ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Αστρική προβολή (μέρος δεύτερο) - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

- Αστρική προβολή (μέρος δεύτερο) - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

wicca62 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 3/4
02/08/2006, 20:43:16
quote:
ΕΑΝ ΤΟ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟ ΠΕΣΕΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗ ΣΚΟΤΩΘΕΙΣ.
ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΝΟΣΗΛΕΥΤΕΙΣ ΓΙΑ ΛΙΓΟ ΚΑΙ ΝΑ ΓΝΩΡΙΣΕΙΣ ΤΗ ΓΥΝΑΙΚΑ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΣΟΥ ΠΟΥ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΝΟΣΟΚΟΜΑ.
ΑΛΑ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΑΝ ΣΚΟΤΩΘΕΙΣ ΠΟΥ ΞΕΡΕΙΣ ΟΤΙ Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΚΑΙ ΣΥΝΕΠΑΓΕΤΑΙ ΜΕΓΑΛΗ ΓΚΑΝΤΕΜΙΑ

ΣΥΝΗΘΩΣ ΣΤΑ ΑΕΡΟΠΟΡΙΚΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ ΣΠΑΝΙΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΠΙΖΩΝΤΕΣ ΟΠΟΤΕ
ΧΛΩΜΟ ΤΟ ΣΕΝΑΡΙΟ .
ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΑΛΛΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΤΕ ΣΙΓΟΥΡΑ
ΕΙΝΑΙ ΓΚΑΝΤΕΜΙΑ.
quote:
ΤΥΧΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΧΕΡΙ ΜΑΣ.

ΑΝ ΠΕΦΤΕΙ ΤΟ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟ ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΧΕΡΙ ΣΟΥ .
quote:
Η ΑΝ ΚΕΡΔΙΣΕΙΣ ΤΟ ΛΟΤΟ ΠΟΥ ΞΕΡΕΙΣ ΠΩΣ ΕΙΣΑΙ ΤΥΧΕΡΟΣ ΑΦΟΥ ΤΟΤΕ ΘΑ ΕΧΕΙΣ ΛΕΦΤΑ ΝΑ ΜΠΑΙΝΕΙΣ ΣΥΧΝΑ ΣΕ ΑΕΡΟΠΛΑΝΑ ΜΕ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ ΝΑ ΠΕΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ (ΑΤΥΧΟΣ) ΚΑΤΑ ΤΑ ΛΕΓΟΜΕΝΑ ΣΟΥ;
Η ΣΕ ΑΠΑΓΑΓΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΓΙΑ ΛΙΤΡΑ ΟΠΟΣ ΕΧΕΙ ΣΥΜΒΕΙ ΑΡΚΕΤΕΣ ΦΟΡΕΣ;
Η ΑΓΟΡΑΣΕΙΣ ΠΙΟ ΓΡΗΓΟΡΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΚΑΙ ΤΡΑΚΑΡΕΙΣ ΚΑΙ ΜΗΝΙΣ ΑΝΑΠΗΡΟΣ.
ΚΑΙ ΑΝ ΜΗΝΙΣ ΑΝΑΠΗΡΟΣ ΤΑ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΑ ΠΑΛΙ ΕΙΝΑΙ ΑΠΥΡΑ

ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΦΤΩΧΟΣ ΟΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ ΝΑ ΠΑΘΕΙΣ ΚΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΧ ΑΠΟ
ΕΡΓΑΤΙΚΟ ΑΤΥΧΗΜΑ Η ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΟΤΙ ΓΕΝΙΕΣΑΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΦΤΩΧΗ ΑΦΡΙΚΑΝΙΚΗ ΧΩΡΑ ΟΠΟΤΕ ΕΧΕΙΣ ΕΝΑ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ ΝΑ ΠΕΘΑΝΕΙΣ ΣΥΝΤΟΜΑ.
ΜΕ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΤΟ ΝΑ ΓΕΝΝΗΘΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΣΕ ΤΕΤΟΙΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΣΕ ΣΥΓΚΡΙΣΗ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΛΛΟ ΠΟΥ ΘΑ ΓΕΝΝΗΘΕΙ ΣΕ ΜΙΑ ΠΛΟΥΣΙΑ ΧΩΡΑ ΚΑΙ ΣΕ ΕΥΚΑΤΑΣΤΑΤΗ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΗ?,
ΑΣ ΕΠΙΑΝΑ ΤΟ ΤΖΟΚΕΡ ΚΑΙ ΤΟ ΕΠΑΙΡΝΑ ΤΟ ΡΙΣΚΟ ΤΟΥ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΠΛΟΥΣΙΟΣ.[:)
02/08/2006, 21:01:57
δεν υπαρχει τυχη
ας παρουμε για παραδειγμα την γενηση ενος ατομου σε ενα φτωχο κρατος στην αφρικη

