- ανεξηγητες εμπειριες στην Πεντελη - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.


ΣΑΤΥΡΟΣ ΜΕΝ, ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΔΕ
Δυο-τρία σχόλιά μου για τα συμβάντα όπως τα έγραψες
quote:
Ο ένας από τους παππούδες (...) είπε ότι τελευταία φορά είχε έρθει στην σπηλιά πριν από περίπου 60 χρόνια, και ότι το τοπίο έχει αλλάξει πάρα πολύ. Είχε μείνει έκπληκτος από τις αλλαγές στο εκκλησάκι, μου είπε ότι δεν έχει πλέον καμία σχέση με αυτό που θυμάται εκείνος..
Σκεφτόμουν το εξής. Πόσο καταπλητκική μνήμη πρέπει να έχει ένας άνθρωπος, για να θυμάται 60 χρόνια κάποιες λεπτομέρειες, για να είναι 100% σίγουρος ότι δεν τον γελά η μνήμη του !
Δεν το λέω για να κριτικάρω κανέναν, αλλά για σκέψου το λίγο...
quote:
τώρα βεβαια μπορεί γερος άνθρωπος να μην θυμάται καλά, αλλά τόνιζε το γεγονός ότι ήταν πολύ πιο μικρό, και μαλιστα θυμόταν οτι πριν εξήντα χρόνια δεν υπήρχε το τοιχάκι μπροστά από την εκκλησία (λογικά δεν θα το είχε δει λόγω του κισσού όμως).
Εγώ θα έλεγα το εξής. Οι Ίρανον έχουν κάνει μια καταπληκτική δουλειά πάνω στο ιστορικό και τις εξελίξεις των κατασκευών που βλέπουμε στη σπηλιά. Η σε βάθος δουλειά τους είναι καταπληκτική και αξίζει όχι μόνο συγχαρητήρια, αλλά και μιας κάποιας προσοχής. Η καταγραφή που έχουν κάνει αφορά έναν χρόνο πολύ μεγαλύτερο των 60 ετών, άρα, πάρα πολύ εύκολα μπορεί να ξαναβρεί ο παππούς που λές την όψη του τοπίου στις σελίδες τους. Άν συμφωνεί με αυτά που λένε οι Ίρανον, δηλ. οι πηγές που έχουν συλλέξει, τότε μπορούμε και εμείς με απλή παράθεση να δούμε, άν και κατα πόσο έχουν αλλάξει οι διαστάσεις του ναού που βλέπουμε.
quote:
Εκεί που θέλω να σταθώ είναι στο ότι άρχισε μόνος του να μου μιλά για τις υπόγειες στοές που υπήρχαν τότε, ρωτώντας με μάλιστα αν εχω περπατήσει εγώ πχ. εκείνη που πάει πρώτα προς τα κάτω και μετά δεξιά μετά αριστερά κ μετά διακλαδίζεται και λέγοντας μου έτσι και οδηγίες για άλλες στοές. Γελώντας του απάντησα οτι είμαι πολύ μικρός για να ξέρω ακόμα και το πως ηταν η μορφή της σπηλιάς πριν από τα έργα, και οτι πλέον όλα αυτά τα κοιλώματα είναι κλειστά.
Ενδιαφέρον θα ήταν, να μπορούσε να σου έδειχνε ΠΟΥ ήταν αυτά τα περάσματα, η είσοδός τους δηλαδή, ώστε να μπορούσαμε να έχουμε μια υπόδειξη από έναν άνθρωπο που λέει ότι τα είδε και τα θυμάται.
quote:
"να εκει στο βάθος υπηρχε κι ένα πγάδι που συνέχιζε πολύ. Ημουν μικρός όταν είχα μπει. Δεκαπέντε είκοσι χρονών. Θυμάμαι ότι σε ένα σημείο μέσα στη στοά έβαζες το αυτί σου στο βράχο και άκουγες ένα θόρυβο σαν ολάκερο ποτάμι να περνάει από πίσω. Μάλλον είναι κάποιο υπόγειο ρέμα που βγάζει στο ρέμα του Χαλανδρίου"
Σύμφωνα με την χαρτογράφηση της ΕΣΕ (Πετροχείλου), που απ ότι γνωρίζω είναι η μόνη που υπάρχει πρίν τα έργα -και η μόνη που υπάρχει μετά τα έργα του καθ. Κορέ-, αναφέρει ένα πηγάδι βάθους 15 μέτρων.
Για να έχουμε μια σύγκριση τι είναι τα 15 μέτρα.
Ένας όροφος πολυκατοικίας απέχει περίπου 3 μέτρα από τον άλλον. Στο δρόμο φαίνεται με το μάτι, η απόσταση από το ένα μπαλκονι στο άλλο. Τα 15 μέτρα (περίπου) αντιστοιχούν (περίπου) με πέντε ορόφους πολυκατοικίας. Ανέβλοιπόν σε μια ταράτσα, δες κατακόρυφα το ύψος των 15 μέτρων πρός τα κάτω, και αναλογίσου ότι το ίδιο περίπου βλέπει ένας που κοιτάζει ένα πηγάδι βάθους 15 μέτρων.
Αν είναι στη σπηλιά, μπορεί οι τοίχοι του να μην είναι λείοι όπως την πολυκατοικίας, μπορέι να μην είναι και εντελώς κατακόρυφοι, μπορεί να έχει και εισοχές και εξοχές, αλλά κατα τη γνώμη μου, χωρίς τεχνική δεν ανεβαίνεται και ούτε κατεβαίνεται τέτοιο πηγάδι. Με οποιοδήποτε στραβοπάτημα, παραπάτημα, γλίστρημα ή σπάσιμο του σημείου που πατάς ή κρατιέσαι, θα σε βρούν κάποτε στο απώτερο μέλλον ... οι σπηλαιόλγοι ή οι αρχαιολόγοι.
Μια πλήρη αναφορά για την εργασία της ΕΣΕ στο σπήλαιο αυτό, καθώς και το πηγάδι που λέμε, θα βρείς στο βιβλίο του Ν. Λελούδα, Σπηλαιολόγου και μέλους της ΕΣΕ. Με σχέδια και φωτογραφίες και αρκετά λεπτομερή περιγραφή.
