ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Η Δημιουργία του Θεού - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Η Δημιουργία του Θεού - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

ddf31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
02/02/2003, 13:26:34
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ.

ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ Η ΕΙΚΟΝΑ ΤΟΥ ΟΥΡΟΒΟΡΟΥ ΟΦΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΛΕΕΙ ΠΟΛΛΑ.

ΘΑ ΕΙΘΕΛΑ ΜΑ ΚΑΝΩ ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ.
ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΤΕΛΟΣ ???????

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **

beyondΜέλος
02/02/2003, 15:24:58
ΙΣΩΣ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΝΑ ΕΧΕΙ ΜΙΑ ΑΕΝΑΗ ΑΝΑΚΥΚΛΩΣΗ ΟΝΤΩΣ..
ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΔΗΛΑΔΗ Η ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ : BIGBANG ,ΑΠΑΡΧΗ ΧΩΡΟΧΡΟΝΟΥ-ΦΥΣΙΚΩΝ ΝΟΜΩΝ,ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΗ ΣΥΝΘΛΙΨΗ ΚΑΙ ΕΠΑΝΑΦΟΡΑ ΤΟΥ ΣΕ "ΚΟΣΜΙΚΟ ΑΥΓΟ" ΝΑ ΕΧΕΙ ΣΥΜΒΕΙ ΑΠΕΙΡΕΣ ΦΟΡΕΣ ΚΑΙ ΜΕΡΙΚΕΣ ΦΟΡΕΣ ΟΙ ΝΟΜΟΙ ΤΟΥ ΝΑ ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΖΩΗΣ ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΥΦΥΙΑΣ ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΛΑΜΠΡΩΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΩΝ ΠΟΥ ΧΑΘΗΚΑΝ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΑΠΕΙΡΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ,ΕΝΩ ΑΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΟΙ ΝΟΜΟΙ ΤΟΥ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΩΣ ΠΙΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΣΑΝ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΕΝΑ ΣΥΜΠΑΝ ΕΧΘΡΙΚΟ,ΑΣΑΦΕΣ ,ΑΝΟΜΟΙΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ ΚΑΙ ΑΝΙΣΟΡΡΟΠΟ ΜΕ ΜΗΔΕΝΙΚΗ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ ΥΠΑΡΞΗΣ ΖΩΗΣ Η ΕΥΦΥΙΑΣΣ..
ΠΑΝΤΩΣ ΑΠΟ ΟΤΙ ΞΕΡΩ ΤΟ ΤΩΡΙΝΟ ΣΥΜΠΑΝ (ΟΣΟ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΔΟΥΜΕ) ΕΙΝΑΙ ΣΤΑΘΕΡΟ ΣΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΤΟΥΣ ,ΚΑΙ ΟΜΟΙΟ ΠΑΝΤΟΥ,ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ Η ΥΠΑΡΞΗ ΖΩΗΣ ΚΑΙ ΕΥΦΥΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΣΥΜΠΑΝΤΙΚΟ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΠΙΚΟ,ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ π.χ Η ΓΕΝΝΗΣΗ ΚΑΙ Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΤΩΝ ΗΛΙΩΝ..ΑΠΛΑ ΟΣΟ ΠΙΟ ΜΑΚΡΙΑ ΚΟΙΤΑΜΕ ΤΟΣΟ ΠΙΟ ΠΙΣΩ ΣΤΟ ΧΡΟΝΟ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΠΡΩΙΜΑ ΣΤΑΔΙΑ ΤΟΥ(YΠΑΡΞΗ QUASARS,ΜΑΥΡΩΝ ΤΡΥΠΩΝ,PULSARS..)

ΑΡΑΓΕ ΟΤΙ ΕΜΠΕΡΙΕΧΕΤΑΙ ΣΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΑΡΑΒΕΙ ΤΟΥΣ ΦΥΣΙΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΤΟΥ (ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΧΟΥΜΕ ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙ ),ΑΝ ΝΑΙ ΤΟΤΕ ΕΙΝΑΙ Ο ΘΕΟΣ ΟΜΩΣ ΑΦΟΥ ΕΜΠΕΡΙΕΧΕΤΑΙ ΣΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΤΟΥ ΑΡΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΗ ΔΥΝΑΜΗ ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ.

ΑΝ ΔΕΝ ΕΜΠΕΡΙΕΧΕΤΑΙ ΣΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΕΚΤΟΣ ΑΥΤΟΥ ΤΟΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΕΠΕΜΒΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΑΦΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΚΤΟΣ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΤΩΝ ΝΟΜΩΝ ΤΟΥ..


