ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

ddf

Μέλος
119Μηνύματα
54Θέματα
21/11/2002, 10:49:09Πρώτο μήνυμα
10/02/2005, 16:19:39Τελευταία δραστηριότητα

Συμμετοχή σε θέματα

(54)
- Χρόνος: Ένα αιώνιο μυστήριο - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
8 μηνύματα/ 58 συνολικά
- ΠΑΙΔΕΙΑ- ΤΟ ΜΕΓΑ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ/ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
6 μηνύματα/ 31 συνολικά
- ΠΑΙΔΕΙΑ- ΤΟ ΜΕΓΑ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ/ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
6 μηνύματα/ 31 συνολικά
- ΠΑΙΔΕΙΑ- ΤΟ ΜΕΓΑ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ/ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
6 μηνύματα/ 31 συνολικά
- ΠΑΙΔΕΙΑ- ΤΟ ΜΕΓΑ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ/ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
6 μηνύματα/ 50 συνολικά
- Η Δημιουργία του Θεού - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
5 μηνύματα/ 27 συνολικά
- Η Δημιουργία του Θεού - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
5 μηνύματα/ 31 συνολικά
- ΟΜΑΔΑ-Ε - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
5 μηνύματα/ 30 συνολικά
- Ομάδα "Ε" - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
3 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Ομάδα "Ε" - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
3 μηνύματα/ 31 συνολικά
- ΠΑΙΔΕΙΑ- ΤΟ ΜΕΓΑ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ/ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
3 μηνύματα/ 32 συνολικά
- Χρόνος: Ένα αιώνιο μυστήριο - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
3 μηνύματα/ 31 συνολικά
- ΑΣΤΡΟΠΛΟΙΟ "Η ΣΕΛΗΝΗ".. - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
3 μηνύματα/ 30 συνολικά
- Ομάδα "Ε" - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
3 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Χρόνος: Ένα αιώνιο μυστήριο - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
3 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Ομάδα "Ε" - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
3 μηνύματα/ 61 συνολικά
- Χρόνος: Ένα αιώνιο μυστήριο - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
3 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Βιβλικές αμφισβητήσεις No 2 - συνέχεια - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
2 μηνύματα/ 61 συνολικά
- Τι γιορτάζουμε τελικά στις 25 Δεκεμβρίου;;; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
2 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Γιατί δεν είμαστε ευτυχισμένοι; - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
2 μηνύματα/ 34 συνολικά
- Γιατί δεν είμαστε ευτυχισμένοι; - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
2 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Η κότα - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
2 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Τι γιορτάζουμε τελικά στις 25 Δεκεμβρίου;;; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
2 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Τι γιορτάζουμε τελικά στις 25 Δεκεμβρίου;;; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
2 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Η κότα - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
2 μηνύματα/ 45 συνολικά
- Κάλεσμα Πνευμάτων - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 62 συνολικά
- ΒΑΣΚΑΝΙΑ, ΚΟΙΝΩΣ ΞΕΜΑΤΙΑΣΜΑ... - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 76 συνολικά
- ΒΑΣΚΑΝΙΑ, ΚΟΙΝΩΣ ΞΕΜΑΤΙΑΣΜΑ... - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- ILLUMINATI (ΠΕΦΩΤΙΣΜΕΝΟΙ) - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 3 συνολικά
- Ο θεός έπλασε τον άνθρωπο η ο άνθρωπος το θεό; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 60 συνολικά
- Είναι οι εβραίοι εχθροί της ανθρωπότητας? - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
1 μήνυμα/ 32 συνολικά
- ΜΑΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ? - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- ΒΑΣΚΑΝΙΑ, ΚΟΙΝΩΣ ΞΕΜΑΤΙΑΣΜΑ... - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- ILLUMINATI (ΠΕΦΩΤΙΣΜΕΝΟΙ) - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 3 συνολικά
- Ελληνικη Μυθολογια, Μυθος ή "Ιστορια" ? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- Λιαντίνης - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- ΜΑΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ? - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- Ο Χριστιανισμός φταίει για ΟΛΑ;;;;;;;;;;;;;;;;;; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 61 συνολικά
- ΚΥΠΡΟΣ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- ΒΑΣΚΑΝΙΑ, ΚΟΙΝΩΣ ΞΕΜΑΤΙΑΣΜΑ... - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 42 συνολικά
- Ο θεός έπλασε τον άνθρωπο η ο άνθρωπος το θεό; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 5 συνολικά
- 2012 - ΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΑΥΤΗ ΤΗ ΧΡΟΝΙΑ; No2 - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 61 συνολικά
- ΕΚΛΟΓΕΣ 6-5-2012 ΣΧΟΛΙΑ, ΕΡΜΗΝΕΙΕΣ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
1 μήνυμα/ 59 συνολικά
- Η ΜΟΙΡΑ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 41 συνολικά
- ΠΑΙΔΕΙΑ- ΤΟ ΜΕΓΑ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ/ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 60 συνολικά
- ΜΥΣΤΙΚΗ & ΑΡΧΑΙΑ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 29 συνολικά
- Λιαντίνης - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- Ε - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 60 συνολικά
- Η ΑΝΑΔΥΟΜΕΝΗ ΤΟΥ ΟΥΡΑΝΟΥ - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
1 μήνυμα/ 34 συνολικά
- Ο ΤΙΠΟΤΑΣ . - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 52 συνολικά
- ΜΑΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ? - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
1 μήνυμα/ 62 συνολικά
- OSHO - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 32 συνολικά
- Ο ΧΡΟΝΟΣ (ΠΑΡΕΛΘΟΝ-ΠΑΡΟΝ-ΜΕΛΛΟΝ) - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 41 συνολικά
- Ο Χριστιανισμός φταίει για ΟΛΑ;;;;;;;;;;;;;;;;;; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 30 συνολικά