Το αξιοπρόσεκτο όμως είναι, ότι αυτά που λέει η ΕΣΕ, και γράφονται και στο βιβλίο του Ν. Λελούδα σχετικά με τον αριθμό και την γεωγραφία των στοών, δεν συμφωνούν με αυτά που λένε άλλοι, και αναφέρω εδώ μόνο για παράδειγμα, αυτά που λέει στο βιβλίο του ο Γ. Μπαλάνος.
Σύμφωνα με την ΕΣΕ άλλη στοά πέραν "της λιμνούλας" δεν υπάρχει, όπως επίσεις δεν υπάρχει στοά που πάει μακριά. Το αναφέρω, σαν πηγή, και δεν το σχολιάζω παραπέρα.
quote:
Μιλήσαμε για το Παρθενώνα και την λατόμευση των μαρμάρων από την πλαγιά της σπηλιάς. Κάπου εκεί ήρθε πάλι ο παππούς, και έφερε σφόδρα αντίρρηση για το οτι τ μάρμαρα του παρθενώνα κόπηκαν απο εκεί, επιμένοντας οτι κόπηκαν πιο πάνω απο το βουνο και οτι τα ξέρει αυτός απο που κόπηκαν.
Αν θυμάμαι καλά, ο Παρθενώνας χτίστηκε κάπου στο 470π.Χ.
Τώρα, να το ξέρει απο αυτούς που τα έβγαλαν ? Από τους ίδιους ?
Μήπως εννοεί, ότι τα ξέρει από άλλους λατόμους, της εποχής του ΄50, που και αυτοί το ήξεραν δια της παράδοσης ? Πάντως, ο καθ. Κορές που έκανε κάποιες μελέτες και επαλήθευσε κάποιες τέτοιες "φήμες", λέει ότι ο Παρθενώνς χτίστηκε και με μάρμαρο που προέρχεται από το λατομείο της γνωστής σπηλιά, αλλά και με μάρμαρο που προέρχεται από λατομεία που βρίσκονται ακριβώς από πάνω από τη γνωστή σπηλιά. Ένα μαγάλο μέρος όμως των αρχαίων λατομείων καταστράφηκε από εργασίες του ΄50, οπότε αυτό που λέει ο παπούς που λές, είναι μεν σωστό, αλλά όχι ακριβώς ετσι.
...
quote:
Και ξαφνικά από το βάθος της σπηλιάς, ακούω κατι γνώριμο. Ακούω την γυναικεία φωνή, που μάλιστα έχει τύχει να ακούσω και με φίλο από εδώ μέσα. Την ακούω αυτή τη φωρά θυμωμένη. Σαν να τσακώνεται. Για 3-4 δευτερόλεπτα δυνατές φωνές. Καθαρές. Αλλά χωρίς να καταλαβαίνω τι λέει. Και μετά το γνώριμο "κλάψιμό" της. Γι 2 - 3 λεπτά. Συγκηνιτικό. Με αγγιξε. Γιατί να πονάει άραγε, ότι κι αν είναι; Δεν ξέρω. Αλλά πόνεσα κι εγώ. Σήμερα μου έφυγαν οι οποιεσδήποτε αμφιβολίες για το αν είναι κάποιο πουλί που συχνάζει στην σπηλιά. Πολλοί μπορούν να βγουν και να με κοροιδέψουν.
Αν υπονοείς εμένα, ξέχνα το. Με είδες, με ξέρεις, μιλήσαμε, και άν θυμάμαι καλά, σου είπα ότι αυτού του είδους οι προσωπικές εμπειρείες για μένα βρίσκονται μέσα σε μαι "γκρίζα ζώνη".
Όσο δύσκολο είναι να ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ εσύ ότι τις άκουσες, αλλά τόσο δύσκολο είναι για μένα -ή οποιονδήποτε άλλο θές- να αποδείξει οτι ΔΕΝ τις ακουσες.
Είσαι εσύ, ο "Σάτυρος" και λές "να, άκουσα κάτι φωνές"
Είμαι εγώ, ο "Βρίλ" και λέω, "μπορεί όμως και να σου φάνηκε".
Βλεπεις αμέσως, ότι το θέμα είναι υποκειμενικό και χαρακτηρίζεται από αυτό που λέω "πίστη". Και δεν είναι θέμα που ... ψηφίζεται ούτε ακολουθεί άλλες δημοκρατικές διαδικασίες.
quote:
Αλλά από σήμερα ειμαι μέσα μου και για μένα πεπεισμένος ότι είναι κατι ιδιαίτερο και όχι κάτι εντελός φυσικό όπως μια κουκουβάγια. Τι μπορεί να είναι; Δεν με ενδιαφέρει. Για μένα είναι μια εμπειρία. Κάθισα και αναρωτιώμουν. Άραγε με μένα είναι θυμωμένη; Η με τον κόσμο; Αλλά εγώ δεν είμαι ο κόσμος; Ηταν μελαγχολικός ο γυρισμός για μένα. Έξω από την σπηλιά έπιασα κουβέντα με τους αναρριχιτές. Η μία κοπέλα μου είπε οτι είχε μπει νωρίτερα στη σπηλιά πριν από μένα, και είχε ακούσει μελωδίες και μουσικές και γυναικείες φωνές.
Εντάξει. Εγώ δε λέω τίποτε. Στο κάτω-κάτω, τέτοιος αρκούδος που είμαι, μπορεί όταν μπάινω να το βάζουν και στα πόδια. Τι να σου πώ ?
Καλά κάνεις και πάς, μπορεί για σένα να σημαίνει και κάτι ιδιαίτερο και να έχεις μια επαφή με το μέρος. Εγώ πηγαίνω, για να φύγω από την πόλη και τη βρωμιά των ανθρώπων. Η ησυχία που βρίσκω εκεί μου δίνει κάτι, που εμένα μου σημαίνει πολλά.
Σε χαιρετώ.