ΚΑΙ ΜΙΑ ΥΠΟΘΕΣΗ ΟΛΙΓΟΝ ΠΙΟ ΦΕΥΓΑΤΗ,ΥΠΟΘΕΤΩ ΛΟΙΠΟΝ ΟΤΙ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΠΕΡΙ ΤΗΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΣΤΙΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΠΑΡΑΔΟΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΜΕΡΙΚΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΠΟΥ ΔΟΘΗΚΑΝ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΠΟΥ ΗΡΘΑΝ ΣΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ ΜΑΣ ..(ΕΙΤΕ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΘΑΡΑ ΥΛΙΚΗ ΜΟΡΦΗ Η ΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΑΛΛΗ ΜΟΡΦΗ ΜΗ ΥΛΙΚΗ ΑΛΛΑ ΠΑΝΤΑ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΤΩΝ ΦΥΣΙΚΩΝ ΝΟΜΩΝ).(ΗΔΗ ΟΙ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΕΣ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ ΑΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΤΩΝ ΦΥΣΙΚΩΝ ΝΟΜΩΝ,Ο ΣΥΝΔΥΑΣΜΟΣ ΚΑΙ Η ΕΞΕΛΙΞΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΤΟΡΘΩΣΕΙ ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΗΝ ΦΥΣΗ Η ΣΤΟ ΚΟΝΤΙΝΟ ΜΑΣ ΑΣΤΡΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ..
π.χ ΤΑ ΡΑΔΙΟΤΗΛΕΣΚΟΠΙΑ ΒΑΣΙΖΟΝΤΑΙ ΑΠΛΑ ΣΤΟΝ ΗΛΕΚΤΡΟΜΑΓΝΗΤΙΣΜΟ,ΚΑΙ ΣΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΣΤΡΑ ΠΟΥ ΕΚΠΕΜΠΟΥΝ ΡΑΔΙΟΚΥΜΑΤΑ ΟΜΩΣ ΜΟΝΟ Η ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΕΚΠΟΜΠΗ ΕΧΕΙ ΜΕΣΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΚΑΤΑΝΟΗΤΕΣ,ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΕΣ ΚΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΕΣ..)
ΤΙ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΕΝΑΣ ΥΠΕΡΑΝΑΠΤΥΓΜΕΝΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ,ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΑ ΤΑΞΙΔΙΑ ΜΕ ΤΑΧΥΤΗΤΕΣ ΜΕΣΩΝ ΣΚΟΥΛΗΚΟΤΡΥΠΩΝ,ΜΙΑ ΘΕΩΡΙΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΗΔΗ ΔΙΑΤΥΠΩΘΕΙ ?
ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΙΣΩΣ ΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΝΑ ΤΑΞΙΔΕΥΕΙ ΟΠΟΥ ΗΘΕΛΕ ΣΤΕΛΝΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩΝΤΑΣ ΟΤΙ ΗΘΕΛΕ ΣΕ ΕΝΑΝ ΠΛΑΝΗΤΑΚΟ ΟΠΩΣ Η ΓΗ ΚΑΙ ΕΑΝ ΘΕΩΡΟΥΣΕ ΟΤΙ ΑΞΙΖΕ ΤΟΝ ΚΟΠΟ ΤΟΤΕ ΙΣΩΣ ΝΑ ΕΡΧΟΤΑΝ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΥΤΟΥΣΙΑ ΣΥΜΒΑΤΙΚΗ ΜΟΡΦΗ ΤΟΥ..ΜΗΠΩΣ ΑΡΑΓΕ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΙΘΑΝΟ ΝΑ ΣΥΝΕΒΗ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΠΑΡΑ ΕΝΑΣ ΑΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΤΟΣ ΘΕΟΣ ΝΑ ΑΠΕΚΑΛΥΦΘΗ ΣΤΟΥ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΜΥΣΤΕΣ ?

(ΜΗΠΩΣ ΞΕΦΥΓΑ ΑΠΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ? ΣΕ ΛΙΓΟ ΤΕΛΕΙΩΝΩ..) ΟΜΩΣ ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ΣΗΜΕΡΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΑΡΧΙΣΕΙ ΚΑΙ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ ΤΗΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΙΣΩΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΤΗΝ "ΛΥΣΗ" ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΓΙΑ ΑΡΓΟΤΕΡΑ..
ΕΝΑΣ ΥΠΕΡΑΝΑΠΤΥΓΜΕΝΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΕΠΙ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΑΡΑΓΕ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ "ΦΤΙΑΞΕΙ" ΕΝΑ ΣΥΜΠΑΝ ...
ΗΔΗ ΚΑΝΟΥΜΕ ΣΧΕΔΟΝ ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΜΕ ΣΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ ΜΑΣ ,ΑΝ ΛΥΣΟΥΜΕ ΤΟ ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΟ ΜΕΤΑ ΔΕΝ ΜΑΣ ΕΜΠΟΔΙΖΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΝΑ ΑΡΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΙΖΟΥΜΕ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΠΛΑΝΗΤΕΣ,ΚΑΙ ΥΣΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΙΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΔΙΑΣΤΡΙΚΟΥ ΤΑΞΙΔΙΟΥ ΘΑ ΑΡΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΙΖΟΥΜΕ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΛΑΝΗΤΕΣ ΑΛΛΩΝ ΑΣΤΡΩΝ,ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑ ΑΡΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΦΤΙΑΧΝΟΥΜΕ ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΑΣΤΡΑ (ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΗΔΗ,Η ΕΚΡΗΞΗ ΕΝΟΣ ΠΥΡΗΝΙΚΟΥ ΟΠΛΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΜΙΝΙ ΑΣΤΡΟ..)ΚΑΙ ΜΕΤΑ ..ΠΟΙΟΣ ΞΕΡΕΙ ΑΝ ΔΕΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΟΥΜΕ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΜΑΣ ΝΑ ΦΤΙΑΞΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΕΝΑ ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΕΝΟ ΜΙΚΡΟ ΝΕΟ ΣΥΜΠΑΝ ΜΕ ΤΑ ΟΛΑ ΤΟΥ ..(AΡΧΙΚΗ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΥΠΕΡΠΥΚΝΗΣ ΥΛΗΣ ΣΕ ΚΡΙΣΙΜΗ ΜΑΖΑ ,ΕΚΡΗΞΗ,ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΤΟΥ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΥ ΧΩΡΟΧΡΟΝΟΥ ΚΑΙ ΝΟΜΩΝ..).ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΠΙΘΑΝΑ ΑΝ ΔΕΝ ΜΑΣ ΠΡΟΛΑΒΕΙ Η ΜΑΝΙΑ ΑΥΤΟΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗΣ..

