανιστόρητη, πλαστή και ανόητη.
quote:
Οσον αφορα την νομικη διαδικασια, καμια δικη δεν διεξηχθει νομιμα, αλλα παρανομα.
Οσον αφορά στη νομική διαδικασία, καμία δίκη δεν διεξήχθη. (τελεία). Ούτε νόμιμα, ούτε παράνομα. Δεν έγινε ποτέ!
Εκτός αν πιστέψουμε πως όλοι μαζί οι Εβραίοι αποφάσισαν να παραβούν ομαδικά ΟΛΟΝ το νόμο ΜΕ ΚΑΘΕ ΤΡΟΠΟ. Θα είναι πιο εύκολο να πιστέψουμε πως οι ευαγγελιστές δεν είχαν ιδέα για το νομικό σύστημα των Εβραίων, όπως εσείς, καλή ώρα.
quote:
Ακομα και η ‘’ατυπη εξεταση’’ δεν είναι λοιπον παρα μερος της δικης.
Και επιβεβαιώνοντας την ασχετοσύνη σου, λες αυτό. Πες μας λοιπόν, πού το βρήκες εσύ πως προβλεπόταν "άτυπη εξέταση" σαν μέρος της νομικής διαδικασίας.
quote:
Το ότι δεν αναφερεται η δικη με λεπτομερια, δεν σημαινει ότι δεν εγινε κιολας.
Προφανώς και δεν έγινε γιατί ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΓΙΝΕΙ, σύμφωνα με το νόμο των Εβραίων. Ο Ιωάννης το γνωρίζει αυτό και γι'αυτό δεν αναφέρει τίποτε σχετικό.
quote:
Εσυ ταλαιπωρε χριστιανομαχε αναμασας τοσα στα οποια εχεις λαβει απαντησεις με στοιχεια και παραπομπες.
Το μόνο που έχω λάβει από σένα απατεώνα απολογητή είναι αυθαίρετες εικασίες περί του νομικού συστήματος των Εβραίων, υποθέσεις και ανιστόρητες χριστιανοαπολογητικές αρλούμπες.
quote:
Τότε ο αρχιερεύς διέσχισε τα ιμάτια αυτού, λέγων ότι εβλασφήμησε
Άλλη μια απόδειξη της άγνοιας των ευαγγελιστών (και των απολογητών) για το νόμο των Εβραίων
quote:
τι χρείαν έχομεν πλέον μαρτύρων; ιδού, τώρα ηκούσατε την βλασφημίαν αυτού
Κι ακόμη μια απόδειξη της άγνοιας των ευαγγελιστών (και των απολογητών) για το νόμο των Εβραίων.
quote:
τι σας φαίνεται; Και εκείνοι αποκριθέντες είπον• Ένοχος θανάτου είναι
Και η τρίτη απόδειξη της άγνοιας των ευαγγελιστών (και των απολογητών) για το νόμο των Εβραίων.
Σε τέσσερις στίχους μέσα παραβιάζεται ο νόμος των Εβραίων 6 φορές. Κι όλα αυτά επειδή οι ευαγγελιστές δεν γνώριζαν την τύφλα τους.
quote:
Μιλαμε για το ‘’Υιος θεου’’ οντολογικως.
Δεν με απασχολεί πώς μιλάτε εσείς και τι ακριβώς λέτε.
Με ενδιαφέρει τι υπάρχει μέσα στα ευαγγέλια. Και στα ευαγγέλια δεν υπάρχει τίποτε απ'αυτά που φαντάζεται ο κάθε απατεώνας απολογητής ή πατέρας της εκκλησίας.
quote:
Και ηταν βλασφημια για τους εβραιους να λεει ενας ανθρωπος ότι είναι θεος.
Φυσικά, θα έχεις και κάποια απόδειξη γι'αυτό, ε; Μπορείς να μας φέρεις σε ποιο εβραϊκό κείμενο το βρήκες γραμμένο αυτό;
quote:
Το ‘’Γιαχβε’’ δεν το προφεραν οι εβραιοι λογο θρησκευτικης δεισιδαιμονιας.
Είσαι απλά άσχετος.
quote:
Δεν ηταν κατηγορια βλασφημη επομενως.