Το Τέρας της Σπηλιάς της Πεντέλης
Εγώ απλά παρέθεσα την συνομιλία μου με τον παππού.. Ανέφερα μάλιστα οτι ίσως λόγω γηρατειών έχει ξεχάσει πράγματα η τα θυμάται διαφορετικά. Δεν ασπάζομαι τις απόψεις του, για μενα οπως και για πολλούς "οδηγός" είναι η σελίδα των Ιρανον, που πιστευω οτι ειναι η πιο εμπεριστατωμένη και πλήρης οσον αφορά την έρευνα. Από κει και πέρα, τις όλες διαφωνίες του παππού για το ποσο έχει αλλάξει ο τόπος τις τοποθετώ πιο πολύ στις "αντιληπτικές διαταραχές του Τζώνυ", παρά σε αλλαγη της... μορφοδιαταξης! ![]()
Οσο για το ποιοι θα με βγαλουν τρελο δεν το εγραψα για σενα, επειδή σε γνώρισα πάνω και ξέρω τι σταση έχεις και ειμαι οκ με αυτό. Το έγραψα για τον οποιονδηποτε άλλο που δεν με ξέρει μεσω του τόπικ αυτού γιατί σπάνια γράφω σ αυτό το τοπικ, και πει "α να αλλος ένας παλαβός που μπηκε, εγραψε την πετσα του και εφυγε". ελπίζω να με καταλαβαίνεις και να μην με παρεξηγείς...
Καλό μεσημέρι ![]()

ΣΑΤΥΡΟΣ ΜΕΝ, ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΔΕ
quote:
Eγώ απλά παρέθεσα την συνομιλία μου με τον παππού.. Ανέφερα μάλιστα οτι ίσως λόγω γηρατειών έχει ξεχάσει πράγματα η τα θυμάται διαφορετικά.
Έις εκ των αποθανόντων παππούδων μου μας εξιστορούσε πως σε κάποια του βουτιά ως σφουγγαράς, συνάντησε τη γοργόνα...
Γεροντική άνοια, παραισθήσεις από ανοξαιμία ή δηλητηριώδη αέρια, κάποιο πλάσμα που έμοιαζε με γοργόνα, πειρακτική διάθεση... Όλα παίζουν...
Αξίζει η καταγραφή τους ως μια καταπληκτική λαϊκή παράδοση;
Αξίζει...
(μα για μένα αξίζει πιο πολύ η μαγεία της διήγησης από το γέροντα παππούλη μου...)
Οπότε: όλα αυτά που είπε ο παππούλης καλά τα είπε και καλά τα ανέφερε ο satyros...
Γιατί, πέρα από όλα είναι μια ζωντανή λαϊκή παράδοση...
Πάντως ο καθηγητής Κορρές νομίζω πως έχει εντοπίσει και τη φλέβα μαρμάρου απ' όπου κόπηκαν τα μάρμαρα του Παρθενώνα...
ΝΟΜΙΖΩ είπα!!!
Δημήτρης
______
Κούκλοι δεν είμαστε όλοι μας;
quote:satyros
Και ξαφνικά από το βάθος της σπηλιάς, ακούω κατι γνώριμο. Ακούω την γυναικεία φωνή, που μάλιστα έχει τύχει να ακούσω και με φίλο από εδώ μέσα. Την ακούω αυτή τη φωρά θυμωμένη. Σαν να τσακώνεται. Για 3-4 δευτερόλεπτα δυνατές φωνές. Καθαρές. Αλλά χωρίς να καταλαβαίνω τι λέει. Και μετά το γνώριμο "κλάψιμό" της. Γι 2 - 3 λεπτά. Συγκηνιτικό. Με αγγιξε. Γιατί να πονάει άραγε, ότι κι αν είναι; Δεν ξέρω. Αλλά πόνεσα κι εγώ. Σήμερα μου έφυγαν οι οποιεσδήποτε αμφιβολίες για το αν είναι κάποιο πουλί που συχνάζει στην σπηλιά. Πολλοί μπορούν να βγουν και να με κοροιδέψουν.
quote:Βρίλ
Αν υπονοείς εμένα, ξέχνα το. Με είδες, με ξέρεις, μιλήσαμε, και άν θυμάμαι καλά, σου είπα ότι αυτού του είδους οι προσωπικές εμπειρείες για μένα βρίσκονται μέσα σε μαι "γκρίζα ζώνη".
Όσο δύσκολο είναι να ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ εσύ ότι τις άκουσες, αλλά τόσο δύσκολο είναι για μένα -ή οποιονδήποτε άλλο θές- να αποδείξει οτι ΔΕΝ τις ακουσες.
Είσαι εσύ, ο "Σάτυρος" και λές "να, άκουσα κάτι φωνές"
Είμαι εγώ, ο "Βρίλ" και λέω, "μπορεί όμως και να σου φάνηκε".
Βλεπεις αμέσως, ότι το θέμα είναι υποκειμενικό και χαρακτηρίζεται από αυτό που λέω "πίστη". Και δεν είναι θέμα που ... ψηφίζεται ούτε ακολουθεί άλλες δημοκρατικές διαδικασίες.
quote:satyros
Από κει και πέρα, τις όλες διαφωνίες του παππού για το ποσο έχει αλλάξει ο τόπος τις τοποθετώ πιο πολύ στις "αντιληπτικές διαταραχές του Τζώνυ", παρά σε αλλαγη της... μορφοδιαταξης!
μεσα εισαι σατυρε
quote:satyros
Οσο για το ποιοι θα με βγαλουν τρελο δεν το εγραψα για σενα, επειδή σε γνώρισα πάνω και ξέρω τι σταση έχεις και ειμαι οκ με αυτό. Το έγραψα για τον οποιονδηποτε άλλο που δεν με ξέρει μεσω του τόπικ αυτού γιατί σπάνια γράφω σ αυτό το τοπικ, και πει "α να αλλος ένας παλαβός που μπηκε, εγραψε την πετσα του και εφυγε". ελπίζω να με καταλαβαίνεις και να μην με παρεξηγείς...