tomcatΜέλος
09/02/2003, 17:44:10
Ας υποθέσουμε ότι όντως ο Θεός δημιούργησε τον κόσμο που ζούμε, το Σύμπαν. Ας υποθέσουμε ακόμη (γιατί εγώ προσωπικά μόνο την χριστιανική διδασκαλία έχω υποψη) ότι οι ιδιότητες που προσάπτονται στο Θεό, όπως άναρχος, τέλειος, άπειρος κ.ο.κ. είναι αληθής. Ας υποθέσουμε ότι σκοπός της δημιουργίας ήταν η δημιουργία του ανθρώπου που σύμφωνα με την Αγία Γραφή, δημιουργήθηκε κατ' εικόνα και ομοίωση.
Ερωτήσεις..
1. Γιατί αποφάσισε τη δημιουργία πριν περίπου 15 δις χρόνια εφόσον είναι άπειρος σε χρόνο και όχι πριν 50 ή 100.
2. Αφού η Αγία Γραφή είναι θεόπνευστη γιατί τόσα λάθη στην 7ήμερη δημιουργία που αναφέρεται στη Γένεση.
3. Αν η Εύα έγινε από το πλευρό του Αδάμ (παρθενογένεση) γιατί τότε όλοι οι άνθρωποι δεν έχουν επακριβώς το ίδιο DNA.
4. Όταν ο Κάιν σκότωσε τον Άβελ, ο Θεός του έβαλε μία σφραγίδα ώστε να τον βλέπουν οι άλλοι άνθρωποι και να μην τον σκοτώσουν. Πού βρέθηκαν οι άλλοι άνθρωποι. Κουνέλα ήταν η Εύα????

Κατά τη γνώμη μου η Γέννεση, περικλείει κάποια ψήγματα προ-επιστημονικής γνώσης αν όμως διαβαστεί με κάποια διαφορετική προοπτική. Θα πώ την δική μου άποψη, χρόνια γύριζε στο μυαλό μου και μάλιστα πρόσφατα την διάβασε σε κάποιο site σχετικά με την ιστορία της Γέννεσης.

Ο άνθρωπος σαφώς και δεν ήταν αθάνατος. Απλά δεν διέθετε λογική και συνείδηση καθώς βρισκόταν στο συνειδησιακό επίπεδο ζώου. Ήταν γυμνός και δεν αντιλαμβανόταν τη γύμνια όπως ακριβώς και τα ζώα. ΄Ηταν αθάνατος όχι γιατί δεν πέθαινε αλλά γιατί δεν γνώριζε το θάνατο εφόσον δεν είχε λογική σκέψη και αυτοσυνείδηση. Μόλις έφαγε τον γνωστό καρπό, μόλις δηλαδή μέσω της εξέλιξης το μυαλό αναπτύχθηκε αρκετά ώστε να προσφέρει λογική αναλυτική σκέψη και αυτοσυνείδηση, τότε έγινε θνητός γιατί συνειδητοποίησε το θάνατο. Έθεσε κανόνες ηθικούς και είδε τη γύμνια του. Και έφυγε βέβαια από τον παράδεισο που ήταν ο παράδεισος της άγνοιας λόγω έλλειψης λογικής, γνώσης και αυτο-συνείδησης και μπήκε στα βάσανα της πραγματικής ζωής.
Ο Κάιν ήταν κτηνοτρόφος. Ο Άβελ γεωργός. Ο πρώτος φόνος (ας μην ξεχνάμε ότι τα ονόματα είναι σχετικά, οι ιδιότητες παίζουν ρόλο) ήταν ο πρώτος "πόλεμος" μεταξύ των ανθρώπων. Πολλοί πολεμολόγοι πιστεύουν ότι οι πρώτοι "πόλεμοι" έγιναν από κτηνοτρόφους, γνώστες του πώς να πιάνουν ζώα, να κάνουν ενέδρες, να τα σκοτώνουν, εναντίον αγροτών, συλλεκτών καθώς γύριζαν σε γόνιμα μέρη με τα ζώα τους για βοσκή, αλλά και παράλληλα προσπαθώντας να ιδιοποιηθούν αντικείμενα άγνωστα σε αυτούς τους νομάδες λόγω "εργασίας".

Ελπίζω να μήν με κάνετε μπάρμπεκιου στη φωτιά...

Φιλικά
Tomcat


09/02/2003, 20:29:08
Κάθε άλλο φίλε μου Τόμκατ...
Αλλά εδώ θα ΣΥΖΗΤΗΣΟΥΜΕ, τίποτα περισότερο, τίποτα λιγότερο...
Κερδισμένος, αυτός που θα ΑΝΑΛΥΣΕΙ ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ τα δικά μας δεδομένα και θα αντιληφθεί τη δική ΤΟΥ θέση ως πρός τα πράγματα....
Αυτή άλλωστε είναι ΚΑΙ η αξία του ΔΙΑ-λόγου (ερμήνευσέ το όπως θές...)

Κατρχάς φίλε μου Βeyond, σωστές οι απορίες σου και οι ανρωτήσεις σου. Το κλειδί το κρατάς όμως φίλε μου στο τέλος της κουβέντας σου:

quote:
...ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΠΙΘΑΝΑ ΑΝ ΔΕΝ ΜΑΣ ΠΡΟΛΑΒΕΙ Η ΜΑΝΙΑ ΑΥΤΟΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗΣ...