ειναι ατυχος που γεννηθικε εκει η τυχερος που γεννηθικε εκει και δεν εχει aids;

ας δουμε καποια αλλη περιπτωση

ειναι τυχερος η ατυχος ο μοναδικος επιζων απο το μακελιο στην τραπεζα
και ας εμεινε αναπηρος

ειναι τυχερος η ατυχος αυτος που επιασε το τζοκερ αλλα μαζι με αυτον το επιασαν και αλλοι 10 οποτε περνει μονο 50.000 και οχι 500.000;;
τα παντα ειναι θεμα οπτικης γωνιας

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

ChastityΜέλος
02/08/2006, 22:52:44
Επειδή όπως αντιλαμβάνομαι αναφέρεστε τόσο στον ορισμό τύχη = οι ευνοϊκές/θετικές καταστάσεις, θα απαντήσω αρχικά ως προς αυτό.

Λοιπόν, κατά τη γνώμη μου μια τέτοια τύχη μπορεί να οριστεί ως καλή ή κακή μόνον όταν έρθει το πλήρωμα του χρόνου, δηλαδή μόνον όταν έχει πάψει πλέον να υπάρχει αυτός ο παράγοντας στη ζωή μας ή όταν έχει σταματήσει να διαφοροποιείται.

Εξηγούμαι καλύτερα: Το αν συμβεί κάτι στη ζωή μου που με ακολουθείι για πολλά χρόνια (πχ η σύντροφός μου), δεν μπορώ να αποφανθώ αν μου έκανε καλό που τη γνώρισα (καλή τύχη) ή όχι. Αυτό θα μπορέσω να το κρίνω μόνο όταν μετά από πολλά χρόνια δεν είμαστε πλέον μαζί. Το πόσο επηρρέασε θετικά ή αρνητικά τη ζωή μου θα κρίνει και το αν το να τη γνωρίσω ήταν καλή ή κακή τύχη. Κάθε φορά που συμβαίνει κάτι στη ζωή μας, η εμφάνισή του είναι αποτέλεσμα πολλών παραγόντων που είτε συνδέονται μεταξύ τους είτε όχι. Ο τελικός απολογισμός είναι αυτός που θα κρίνει το χαρακτηρισμό του ως καλή ή κακή τύχη.

Πάμε τώρα στην άλλη έννοια της λέξης "τύχη", αυτή του κατά πόσο υπάρχει στη φύση ντετερμινισμός ή πραγματική τυχαιότητα στην έναρξη και εξέλιξη κάποιων γεγονότων.

Στα αγγλικά αυτές είναι "luck" και "randomness". Αναφέρομαι λοιπόν στο τελευταίο.

Ο ντετερμινισμός πρεσβεύει πως το οτιδήποτε συμβαίνει (ή δεν συμβαίνει) στο σύμπαν, είναι αποτέλεσμα κάποιων νόμων. Ορίζεται αλλιώς ως "κυβερνητική" ή "νομοταξία". Η τυχαιότητα πρεσβεύει πως το οτιδήποτε συμβαίνει είναι αυθύπαρκτο και άσχετο με το οτιδήποτε άλλο. Δηλαδή το ποιοδήποτε γεγονός συμβαίνει χωρίς να προέρχεται από κάποιο μοντέλο ενεργειών.

Προσωπικά ψηφίζω υπέρ του ντετερμινισμού και αυτό γιατί πιστεύω πως το αντίθετο συνεχίζει να υφίσταται λόγω της ανικανότητάς μας να προσεγγίσουμε πλήρως και ολοκληρωμένα ένα φαινόμενο. Πολλοί λένε πως αν στρίψουμε ένα κέρμα και αυτό πέσει στο πάτωμα, το αν δείξει κορώνα ή γράμματα είναι "τυχαίο" με 50% πιθανότητα για κάθε εκδοχή. Κι όμως τίποτα δεν είναι τυχαίο. Αν γνωρίζουμε τη δύναμη που ασκού τα δάκτυλα στο κέρμα όταν φεύγει από το χέρι μας, την ταχύτητα με την οποία φεύγει, το πως επιδρά η αντίσταση του αέρα, το ύψος από το οποίο φεύγει το κέρμα κλπ, θα είμαστε 100% σίγουροι πως βάσει ενός υπολογιστικού μοντέλου, το κέρμα θα δείξει κορώνα ή γράμματα.