ο πρωτος παλαβος εδω μεσα πρεπει να ειμαι εγω... ![]()
τις γυναικειες-κοριτσιστικες φωνες ομως τις εχω ακουσει αρκετες φορες με μαρτυρες και μαλιστα μια φορα σε μια ρεματια της Πεντελης με τον Νταβελη166 - το αστειο ειναι οτι τις ακουγαμε απο εντελως διαφορετικη κατευθυνση και δειχναμε ο ενας στον αλλο με το χερι διαφωνοντας
οπως εχουμε ακουσει με τον σατυρο και τον Νταβελη166 ταυτοχρονα κατι που σιγουρα δεν ηταν πουλι ή ζωο
quote:dim.kar
Πάντως ο καθηγητής Κορρές νομίζω πως έχει εντοπίσει και τη φλέβα μαρμάρου απ' όπου κόπηκαν τα μάρμαρα του Παρθενώνα...
ΝΟΜΙΖΩ είπα!!!
σωστα νομιζεις - απ ο,τι διαβασα στο βιβλιο του, στο λατομειο της σπηλιας την εντοπισε
ΥΓ. Δημητρη ελπιζω να χανω στις δυο πρωτες συναντησεις το Κ2 και την καμιναδα Χαουζ... ![]()

Αδελφέ Χείρωνα, ομολογώ πως με «κούφανες» αρκετά! Ευχαριστώ πολύ για την πληροφορία καπετάνιε!
Αντάρτισσα Avallon, ευχαριστώ για τα λόγια σου.
Σχετικά με αυτό που λες, το μπετόν δεν έπεσε…τουλάχιστον όχι ακόμα. Θα τα πούμε όμως γι’ αυτό σύντομα.
Dim.Kar, καλά κάνω τελικά και σε μισώ, όπως και τον Βρίλ φυσικά, γιατί γενικά είστε αμφισβητίες και άπιστοι!
Η φωνή της επιστήμης κραυγάζει ότι η γη είναι κούφια και’ σεις το χαβά σας με τα σπηλαιάκια που φτάνουν λίγα μονάχα μέτρα κάτω από τη γη. Διαβάστε Γιαννόπουλο μπας και σας «ανοίξουν λίγο τα μάτια».
Στην Πεντέλη υπάρχει στοά που οδηγεί στους Δελφούς!!! Το ήξερες αυτό εσύ και οι λοιποί σπηλαιολόγοι; Όχι φυσικά. Ο εγκυρότατοι όμως και αξιολογότατοι ερευνητές Παντελής Γιαννουλάκης και Ανέστης Κεραμυδάς δήλωσαν κάποτε σε τηλεοπτικό κανάλι πως έκαναν την διαδρομή. ΚΑΙ ΜΗΝ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΠΩΣ ΕΛΕΓΑΝ ΨΕΜΑΤΑ ΓΙΑΤΙ ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ, ΔΕΝ ΘΑ ΣΕ ΠΙΣΤΕΨΩ !!! Χεχε.
Όσο για σπηλιές…είχα πει κάποτε στον Βρίλ να επισκεφθούμε κάποια κάπου ψηλά στο βουνό. Ακόμα τον περιμένω…τέλος πάντων δικαιολογείται γιατί είναι οικογενειάρχης άνθρωπος με υποχρεώσεις και’ γω ένα ρεμάλι της κοινωνίας.
Για τον φίλο μας Σάτυρο, να πω και ‘γω με τη σειρά μου, πως το παιδί το ξέρω από κοντά, ούτε βλαμμένος είναι, ούτε «ληγμένα» παίρνει, ούτε αρέσκεται στο να δημιουργεί εντυπώσεις, αντίθετα θα έλεγα πως πρόκειται για ένα παιδί με πολύ αγνή διάθεση και πρόθεση, σεβασμό, αλλά και αγάπη για τους Ιερούς Τόπους.
Τον πιστεύω απόλυτα για αυτό που άκουσε. Πράγματι έχω ακούσει αυτή τη φωνή, τόσο με τον Johnnie και τον Σάτυρο, όσο και μόνος μου. Δύο φορές είχα την ευτυχία να ηχογραφήσω σε βίντεο στη Σπηλιά την φωνή αυτή.
Να’ στε καλά.
Υ.Γ: Α, και πού’ στε καπεταναίοι Vril και JBG, για κόψτε το δούλεμα με το «166» γιατί παρατράβηξε και άρχισε να μου τη δίνει στα νεύρα έτσι; Άντε να μην τσακωθούμεεε…
Ο «Maiden–ικός Ύμνος είς Θηρίον» είναι σαφής :
«6 6 6 the Number of the Beast
Hell and Fire, was born to be releashed»!
Αμήν.
ΠΑΝΑ ΚΑΛΩ ΚΡΑΤΕΡΟΝ, ΝΟΜΙΟΝ,
ΚΟΣΜΟΙΟ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ,
ΟΥΡΑΝΟΝ ΗΔΕ ΘΑΛΑΣΣΑΝ ΙΔΕ ΧΘΟΝΙΑ
ΠΑΜΒΑΣΙΛΕΙΑΝ
ΚΑΙ ΠΥΡ ΑΘΑΝΑΤΟΝ ΤΑΔΕ ΓΑΡ ΜΕΛΗ
ΕΣΤΙ ΤΑ ΠΑΝΟΣ
quote:
Δύο φορές είχα την ευτυχία να ηχογραφήσω σε βίντεο στη Σπηλιά την φωνή αυτή
Είναι δυνατόν να το ανεβάσεις κάπου για να το ακούσουμε και εμείς;
Infinitum Finitum Producit
quote:
JBG λέει....ΥΓ. Δημητρη ελπιζω να χανω στις δυο πρωτες συναντησεις το Κ2 και την καμιναδα Χαουζ...
JBG μην ανησυχείς για τίποτε.... βασικά θα χάσεις το τεχνιτό πύργο στη Γλυφάδα όπου θα μάθουμε τα πιό βασικά (πώς ανεβάινουμε και κατεβαίνουμε..) και ένα σπήλαιο κοντά στη Κερατέα όπου θα μάθουμε πώς κινούμαστε σε ένα μη τεχνικό σπήλαιο...
Βέβαια για αυτούς που χάνουν αυτές τίς δύο πρώτες βασικές μέρες, τους κάνουμε μια ιδιαίτερη εκπαίδευση που περιλαμβάνει...