Αυτός είναι ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ όμως φίλε μου και ξαναλέω:
quote:
...Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ (ως δημιούργημα και αυτός του Δημιουργού) έχει ΜΑΖΙ ΜΕ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ δημιουργήματα ΑΡΧΗ και ΤΕΛΟΣ, συλλογίσου τότε την φράση απο το βιβλίο της Γένεσης που μιλά "ξεκάθαρα" ότι ο δημιουργημένος 'Ανθρωπος, είναι "ΚΑΤ'ΕΙΚΟΝΑ & ΟΜΟΙΩΣΗ ΤΟΥ"...
Χμμμ λές ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ που έχει Αρχή και Τέλος, να ΑΝΤΙΚΑΤΟΠΤΡΙΖΕΙ μιά και είναι φιλοσοφικά (καί ΟΧΙ ΜΟΝΟ) ο ΜΙΚΡΟΣΚΟΣΜΟΣ, την Αρχή και το Τέλος του Θεού, του ΜΑΚΡΟΚΟΣΜΟΥ;;;
Και για να ΜΗΝ κατηγορηθώ για ασάφεια, εννοώ το τέλος του ΕΚΔΗΛΩΜΕΝΟΥ ΘΕΟΥ...

Φιλοσοφικά ΠΑΝΤΑ ομιλώ και όχι κατα ΚΥΡΙΟΛΕΞΙΑ, κάτι που φίλος μου ο Τόμκατ τα κείμενα που διαβάζει ΜΟΝΟ έτσι τα εκλαμβάνει. 'Ισως γιατί έτσι ΕΠΙΒΑΛΕΙ ο επιστημονικός τρόπος σκέψης...

Την άποψή σου αυτή φίλε μου Βeyond, την έχεις εκφράσει ποικιλοτροπος ο Ντάνικεν στην απέραντη βιβλιογραφία του, η οποία όμως στερείται φιλοσοφικής βάσης, μιάς ΚΑΙ ΔΕΝ ξεκινά απο την ΑΡΧΗ, αλλά απο το ΣΗΜΕΡΙΝΟ (σχετικό) ΤΕΛΟΣ και έχωντας σαν σημεία εκίνησης την ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΕΞΕΛΙΞΗ του Ανθρώπου...

Ας πάμε λοιπόν στην ΑΡΧΗ και μιάς και φίλος μου ο Τόμκατ θέλει να μιλήσουμε στα περι Χριστιανικών Γραφών, αυτό θα κάνουμε. Φυσικά ΑΝ θέλει κάποιος να δεί και να μάθει ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ για το θέμα μας, θα πρέπει (κατ'εμέ) ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να ΜΕΛΕΤΗΣΕΙ τις "Στάντζες των Ντζιάν" και τα ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΑ σχόλια επ'αυτών που έκανε η Ελένη Πετρόβνα Μπλαβάτσκυ στα έργατης ΙΣΙΔΑ ΑΠΟΚΕΚΑΛΥΜΕΝΗ και ΜΥΣΤΙΚΗ ΔΟΞΑΣΙΑ...

Κατρχάς φίλε Τόμκατ, η άποψη που παραθέτης, δεν είναι "λάθος" και δέν είναι "λάθος" γιατί είναι μέρος απο την ΑΛΗΘΕΙΑ, αλλά ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ...
'Ομως αυτή η ΑΝΘΡΩΠΟΚΕΝΤΡΙΚΗ άποψη θεωρεί και εκλαμβάνει την ΑΛΛΗΓΟΡΙΑ των Γραφών ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ. 'Ετσι θεωρεί δεδομένο ότι υπήρξε ένας "παράδεισος" και μιά ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ (απο "κάποιον") του Ανθρώπου...
Εχει πολλά μα ΠΑΡΑ πολλά κενά όμως και δεν μας μιλά για την ΑΡΧΗ...

Προηγουμένος ανέφερες 4 ερωτήματα...
1ον- Γιατί να ΜΗΝ δημιουργούσε όποτε ΕΚΕΙΝΟΣ ήθελε;;; 'Αναρχος λές ότι είναι, Τέλειος κλπ, άρα ΟΠΟΤΕ θέλει δημιουργεί...
2ον- Για ποιά λάθη αναφέρεσαι;;;
3ον- ***************************
4ον- Πολύ ΠΡΙΝ να γίνει ο φόνος, λέει μέσα το κείμενο ότι τον ΑΔΑΜ τον έπλασε για να εγάζεται και να ΦΥΛΑΕΙ τον κήπο... Απο ποιόν να τον φυλάει;;;;

Αν λοιπόν πάρουμε ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ και ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ το κείμενο θα βρούμε ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΟΤΕΡΑ ερωτήματα, αναπάντητα, όπως το 3ο ερώτημα....