Αυτό λες εσύ. Ο νόμος λέει άλλα. Λέω να πιστέψω το νόμο κι όχι εσένα.
quote:
Οι παρατυπιες δεν ακυρωνουν τα γραφομενα των ευαγγελιστων, αλλα μαρτυρουν μαλιστα και για το αδικο της ολης υποθεσεως, όχι μονο στις κατηγοριες κατά του Χριστου, αλλα και στην διαδικασια.
Δεν μιλάμε για "παρατυπίες" αλλά για πλήρη κατάλυση του νόμου σε όλα τα επίπεδα. Οι ευαγγελιστές είχαν μαύρα μεσάνυχτα για τη δίκη. Και όχι μόνο γι'αυτήν.
Εδώ ο Λουκάς νόμιζε πως υπήρχαν δύο αρχιερείς ταυτόχρονα!
quote:
Το οποιο νομο τον ειχαν γραμμενο στα παλια τους τα παπουτσια οι θρησκευτικοι αρχοντες των Ιουδαιων.
Μα τόσο άσχετος; Το νόμο του θεού τον είχαν γραμμένο οι αρχιερείς; Είσαι με τα καλά σου βρε απολογητή της κακιάς ώρας; Μ'αυτά τα παραμύθια προσπαθείτε να καθοδηγήσετε το κοπάδι;
quote:
Τον νομο τον εφαρμοζαν κατά το δοκουν.
Το αντίθετο ακριβώς. Ο νόμος εφαρμοζόταν ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ, μια διαδικασία που έφτανε στα όρια της τυπολατρείας, ώστε πολλές φορές να καταργείται κι αυτό το "πνεύμα του νόμου" για να εφαρμοστεί το "γράμμα του νόμου".
Τη νομική στο ΙΚΑ την σπούδασες;
quote:
Όπως και σε άλλη περιπτωση που επιασαν την γυναικα που μοιχευε και την εφεραν στον Ιησου για να την καταδικασει, ‘’ξεχνωντας’’ να φερουν και τον μοιχο. Κατι που το ελεγε ο νομος τους.
Που αποδεικνύει για μια ακόμη φορά πως προκειμένου οι ευαγγελιστές να φτιάξουν την ιστορία τους, μπορούσαν να φανταστούν ό,τι ήθελαν, χωρίς να έχει απαραίτητα σχέση με την πραγματικότητα.
quote:
Σας τσουζει ο Παυλος, το ξερω
Την τύφλα σου δεν ξέρεις.
quote:
Ο ιδιος ο Παυλος ‘’πηρε εγκριση’’ από τους λοιπους αποστολους για το αν ξεφευγει από την χριστιανικη διδασκαλια ή όχι, παρολο που ελαβε προσκληση από τον ιδιο τον Κυριο.
Το να πιστεύεις ότι ο Παύλος είδε στον ύπνο του τον Ιησού κι έγινε χριστιανός, αν και καταδεικνύει το είδος της εγκεφαλικής λειτουργίας σου, εντούτοις είναι δικαίωμά σου να το πιστεύεις.
Όπως δικαίωμά μου είναι να θεωρώ το παραπάνω μια ανοησία που μόνον οι αγράμματοι χωρικοί της Συρίας (και εσείς) θα μπορούσατε να πιστέψετε.
macedon
Πρόσεξε, δεν θέλω να αναφερθω στη δική σου...Αν έχεις......
Προσπάθησε να δεχτείς ότι δεν πρόκειται ποτέ να μου τη βγείς και θα επιβιώσεις.....
Παλιοτόμαρο..απατεώνα και ψεύτη!
Σαν δεν ντρέπεσαι..αλλα που να την βρείς την ντροπή εσύ?
Θα πρέπει να έχεις και συνείδηση..αλλα δυστυχώς είσαι και ασυνείδητος κοντά στα άλλα...
soul
Εαρινέ και macedon, που νομίζετε ότι βρίσκεστε;
Κάποιος πρέπει να σας συμμαζέψει τελικά!!!!!! Που είναι αυτοί οι συντονιστές;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Έλεος πια!!!!!!!!!!
Βαρεθήκαμε να διαβάζουμε βρισιές και ειρωνίες!!!!!!!!!