1) Εξοικείωση με τα σκοινιά......
2) Εξοικείωση με την λάσπη...το νερό ... και το κρύο....
3) Τεχνικές Ανάβασης και Κατάβασης....
4) Πέρασμα κεκλιμένης ανεμόσκαλας....
5) Τεχνική κατάβασης βαράθρων ΧΩΡΙΣ σκοινί ... κοινώς ελαφρύ αρμάτωμα...
6) Και αφού κρίνουμε πως είσαι έτοιμος ... 
7) Θα μπορέσεις και μόνος σου να ανεβάινεις σε σταλαγμιτικά....
Είδες πόσο ευέλικτος Σύλλογος είμαστε ......

Ο άσπρος σίφουνας....
Η βλακεία είναι δικαίωμα του καθενός.....
Η μετάδοση της, προνόμιο 99% των μελών του φόρουμ...
Ο ασπασμός της, υποχρεωτικός, σύμφωνα με μερικούς ...
quote:6) Και αφού κρίνουμε πως είσαι έτοιμος ...
καλα με κουφανες!
που την βρηκες την φωτογραφια μου??? ![]()

Πολύς ο χρόνος της απουσίας...από πάρα πολλά και όχι μόνο από το topic.
Τάσο μου μια και μέσω mail δεν μπορεί να υπάρξει συντονισμός και αφού βλέπω ότι έχεις επανακάμψει σου στέλνω μια πρώτη...φωτοβολίδα από ένα ΖΗΤΗΜΑ ΖΩΗΣ ΚΑΙ ΘΑΝΑΤΟΥ... (A MATTER OF LIFE AND DEATH)...που καθώς το άκουγα, διαβάζοντας τις προηγηθείσες τοποθετήσεις των συνδαιτημόνων του...Πεντελικού Ψυχικού Συμποσίου, νομίζω ότι ταιριάζει απόλυτα.
IRON MAIDEN
A Matter Of Life And Death (2006)
DIFFERENT WORLD
You lead me on a path, keep showing me the way
I feel a little lost, a little strange today
I think I'll take a hold of whatever comes my way
Then we'll see what happens take it day by day
I thought I had it all, I had it all worked out
Just what the future held, that there would be no doubt
But then the card came up and I took another turn
But I don't know if it's forever that I run
Tell me what you can hear
And then tell me what you see
Everybody has a different way to view the world
I would like you to know, when you see the simple things
To appreciate this life it's not too late to learn
Don't wanna be here
Somewhere I'd rather be
But when I get there
I might find it's not for me
Tell me what you can hear
And then tell me what you see
Everybody has a different way to view the world
I would like you to know, when you see the simple things
To appreciate this life it's not too late to learn...
Αυτά από τον Rostar,
με πολλούς χαιρετισμούς από ένα χωριό κάπου στα επιβλητικά Βαρδούσια Όρη...
Χαιρετισμούς και στην Avallon (που τη θυμήθηκα περνώντας από τον Αθανάσιο Διάκο...)
Υ.Γ.
Τάσο σού έχω επίσης το εκπληκτικό video της ΣΙΔΗΡΑΣ ΠΑΡΘΕΝΟΥ... DEATH ON THE ROAD... μόλις συναντηθούμε - κι ελπίζω να είναι σύντομα - θα στο παραδώσω... Όσο για το νέο άλμπουμ...ΑΣΥΛΛΗΠΤΟ !!! Πρώτη μέρα κυκλοφορίας σήμερα (χτες μάλλον) και το αισθάνθηκα σαν ΕΝΕΣΗ ΖΩΗΣ !!!
ΘΑ ΒΡΙΣΚΟΜΑΙ ΕΚΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΛΛΕΞΩ ΤΑ ΔΑΚΡΥΑ ΣΑΣ, ΠΡΙΝ ΑΥΤΑ ΕΠΙΠΕΣΟΥΝ ΕΠΙ ΤΟΥ ΕΔΑΦΟΥΣ (Bruce Dickinson - Balls To Picasso/Change Of Heart)
Έτος ίδρυσης της θεοσοφικής εταιρείας από την Ε.Π.Μπλαβάτσκυ.
Σε προηγούμενα χρόνια διαβάζοντας πολλά βιβλία εσωτερισμού ,(τα οποία σημειωτέον μου άρεσαν γιά τις γνώσεις που πρόσφεραν και τα ωραία λόγια αδελφοσύνης και αγάπης που είχαν) συναντούσα σε πολλά από αυτά το όνομα της Μπλαβάτσκυ αναφερόμενο με θαυμασμό.
Έτσι αποφάσισα να διαβάσω τους 4 τόμους της Μυστικής Δοξασίας ,του κυριότερου έργου της εν λόγω κυρίας.
Τους διάβασα και τους 4 με πολλή προσοχή .Έμεινα έκθαμβος από τον πλούτο γνώσεων .Παρουσιαζόταν μπροστά μου μία διάνοια σε όλους τους τομείς . Αυθεντία σε κάθε εθνικότητας μυθολογία και έργα αρχαίων σοφών, στην ανθρωπολογία, στη παλαιοντολογία, στη φυσική , στη χημεία ,στη θρησκειολογία ,στην αστρολογία στη βιολογία κλπ κλπ .
Που τα ήξερε όλα αυτά;
Κυριότερο όμως χαρακτηριστικό του έργου της με πάμπολες αναφορές καθ’όλη την έκταση των βιβλίων της ήταν ο θαυμασμός ,η αποθέωση του Εωσφόρου (Σατανά).
Ενα μικρό δείγμα είναι το παρακάτω:
«αποτελεί το μεγαλύτερο ιδανικό,το πλέον ζωντανό σύμβολο η αποθέωση της αυτοθυσίας γιά την πνευματική ανεξαρτησία της ανθρωπότητας»
Υπάρχουν εκατοντάδες αναφορές σαν και αυτή.
Ενας ανελέητος βομβαρδισμός του αναγνώστη ώστε να αποδεχτεί τον Εωσφόρο σαν το σωτήρα της ανθρωπότητας.