Αλλά ας πάρουμε να ερμηνέψουμε το κέιμενο, με την εκδοχή ότι το ΚΕΙΜΕΝΟ είναι ΑΛΛΗΓΟΡΙΚΟ...
1ον- Σήμερα η επιστημονική κοινότητα έχει "αποδείξει" την ηλικία της Γής, του Ηλιακού Συστήματος κλπ κλπ. Κατ'επέκταση δεχόμενοι την ύπαρξη ΤΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥ (ώς αρχής - ενέργειας και ΟΧΙ ως προσώπου), τότε ΕΜΦΑΝΙΣΕ τη βουλή ΤΟΥ για ΕΚΔΗΛΩΣΗ ΤΟΥ ή τότε φτάνουμε ΕΜΕΙΣ να μπορούμε να ερευνούμε. Μη ξεχνάμε ότι ΠΡΙΝ απο μερικές εκατονταετίες τα ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ήταν άλλα... Και ΤΟΤΕ η επιστημονική κοινότητα είχε ΑΛΛΕΣ ηλικίες για την Δημιουργία του Κόσμου.
2ον- Θεόπνευστη ΔΕΝ είναι η Αγία Γραφή, αλλά ο συγγραφέας της. Αυτή είναι η ΕΚΔΟΧΗ (άρα κρύβεται υποκειμενικότητα εδώ) του ΠΩΣ ο συγγραφέας της ΑΝΤΙΛΗΦΘΕΙ τα γεγονότα.
Το ΕΠΤΑ είναι ένας πολύ σημαντικός αριθμός (σε παραπέμπω στο ανάλογο θέμα συζήτησης, "ο μαγικός αριθμός 7") και κρύβει πολλά. Θα πρέπει να αναλύσουμε το ΕΠΤΑ και μετά να πούμε περί ανακριβειών, οι οποίες ΞΑΝΑΛΕΩ, αν δούμε ΚΑΤΑΓΡΑΜΜΑ το κείμενο ΣΙΓΟΥΡΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ.
3ον- Σίγουρα με το ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ κέιενο απάντηση ΔΕΝ υπάρχει, τουλάχιστον εγώ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΔΩΣΩ.
'Ομως καλέ μου φίλε, ΠΡΙΝ απο την δημιουργία του ΑΔΑΜ και της ΕΥΑΣ (απο τα πλευρά του) ΥΠΗΡΞΕ μια ΑΛΛΗ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ, εκείνη που λέει "ΑΡΣΕΝ ΚΑΙ ΘΥΛΗ ΕΠΟΙΗΣΕΝ ΑΥΤΟΥΣ"
'Αρσεν ΚΑΙ Θύλη.... Χμμμμ και ρωτάω εγώ, ΣΕ ΕΝΑ ΟΝ;;;;
Χμμμμμμ ναι "μάλλον" σε ΕΝΑ ΟΝ, εκείνο το περιβόητο ΔΙΣΕΞΟΥΑΛΙΚΟ ΟΝ που αποκαλείται ΕΡΜΑΦΡΟΦΙΤΟΣ!!!
Μήπως λοιπόν, η δημιουργία της Εύας απο τα πλευρά του Αδάμ, έχει να κάνει με τον ΧΩΡΙΣΜΟ ΤΩΝ ΦΥΛΩΝ, σε αρσενικό και θυλικό;;;
Μήπως;;;;
4ον- Για το ερώτημα αυτό ΔΕΝ θέλω να αναπτύξω την άποψή μου, μιάς και σχετίζεται ΜΕ ΑΛΛΑ πολύ πιό σημαντικά θέματα, ΕΣΧΑΤΟΛΟΓΙΚΑ (ο νοών νοήτω)...

Τα επίπεδα που μπορούμε να μελετήσουμε τα Ιερά κείμενα των λαών, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ, αλλά αρκετά, ας το πράξουμε λοιπόν...

Ξέχασα να πώ πώς η σκέψη του φίλου Βeyond, σχετικά με το θεό και τους νόμους ΤΟΥ δεν είναι λάθος, αλλά θέλει να προσθέσει και κάποιες ΑΛΛΕΣ παραμέτρους.
Μιλάμε ότι ο ΘΕΟΣ είνα τα ΠΑΝΤΑ, αρα τα ΠΑΝΤΑ (και ο θεός μαζί) υπόκειντε σε ΚΑΝΟΝΕΣ - ΝΟΜΟΥΣ.
Φυσικά και η ΕΚΔΗΛΩΜΕΝΗ ΟΨΗ του θεού, υπόκειτε στους ΝΟΜΟΥΣ του, αλλά ο Θεός ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ Ο ΕΚΔΗΛΩΜΕΝΟΣ... Αυτός είναι ένα μέρος Του που ΘΕΛΕΙ να εκδηλώσει. Υπάρχει και η ΑΝΕΚΔΗΛΩΤΗ, ΑΝΕΚΦΡΑΣΤΗ, ΑΡΗΤΗ, ΑΕΝΑΗ, ΑΟΡΑΤΗ όψη Του που εκ των πραγμάτων, εμείς ΔΕΝ μπορούμε να προσεγγίσουμε. Είναι ο Θείος Γνόφος του Διονυσίου του Αεροπαγήτου...

Αυτά για... ΑΡΧΗ!

Κέλσος ο Φιλαλήθης


thothΙδρυτικό Μέλος
09/02/2003, 21:59:46
Γεια σας.

Όχι βέβαια tomcat δεν θα σε ψήσουμε στο μπάρμπεκιου. Το πολύ, πολύ μιας και είσαι tom-cat να σου στείλουμε τον jerry-mouse για να σε ταλαιπωρήσει .

Αν θέλαμε να τα λέμε μεταξύ μας αυτοί που συμφωνούμε σε κάτι θα είχαμε κάνει ένα κλειστό club για να προστατευτούμε στην club-α μας.
Οι ερωτήσεις σου είναι πολύ καλές και τις χρειαζόμαστε όλοι.

Ο φίλος μας ο "Κέλσος" είπε πολλά πράγματα από αυτά που ήθελα να πω κι εγώ και για να μην επαναληφθούμε θέλω να σου θέσω έναν προβληματισμό. Λες:

quote:
Ο άνθρωπος σαφώς και δεν ήταν αθάνατος. Απλά δεν διέθετε λογική και συνείδηση καθώς βρισκόταν στο συνειδησιακό επίπεδο ζώου. Ήταν γυμνός και δεν αντιλαμβανόταν τη γύμνια όπως ακριβώς και τα ζώα. ΄Ηταν αθάνατος όχι γιατί δεν πέθαινε αλλά γιατί δεν γνώριζε το θάνατο εφόσον δεν είχε λογική σκέψη και αυτοσυνείδηση. Μόλις έφαγε τον γνωστό καρπό, μόλις δηλαδή μέσω της εξέλιξης το μυαλό αναπτύχθηκε αρκετά ώστε να προσφέρει λογική αναλυτική σκέψη και αυτοσυνείδηση, τότε έγινε θνητός γιατί συνειδητοποίησε το θάνατο. Έθεσε κανόνες ηθικούς και είδε τη γύμνια του. Και έφυγε βέβαια από τον παράδεισο που ήταν ο παράδεισος της άγνοιας λόγω έλλειψης λογικής, γνώσης και αυτο-συνείδησης και μπήκε στα βάσανα της πραγματικής ζωής

Είσαι σίγουρος για το τι είναι η αυτοσυνείδηση ή το τι είναι η συνείδηση; Αναπτύχθηκε το μυαλό και τσουππ... βουαλά, να την να την, απαναθέματην, η αυτοσυνείδηση ως μία Αθηνά πετάγεται από το κεφάλι του Δία.