Αντί να μας δείχνετε την κατάντια σας, δεν είναι προτιμότερο να αγνοείτε τους ανθρώπους αυτούς;
quote:
Τι εκφράσεις είναι αυτές;
Εαρινέ και macedon, που νομίζετε ότι βρίσκεστε;Κάποιος πρέπει να σας συμμαζέψει τελικά!!!!!! Που είναι αυτοί οι συντονιστές;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Έλεος πια!!!!!!!!!!
Βαρεθήκαμε να διαβάζουμε βρισιές και ειρωνίες!!!!!!!!!Αντί να μας δείχνετε την κατάντια σας, δεν είναι προτιμότερο να αγνοείτε τους ανθρώπους αυτούς;
Να απευθυνθείς εκεί όπου αρχίζει το πρόβλημα ψηλέ και προσωπικά θα σε παρακαλούσα να αφήσεις τα ηθικολογικά στην άκρη!
Δες με ηρεμία ποιός είναι αυτός που βρίζει και ειρωνεύεται συνεχώς και άσε τις οδηγίες προς ναυτιλομένους!
Μαζί σου , αν δεν κάνω λάθος ..προσωπικά προσπαθώ να έχω ένα σωστό διάλογο...τον τυπάκο εκεί τον αιρετικό γιατί τον μπερδεύεις ??
Προσωπικά θα του τα "σέρνω" όσο δεν βάζει μυαλό και δεν συμμαζεύει τα γεννητικά του όργανα...εξ'άλλου και σύ κάποια στιγμή χωρίς σεβασμό και με περισσό θράσος..είπες να τα μετ...ουμε!!!
Λοιπόν , άφησε τα κολπάκια και την επίκληση των διαχειριστών και όσο μιλάτε όμορφα ..θα μιλάω και γώ ακόμα καλύτερα...διαφορετικά θα μιλάω στην γλώσσα σας!
Ελπίζω να μην το συνεχίσεις σε αυτό το ύφος και αντί να καλείς σε βοήθεια τους διαχειριστές , να το διαχειρισθείς εσύ ο ίδιος το θέμα..όπως και ο άλλος ο τυπηκάριος και όλα θα πάνε καλά!
Αλλα αν βρίζετε ...θα έχετε την ανάλογη συμπεριφορά..σε διαβεβαιώ!
Και για το ένα και για το άλλο!!
Κάντε τις επιλογές σας!
soul
quote:quote:
Τι εκφράσεις είναι αυτές;
Εαρινέ και macedon, που νομίζετε ότι βρίσκεστε;Κάποιος πρέπει να σας συμμαζέψει τελικά!!!!!! Που είναι αυτοί οι συντονιστές;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Έλεος πια!!!!!!!!!!
Βαρεθήκαμε να διαβάζουμε βρισιές και ειρωνίες!!!!!!!!!Αντί να μας δείχνετε την κατάντια σας, δεν είναι προτιμότερο να αγνοείτε τους ανθρώπους αυτούς;
Να απευθυνθείς εκεί όπου αρχίζει το πρόβλημα ψηλέ και προσωπικά θα σε παρακαλούσα να αφήσεις τα ηθικολογικά στην άκρη!
Δες με ηρεμία ποιός είναι αυτός που βρίζει και ειρωνεύεται συνεχώς και άσε τις οδηγίες προς ναυτιλομένους!
Μαζί σου , αν δεν κάνω λάθος ..προσωπικά προσπαθώ να έχω ένα σωστό διάλογο...τον τυπάκο εκεί τον αιρετικό γιατί τον μπερδεύεις ??
Προσωπικά θα του τα "σέρνω" όσο δεν βάζει μυαλό και δεν συμμαζεύει τα γεννητικά του όργανα...εξ'άλλου και σύ κάποια στιγμή χωρίς σεβασμό και με περισσό θράσος..είπες να τα μετ...ουμε!!!
Λοιπόν , άφησε τα κολπάκια και την επίκληση των διαχειριστών και όσο μιλάτε όμορφα ..θα μιλάω και γώ ακόμα καλύτερα...διαφορετικά θα μιλάω στην γλώσσα σας!
Ελπίζω να μην το συνεχίσεις σε αυτό το ύφος και αντί να καλείς σε βοήθεια τους διαχειριστές , να το διαχειρισθείς εσύ ο ίδιος το θέμα..όπως και ο άλλος ο τυπηκάριος και όλα θα πάνε καλά!