Είναι έτσι όμως ;;
Με την αγάπη μου
Το παραπάνω κείμενο αντιγράφηκε από
http://www.apokalypsis-kypros.com/
με την άδεια της ΛΕΥΚΗΣ ΚΟΥΚΟΥΒΑΓΙΑΣ.
Τα παλαιότερα μέλη θα την θυμούνται...
Που την θυμήθηκες την Λευκή Κουκουβάγια;
Είναι δυνατόν να μιλήσουμε σοβαρά με αυτά τα άτομα;
Εδώ μπαίνουμε στα σύνορα της... Ψυχιατρικής.
Λυπάμαι και που αναπαράγεις σοβαρά τα λόγια τους

Sub rosa
quote:
Λυπάμαι και που αναπαράγεις σοβαρά τα λόγια τους
Τι λες ρε Τhoth ;
Eγω λυπάμαι που δεν έχεις να γράψεις τίποτα επί του θέματος.
Ας είναι. Τα σχόλια πρέπει να έχουν αντικείμενο. Προφανώς ΔΕΝ είμαστε σε θέση να σχολιάσουμε...

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»
Δηλαδή τι περιμένεις να πω Nagual; Να σχολιάσω τα Λευκά Πτηνά. Αρκετά δεν ασχολήθηκα με αυτά πριν από καιρό;
Θυμάσαι τι έλεγε η ΛΕΥΚΗ ΚΟΥΚΟΥΒΑΓΙΑ;;;
Να σου θυμίσω τις συγκλονιστικότερες στιγμές; Όχι, τίποτε άλλο, αλλά για να κατανοήσουν και τα νεότερα μέλη την στάση την δική μου και του "ΠΛΩΤΙΝΟΥ".
quote:
Οι γνώσεις μου είναι κατευθείαν από το ΑΡΧΕΤΥΠΟ μου. Από την Φαιά Ουσία του Νωτιαίου Μυελού. Εάν κάποιος δεν το έχει μέσα στο D.N.A του δεν μπορεί να το ξυπνήση, ούτε να το καλλιεργήση. Έχω επικοινωνία με ΤΗΝ ΟΝΤΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ ΤΡΙΑΔΙΚΟΥ ΘΕΟΥ στην ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΤΡΙΑΔΙΚΗ ΔΙΑΣΤΑΣΗ. Όλα αυτά τα συζητώ με την ΑΓΙΑ ΤΡΙΑΔΑ της Ορθοδοξίας για πολλά γήϊνα χρόνια. Για την κατάσταση που επικρατεί στον Πλανήτη ΓΗ και ότι όλοι στο ΣΥΜΠΑΝ είναι έτοιμοι για την ΚΑΤΑΠΟΛΕΜΗΣΗ ΚΑΙ ΠΑΤΑΞΗ του ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΥ. Έχουν ενωθεί όλα τα Στερεώματα εκτός από τους Κινέζους που ανήκουν σε άλλο Στερέωμα. Τις γνώσεις που έχω δεν θα τις βρήτε σε βιβλία. Τις ανακάλυψα με συνεχόμενες δοκιμασίες από την ημέρα της γέννησης μου. Κάθε γνώση είναι πόνος και δάκρυ. Με σεβασμό και ταπείνωση. Με αγάπη και πίστη σε οποιαδήποτε γνώση και οποιαδήποτε θρησκεία. Εσείς την θρησκεία την βλέπετε σαν εχθρό σας και είστε φανατισμένοι. Όχι, η θρησκεία χρειάζεται σαν γείωση στην πνευματική σας εξερεύνηση, αλλοιώς θα χαθήτε στο ΑΠΕΙΡΟ ΣΥΜΠΑΝ. ΙΩΑΝΝΑ(...)
Χρειάζεστε βοήθεια. Η αύρα σας είναι διάτρητη από διαρροές. Πρέπει να δραστηριοποιηθήτε να τις κλείσετε. Το ξέρω ότι σας ταράζουν τα λόγια μου διότι μιλούν κατευθείαν στην ψυχή και πεντακάθαρα. Μόνο κάποιος που σας αγαπά πραγματικά και νοιάζεται για σας θα επέμενε. Έχετε δημιουργήσει με τις συζητήσεις σας ένα ισχυρό ηλεκτρομαγνητικό δραστικό πεδίο και και εν πλήρη ενεργεία. Σε τρείς μέρες κλείει ο δορυφορικός κύκλος της εστίασης σας και θα αρχίσετε να έχετε σοβαρά προβλήματα υγείας τρισδιάστατα. Θα έχετε αιθέριες επιθέσεις από τις Λεγεώνες Δαιμόνων που είναι ήδη γειωμένες στην Μαγνητική Πυξίδα της Βαρύτητας της ΓΗΣ. Χρειάζεστε κατ΄επειγόντως βοήθεια. Μην το παίρνετε στ΄αστεία.
Με την αγάπη μου ΙΩΑΝΝΑ(...)