Πρόσφατα μηνύματα

Μια απορία έχω για το σχέδιο, η οποία λέει πολλά: Στα σχολεία του νέου κράτους, τι Ιστορία θα διδάσκεται; Τι θα λέει για το 1821, και κυρίως για το 1974;!;!
Είναι δυνατόν να επιζήσει ένα τέτοιο κράτος, μια τέτοια ένωση;
Και αν αυτό το σχέδιο προχωρήσει και δεχτούμε τη διχοτόμηση, τότε ο κλοιός στενεύει. Οι Αλβανοί τουρκοαλληθωρίζουν, τα Σκόπια βαπτίζονται Μακεδονία, η Γιουγκοσλαβία διαλύθηκε και η Σερβία αποδυναμώνεται κτλ. Μετά θα έρθει και η συν-κυριαρχία Ελλάδας-Τουρκίας για το Αιγαίο και μετά έρχεται η σειρά της Μακεδονίας (Δούρειος Ίππος τα Σκόπια) και μετά ποιος ξέρει τι άλλο.
Ομάδα Ε (ή όποιος άλλος τέλος πάντων) πού είσαι;;;;;
quote:

ΦΙΛΕ ddf ΕΣΥ ΤΙ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙΣ ????

ΟΧΙ ΝΑ ΜΗΝ ΜΕΤΑΦΕΡΟΥΜΕ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΕΥΘΥΝΕΣ ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ.
ΑΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΠΡΩΤΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΜΕΣΑ.
ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ
ΕΣΤΩ ΜΙΑ ΑΡΧΗ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΚΑΠΟΙΟ ΦΩΣ.
ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΜΙΑ ΑΡΧΗ... ΚΑΤΙ ΝΑ ΦΑΝΕΙ ΣΤΟΝ ΟΡΙΖΟΝΤΑ.


Φίλε AVATARGR, αυτό ακριβώς προτείνω. Η αρχή να γίνει από εμάς, ώστε να το μεταδώσουμε και στους άλλους. Απλά πιστεύω ότι το "εγώ" και το "εμείς" έχουν πολύ δρόμο ακόμα για να εκπαιδευτούν σωστά, ώστε να δημιουργηθούν οι κατάλληλες βάσεις και να μπορέσουμε να εκπαιδεύσουμε σωστά και τους άλλους. Εγώ προσωπικά (γιατί σ' αυτό το site μας δίνεται η ευκαιρία να καταθέτουμε προσωπικές απόψεις - ευχαριστώ Esoterica.gr) πιστεύω ότι δεν είμαστε ακόμα έτοιμοι. Και αν επιχειρηθεί κάτι (οτιδήποτε) χωρίς τις σωστές βάσεις, η αποτυχία είναι εγγυημένη.

quote:

PAIDIA EINAI LEKSI ELLINIKI....KAI PAIDIA DEN PARIGAGE KANENAS ALOS
POLITISMOS......GIATI POLI APLA DEN IPIRHE ALOS ''POLITISMOS'' PLIN TOU ELLINIKOU!

Συγνώμη, ΕΧΕΜΒΡΟΤΕ, αλλά θα διαφωνήσω και μάλιστα κάθετα. Η παιδεία δεν εξαρτάται από τον εκάστοτε πολιτισμό. Απλά η ποιότητα του πολιτισμού καθρεφτίζεται και στην ποιότητα της παιδείας. Θα σου δώσω ένα παράδειγμα. Φαντάσου τον προϊστορικό άνδρα, να του μαθαίνει ο πατέρας του ότι όταν θα του αρέσει κάποια γυναίκα, θα παίρνει το ρόπαλο, θα της δίνει μία κατακέφαλα , θα τη σέρνει από τα μαλλιά, και η γυναίκα είναι δικιά του. Αυτό δεν είναι μια μορφής παιδείας; Τώρα πια δείχνει ξεπερασμένο, αλλά τότε ήταν το αυτονόητο.

quote:

ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙ ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΤΟ ΠΙΟ ΒΑΡΕΤΟ ΜΑΘΗΜΑ!ΕΓΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΤΟ ΣΙΧΑΙΝΟΜΟΥΝΑ!ΤΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΠΕΙΣ?

Και γω το σιχαινόμουν, geo1980. Και την Ιστορία επίσης. Αυτό δείχνει ότι η παιδεία μας στραφόταν προς λάθος κατεύθυνση. Και σε κάνει να αναρωτιέσαι ποια τα κίνητρα αυτών που τη φτιάξανε έτσι.