Το ίδιο ισχύει για το αν σε 5 ημέρες θα σηκωθεί τσουνάμι στις ανατολικές ακτές της Χίου ή αν στις 15-12-2517 θα βρέξει πάνω από τον ναό του Απόλλωνα στους Δελφούς. Όλα έχουν σχέση με το επίπεδο και την ευρύτητα των γνώσεών μας. Με την ίδια έννοια, ο καθένας θα μπορούσε να γνωρίζει τους αριθμούς του ΛΟΤΤΟ αν γνώριζε την κάθε παράμετρο που επιδρούσε στην κίνηση της κάθε σφαίρας. Πάρτε για παράδειγμα τα αρχαία χρόνια. Οι άνθρωποι δεν γνώριζαν γιατί και πότε θα έπεφτε ένας κεραυνός. Μάλιστα το ανήγαγαν σε θεϊκή παρέμβαση. Πλέον γνωρίζουμε πως η εκδήλωση κεραυνού είναι αποτέλεσμα της διαφοράς ηλεκτρικού δυναμικού μεταξύ συννέφων και γης και ήδη γνωρίζουμε σε σημαντικό βαθμό το πότε και που θα ξεκινήσει καταιγίδα.

Όλα αυτά βέβαια, για μερικούς έχουν "βλάσφημες" προεκτάσεις, καθώς αν ποτέ φτάσουμε σε τόσο υψηλό επίπεδο γνώσης, δεν θα υπάρχει τίποτα που θα μας ξεχωρίζει από την παντογνωσία του θεού. Άλλο ένα φιλοσοφικό ερώτημα...


Lux e tenebris
03/08/2006, 13:34:43
quote:
ας παρουμε για παραδειγμα την γενηση ενος ατομου σε ενα φτωχο κρατος στην αφρικη

ειναι ατυχος που γεννηθικε εκει η τυχερος που γεννηθικε εκει και δεν εχει aids;



ΕΙΝΑΙ ΑΤΥΧΟΣ ΠΟΥ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ ΣΕ ΦΤΩΧΟ ΚΡΑΤΟΣ ΑΝ ΕΙΧΕ ΚΑΙ AIDS ΘΑ ΗΤΑΝ
ΠΟΛΥ ΑΤΥΧΟΣ.
quote:
ειναι τυχερος η ατυχος ο μοναδικος επιζων απο το μακελιο στην τραπεζα
και ας εμεινε αναπηρος

ΑΤΥΧΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΔΥΟ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ.
quote:
ειναι τυχερος η ατυχος αυτος που επιασε το τζοκερ αλλα μαζι με αυτον το επιασαν και αλλοι 10 οποτε περνει μονο 50.000 και οχι 500.000;;
τα παντα ειναι θεμα οπτικης γωνιας



ΤΥΧΕΡΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΜΕΝΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΗΣΤΟΣ.

ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΤΟ ΜΕΛΟΣ Chastity ΟΤΙ ΜΕΡΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙΣ
ΑΝ ΗΣΟΥΝ ΤΥΧΕΡΟΣ Η ΟΧΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΚΑΙΡΟΣ ΣΥΜΦΩΝΩ.

quote:
Με την ίδια έννοια, ο καθένας θα μπορούσε να γνωρίζει τους αριθμούς του ΛΟΤΤΟ αν γνώριζε την κάθε παράμετρο που επιδρούσε στην κίνηση της κάθε σφαίρας.

ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΤΗ ΕΝΝΟΕΙΣ ΑΛΛΑ ΤΟ ΝΑ ΠΕΤΥΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΟΥΣ ΑΡΙΘΜΟΥΣ ΧΩΡΙΣ
ΝΑ ΞΕΡΕΙ ΤΙΣ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΗ.
03/08/2006, 13:57:19

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΥΧΗ. ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΧΕΡΙ ΣΟΥ.

ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Η ΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟΥ ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ ΜΕΣΑ.
ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΘΕΤΙΚΗΣ ΕΝΕΡΓΙΑΣ ΠΟΥ ΚΟΥΒΑΛΑΣ. ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΠΟΛΥ ΑΠΟ ΔΑΥΤΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΥΧΗ ΤΑ ΟΡΙΖΕΙΣ ΟΛΑ.