Αυτή η επιστήμη μας ενώ μας έχει προσφέρει τόσο σημαντικά πράγματα και έχει να μας προσφέρει πάρα πολλά ακόμη, είναι σαν τυφλή όταν φτάνει σε ένα θέμα που δεν γνωρίζει και πρέπει κάπου να το κατηγοριοποιήσει για να μην χαλάσει η σούπα που έχει φτιάξει προς στιγμήν. Για την λέξη "συνείδηση" και την λέξη "ψυχή" υπάρχουν δεκάδες διαφορετικοί ορισμοί τους οποίους αποδεχόμαστε ή απορρίπτουμε κατά που φυσάει ο άνεμος της μόδας των ιδεολογιών.

Αν ήθελα να μάθω να φτιάχνω παπούτσια θα πήγαινα να μάθω από έναν παπουτσή, αν ήθελα να μάθω να κουρεύω θα πήγαινα σε έναν κομμωτή όπως θα έλεγε ο Πλάτων. Έτσι αν ήθελα να μάθω για την συνείδηση και τα μυστήρια της θα πήγαινα στους σοφούς μυστικιστές οι οποίοι είναι οι ειδικοί-επιστήμονες για αυτόν τον τομέα. Είναι κρίμα να φορτώνουμε στην Φυσική, ή ακόμη και στην αγκυλωμένη, υλιστική μας Ψυχολογία το φορτίο του να ορίσει αυτές τις λεπτές έννοιες που είναι περισσότερο μεταφυσικές από ότι νομίζουμε.

Ή νομίζουμε ότι η παλαιοντολογία και η θεωρία της δαρβινικής εξέλιξης πάνω στις οποίες στηριζόμαστε δεν αρχίζουν να τρίζουν. Τώρα αποδεικνύεται ότι ο άνθρωπος μόλις κατέβηκε από τα δένδρα ήταν ικανός να περπατάει κανονικά με τα δύο πόδια (λεπτομέρειες σε ερχόμενο νέο στο Esoterica). Σε λίγο τι; Δεν έχει περάσει πολύς καιρός που μας έλεγαν από τις πιο επίσημες πανεπιστημιακές έδρες ότι ο μύθος του διαμελισμού του Όσιρη έχει να κάνει με την γεωργική καλλιέργεια ή ότι η "Θεογονία" ήταν ένα έργο ενός ευφάνταστου βοσκού του Ησίοδου που στον πολύ ελεύθερο χρόνο του, αυτοσχεδίαζε παραμυθάκια. Και ήταν τόσο δυνατά παραμυθάκια που όλοι οι μετέπειτα φιλόσοφοι... ξεγελάστηκαν και ξόδευαν χρόνια για να τα μελετήσουν.

Δεν λέω να πετάξουμε τα βιβλία αλλά ας είμαστε βαθύτατα επιφυλακτικοί στους υποτιθέμενους ορισμούς και θεωρίες της σύγχρονης επιστήμης ειδικά σε τομείς που σχετίζονται με βιωματικές εμπειρίες και μεταφυσική.

Και για να προσφέρω και εγώ κάτι σε αυτήν την καλή συζήτηση θα δώσω ένα απόσπασμα από ένα φιλόσοφο της Αναγέννησης που με έχει εντυπωσιάσει, τον Πίκο ντελα Μιράντολα. Το κείμενο δεν υπάρχει στα ελληνικά και είναι απόσπασμα από ένα γενναίο του έργο "Περί της Αξιοπρέπειας του Ανθρώπου" προκαλώντας τον Πάπα της Εποχής του να τον... εξαφανίσει. Από πολλούς ειδικούς το έργο αυτό είναι το "ευαγγέλιο της Αναγέννησης":


«Ω Αδάμ, δεν σου δώσαμε καμία συγκεκριμένη μορφή του εαυτού σου, ούτε χαρίσματα ιδιαίτερα δικά σου, έτσι ώστε σε οποιοδήποτε μέρος, με οποιαδήποτε μορφή, οποιαδήποτε δώρα να διαλέξεις, αυτά τα ίδια να μπορείς να έχεις και να εξουσιάζεις σύμφωνα με την δική σου κρίση και απόφαση. Η φύση όλων των άλλων πλασμάτων είναι καθορισμένη και περιορισμένη με νόμους τους οποίους Εμείς έχουμε θέσει. Εσύ, αντιθέτως, δεν εμποδίζεσαι από τέτοιους περιορισμούς, μπορείς, με την δική σου επιλογή, να καθορίσεις για τον εαυτό σου τα χαρακτηριστικά της δικής σου φύσης. Σε έχω τοποθετήσει στο κέντρο του κόσμου, έτσι ώστε από αυτό το πλεονεκτικό σημείο εσύ να μπορείς να κινηθείς εύκολα γύρω από ότι περιέχει ο κόσμος. Σε έχουμε κάνει ένα δημιούργημα ούτε από ουρανό ούτε από γη, ούτε αθάνατο ούτε θνητό, έτσι ώστε να μπορείς να σχεδιάσεις τον εαυτό σου με την μορφή που προτιμάς. Θα είναι στην δυνατότητά σου να κατέβεις στις χαμηλότερες ζωικές μορφές, θα είσαι ικανός, να ανέβεις ξανά τις ανώτερες τάξεις των οποίων η ζωή είναι θεϊκή.