Λοιπόν, AVATARGR, σίγουρα πρέπει να γίνει μια αρχή. Επειδή, όμως, κάθε αρχή και δύσκολη, όπως λέει ο σοφός λαός μας, γι' αυτό και γω ξανασημειώνω την τελευταία μου φράση από το προηγούμενό μου μήνυμα:
"Ξεκινώ από το εγώ, να πάω στο εμείς και αν μπορέσω θα είναι ευχής έργο να βρεθώ και στο άλλοι."
Μακάρι ο καθένας μας να έκανε έστω και ένα μικρό τμήμα από αυτά που λέει ότι θέλει να κάνει. Και όταν δεν τα καταφέρνουμε πάντα φταίνε οι άλλοι. Θέλω να πω ότι σίγουρα ένα τεράστιο κομμάτι ευθύνης για την παιδεία έχει το κράτος, το σχολείο, η κοινωνία. Όμως, και στην οικογένεια αντιστοιχεί ένα ίσο ή και μεγαλύτερο κομμάτι ευθύνης. Ας προσπαθήσουμε πρώτα εμείς και μετά, αν εμείς είμαστε εντάξει, ας μεταφέρουμε τις ευθύνες στους άλλους. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι όλα μέσα στην οικογένεια είναι τέλεια, ώστε να φταίει για όλα το κράτος. Ας παρατηρήσουμε τη συμπεριφορά του διπλανού μας στο δρόμο, στη δουλειά, στις κοινωνικές εκδηλώσεις και θα δούμε μια τεράστια έλλειψη παιδείας. Και η συμπεριφορά του καθενός σμιλεύεται μέσα στην οικογένεια.
Και αν ξεκινήσουμε από την Ιστορία (θα ήταν το τέλειο, καθώς έχει να διδάξει και να δώσει τόσα πολλά), πάλι το ερώτημα παραμένει το ίδιο:
"Ποιος θα μπορεί να εγγυηθεί ότι αυτά που θα διδάσκονται στην Ιστορία θα είναι και τα αληθινά γεγονότα;" Όσο ψάχνω, δεν ξέρω πια ποια Ιστορία να πιστέψω.

Edited by - ddf on 17/12/2002 12:43:54

quote:

Αν μαζευτεί ένας εύλογος αριθμός, δικηγόρων, δασκάλων, καθηγητών, γονιών και νέων οι οποίοι θα ζητούν την αλλαγή των σχολικών βιβλίων και την εμπλούτισή τους με περισσότερα και αληθεί γεγονότα θα αποδώσει αποτέλεσμα.


Και εδώ αρχίζουν τα δύσκολα. Ποιος θα επιλέξει αυτούς που θα απαρτίζουν την παραπάνω ομάδα; Ποιος μπορεί να εγγυηθεί για τα κίνητρα του καθενός που θα συμμετέχει; Ποιος θα εποπτεύει; Ποιος θα κατευθύνει; Ποιος θα εγγυηθεί ότι αυτά που συμφωνούνται είναι και τα σωστά και αληθινά;Ποιος θα .... κτλ.
Η συγκρότηση ομάδας είναι κάτι εξαιρετικά δύσκολο, ιδίως όταν έχει να αντιμετωπίσει τα στεγανά και την αδιαλλαξία που καλύπτει το συγκεκριμένο θέμα.
Γι' αυτό, πιστεύω πρέπει εμείς να ξεκινήσουμε από τον εαυτό μας, να τον "παιδεύσουμε" όσο το δυνατόν καλύτερα, ώστε όταν έρθει η ώρα και η κατάλληλη στιγμή, να είμαστε έτοιμοι να μεταδώσουμε τη σωστή παιδεία στα παιδιά μας, στους φίλους, στους γνωστούς.
Ξεκινώ από το εγώ, να πάω στο εμείς και αν μπορέσω θα είναι ευχής έργο να βρεθώ και στο άλλοι.

Edited by - ddf on 16/12/2002 12:48:36

Edited by - ddf on 16/12/2002 12:49:30

ΟΥΠΣ!!! Νομίζω ότι ξεφύγαμε.
Συμφωνώ μαζί σας απόλυτα. Απλά μια παρατήρηση.
Η παιδεία, Artemis, δεν παίρνει παραποίηση. Η παιδεία μπορεί να έχει ποιότητα ή όχι. Να έχει σωστές βάσεις, να δίνει σωστές κατευθύνσεις ή όχι. Το αν η παιδεία βασίζεται σε λάθος δεδομένα, σε παραποιημένη ιστορία, σε αποσιωποίηση, σε φίμωση κτλ, σημαίνει ότι η παιδεία κατευθύνεται από ύποπτα κίνητρα. Αυτό που εμείς μπορούμε να κάνουμε είναι μέσω της οικογένειας πρώτα από όλα να δώσουμε τις σωστές κατευθύνσεις στα παιδιά μας και να δώσουμε την παιδεία που εμείς θεωρούμε σωστή. Δύσκολη δουλειά, αλλά πρέπει να προσπαθήσουμε.

Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η παιδεία δεν είναι μόνο το τι γλώσσα θα μιλάμε. Η παιδεία διαμορφώνει συμπεριφορά, τρόπους, αξίες, κατευθύνσεις ζωής, ιδανικά. Η παιδεία είναι αυτή που δίνει τις βάσεις και το έναυσμα για τη διαμόρφωση και την εξέλιξη ενός καλύτερου ανθρώπου και κατ' επέκταση μιας καλύτερης, ανώτερης κοινωνίας.
Η παιδεία δεν είναι μόνο υπόθεση της δημόσιας εκπαίδευσης. Και φυσικά οι δικές μας προσπάθειες πρέπει να είναι στο να τραβήξουμε τα παιδιά μας από τις κατευθυντήριες γραμμές και τα στερεότυπα (με τα ύποπτα κίνητρα) της δημόσιας εκπαίδευσης και να τα στρέψουμε στη γνώση και στην παιδεία που μας έχουν κληρονομήσει οι πρόγονοι μας. Η οικογένεια είναι πολύ πιο σημαντική από το σχολείο. Η παιδεία που δίνεται στα παιδιά μέσα στην οικογένεια είναι πολύ πιο ισχυρή και μπορεί να μεταφερθεί και στο σχολείο. Ας τους δώσουμε εμείς τα κίνητρα και τις κατευθύνσεις ώστε να έχουν τη δυνατότητα να εμβαθύνουν στην αληθινή γνώση και παιδεία, και να αποκτήσουν πολύπλευρη σκέψη και συμπεριφορά. Πρώτα από όλα πρέπει εμείς να μην αδιαφορούμε. Τέρμα στην αδιαφορία και στην απάθεια. Μιλάμε για τα παιδιά μας, τέλος πάντων. Η πνευματική και πολιτιστική ανάταση φαντάζει αρκετά δύσκολη και ίσως ουτοπική, όμως η προοπτική είναι τρομερά ελκυστική και γι' αυτό η προσπάθεια πρέπει να γίνει. Και η προσπάθεια πρέπει να ξεκινήσει από εμάς και να μεταφερθεί στις επόμενες γενιές.
Admin, ΒΟΗΘΕΙΑ!!!
Τι λάθος κάνω στην εισαγωγή εικόνας;
Μπορείς να βοηθήσεις να φαίνεται κανονικά η εικόνα;
Η εικόνα είναι από το Esoterica.gr και είναι η εικόνα της ημέρας.

-----------------------------------------------------------------
από Admin:
Η εισαγωγή του κώδικα ήταν σωστή, αλλά δεν ήταν παραπομπή σε αρχείο εικόνας(συνήθεις καταλήξεις: .jpg, .gif, ενίοτε .png) αλλά σε αρχείο HTML, ιστοσελίδα δηλαδή (κατάληξη .htm).

-----------------------------------------------------------------

Έχουν πράγματι όλα τα πράγματα ΑΡΧΗ και ΤΕΛΟΣ;
Μήπως το τέλος είναι και αρχή;
Μήπως τελικά η ιστοριούλα στην αρχή του topic θέλει να πει ότι ο κόσμος μας οδεύει προς το τέλος του, το οποίο συμπίπτει με την αρχή του;
Μήπως ένα εκατομμυριοστό του δευτερολέπτου πριν τη Δημιουργία είναι το τέλος της Δημιουργίας;
Μήπως αυτό κρύβει τελικά το σύμβολο του ουροβόρου όφις;


Edited by - ddf on 10/01/2003 13:23:14

Ευχαριστώ, Kelsos, για τις απαντήσεις και τις κατευθύνσεις που μου δίνεις.
Τα ερωτήματα σου είναι και δικά μου. Όπως ξαναείπα, η ιστοριούλα ξεπήδησε από το παιδικό (εφηβικό) μυαλό μου, χρόνια πριν.
Και βέβαια μιλώ για το Θεό σαν Δημιουργό του Εκδηλωμένου κόσμου. Με τίποτα δεν μπορώ να πιστέψω ότι όλη αυτή η τελειότητα που μας περιβάλλει σε κάθε της εκδήλωση είναι τυχαία. Έτσι θα διαφωνήσω με την άποψη σου stamalli:
quote:

ΆΡΑ ΜΗΠΩΣ ΑΝΤΙ ΝΑ ΛΕΜΕ Ο ΘΕΟΣ ΕΦΤΙΑΞΕ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ, ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΕΜΕ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΦΤΙΑΞΕ ΤΟ ΘΕΟ ΓΙΑ ΝΑ ΕΞΗΓΗΣΗ ΤΗΝ ΑΓΝΟΙΑ ΤΟΥ?????????
ΑΡΑ ΤΕΛΙΚΑ, ΜΗΠΩΣ ""ΘΕΟΣ""(sic) ΕΙΝΑΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΣΑΝ ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΟΝΤΟΤΗΤΑ ΣΤΟ ΣΥΜΠΑΝ, Η ΟΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ ΣΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ ΠΟΥ ΒΡΕΘΗΚΕ,ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥΣ ΕΚ ΤΟΥ ΜΗΔΕΝΟΣ???????????????????????????
ΚΑΤΑΛΗΓΩ ΣΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΛΟΙΠΟΝ ΟΤΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΕΙΝΑΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Η ιδέα του Θεού φυσικά και βολεύει τον άνθρωπο να εξηγήσει τη Δημιουργία και πολλά βασανιστικά ερωτήματα. Όμως τον ίδιο τον άνθρωπο και τη φύση που μας περιβάλλει, με όλη τους την τελειότητα, ποιος τα δημιούργησε; Σε παρακαλώ διάβασε πάλι την ιστοριούλα στην αρχή του topic, να μου πεις πώς σου φαίνεται μια τέτοια ιδέα.