Αλλα αν βρίζετε ...θα έχετε την ανάλογη συμπεριφορά..σε διαβεβαιώ!
Και για το ένα και για το άλλο!!
Κάντε τις επιλογές σας!
soul
Λοοιπόν Εαρινέ,
Με έχεις θυμώσει!
Με έβρισες, αλλά ποτέ μου δεν σε έβρισα!!
Αντιθέτως, όταν πρωτομπήκες εδώ μέσα, πήρα το μέρος σου όταν σου επιτέθηκε ο macedon. Είναι κάτι που το κάνω και θα συνεχίσω να το κάνω όταν βλέπω κάποιον να δέχεται επίθεση από τους γνωστούς είρωνες και ταραξίες!!
Αν νομίζεις πως ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ του επιπέδου σου, να μην ασχοληθείς ξανά μαζί μας!! Αδιαφόρησε!
Πες τη γνώμη σου ελεύθερα και ας τη διαβάσει όποιος είναι να τη διαβάσει!
Νομίζω πως το παρακάνεις με τις βρισιές!! Τι θα κερδίσεις;
Αντιθέτως, και δίκαιο να έχεις, το χάνεις με τη συμπεριφορά σου!!
Δεν έχω να χωρίσω τίποτα μαζί σου και με κανέναν!! Αν δεν συμφωνείς με τα γραφόμενά μου, παρέθεσε τα δικά σου και αγνόησέ με! Τι πιο απλό;
Edited by - Ψηλός on 20/11/2009 13:14:30
γιατι θέλω να ξέρουν και να χαίρονται με το επιπεδο τους, στην Τούμπα, στο Πασαλιμάνι κι σε ολα τα γήπεδα...
Για διάλογο μόνο δεν μπορούν τα καημένα...Είναι ανάπηρα, δεν φταινε
αυτά αν έγιναν χαιβάνια....
Εσύ Ερινό αιδοίον, πρόσεξε την επομενη κουβέντα σου και θα τη φάς τη μήνυση σου αυριανιστή κοπρόνυμε...
________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
ΛΟΓΩ ΕΜΠΡΗΣΤΙΚΩΝ, ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΩΝ ΚΑΙ ΥΒΡΙΣΤΙΚΩΝ
ΕΚΦΡΑΣΕΩΝ ΠΟΥ ΣΤΡΕΦΟΝΤΑΙ ΕΠΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ
22/11/2009
_______________________________________________
quote:Δεν έχω να χωρίσω τίποτα μαζί σου και με κανέναν!! Αν δεν συμφωνείς με τα γραφόμενά μου, παρέθεσε τα δικά σου και αγνόησέ με! Τι πιο απλό;
Edited by - Ψηλός on 20/11/2009 13:14:30
Σου εξήγησα και δεν το κάνω για να δικαιολογηθώ (δεν το έχω και ανάγκη κάτι τέτοιο , εξάλλου..) , ότι ήταν συντακτικό λάθος και δεν απευθυνόταν σε σένα η γενικότερη τοποθετησή μου!
Και επειδή έχω μαθει υπεύθυνα να αναλαμβάνω την ευθύνη λόγων και πραξεών μου και επειδή θα έπρεπε να ήμουν προσεκτικότερος στην διατύπωση...αναλαμβάνω λοιπόν την ευθύνη για τα όσα είπα -τότε- και σου ζητώ συυγνώμη!
Όμως , πιστεύω την γενικότερη τοποθετησή μου , ότι ο χριστιανισμός ρήμαξε τόν πλούτο τούτης της χώρας και βανδάλισε επι αριστουργημάτων , όπως δεν το έκαναν ούτε επιδρομείς ή κατακτητές της Ελλάδας!
Πιστεύω στην ένδεια του δόγματος του χριστιανισμού , μολονότι είμαι βαπτισμένος χ.ο και στην απατηλότητα των όσων εξαγγέλει!
Πιστεύω και θαυμάζω τον αρχαίο Ελληνικό πολιτισμό , ο οποίος είναι πανθαναγνωρισμένος και πηγή έμπνευσης όλων σχεδόν των επιστημών!