«Ω αξεπέραστη γενναιοδωρία του Θεού Πατέρα, Ω Θαυμαστή ευτυχία του ανθρώπου, στον οποίον έχει παραχωρηθεί να έχει αυτό που επιλέγει, να είναι ότι αυτός θέλει να είναι! Τα ζώα, από την στιγμή της γέννησής τους, φέρνουν μέσα τους, όπως ο Lucilius λέει «από την κοιλιά της μάνας τους» όλα αυτά τα οποία θα μπορούν ποτέ να κατέχουν. Τα ανώτερα πνευματικά όντα, από την πρώτη στιγμή της δημιουργίας ή αμέσως μετά, ήταν στερεωμένα στην οντολογική θέση η οποία θα είναι δική τους μέσω των αμέτρητων αιωνιοτήτων. Αλλά επάνω στον άνθρωπο, την στιγμή της δημιουργίας του, ο Θεός αποθήκευσε σπόρους που εγκυμονούσαν όλες τις δυνατότητες, τα σπέρματα κάθε μορφής ζωής. Οποιαδήποτε από αυτά καλλιεργήσει ο άνθρωπος αυτά θα ωριμάσουν και αυτούς τους καρπούς θα δρέψει μέσα του. Αν φυτικά, αυτός θα γίνει φυτό, αν αισθησιακά, αυτός θα γίνει ζώο, αν λογικά, θα αποκαλύψει τον εαυτό του ως ουράνιο ον, αν διανοητικά, θα είναι ένας άγγελος και ο γιος του Θεού. Και αν, δυσαρεστημένος με το σύνολο των πλασμάτων, θα μπορούσε να ξαναμαζέψει τον εαυτό του στο κέντρο της δικής του ενότητας, για να γίνει εκεί ένα πνεύμα μαζί με το Θεό, στο απόμερο σκοτάδι του Πατέρα, ο Οποίος είναι τοποθετημένος επάνω από όλα τα πράγματα, υπερβαίνοντας όλα τα δημιουργήματα.»


Ας συνεχιστεί η ενδιαφέρουσα συζήτηση


"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

buda36grΜέλος
05/03/2003, 18:43:37
ΚΙ ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ???ΑΝ ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΦΥΣΙΚΑ,ΠΟΥ ΤΑ ΠΑΡΑΤΗΣΑΜΕ ΩΣ ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ????ΓΙΑΤΙ ΚΑΘΕ ΚΥΤΤΑΡΟ ΜΟΥ ΜΟΙΑΖΕΙ ΜΕ ΕΝΑ ΗΛΙΑΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ?ΚΑΙ ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΤΕΛΟΣ ΜΙΛΑΜΕ???ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ,Σ ΑΥΤΟ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟ,ΤΟ ΕΝΑ ΑΠ ΤΑ ΕΠΤΑ ΠΕΠΛΑ,ΣΥΣΤΗΜΑ ΚΟΣΜΩΝ??


Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΛΕΓΞΕΙ ΤΙΠΟΤΑ,ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ..

drumx13Μέλος
06/03/2003, 18:14:03
Μηπως ο θεος ειναι "δημηουργημα" του ανθρωπου... οπως πολλοι θεοι στο παρελθον..... θεος... βραχος, θεος.. δεντρο, θεος... ηφαιστιο,....και...
μηπως καθε φορα που αλαζουν οι αναγκες του ανθρωπου αλαζουν και οι θεοι....ή ακομα... αλαζουν οι επιθετικοι προσδιορισμοι του θειου ( απειρος, ομοουσιος, αφθαρτος, απ αρχης χρονου κα) μεσω καποιας συναξης Σοφων...????? της εκαστοτε επικρατουσας θρησκειας...βλ οικομενικες συνοδοι.... και μηπως αργοτερα.... οταν η γνωση και η σκεψη προχωρισει περα απο τα σημερινα ορια... χρειαστει αλλη μια συναξη Σοφων... και ενας ακομα επιθετικος προσδιορισμος.....

τελικα δεν ξερω τιποτα love for what is comming and forgivness for the past...

κώσταςΜέλος
21/06/2004, 19:09:53
Μια εξερευνητική αποστολή επί Πτολεμαίου Γ' φθάνει στη Ν. Αμερική

http://www.schillerinstitute.com/fid_97-01/991erost_lhl.html


Επειδή ο αναγνώστης του προτεινόμενου URL θα κινδυνεύσει να ξεχάσει την Ελληνική ιστορία, διευκρινίζω πως το 232 π.Χ. στην Αίγυπτο κυβερνάει η δυναστεία των Πτολεμαίων.

Χρονολογικός πίνακας της δυναστείας των Πτολεμαίων από το 323 – 145 π.Χ.

323-285 Πτολεμαίος Α' Σωτήρ
285-246 Πτολεμαίος Β' Φιλάδελφος
246-221 Πτολεμαίος Γ' ο Ευεργέτης
221-205 Πτολεμαίος Δ' Φιλοπάτωρ
205-181 Πτολεμαίος Ε' ο Επιφανής
181-145 Πτολεμαίος ΣΤ' Φιλομήτωρ


gnothe seauton
25/06/2004, 23:23:47
Μάζεψα όσες πληροφορίες βρήκα για τα ταξίδια αυτής της περιόδου (των Πτολεμαίων) και τα ελληνικά ευρήματα στην Αυστραλία, Ν. Ζηλανδία, και την Αμερική.