Τώρα όσο αφορά τα ερωτήματα σου Kelsos, κατά τη γνώμη μου μια εύκολη απάντηση είναι ότι ο Θεός δημιούργησε τα πάντα και μαζί και το χρόνο. Άρα δεν υπάρχει το ΠΡΙΝ τη Δημιουργία. Η λέξη "πριν" αναφέρεται σε διάσταση του χρόνου. Από τη στιγμή που δεν υπάρχει ο χρόνος, δεν υπάρχει και το χρονικό εκείνο σημείο που μπορεί να χαρακτηριστεί σαν ΠΡΙΝ τη Δημιουργία.
Φυσικά, όπως έχω ξαναπεί, η γνώμη μου στηρίζεται σε αποκλειστικά δικές μου σκέψεις και δε διεκδικώ με κανένα τρόπο το αλάθητο. Άλλωστε η μη γνώση μου είναι απεδεδειγμένη και αυτή προσπαθώ να διορθώσω, σε όποιο βαθμό μπορέσω.

Edited by - ddf on 08/01/2003 10:51:47

Πρώτα απ' όλα πρέπει να διευκρινίσω ότι την ιστοριούλα που ανοίγει το παρών θέμα, την έπλασα από τα χρόνια που πήγαινα ακόμα σχολείο. Τόλμησα να την εκμυστηρευτώ σε δύο φίλους τότε, και το μόνο που εισέσπραξα (αντί σχολίων και γνώμεων που περίμενα) ήταν γέλιο και κοροϊδία. Φυσικά δεν διεκδικώ και το αλάθητο της ιστοριούλας, φυσικά υπάρχουν και κενά στην ιστοριούλα. Από την άλλη, στο συγκεκριμένο site, αναζητώ τη γνώμη ανθρώπων που έχουν ασχοληθεί παραπάνω από μένα με τέτοια "επικίνδυνα" θέματα και έχουν τη γνώση και, κυρίως, το θάρρος να μου δώσουν μια βοήθεια να στραφώ προς τη γνώση εκείνη που θα με βοηθήσει να διορθώσω την ιστοριούλα. Από αυτή την άποψη ευχαριστώ όλους όσους μέχρι στιγμής διάβασαν ή/και απάντησαν στο θέμα.
Επιπλέον ότι γράφω αντιστοιχεί σε δικές μου απόψεις και μόνο, τις οποίες είναι η πρώτη φορά που μου δίνεται η ευκαρία να παραθέσω. Όπως είπα και παραπάνω, δεν διεκδικώ το αλάθητο και ούτε είμαι δογματικός και αμετακίνητος στις απόψεις μου. Ό,τι βρίσκω το θάρρος να γράψω, το γράφω γιατί περιμένω τις γνώμες, απόψεις και κυρίως διορθώσεις σας. Βοηθήστε με λοιπόν.
Ας προσπαθήσω τώρα, stamalli, να απαντήσω στο ερώτημά σου. Λοιπόν, σύμφωνα με την ιστοριούλα "ο Θεός δημιουργεί τον κόσμο και όλα τα συστατικά του". Αυτό φυσικά περιλαμβάνει και το χρόνο. Άρα δεν υπάρχει το "πριν τη Δημιουργία". Ο χρόνος ξεκινά με τη Δημιουργία και τη στιγμή εκείνη υπάρχει το παρόν, αλλά όχι και το παρελθόν. Ο Θεός "είναι παντού και πάντα". Απλά δεν υπάρχει το χρονικό σημείο πριν τη Δημιουργία όπου θα μπορούσαμε να αναζητήσουμε το Θεό.
Επίσης, θέλω να σημειώσω (και να υπογραμμίσω) ότι η ιστοριούλα δεν αναφέρεται σε καμία συγκεκριμένη θρησκεία. Συμφωνώ με την άποψη ότι οι θρησκείες έχουν χρησιμοποιηθεί για κοπαδοποίηση, για προπαγάνδα και κυρίως για συγκέντρωση εξουσίας και ελέγχου της μάζας. Γι' αυτό όμως φταίνε οι ίδιοι οι άνθρωποι και οι ανθρώπινες αδυναμίες. Ας συγκρατήσουμε από την κάθε θρησκεία τα καλά της στοιχεία και ας παραβλέψουμε τις όποιες ανθρώπινες παραποιήσεις και παρεμβάσεις.

quote:

Κάντε έναν κόπο ακόμα ρε παιδιά ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ και ρίχτε και μιά ματία στα Ιερά Γράμματα της Ανατολής...
Που ξέρετε, εκεί μπορεί να βρείτε ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ στοιχεία που θα καλύψουν τα ενδεχόμενα κενά που ΙΣΩΣ έχετε επάνω στο θέμα...

Μέρες και Νύχτα του Μπράχμα...
Μανβαντάρα...
Πραλάγια... και όχι μόνο είναι κα΄τι που θα βοηθήσει στην σκέψη σας...
Μελετήστε τις περίφημες ΣΤΑΝΤΖΕΣ ΤΩΝ ΝΤΖΙΑΝ και εδώ είμαστε για να μιλήσουμε για την ΥΨΗΛΗ ΘΕΟΛΟΓΙΑ πρίν απο την Αυγή του Χρόνου...