Μαθηματικά
Φυσική
Αστρονομία
Ψυχολογία
κλπ κλπ
Όπως πολύ εύστοχα , κατα την γνώμη μου επεσήμανε ο jung , η μυθολογία είναι μια δεξαμενή βαθειών , κρυμμένων και θαυμαστών αληθειών.
Όνειρα και και ψυχολογικές κρίσεις , πυρετοί και παραφροσύνη και τυχαίες συναντήσεις που αντηχούν "συμπτώσεις και νοήματα", όλα είναι πύλες προς το συλλογικό ασυνείδητο...ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΤΟΙΜΟ ΝΑ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΗΣΕΙ ΤΗΝ ΥΓΙΕΙΑ ΣΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΨΥΧΗ ΜΕ ΤΙΣ ΑΝΑΚΑΛΥΨΕΙΣ ΤΟΥ!
Απο την άλλη μεριά , κατανοώ την ανάγκη κάποιων ανθρώπων να πιστευουν όπου θελουν και τους βοηθάει να ισσοροπούν αυτό...το θέμα είναι να τους βοηθάει!
Αλλα απο το ένα ...έως το άλλο , να πιστεύω δηλαδή στην δογματική αλήθεια ενός δόγματος ...παρεμβάλλονται ωκεανοί!
Εχω ξαναπεί και έχω ρωτήσει γι'αυτό ...αλλα απάντηση δεν πήρα , παρα μόνο επιθέσεις και ειρωνίες..:
Αν ο δημιουργός , όποιος κι'αν είναι αυτός...έχει την σοφία και την γνώση του δημιουργηματός του (αφού ο ίδιος το δημιούργησε..) τότε θα γνώριζε φτιαχνοντάς το , ότι θα είχε την τάδε συμπεριφορά ..ανάλογη με την φιλοσοφία που δημιουργήθηκε...τότε αφού γνώριζε...γιατί μετά απορεί για τις συμπεριφορές του?
Αφού προγραμματίσθηκε έτσι να λειτουργεί...
Ο θεός-δημιουργός κατηγορεί τον εαυτό του ουσιαστικά ...δεν μπορούμε να κατηγορήσουμε την κατασκευή , η δόλια θα λειτουργήσει όπως ειναι προγραμματισμένη να λειτουργήσει!
Δεν το ήξερε ότι η Εύα θα το έτρωγε το γαμ@@@νο το μήλο?
Αν δεν το ήξερε...τότε δεν είναι θεός!
Αν το ήξερε.. τότε παίζει με τους ανθρώπους..είναι το παιχνιδακι του?
Όχι φίλε μου..ακόμα δεν τον έχουμε γνωρίσει το θεό...ειναι πολύ περισσότερα πράγματα και μπορεί ....να μην μπορεί να αξιολογηθεί απο τον κοινό νού μας!
Ωστόσο , έχω το δικαίωμα να αμφιβάλλω και να ερευνώ...η καθολική πίστη η τυφλή σε οτιδήποτε κλείνει τις πόρτες της διερεύνησης .... βυθίζει τον άνθρωπο σε τέλμα και κινδύνους!
Για την ανθρώπινη ψυχολογία και ψυχοσύνθεση ..την δομή του εαυτού..του ιδεώδους του εγώ..κλπ κλπ..έδωσαν το έναυσμα , αρχαίοι Έλληνες φιλόσοφοι (Αριστοτέλης , Επίκουρος ..κλπ κλπ) και συνέχισαν μεγάλοι επιστήμονες , οι οποίοι στηρίχθηκαν πάνω στα δικα τους ευρήματα και λεγόμενα!
Και μην ξεχνάμε και θα πρέπει να είμαστε καθολικά περήφανοι ότι Έλληνες ...ότι ο Χριστιανισμός "σπεκουλάρισε" πάνω στον Αρχαίο Ελληνικό Πολιτισμό και όχι το αντίθετο!
Αυτά και ελπίζω σε μια ανταταλλαγή απόψεων βασισμένη σε επιχειρήματα και όχι ειρωνίες και βρισιές!
soul
quote:
Καλά ρε Ψηλέ, μιλάς με μαντόσκυλα και ρουφιάνους;Εγώ τον κάνω πλάκα,
γιατι θέλω να ξέρουν και να χαίρονται με το επιπεδο τους, στην Τούμπα, στο Πασαλιμάνι κι σε ολα τα γήπεδα...