Όταν αυξηθή κατά πολύ το χημικό στοιχείο του Κοσμικού Οξυγόνου στους κεντρικούς ιστούς και υπερνικά όλα τα άλλα ιχνοστοιχεία σύζευξης, τότε το Φως στις κοσμικές ακτινοβολίες της τροχιάς του, υιοθετεί άλλα χημικά συστατικά και αυτά με την σειρά τους επειδή δεν είναι δυνατά υιοθετούν στο πέρασμα τους άλλα χημικά συστατικά. Η ιεραρχία των δονήσεων. Γίνονται συμπυκνωμένες ενώσεις που δεν μπορούν να διαχωριστούν τα νηματίδια του φωτός γιατί φασματοποιούνται, διότι ήδη απάλυνε το φως και δεν έχει τους κατάλληλους κοσμικούς ιούς για αντισώματα και γίνεται ακόμη πιο διεγερτικό αλλά στις βίαιες χημικές εκρήξεις χημικών ενώσεων και στα συμπληρώματα χημικών ουσιών. Αυτή την λειτουργία του μειωμένου φωτός (φωτισμού) την οικιοποιούνται οντότητες στο Σύμπαν που με την παλμική σκέψη τους διακινούνται πάνω σε δεσμίδες χημικών στοιχείων ψυχρότητος. Στο τέλος η έξαρση του κακού δημιουργείται από πολλά συμπυκνωμένα στοιχεία ουσίας που όταν έρχονται επαφή το ένα με το άλλο δημιουργούν ανασταλτικές ίνες και διαχωρίζονται άγαρμπα και με βιαιότητα. Δεν έχουν την αρμονία της αποσυγκόλλησης. Τώρα, όταν φτάνουν αυτές οι ψυχρές ενέργειες στην ΓΗ μπαίνουν μέσα στα ενεργειακά σώματα διακεκομμένες, αδύνατες και ψυχρότατες και δημιουργούν βίαιες εκρήξεις διότι εδιασπάστηκε ήδη η δομή του κυττάρου. Δημιουργούν αμφιταλάντευση και άν κάποιος άνθρωπος με συνειδητότητα του εγκεφάλου του, δεν διαχωρίση αυτές τις ψυχρές ενέργειες που τον άγγίζουν με τις πέντε αισθήσεις, τότε θα προκαλέση οπωσδήποτε καταστροφή, διότι έχουμε την Βαρύτητα στην ατμόσφαιρα που τις ελκύουν και έρχονται κάτω στην φθαρτή υλική ύλη.
ΙΩΑΝΝΑ(...)
Οι Δυνατοί αστέρες του Γήϊνου Στερεώματος είναι η ΠΟΥΛΙΑ, ο ΑΥΓΕΡΙΝΟΣ και η ΠΟΛΙΚΗ ΑΡΚΤΟΣ. Σε συζυγία με τον δυνατό ΠΟΛΙΚΟ ΑΣΤΕΡΑ, έγινε η γέννηση του "ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΥ-666". Αυτά τα άστρα είναι πάρα πολύ δυνατά, σε αρνητικές ακτινοβολίες, περιβαλλόμενα από τους Κεντρικούς Αστέρες της Αρνητικής Τριαρχικής Δυνάμεως Ελαχίστων Αρνητικών Στερεωμάτων. Αυτή η συζυγία είχεν όλη την ισχύ, σε αρνητικές ακτινοβολίες, για να γεννηθή ο "ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ" με όλες τις αρνητικές ενέργειες ενσωματωμένες μέσα στο γήϊνο σώμα του. Ο μιερός ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ εγεννήθηκε ατο ΙΣΡΑΗΛ, από γυναίκα πόρνη τρισδιάστατης μορφής, γεννημένη από αιμομιξία με τον πατέρα. Ο "ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ " είναι γεννημένος από αιμομιξία με τον υιόν. Μόλις γεννήθηκε τον πήραν μέσα στη Ν.Α.Σ.Α. του ΠΕΡΟΥ και εκεί ετρεφόταν κατευθείαν από τα Αρνητικά Στερεώματα με όλες τις αρνητικές ακτινοβολίες Τριαρχικής μορφής. Δεν έπαιρνε γήϊνη τροφή, μέχρι τα 6 (έξη) του χρόνια. Μετά τον παρέδωσαν σε μιά οικογένειαα στις ΒΡΥΞΕΛΛΕΣ που τον υιοθέτησαν. Το ζεύγος που τον πήρεε να τον μεγαλώση, είχε μετακομίσει εκείνο το χρονικό διάστημα από την ΙΤΑΛΙΑ και οι οποίοι ήταν πλήρως ενήμεροι από το ΙΕΡΑΤΕΙΟ ΤΗΣ ΣΙΩΝ (ΑΔΥΤΑ). Έτσι είπααν ότι είναι δικό τους το παιδί. Φυσικά βοηθούσε πάντα ο Βασιλιάς των Δαιμόνων "ΜΕΦΙΣΤΟΦΕΛΗΣ". Κάθε έξη μήνες μεταφερόταν στον ΠΥΡΗΝΑ της ΔΑΙΜΟΝΙΚΗΣ ΔΙΑΣΤΑΣΗΣ και του έδιδαν τις ύψιστες αρνητικές ακτινοβολίες. Η μεταφορά γινόταν με εξαύλωση. Μιά φορά τον μήνα μεταφερότααν επίσης, πάλι με εξαύλωση συνοδεία του Βασιλιά των Δαιμόνων της Βασιλικής Τριαρχικής Δυνάμεως Ελαχίστων Αρνητικών Στερεωμάτων - ΜΕΦΙΣΤΟΦΕΛΗ στο άβατο Ιερατείο των Εβραίων, του Αρχιραββίνου όπου και έκαναν ανθρωποθυσίες και μάλιστα βρέφη. Έτσι έμαθε να βλέπη το αίμα των ανθρώπων και να το ρουφά όπως του υπέβαλλε ο ΜΕΦΙΣΤΟΦΕΛΗΣ έμπρακτα. Θυσίαζαν ζωντανά τα θύματα τους κάθε φορά. Τον έχουν μυήσει σε όλη την αρνητική γνώση και σοφία των Αρνητικών Στερεωμάτων. Σήμερα ο ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ, γήϊνον όνομα συνειδητόν "MEΪΤΤΡΕΓΙΑ", ζεί στην ΝΟΤΙΑΝ ΙΤΑΛΙΑ, προστατευόμενος και καθοδηγούμενος από τον ΒΑΣΙΛΙΑ ΤΩΝ ΔΑΙΜΟΝΩΝ "ΜΕΦΙΣΤΟΦΕΛΗ" εν συνεννοήσει με τους ΜΥΣΤΕΣ της ΣΙΩΝ του ΙΣΡΑΗΛ. Ενημερώνεται κατευθείαν γενικά για την παγκόσμιαν κατάστασιν μέχρι την ενθρόνισιν του, που θα γίνη στις 22 ΝΟεμβρίου (την χρονολογία θα την δώσουν επισήμως οι ΔΥΟ ΠΡΟΦΗΤΕΣ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ ΕΝΩΧ ΚΑΙ ΗΛΙΑΣ που έχουν αναλάβει επισήμως από τον ΟΡΘΟΔΟΞΟ ΤΡΙΑΔΙΚΟ ΣΥΜΠΑΝΤΙΚΟ ΠΥΡΗΝΑ την καταπολέμηση και την πάταξη του ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΥ-666-ΜΕΙΤΤΡΕΓΙΑ).