Τέλος θα πρέπει να παρακαλέσω ειλικρινά το Συντονιστή Kelsos, να δώσει κάποια βιβλιογραφία όπου μπορώ να ανατρέξω σε όσα αναφέρει και να συμπληρώσω τα κενά μου. Αυτός είναι και ο σκοπός μου άλλωστε.
Μια φορά και ένα καιρό ο Θεός δημιουργεί τον κόσμο και όλα τα "συστατικά" του. Φυσικά αυτά τα "συστατικά", μεταξύ των οποίων και ο άνθρωπος δεν δημιουργήθηκαν από την πρώτη στιγμή δημιουργίας του σύμπαντος (θεωρία του Big Bang). Τα πάντα εξελίσσονται (θεωρία της εξέλιξης) με το Θεό (Ον) να παρατηρεί και να επεμβαίνει διακριτικά όπου κρίνεται αναγκαίο ώστε να πράγματα να πάρουν την κατάλληλη ροή. Κάποτε δημιουργείται ο άνθρωπος, κατ' εικόνα και ομοίωση του Θεού, έχοντας τα τρία στοιχεία: της ύλης, του πνεύματος και της ψυχής. Ο άνθρωπος εξελίσσεται και αναπτύσσεται και στις τρεις διαστάσεις του, υλικά, πνευματικά και ψυχικά. Κάνοντας διάφορους κύκλους στην ανάπτυξη και εξέλιξή του, φτάνουμε στη σημερινή εποχή όπου η ανάπτυξή του έχει προσανατολιστεί κυρίως (αν όχι ολοκληρωτικά) στην υλική διάστασή του. Όμως, κάποια στιγμή, όντας άνθρωπος, με τρεις διαστάσεις, "ξαναθυμάται" τις τρεις διαστάσεις του, και αρχίζει την ανάπτυξη ισότιμα όλων των διαστάσεων του. Βιώνει ότι η πραγματική του αποστολή είναι η θεανθρώπιση. Τότε ανακαλύπτονται καινούριες δυνατότητες και καινούριες προοπτικές. Τότε είναι που διαπιστώνει ότι η "ένωση" όλων των ανθρώπων μπορεί να δώσει ένα καινούριο επίπεδο γνώσεως. Έτσι ο ίδιος ο άνθρωπος περνώντας σ' ένα ανώτερο επίπεδο γίνεται Θεός. Ο Θεός δεν έχει πια όρια που μπορούν να Τον συγκρατήσουν. Κινείται στο χώρο και στο χρόνο, σε μια άλλη, θεϊκή διάσταση. Είναι παντού και πάντα. Έτσι βρίσκεται στην αρχή του χρόνου και του κόσμου.
Μια(;) φορά και ένα(;) καιρό ο Θεός δημιουργεί τον κόσμο και όλα τα "συστατικά" του. (κ.ο.κ.)
quote:

ΦΙΛΕ ddf ΕΣΥ ΤΙ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙΣ ????

ΟΧΙ ΝΑ ΜΗΝ ΜΕΤΑΦΕΡΟΥΜΕ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΕΥΘΥΝΕΣ ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ.
ΑΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΠΡΩΤΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΜΕΣΑ.
ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ
ΕΣΤΩ ΜΙΑ ΑΡΧΗ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΚΑΠΟΙΟ ΦΩΣ.
ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΜΙΑ ΑΡΧΗ... ΚΑΤΙ ΝΑ ΦΑΝΕΙ ΣΤΟΝ ΟΡΙΖΟΝΤΑ.


Φίλε AVATARGR, αυτό ακριβώς προτείνω. Η αρχή να γίνει από εμάς, ώστε να το μεταδώσουμε και στους άλλους. Απλά πιστεύω ότι το "εγώ" και το "εμείς" έχουν πολύ δρόμο ακόμα για να εκπαιδευτούν σωστά, ώστε να δημιουργηθούν οι κατάλληλες βάσεις και να μπορέσουμε να εκπαιδεύσουμε σωστά και τους άλλους. Εγώ προσωπικά (γιατί σ' αυτό το site μας δίνεται η ευκαιρία να καταθέτουμε προσωπικές απόψεις - ευχαριστώ Esoterica.gr) πιστεύω ότι δεν είμαστε ακόμα έτοιμοι. Και αν επιχειρηθεί κάτι (οτιδήποτε) χωρίς τις σωστές βάσεις, η αποτυχία είναι εγγυημένη.

quote:

PAIDIA EINAI LEKSI ELLINIKI....KAI PAIDIA DEN PARIGAGE KANENAS ALOS
POLITISMOS......GIATI POLI APLA DEN IPIRHE ALOS ''POLITISMOS'' PLIN TOU ELLINIKOU!