ChastityΜέλος
03/08/2006, 17:56:49
Φίλε μου όση θετική ενέργεια και να κουβαλάς, αν είναι να πέσει το αεροπλάνο, θα γίνει. Η όποια θετική ενέργεια διαθέτεις δεν μπορεί να αναστείλλει την τελική εκδήλωση της φθοράς ενός ηλεκτρικού κυκλώματος σε καίριο σημείο, ή το χτύπημα ενός πελαργού στον κινητήρα του αεροπλάνου.

Μια και μιλάμε για την "τύχη", θυμήθηκα ένα ρητό που έλεγε: "Αν επιθυμείς κάτι πάρα πολύ αλλά δεν πραγματοποιηθεί, ίσως αυτό να είναι για εσένα μια γερή δόση τύχης". Οι Έλληνες λένε "κάθε εμπόδιο για καλό". Σοφές κουβέντες


Lux e tenebris
03/08/2006, 20:02:27
quote:
ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Η ΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟΥ ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ ΜΕΣΑ.
ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΘΕΤΙΚΗΣ ΕΝΕΡΓΙΑΣ ΠΟΥ ΚΟΥΒΑΛΑΣ. ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΠΟΛΥ ΑΠΟ ΔΑΥΤΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΥΧΗ ΤΑ ΟΡΙΖΕΙΣ ΟΛΑ.



ΟΣΗ ΘΕΤΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΣΕ ΤΕΤΟΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΚΛΑΥΤΑ ΧΑΡΑΛΑΜΠΕ.
ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗ ΣΟΥ ΤΥΧΕΙ.
quote:
Οι Έλληνες λένε "κάθε εμπόδιο για καλό". Σοφές κουβέντες


ΕΚΤΟΣ ΑΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΣΟΥ ΕΜΠΟΔΙΟ ΣΑΝ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟΥ.
ChastityΜέλος
03/08/2006, 22:07:02
quote:
ΕΚΤΟΣ ΑΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΣΟΥ ΕΜΠΟΔΙΟ ΣΑΝ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟΥ.


Κι όμως! Ίσως μετά να αισθανθείς απίστευτα τυχερός που άφησες τον μάταιο αυτό κόσμο. Who knows?


Lux e tenebris
Odysseus_nemoΜέλος
03/08/2006, 23:54:02
Το γεγονός πως δεν μπορούμε να ελέγξουμε όλες τις πτυχές των δράσεών μας μας οδηγεί σε δυο καταστάσεις : η μία είναι να μην μπορούμε να προβλέψουμε μακροπρόθεσμα και λεπτομερειακά την πορεία των πραγμάτων (που οφείλεται στην αδυναμία μας να συλλάβουμε όλες τις παραμέτρους, όπως οι αντιδράσεις και οι ενέργειες τρίτων, και να υπολογίσουμε μια συνισταμένη). Η δεύτερη κατάσταση είναι πως, στο μεσοπρόθεσμο και μικροπρόθεσμο χρονικό διάστημα της κάθε δραστηριότητάς μας, δεν ελέγχουμε το εύρος επίδρασης των ενεργειών των δικών μας και των άλλων, με ασποτέλεσμα να πέφτουμε σε σφάλματα.

Το πρώτο κομμάτι εξηγεί το φαινόμενο/ ψευδαίσθηση της τύχης (το οποίο ανέφερε και ο VIKING) το δεύτερο τμήμα αναφέρεται στα λάθη μας.

Αυτά τα δυο είναι που δυσχεραίνουν την αντίληψη μας να κατανοήσει πως όλα συμβαίνουν ταυτόχρονα. Εκεί που κάποιος πεθαίνει, αλλού κάποιος γεννιέται. Εκεί που κάποιος κερδίζει λεφτά (με συστηματικό τρόπο ή όχι) κάποιος άλλος τα χάνει (από το σύστημα του καζίνο ή από κλοπή).

Είναι λάθος να προσωποποιούμε τα γεγονότα.

Στην απειρότητα του σύμπαντος (χωροχρονικού συνεχούς) δεν χωρά η τύχη. Στη Ιστορία υπάρχει ο αστάθμητος παράγοντας (αυτός που δεν μπορεί να υπολογιστεί) όχι η τύχη.

ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo

04/08/2006, 13:32:28
quote:

Φίλε μου όση θετική ενέργεια και να κουβαλάς, αν είναι να πέσει το αεροπλάνο, θα γίνει. Η όποια θετική ενέργεια διαθέτεις δεν μπορεί να αναστείλλει την τελική εκδήλωση της φθοράς ενός ηλεκτρικού κυκλώματος σε καίριο σημείο, ή το χτύπημα ενός πελαργού στον κινητήρα του αεροπλάνου.


ΣΤΗΡΙΖΕΣΑΙ ΚΑΠΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΛΕΣ ΑΥΤΟ;

ΠΟΥ ΤΟ ΞΕΡΕΙΣ;

ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΞΕΡΩ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΠΩΣ ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Η ΥΛΗ ΟΠΩΣ ΤΟ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΟ ΚΥΚΛΩΜΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ , Ο ΠΕΛΑΡΓΟΣ ΚΑΙ Ο ΚΙΝΗΤΗΡΑΣ ΤΟΥ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟΥ.
ΟΣΟ ΑΠΙΘΑΝΟ ΚΑΙ ΑΝ ΣΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΑΥΤΟ ΣΑΝ ΥΛΗ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΕ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΟΙ ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΑΝΑΠΤΥΞΕΙ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ.
ΕΝΩ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΚΑΘΑΡΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΕΝΔΥΝΑΜΕΙ ΕΛΕΓΧΟΜΕΝΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΕΝΑ.


Edited by - ellovos on 04/08/2006 13:36:01

ChastityΜέλος
04/08/2006, 18:40:14
Δηλαδή αν κατάλαβα καλά, κάθε επιβάτης δημιουργεί με το μυαλό του μια νοητή ασπίδα προστασίας και δεν επιτρέπει σε κανέναν παράγοντα (ενδογεή ή εξωγενή) να προκαλέσει μοιραία βλάβη στο αεροπλάνο. Το θεωρώ πολύ τραβηγμένο, όμως ακόμα κι αν κάποτε φτάσουμε σε αυτό το πνυματικό επίπεδο, πολύ πιο πριν θα έχουμε φτιάξει ένα άψογο σύστημα προστασίας του αεροπλάνου που θα ακυρώνει αυτόματα κάθε πιθανό παράγοντα πτώσης του.

Αν μιλάμε για την επίδραση θετικής ενέργειας, το έχω συναντήσει μόνον στην περίπτωση αυτοΐασης σε ασθενή με καρκίνο. Εκεί ναι, η θετική ενέργεια είχε πρωταγωνιστικό ρόλο!


Lux e tenebris
04/08/2006, 19:41:02

Όσοι λοιπόν βρήκαν το θάνατο σε αεροπορικό δυστύχημα ήταν αναμφίβολα άνθρωποι αρνητικής ψυχοσύνθεσης,ή έστω δεν είχαν τη δυνατή θέληση για να ζήσουν...


Μάλιστα,να δούμε τι άλλο θα ακούσουμε...

Φυσικά και η ανθρώπινη θέληση είναι ικανή για μεγάλα πράγματα,πολύ μεγάλα πράγματα,όμως αλίμονο εάν έχουμε την παιδαριώδη πεποίθηση ότι η Τύχη δεν επηρεάζει τις ανθρώπινες υποθέσεις.

Πολλά τα παραδείγματα που έχω στο μυαλό μου:να προσπαθώ επίμονα για κάτι,να επιστρατεύω δυνατή θέληση,να διαθέτω γνώση των περισσοτέρων καθοριστικών παραγόντων και τελικά...να κάνω μία τρύπα στο νερό.


Πολλά και τα αντίστροφα παραδείγματα,να πηγαίνω ξυπόλητος στα αγγούρια,οι ενέργειές μου να είναι οι περισσότερες άστοχες κι όμως το τελικό αποτέλεσμα να είναι θετικό...(γενικά έχω προσέξει ότι ο αυθορμητισμός συνήθως βγαίνει σε καλό,σε αντίθεση με τις προσχεδιασμένες ενέργειες.Ο αυθόρμητος είναι cool,δεν προσπαθεί να εξαναγκάσει την Τύχη και γιάυτό η θεά του κάνει τα κέφια).

Όπως στο ποδόσφαιρο,η μία ομάδα είναι προφανώς καλύτερη,χάνει τις ευκαιρίες με το τσουβάλι αλλά αδυνατεί να βάλει γκολ,για να έρθει η αντίπαλη ομάδα και με μισή ευκαιρία να κάνει το γκολ.