Το όνομα "Αυστραλία" δόθηκε από τον Κλαύδιο Πτολεμαίο ο οποίος θεωρούσε ότι υπήρχε μία άγνωστη χώρα κάπου χαμηλά στον Ινδικό Ωκεανό.

Για την Αυστραλία & την Νέα Ζηλανδία

http://www.treasureenterprises.com/archaeology_in_australia.htm

http://www.zealand.org.nz/history.htm


Εχουν συγκεντρώσει όλα τα αρχαιολογικά ευρήματα που δεν ταιριάζουν στην ιστορία της χώρας.
πχ. ένα Ελληνικό νόμισμα από το 23 πΧ και αρκετοί σκαραβαίοι βρέθηκαν στην περιοχή Cairns / Gordonvale, όπως και επιγραφές στους βράχους που βρέθηκαν το 1910 και το 1978 υπονοούν ότι υπήρχε στην περιοχή μία δεύτερη (;) Αιγυπτιακή αποικία γύρω στο 200-300 πΧ.

Υπάρχουν αναφορές ότι βρέθηκαν νομίσματα Ελληνικά και Πτολεμαϊκά 2000 χρόνων σε διάφορες ακτές της βόρειας Αυστραλίας.

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

26/06/2004, 00:55:20
Γιά την Αμερική τώρα.

Περιοχή της Αμαζονίας

"Professor Marcel F Homet, an archaeologist and scholar from Algeria, once visited the Amazon region to view its antiquities and made many amazing discoveries. From inscriptions found on the painted rock, the Pedra Pintada, prof Homet recorded symbols well-known in the Old World, such as the swastika, the double axe, the spiral and also the sun symbol. He also indicates that Cretan ceramics were discovered on the Marajo island, at the mouth of the Amazon and further reported he found an Indian tribe called Syriana, which in Semitic simply means 'Our Syrians'."

http://istina.rin.ru/eng/ufo/text/284.html

Εψαξα λίγο παραπάνω για το Pedra Pintada και τους ισχυρισμούς του Marcel F Homet.

http://www.angelfire.com/journal/record/ZSitchinbook5j2.html

Και γιά το νησί Marajo, που βρίσκεται στο δέλτα του Αμαζονίου. Τα ευρήματα εκεί, όπως λένε, είναι του 400-1400 μΧ.
Εψαξα για τα κεραμικά τους. Βρήκα μερικά δείγματα (σύγχρονα αλλά με αρχαία μοτίβα) Στην πρώτη φωτό το βάζο είναι από τις ανασκαφές. Δεν μοιάζουν όλα τα αγγεία τους με ελληνικά αλλά αυτά μοιάζουν αρκετά.



'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

κώσταςΜέλος
27/06/2004, 18:45:24
quote:
Το όνομα "Αυστραλία" δόθηκε από τον Κλαύδιο Πτολεμαίο ο οποίος θεωρούσε ότι υπήρχε μία άγνωστη χώρα κάπου χαμηλά στον Ινδικό Ωκεανό.
Ομολογώ δεν το ήξερα, και πράγματι έτσι είναι.

quote:
The name 'Australia' comes from the Latin phrase terra australis incognita ("unknown southern land", see Terra Australis).
http://en.wikipedia.org/wiki/Terra_Australis

Terra Australis (more completely Terra Australis Incognita, "(the) unknown southern land") was an imaginary continent, appearing on European maps from the fifteenth to the eighteenth century.

It was first introduced by Ptolemy, a Greek cartographer from the first century AD, who believed that the Indian Ocean was enclosed on the south by land. When, during the Renaissance, Ptolemy became the main source of information for European cartographers, the land started to appear on their maps. Although voyages of discovery sometimes did reduce the area where the continent could be found, cartographers kept drawing it on their maps and scientists argued for its existence with such arguments as that there should be a large landmass in the south as a counterweight against the known landmasses in the Northern Hemisphere. Usually the land was shown as a continent around the South Pole, but much larger than the actual Antarctica, spreading far north in particular in the Pacific Ocean area. New Zealand, discovered by Abel Tasman in 1642, was by some regarded as a part of the continent as well as Africa and Australia.



Οι αρχαίες αναφορές για το "Νέο Κόσμο" είναι πάρα πολλές, και καθημερινά έρχονται καινούριες στη δημοσιότητα.

quote:
Plutarch or his friend Sylla of Roman Carthage may similarly have misattributed a Carthaginian colony in Algonquin country to Greeks, in a unique dialogue, On the Face that Appears in the Orbit of the Moon. Sylla learned his story from a stranger at Carthage who had just returned from Kronos Island--five days' sail west of Ogygia, which lay five days' west of Britain by an arctic route whereon the sun disappeared near an hour for 30 days--where he heard mariners tell of a continent Epiros beyond, which embraced a gulf as large as the Sea of Azov at the latitude of the Caspian (which does sound like the Gulf of St. Lawrence). Sylla said this stranger informant had extracted parchments at Carthage secreted at the Roman destruction 146 B.C. Plutarch does not say these were the stranger's source, but why otherwise mention? Such details betray a Carthaginian nationality of the alleged colony. Johannes Kepler took Ogygia as Iceland, Kronos Is. Greenland, Epiros America. Fell also took literally what Sylla himself called a "myth" and the colony Greek. "Plutarch's Greeks," he repeated as fact.

..."Greek Achaioi in Red Man would be Oc-gee-waeno "Sky/Earth People."
http://www.wfu.edu/~cyclone/tifinago.htm



Τώρα γιατί "Αχαιοί" σε αυτή την Ινδιάνικη διάλεκτο σημαίνει "Άνθρωποι του Ουρανού/Γης" είναι πράγματι περίεργο.


gnothe seauton