Υ.Γ.
Το ζεύγος που μεγάλωσε τον ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟ-666-ΜΕΙΤΤΡΕΓΙΑ, έχει επίσημον δηλωμένην θρησκείαν, τον ΣΑΤΑΝΙΣΜΟ.Με την Αγάπη μου ΙΩΑΝΝΑ
Οι απόψεις τους είναι υπεράνω κριτικής !!!
Ανήκουν στον χώρο της.... Δογματικής. Το είχα πει και τότε και το επαναλαμβάνω.
"Πετάει ο γάιδαρος; ΠΕΤΑΕΙ!"
Κρίμα που κάτι τέτοιοι δίνουν και την ευκαιρία στους αντιπαθούντες τον Χριστιανισμό να βρουν ευκαιρίες να γελοιοποιήσουν και τους υπόλοιπους.
Nagual, τώρα ευχαριστήθηκες;;;
Ελπίζω !!! Αφού έγραψα πολλά επί του θέματος, θα είσαι ικανοποιημένος.

ΦΙΛΕ nagual ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΟΥ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΞΑΦΝΙΑΣΜΑ ΕΙΝΑΙ Η ΠΟΥ ΕΠΙΛΕΓΕΙΣ ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ ΤΗΝ Ε.Π.ΜΠΛΑΒΑΤΣΚΥ ΚΑΙ ΚΤΙΖΕΙΣ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΥΠΟΘΕΤΙΚΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΝ ΕΩΣΦΟΡΟ.
ΑΛΛΑ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΜΑΣ ΛΕΣ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΚΟΠΥ ΑΠΟ ΤΗΝ ΛΕΥΚΗ ΚΟΥΚΟΥΒΑΓΙΑ.
ΕΧΕΙΣ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ nagual ΤΟ ΕΡΓΟ ΤΗΣ Ε.Π.ΜΠΛΑΒΑΤΣΚΥ ???
ΟΙ ΕΡΜΗΝΕΙΕΣ ΠΟΥ ΔΙΝΕΙΣ ΕΣΥ ΠΟΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ??????
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
Στην Εβραϊκή ονομάζεται Helel ben Sahar, δηλαδή φωτεινός γυιός της Αυγής, ενώ στα Λατινικά τον συναντούμε με την ονομασία LUCIFER, απο το LUX που σημαίνει ΦΩΣ και το FERRE που σημαίνει φέρνω.
Η ιστορία του Εωσφόρου, του πρώτου ανάμεσα στους αγγέλους, είναι λίγο - πολύ γνωστή, όπως γνωστή είναι και η ευρύτατα, καλώς ή κακώς, διαδεδομένη ταύτισή του με τον Σατανά που έχει τις ρίζες της στον Ιουδαϊσμό και που επηρρέασε στην συνέχεια και την χριστιανική αντίληψη.
Αλλά ο ΕΩΣΦΟΡΟΣ υπήρξε παράλληλα και ο πρώτος μεγάλος επαναστάτης και από μια μισητή ιστορία μεταμορφώθηκε σε ένα ελπιδοφόρο όραμα απολύτρωσης.
Ας δούμε αναλυτικότερα το συλλογισμό...
Ο σχολαστικισμός του Μεσαίωνα κατασκεύασε έναν Θεό απόκοσμο, μακριά απο τα ανθρώπινα, απολύτως υπερβατικό. Κοινώς απάνθρωπο. Ήταν ο Θεός εξουσιαστής, ο Θεός τιμωρός, ο Θεός πατέρας. Ένας πατέρας που διοικεί το σπίτι του δεσποτικά, χωρίς το δικαίωμα καν της αντίρρησης. Αυτόν τον Θεό είχε ανάγκη το εκκλησιαστικό κατεστημένο της Δύσης και αυτόν κατασκεύασε. Το ενδιαφέρον του ιερατείου περιορίζονταν στην διαιώνιση και εξασφάλιση της εξουσίας του, μη υπολογίζοντας τον το κόστος σε πόνο, δάκρυα και ανθρώπινες ζωές. Έτσι δεν αργήσαμε να έχουμε ως δημιούργημα τις εξαθλιωμένες μάζες της Ευρώπης που είχαν κάθε λόγο να είναι δυσαρεστημένες με τον δεσποτικό δημιουργό τους. Κι έρχονται οι εκπρόσωποι του ρομαντισμού στην Ευρώπη, κυρίως στα εικαστικά και τη λογοτεχνία, ως φορείς μιας νέας εξεγερμένης συνείδησης, να αντιμετωπίσουν τον Θεό της παράδοσης με τρόπο αρνητικό εξομοιώνοντας τον μέχρι τότε αχρείο Εωσφόρο με τον ηρωικό Προμηθέα, τον λυτρωτή του ανθρώπινου γένους. Η ελεύθερη συνείδηση τολμάει να υψώσει το ανάστημά της μπροστά στην τυρρανία του Δεσπότη κακού Θεού.
Συμπέρασμα: Η έννοια της Επανάστασης εξαγιάζεται και καθιερώνεται ως είδος πολιτικής φιλοσοφίας στη βάση μιας κοινωνικά προβληματικής Θεολογίας. Αυτό που δεν κατάφερε απο μόνος του ο Εωσφόρος το κατάφερε μέσω του Ανθρώπου. Ο Ανθρωπος του χάρισε το θρόνο του και όχι άδικα.

Ειδικά εκείνο το
quote:
Έχετε δημιουργήσει με τις συζητήσεις σας ένα ισχυρό ηλεκτρομαγνητικό δραστικό πεδίο και και εν πλήρη ενεργεία. Σε τρείς μέρες κλείει ο δορυφορικός κύκλος της εστίασης σας και θα αρχίσετε να έχετε σοβαρά προβλήματα υγείας τρισδιάστατα.
με άφησε εμβρόντητο

Edited by - Oannes on 06/10/2003 17:58:48