Για διάλογο μόνο δεν μπορούν τα καημένα...Είναι ανάπηρα, δεν φταινε
αυτά αν έγιναν χαιβάνια....
Εσύ Ερινό αιδοίον, πρόσεξε την επομενη κουβέντα σου και θα τη φάς τη μήνυση σου αυριανιστή κοπρόνυμε...
Αιρετικού λόγος..παλιοημερολογίτη!
Ψεύτης-απατεώνας-τραχανας!
soul
________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
ΛΟΓΩ ΕΜΠΡΗΣΤΙΚΩΝ ΕΚΦΡΑΣΕΩΝ
ΠΟΥ ΣΤΡΕΦΟΝΤΑΙ ΕΠΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ
22/11/2009
_______________________________________________
quote:Εσύ Ερινό αιδοίον....
Χριστιανοί...να τον χαίρεστε!
soul
Θα σε παρακαλούσα και εσένα να μην ανταποδίδεις.
Κάποια στιγμή θα πρέπει να σταματήσει αυτό.
Έχει καταντήσει βαρετό να γεμίζει το φόρουμε με τη δική σας διαμάχη και την ανταλλαγή προσβλητικών χαρακτηρισμών!
Αν τόσο πολύ μισεί ο ένας τον άλλον, ανταλλάξτε τα e-mail σας και βριστείτε με την ησυχία σας!
Οι αρμόδιοι έπρεπε να το σταματήσουν αυτο,οπως άλλα στο παρελθον, με πολύ λιγότερες κουβέντες,όπου απανώντας μόνο, δικοί μας χριστιανοί, δλδλ, διαγράφονταν και είχε λήξει το θέμα....
Τώρα τον χαιδεύουν..Περήφανοι για το αυγό του φιδιού που κρύβει ο κόρφος τους....
Θυμίσου την πρόσφατη δήλωση Θεοδωράκη για τους..τερορίστας.....
"Ελάτε να με κάψετε(αν τολμάτε θρασύδειλα γουρούνια, έλεγε), σας περιμενω..."
Ξέρω πολύ καλά τι γίνεται...Αλλά, εσύ πως τη βλέπεις;
________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
ΛΟΓΩ ΕΜΠΡΗΣΤΙΚΩΝ ΕΚΦΡΑΣΕΩΝ
ΠΟΥ ΣΤΡΕΦΟΝΤΑΙ ΕΠΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ
22/11/2009
_______________________________________________
quote:
Συντοπίτη μου Ψηλέ, μασάει η κατσίκα ταραμά;Φτύνει και τα κουκούτσια...
Οι αρμόδιοι έπρεπε να το σταματήσουν αυτο,οπως άλλα στο παρελθον, με πολύ λιγότερες κουβέντες,όπου απανώντας μόνο, δικοί μας χριστιανοί, δλδλ, διαγράφονταν και είχε λήξει το θέμα....
Τώρα τον χαιδεύουν..Περήφανοι για το αυγό του φιδιού που κρύβει ο κόρφος τους....
Θυμίσου την πρόσφατη δήλωση Θεοδωράκη για τους..τερορίστας.....
"Ελάτε να με κάψετε(αν τολμάτε θρασύδειλα γουρούνια, έλεγε), σας περιμενω..."
Ξέρω πολύ καλά τι γίνεται...Αλλά, εσύ πως τη βλέπεις;
Θα βγάλουμε τους γιαλατζί ντολμάδες άτομα; Επειδή έχουνε σαπόρτα;
Τελικά , έχουν απόλυτο δίκαιο ...οι της εκκλησίας της Ελλάδος που σας χαρακτηρίζουν ως ΑΙΡΕΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΥΣ..παρομοιαζοντάς σας , με Μορμόνους!
Ευχαριστώ για την επιβεβαίωση και επικύρωση των όσων έλεγα , τόσο καιρό!
Καλή πρόοδο στην τέχνη της επικοινωνιακής σας ιδιαιτερότητας!