Και θυμήθηκα τώρα το χωρίο της Ιλιάδας,εκεί που ο Αίας παρατηρεί με συντριβή πως όλα τα χτυπήματα των άριστων Αχαιών αστοχούν ενώ όλα τα χτυπήματα των Τρώων-ακόμα και των λιγότερο θαρραλέων-βρίσκουν στόχο!!

Ωστόσο η διαχωριστική γραμμή μεταξύ ατυχίας και μ.....ίας όφείλει να είναι σε όλους ορατή.


Πάντα έχουμε έτοιμη την καραμέλα για να δικαιολογούμε τις αποτυχίες μας:"ΗΜΟΥΝ ΑΤΥΧΟΣ",συνηθίζουμε να λέμε χωρίς να σκεφτόμαστε αν θα μπορούσαμε να χειριστούμε το θέμα πιο σωστά.


Από την άλλη,ποιοί έχουν τα κότσια να πουν ύστερα από κάποιο τυχερό κατόρθωμα "ΗΜΟΥΝΑ ΤΥΧΕΡΟΣ,ΕΚΑΝΑ ΒΛΑΚΕΙΕΣ ΚΑΙ ΕΥΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΤΙΣ ΠΛΗΡΩΣΑ".


Επίσης συμφωνώ με την παρατήρηση του Chastity,το πιο σημαντικό είναι η τελική έκβαση του κάθε "Τρωικού Πολέμου"...


Οι περιπτώσεις του Κροίσου και του Οιδίποδα είναι κλασικές.Ο δεύτερος αυτάρεσκα αποκαλούνταν "παιδί της τύχης",όμως ο Τειρεσίας του έδωσε στο τέλος την απάντηση ότι "η ίδια η τύχη σου σε κατέστρεψε"...

04/08/2006, 20:17:47
ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ ΜΕ ΤΟΝ kost ΚΑΙ ΙΔΙΑΤΕΡΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΛΙΓΟΙ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΚΟΤΣΙΑ ΝΑ ΠΑΡΑΔΕΧΤΟΥΝ ΟΤΙ ΚΑΤΙ ΕΚΑΝΑΝ ΛΑΘΟΣ ΑΛΛΑ ΕΥΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΤΟ ΠΛΗΡΩΣΑΝ.
ΑΥΤΟ ΜΕ ΤΗ ΘΕΤΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΙΝΑΙ ΤΡΑΒΗΓΜΕΝΟ ΝΑΙ ΒΟΗΘΑΕΙ Η ΘΕΤΙΚΗ ΣΚΕΨΗ ΑΛΛΑ ΕΩΣ ΕΝΑ ΣΗΜΕΙΟ.
ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΧΕΤΕ ΤΥΧΕΙ ΠΟΤΕ ΣΕ ΑΤΥΧΗΜΑ ΠΟΥ ΝΑ ΚΙΝΔΥΝΕΨΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ
Η ΖΩΗ ΣΑΣ? ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΠΡΙΝ ΧΡΟΝΙΑ ΕΙΧΑ ΕΝΑ ΣΟΒΑΡΟ ΤΡΟΧΑΙΟ ΠΟΥ ΤΟ ΠΙΘΑΝΟΤΕΡΟ
ΘΑ ΗΤΑΝ ΑΝ ΟΧΙ ΝΑ ΕΙΧΑ ΣΚΟΤΩΘΕΙ ΝΑ ΕΙΧΑ ΤΡΑΥΜΑΤΙΣΤΕΙ ΑΛΛΑ ΕΥΤΥΧΩΣ ΓΙΑ
ΜΕΝΑ ΔΕΝ ΕΠΑΘΑ ΤΙΠΟΤΑ .
ΟΤΑΝ ΤΟ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΛΕΩ ΗΜΟΥΝ ΤΥΧΕΡΟΣ ΔΕΝ ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ΕΙΧΑ ΚΑΠΟΙΑ ΕΞΤΡΑ
ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ Η ΟΤΙ ΜΕ ΕΣΩΣΕ Η ΘΕΛΗΣΗ ΜΟΥ ΓΙΑ ΖΩΗ
ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΗΜΟΥΝ ΤΥΧΕΡΟΣ ΚΑΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΤΗΝ ΤΥΧΗ ΜΟΥ ΓΙ ΑΥΤΟ.
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ΕΚΤΟΣ ΑΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΣΟΥ ΕΜΠΟΔΙΟ ΣΑΝ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟΥ.