Συγνώμη, ΕΧΕΜΒΡΟΤΕ, αλλά θα διαφωνήσω και μάλιστα κάθετα. Η παιδεία δεν εξαρτάται από τον εκάστοτε πολιτισμό. Απλά η ποιότητα του πολιτισμού καθρεφτίζεται και στην ποιότητα της παιδείας. Θα σου δώσω ένα παράδειγμα. Φαντάσου τον προϊστορικό άνδρα, να του μαθαίνει ο πατέρας του ότι όταν θα του αρέσει κάποια γυναίκα, θα παίρνει το ρόπαλο, θα της δίνει μία κατακέφαλα , θα τη σέρνει από τα μαλλιά, και η γυναίκα είναι δικιά του. Αυτό δεν είναι μια μορφής παιδείας; Τώρα πια δείχνει ξεπερασμένο, αλλά τότε ήταν το αυτονόητο.

quote:

ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙ ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΤΟ ΠΙΟ ΒΑΡΕΤΟ ΜΑΘΗΜΑ!ΕΓΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΤΟ ΣΙΧΑΙΝΟΜΟΥΝΑ!ΤΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΠΕΙΣ?

Και γω το σιχαινόμουν, geo1980. Και την Ιστορία επίσης. Αυτό δείχνει ότι η παιδεία μας στραφόταν προς λάθος κατεύθυνση. Και σε κάνει να αναρωτιέσαι ποια τα κίνητρα αυτών που τη φτιάξανε έτσι.

Λοιπόν, AVATARGR, σίγουρα πρέπει να γίνει μια αρχή. Επειδή, όμως, κάθε αρχή και δύσκολη, όπως λέει ο σοφός λαός μας, γι' αυτό και γω ξανασημειώνω την τελευταία μου φράση από το προηγούμενό μου μήνυμα:
"Ξεκινώ από το εγώ, να πάω στο εμείς και αν μπορέσω θα είναι ευχής έργο να βρεθώ και στο άλλοι."
Μακάρι ο καθένας μας να έκανε έστω και ένα μικρό τμήμα από αυτά που λέει ότι θέλει να κάνει. Και όταν δεν τα καταφέρνουμε πάντα φταίνε οι άλλοι. Θέλω να πω ότι σίγουρα ένα τεράστιο κομμάτι ευθύνης για την παιδεία έχει το κράτος, το σχολείο, η κοινωνία. Όμως, και στην οικογένεια αντιστοιχεί ένα ίσο ή και μεγαλύτερο κομμάτι ευθύνης. Ας προσπαθήσουμε πρώτα εμείς και μετά, αν εμείς είμαστε εντάξει, ας μεταφέρουμε τις ευθύνες στους άλλους. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι όλα μέσα στην οικογένεια είναι τέλεια, ώστε να φταίει για όλα το κράτος. Ας παρατηρήσουμε τη συμπεριφορά του διπλανού μας στο δρόμο, στη δουλειά, στις κοινωνικές εκδηλώσεις και θα δούμε μια τεράστια έλλειψη παιδείας. Και η συμπεριφορά του καθενός σμιλεύεται μέσα στην οικογένεια.
Και αν ξεκινήσουμε από την Ιστορία (θα ήταν το τέλειο, καθώς έχει να διδάξει και να δώσει τόσα πολλά), πάλι το ερώτημα παραμένει το ίδιο:
"Ποιος θα μπορεί να εγγυηθεί ότι αυτά που θα διδάσκονται στην Ιστορία θα είναι και τα αληθινά γεγονότα;" Όσο ψάχνω, δεν ξέρω πια ποια Ιστορία να πιστέψω.

Edited by - ddf on 17/12/2002 12:43:54

quote:

Αν μαζευτεί ένας εύλογος αριθμός, δικηγόρων, δασκάλων, καθηγητών, γονιών και νέων οι οποίοι θα ζητούν την αλλαγή των σχολικών βιβλίων και την εμπλούτισή τους με περισσότερα και αληθεί γεγονότα θα αποδώσει αποτέλεσμα.


Και εδώ αρχίζουν τα δύσκολα. Ποιος θα επιλέξει αυτούς που θα απαρτίζουν την παραπάνω ομάδα; Ποιος μπορεί να εγγυηθεί για τα κίνητρα του καθενός που θα συμμετέχει; Ποιος θα εποπτεύει; Ποιος θα κατευθύνει; Ποιος θα εγγυηθεί ότι αυτά που συμφωνούνται είναι και τα σωστά και αληθινά;Ποιος θα .... κτλ.
Η συγκρότηση ομάδας είναι κάτι εξαιρετικά δύσκολο, ιδίως όταν έχει να αντιμετωπίσει τα στεγανά και την αδιαλλαξία που καλύπτει το συγκεκριμένο θέμα.
Γι' αυτό, πιστεύω πρέπει εμείς να ξεκινήσουμε από τον εαυτό μας, να τον "παιδεύσουμε" όσο το δυνατόν καλύτερα, ώστε όταν έρθει η ώρα και η κατάλληλη στιγμή, να είμαστε έτοιμοι να μεταδώσουμε τη σωστή παιδεία στα παιδιά μας, στους φίλους, στους γνωστούς.
Ξεκινώ από το εγώ, να πάω στο εμείς και αν μπορέσω θα είναι ευχής έργο να βρεθώ και στο άλλοι.