Να δώσεις τα συγχαρητηριά μου , στους πνευματικούς σας!!!
soul
________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
ΛΟΓΩ ΕΜΠΡΗΣΤΙΚΩΝ ΕΚΦΡΑΣΕΩΝ
ΠΟΥ ΣΤΡΕΦΟΝΤΑΙ ΚΑΤΑ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΩΝ
ΙΔΕΟΛΟΓΙΩΝ ΚΑΙ ΟΜΑΔΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ
22/11/2009
_______________________________________________
Να περιμένω να καταλάβεις ότι φτύνεις κόντρα στον άνεμο;
quote:
Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν επικοινωνείς ούτε με τον εαυτό σου....
Να περιμένω να καταλάβεις ότι φτύνεις κόντρα στον άνεμο;
Σπουδαίους ανθρώπους "βγάζει" η κομοσχοινίτικη των μεγάλων η σχολή...
Φαντάζομαι τι εξέχουσες προσωπικότητες είναι οι πνευματικοί σας , για να καλλιεργούν και να παραδίδουν στην κοινωνία "φονταμενταλιστές" σαν και σένα ...υβριστές και απατεώνες!
Συγχαρητήρια...συνεχίστε το θεάρεστο έργο σας...πάντα τέτοιοι είσασταν!
soul
________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
ΛΟΓΩ ΕΜΠΡΗΣΤΙΚΩΝ ΕΚΦΡΑΣΕΩΝ
ΠΟΥ ΣΤΡΕΦΟΝΤΑΙ ΚΑΤΑ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΩΝ ΙΔΕΟΛΟΓΙΩΝ
ΚΑΙ ΟΜΑΔΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ
22/11/2009
_______________________________________________
Και όλα αυτά μόνο από δυο σελίδες…
Φανταστείτε να γράψω και από τα άλλα φόρουμ…
ρε αστοιχείωτε ανθρωπίσκε , αφού δεν καταλαβαίνεις ούτε τον αέρα που αναπνέεις εσύ , θέλεις και διάλογο..ψεύτη , απατεώνα!
Αιρετικέ και αμαρτωλέ
ΑΠΑΤΕΩΝΑ!
Εισαι πολύ γελοίος
Παλιάνθρωπε , ψεύτη και τενεκέ
Παλιοτόμαρο..απατεώνα και ψεύτη
μιλάς με μαντόσκυλα και ρουφιάνους
Είναι ανάπηρα, δεν φταινε
αυτά αν έγιναν χαιβάνια....
αυριανιστή κοπρόνυμε
Εσύ Ερινό αιδοίον
Ψεύτης-απατεώνας-τραχανας
είσαι ψεύτης και απατεώνας και τραμπούκος
ΠΑΛΙΑΝΘΡΩΠΟΣ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΑΜΟΡΦΩΤΟΣ
ΛΑΣΠΟΛΟΓΟΣ ,ΒΕΡΜΠΑΛΙΣΤΗΣ,ΑΛΛΑΖΟΝ,ΕΓΩΙΣΤΗΣ.ΨΕΥΤΗΣ, ΑΔΑΗΣ"
Εαρινέ και trexagireve θα σας παρακαλέσω να σταματήσετε πλέον αυτό το χωρίς νόημα κυνηγητό που κάνετε μεταξύ σας σε ΟΛΑ τα φόρουμ.
Τουλάχιστον σεβαστείτε όλους εμάς που έχουμε κουραστεί να παρακολουθούμε όλοι αυτήν την διαμάχη μεταξύ σας .
Και κάτι άλλο…!!!!!!
Εδώ μέσα (τουλάχιστον για τους συντονιστές) δεν υπάρχουν ταμπέλες «χριστιανοί, άθεοι, ειδωλολάτρες, χριστιανομάχοι,,,» και ένα ατελείωτο κατεβατό που συνηθίζετε να χρησιμοποιείτε, αλλά άνθρωποι ισάξιοι που επιβάλετε ΟΛΟΥΣ μας να υπάρχει ο κατάλληλος σεβασμός στις απόψεις τους, συμφωνούμε ή όχι.
Και όταν λέω σεβασμό εννοώ, όχι το να μην έχουμε αντίθετη άποψη και να την εκφέρουμε, αλλά να σταματήσουμε πλέον αυτόν τον χαμό που γίνεται… (το κατεβατό που αντέγραψα)