--------------------------------------------------------------------------------


Κι όμως! Ίσως μετά να αισθανθείς απίστευτα τυχερός που άφησες τον μάταιο αυτό κόσμο. Who knows?



ΜΠΟΡΕΙ ΝΑΙ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ ΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΤΑ ΚΑΙ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ.
ChastityΜέλος
04/08/2006, 20:28:49
Το ότι τελικά (ευτυχώς!) δεν έπαφες τίποτα στο ατύχημα, φυσικά κι έχει εξήγηση καιδεν είναι απλώς θέμα "τύχης". Αν και δεν περιγράφεις τις συνθήκες του ατυχήματος, εγώ υποθέτω ότι σε μια στροφή του δρόμου, το αυτοκίνητο φεύγει από την πορεία του και χτυπά στο απέναντι δέντρο με αποτέλεσμα ένα από τα βαριά κλαδιά του να σπάσει και να πέσει πάνω στο παρμπρίζ, τρυπώντας το ακριβώς μπροστά στην (κενή) θέση του συνοδηγού. Εσύ είσαι ο μοναδικός επιβάτης και δεν παθαίνεις τίποτα.

Γιατί να μιλάμε απλά για τύχη; Το ότι βρέθηκε εκεί το κλαδί έχει σχέση με το πόσο σταθερά ήταν συνδεδεμένο με το δέντρο, τη δύναμη με την οποία χτύπησες στο δέντρο, τις δονήσεις που αυτό προκάλεσε στο δέντρο, την ταχύτητα του οχήματος, τη φθορά των ελαστικών, την ολισθηρότητα του δρόμου και φυσικά το χρονικό σημείο πάνω στο δρόμο που συνέβη το ατύχημα. Ο συνδυασμός όλων αυτών μας δίνει το παραπάνω αποτέλεσμα.

Όλα είναι Φυσική


Lux e tenebris
05/08/2006, 13:24:06
quote:

Όλα είναι Φυσική


ΤΩΡΑ ΕΡΧΕΣΑΙ ΣΤΑ ΛΟΓΙΑ ΜΟΥ.


05/08/2006, 13:38:02

Υποθέτω πως άτομα όπως ο Chastity και ο ellovos δεν έχουν βιώσει παρόμοιο ατύχημα.


Άτομα όπως ο Open Mind και εγώ το έχουν βιώσει και γι'αυτό νιώσαμε ότι η Τύχη ήταν με το μέρος μας.


Ωστόσο η άποψή σου Chastity περί Φυσικής δεν αναιρεί τα περί Τύχης.Σε αυτούς τους άπειρους πιθανούς συνδυασμούς αναφερόμαστε και εμείς.

Ellove μάλλον εσύ πρέπει να έρθεις στα λόγια μας...