Edited by - ddf on 16/12/2002 12:48:36

Edited by - ddf on 16/12/2002 12:49:30

ΟΥΠΣ!!! Νομίζω ότι ξεφύγαμε.
Συμφωνώ μαζί σας απόλυτα. Απλά μια παρατήρηση.
Η παιδεία, Artemis, δεν παίρνει παραποίηση. Η παιδεία μπορεί να έχει ποιότητα ή όχι. Να έχει σωστές βάσεις, να δίνει σωστές κατευθύνσεις ή όχι. Το αν η παιδεία βασίζεται σε λάθος δεδομένα, σε παραποιημένη ιστορία, σε αποσιωποίηση, σε φίμωση κτλ, σημαίνει ότι η παιδεία κατευθύνεται από ύποπτα κίνητρα. Αυτό που εμείς μπορούμε να κάνουμε είναι μέσω της οικογένειας πρώτα από όλα να δώσουμε τις σωστές κατευθύνσεις στα παιδιά μας και να δώσουμε την παιδεία που εμείς θεωρούμε σωστή. Δύσκολη δουλειά, αλλά πρέπει να προσπαθήσουμε.

Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η παιδεία δεν είναι μόνο το τι γλώσσα θα μιλάμε. Η παιδεία διαμορφώνει συμπεριφορά, τρόπους, αξίες, κατευθύνσεις ζωής, ιδανικά. Η παιδεία είναι αυτή που δίνει τις βάσεις και το έναυσμα για τη διαμόρφωση και την εξέλιξη ενός καλύτερου ανθρώπου και κατ' επέκταση μιας καλύτερης, ανώτερης κοινωνίας.
Η παιδεία δεν είναι μόνο υπόθεση της δημόσιας εκπαίδευσης. Και φυσικά οι δικές μας προσπάθειες πρέπει να είναι στο να τραβήξουμε τα παιδιά μας από τις κατευθυντήριες γραμμές και τα στερεότυπα (με τα ύποπτα κίνητρα) της δημόσιας εκπαίδευσης και να τα στρέψουμε στη γνώση και στην παιδεία που μας έχουν κληρονομήσει οι πρόγονοι μας. Η οικογένεια είναι πολύ πιο σημαντική από το σχολείο. Η παιδεία που δίνεται στα παιδιά μέσα στην οικογένεια είναι πολύ πιο ισχυρή και μπορεί να μεταφερθεί και στο σχολείο. Ας τους δώσουμε εμείς τα κίνητρα και τις κατευθύνσεις ώστε να έχουν τη δυνατότητα να εμβαθύνουν στην αληθινή γνώση και παιδεία, και να αποκτήσουν πολύπλευρη σκέψη και συμπεριφορά. Πρώτα από όλα πρέπει εμείς να μην αδιαφορούμε. Τέρμα στην αδιαφορία και στην απάθεια. Μιλάμε για τα παιδιά μας, τέλος πάντων. Η πνευματική και πολιτιστική ανάταση φαντάζει αρκετά δύσκολη και ίσως ουτοπική, όμως η προοπτική είναι τρομερά ελκυστική και γι' αυτό η προσπάθεια πρέπει να γίνει. Και η προσπάθεια πρέπει να ξεκινήσει από εμάς και να μεταφερθεί στις επόμενες γενιές.
Το "μάτιασμα" δείχνει να είναι μια μορφή μαγείας και μάλλον λευκής μαγείας. Τα αποτελέσματά της τα έχουμε βιώσει σχεδόν όλοι και πολύ περισσότερο έχουμε εντυπωσιαστεί από τον τρόπο και την αμεσότητα με την οποία το "ξεμάτιασμα" απομακρύνει τα συμπτώματα. Ιδιαίτερη εντύπωση μου έχει προκαλέσει το όλο "φαινόμενο" όταν παρατηρείται σε νεογνά και βρέφη. Παιδάκια που γκρινιάζουν, χωρίς φανερό λόγο, μόλις ξεματιαστούν, ησυχάζουν και είναι μια χαρά. Άλλωστε το ότι η Εκκλησία, που αφορίζει με μεγάλη ευκολία κάθε ένδειξη μαγείας, δέχεται το μάτιασμα και έχει και τις ανάλογες ευχές για το ξεμάτιασμα, δείχνει πολλά.
Αυτό που έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον είναι το γεγονός ότι όλοι μπορούμε να ματιάσουμε κάποιον άλλο, δηλαδή υποσυνείδητα να εξασκήσουμε κάποιας μορφής μαγείας.
Το "μάτιασμα" δείχνει να είναι μια μορφή μαγείας και μάλλον λευκής μαγείας. Τα αποτελέσματά της τα έχουμε βιώσει σχεδόν όλοι και πολύ περισσότερο έχουμε εντυπωσιαστεί από τον τρόπο και την αμεσότητα με την οποία το "ξεμάτιασμα" απομακρύνει τα συμπτώματα. Ιδιαίτερη εντύπωση μου έχει προκαλέσει το όλο "φαινόμενο" όταν παρατηρείται σε νεογνά και βρέφη. Παιδάκια που γκρινιάζουν, χωρίς φανερό λόγο, μόλις ξεματιαστούν, ησυχάζουν και είναι μια χαρά. Άλλωστε το ότι η Εκκλησία, που αφορίζει με μεγάλη ευκολία κάθε ένδειξη μαγείας, δέχεται το μάτιασμα και έχει και τις ανάλογες ευχές για το ξεμάτιασμα, δείχνει πολλά.
Αυτό που έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον είναι το γεγονός ότι όλοι μπορούμε να ματιάσουμε κάποιον άλλο, δηλαδή υποσυνείδητα να εξασκήσουμε κάποιας μορφής μαγείας.