05/08/2006, 13:51:35
ΣΤΟ ΑΤΥΧΗΜΑ ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΑ ΟΙ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΗΤΑΝ ΟΙ ΕΞΗΣ ΠΕΡΑΣΑ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΜΕ ΠΡΑΣΙΝΟ Ο ΑΛΛΟΣ ΠΑΡΑΒΙΑΣΕ ΤΟ ΚΟΚΚΙΝΟ ΚΑΙ ΕΓΙΝΕ ΠΛΑΓΙΟΜΕΤΩΠΙΚΗ ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ ΑΠ ΤΗΝ ΜΕΡΙΑ ΜΟΥ ΤΟΥ ΟΔΗΓΟΥ ΤΟ ΠΑΡΜΠΡΙΖ ΕΠΕΣΕ ΤΟ ΑΜΑΞΙ ΕΠΑΘΕ ΟΛΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΚΑΙ ΤΟ ΤΙΜΟΝΙ ΕΙΧΕ ΦΤΑΣΕΙ ΣΤΟ ΥΨΟΣ ΤΟΥ ΚΕΦΑΛΙΟΥ ΜΟΥ ΑΚΟΜΑ ΗΜΟΥΝ ΤΥΧΕΡΟΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΦΟΡΑΓΑ ΖΩΝΗ ΚΑΙ ΤΑΧΥΤΗΤΑ
ΠΕΡΙΠΟΥ ΣΤΑ 70 ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ.
ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΤΙ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΠΕΙΤΕ ΜΕ ΤΟ ΟΤΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΦΥΣΙΚΗΣ
ΘΕΛΟΝΤΑΣ ΝΑ ΕΞΗΓΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΠΩΣ ΕΓΙΝΕ ΚΑΤΙ .
ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΠΧ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΠΤΗΣΗ ΚΑΙ ΠΕΦΤΕΙ ΤΟ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟ ΚΑΙ ΠΑΠΑΛΑ ΑΝ ΤΟ ΑΝΑΛΥΣΟΥΜΕ ΤΟ ΓΙΑΤΙ ΕΓΙΝΕ ΤΟ ΔΥΣΤΥΧΗΜΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΒΓΕΙ ΤΟ
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΟΤΙ ΕΙΧΕ ΜΗΧΑΝΙΚΗ ΒΛΑΒΗ ΚΑΙ ΑΥΤΗ ΗΤΑΝ Η ΑΙΤΙΑ .
ΑΠ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΟΠΤΙΚΗ ΓΩΝΙΑ ΤΟ ΣΥΜΒΑΝ ΕΞΗΓΗΘΗΚΕ ΑΛΛΑ ΕΓΩ ΠΟΥ ΘΑ
ΕΧΩ ΠΑΡΕΙ ΤΗ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΠΤΗΣΗ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΑΤΥΧΟΣ?.
ΜΕΡΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΗ ΑΝ ΠΧ ΠΙΑΣΩ ΤΟ ΤΖΟΚΕΡ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΤΥΧΕΡΟΣ ΟΧΙ
ΙΚΑΝΟΣ ΕΧΕΙ ΔΙΑΦΟΡΑ.


ChastityΜέλος
05/08/2006, 16:18:10
Το θέμα του "η τύχη ήταν με το μέρος μου" το μεταφράζω ως "υπήρχε κάποια άγνωστη δύναμη που επέδρασε και με έσωσε". Αν όντως αυτό εννοείς ως τύχη, εγώ σου απαντώ πως αν είχες περάσει το φανάρι 1 δευτερόλεπτο νωρίτερα ή αργότερα, το ατύχημα δεν θα συνέβαινε.


Lux e tenebris
ChastityΜέλος
05/08/2006, 16:22:15
Όσο για το τζόκερ, άλλο το τύχη-απροσδιόριστη εξέλιξη (random) άλλο το "τυχερό" (lucky). Πάντως αν κατείχαμε τόσο εξελιγμένες γνώσεις, θα μπορούσαμε να προβλέψουμε βάσει ταχύτητας, θέσης, βάρους, ατμοσφαιρικής πίεσης, θερμοκρασίας κλπ. το ποιές μπάλες θα πέσουν στη θυρίδα και μάλιστα και τη σειρά με την οποία θα εμφανιστούν.


Lux e tenebris
06/08/2006, 14:04:37

ΦΙΛΕ Open Mind ΕΧΕΙΣ ΑΝΑΡΩΤΗΘΕΙ ΠΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΣΕ ΜΕΡΙΚΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΔΥΣΤΗΧΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΘΕΩΡΟΥΝ ΤΟΥΣ ΕΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΤΥΧΟΥΣ ΚΑΙ ΓΚΑΝΤΕΜΗΔΕΣ,ΕΝΩ ΑΛΛΟΙ ΘΕΩΡΟΥΝ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΕΡΟΙ ΚΑΙ ΓΟΥΡΛΗΔΕΣ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΟΥΣ ΠΑΝΕ ΚΑΛΑ;

ΔΗΛΑΔΗ ΤΟ ΡΙΧΝΟΥΜΕ ΣΕ ΔΥΟ ΛΕΞΕΙΣ ΤΥΧΗ - ΑΤΥΧΙΑ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΓΕΝΝΙΟΥΝΤΑΙ ΑΤΥΧΟΙ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΤΥΧΕΡΟΙ;

ΕΧΟΥΜΕ ΜΟΙΡΑ (ΚΙΣΜΕΤ;)ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΞΗΓΕΙΤΑΙ Η ΤΥΧΗ Ή Η ΑΤΥΧΙΑ;

ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ ΣΤΟ ΞΑΝΑΛΕΩ ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ
ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΜΕ ΥΨΗΛΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΒΙΟΕΝΕΡΓΕΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ (ΤΥΧΕΡΟΙ)ΣΤΗ ΖΩΗ ΤΟΥΣ.

ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ;