- AΦΙΕΡΩΜΑ:ΑΛΚΙΒΙΑΔΗΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
quote:
Ξέρεις τι ζητάς φίλε panpam; Να βρω εγώ αυτό που αναζητούν εδώ και τόσα χρόνια εκατοντάδες ερευνητές, δηλαδή τα αρχικά κείμενα εκατοντάδων ευαγγελίων κανονικών και αποκρύφων, ύστερα από το σβήσε γράψε αιώνων από φανατικούς καλόγερους αντιγραφείς, που ο καθένας πρόσθετε ή αφαιρούσε κατά το δοκούν. Για να μην γράφω σεντόνια απαντήσεων πράγμα που αποφεύγω, θα σου απαντήσω με ένα απόσπασμα απ' αυτά του γράφει ο συγγραφέας-ερευνητής Αντώνης Διαμαντίδης στο βιβλίο του “ΤΑ ΤΕΣΣΕΡΑ ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ” εκδόσεις “ΓΝΩΣΗ” 2007 , που απαντάει στην ερώτησή σου.*
Δεν με νοιάζουν τα πτυχία, αλλά διαβάζω την γνώμη οποιουδήποτε. Αλλά γιατί τον θεωρείς ως ερευνητή αυθεντία σε θέματα της Γραφής;
http://www.protoporia.gr/author_info.php?authors_id=946338&osCsid=abfrjapvphrv13n9dm0tf44ag1
Ο Αντώνης Διαμαντίδης γεννήθηκε το 1951 στην Έδεσσα, έζησε τα παιδικά και εφηβικά του χρόνια στη Σκύδρα. Εκεί φοίτησε στο Δημοτικό και το Γυμνάσιο. Σπούδασε Ψυχολογία στο Πανεπιστήμιο Luis Pasteur II του Στρασβούργου, στη Γαλλία και εξειδικεύτηκε στη Κοινωνική και Εργασιακή Ψυχολογία.
Μετά τις σπουδές του στη Γαλλία επέστρεψε στη Σκύδρα και εργάστηκε για αρκετά χρόνια στον τομέα της κονσερβοποιίας με εξειδίκευση στις εξαγωγές των κονσερβοποιημένων ροδάκινων.
Διετέλεσε πρόεδρος του Συλλόγου Ελλήνων Φοιτητών Στρασβούργου και μέλος του Διοικητικού Συμβουλίου της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Ελληνικών Φοιτητικών Συλλόγων Γαλλίας. Επιστρέφοντας στην Ελλάδα συμμετείχε στην ίδρυση της Οικολογικής Κίνησης Θεσσαλονίκης και του Συλλόγου «Φίλες και Φίλοι του Ποδηλάτου» και έχει ενεργό ρόλο στις οικολογικές δραστηριότητες τους. Είναι μέλος του Συλλόγου Ελλήνων Ψυχολόγων και διετέλεσε για μια τετραετία Πρόεδρος του Παραρτήματος Μακεδονίας Θράκης του παραπάνω συλλόγου.
Ζει μόνιμα στη Θεσσαλονίκη όπου και εργάζεται στο τομέα του Μarketing και των εξαγωγών μεταποιημένων αγροτικών προϊόντων.
Είναι παντρεμένος και έχει ένα αγόρι.
/////////////////
Δεν γράφει τίποτε για θρησκεία. Για κονσέρβες, ροδάκινα κα Ψυχολογία λέει το βιογραφικό του.
quote:
εργάστηκε για αρκετά χρόνια στον τομέα της κονσερβοποιίας με εξειδίκευση στις εξαγωγές των κονσερβοποιημένων ροδάκινων.
μαζί με τους ηλεκτρολόγους, μπετατζήδες, δασκάλους του δημοτικού τώρα προστέθηκε και πωλητής κονσερβών και μάλιστα με εξειδίκευση στην αλλοδαπή!
quote:
Δεν γράφει τίποτε για θρησκεία.
διότι δεν έχει καμία σχέση με αυτήν.
quote:
μαζί με τους ηλεκτρολόγους, μπετατζήδες, δασκάλους του δημοτικού τώρα προστέθηκε και πωλητής κονσερβών και μάλιστα με εξειδίκευση στην αλλοδαπή!
παρακλητικός κανών:
...σωματων μαλακίας και ψυχών αρρωστίας...
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
paroka
μαζί με τους ηλεκτρολόγους, μπετατζήδες, δασκάλους του δημοτικού τώρα προστέθηκε και πωλητής κονσερβών και μάλιστα με εξειδίκευση στην αλλοδαπή!
Ο Ερίκος Σλήμαν, ο άνθρωπος που έφερε στο φως τα ερείπια της Τροίας, εργάστηκε σαν μπακαλόγατος, μούτσος σε καράβια, και τελικά έγινε έμπορος.
Ο Μάικλ Βέντρις,ο άνθρωπος που αποκρυπτογράφησε τη Γραμμική Β γραφή, ήταν αρχιτέκτονας.
Ο Σαμπολιόν, ο άνθρωπος που αποκρυπτογράφησε τα αιγυπτιακά ιερογλυφικά ήταν γιατρός.
Αυτοί είναι μερικά παραδείγματα από μια πλειάδα ανθρώπων με άσχετα επαγγέλματα, που το πάθος τους για την έρευνα άνοιξε νέους τομείς στην αρχαιολογία την ιστορία και γενικότερα στις επιστήμες. Μη προσπαθείς λοιπόν με αστείες αναφορές να υποβαθμίσης την έρευνα και το έργο αυτών των ανθρώπων , που όχι μόνο δεν γνωρίζεις το περιεχόμενο των βιβλίων τους, αλλά ούτε το χρώμα των εξωφύλλων τους, μόνο και μόνο επειδή δεν σου αρέσουν αυτά που άκουσες ότι γράφουν. Ελπίζω να κατάλαβες ότι σε τελική ανάλυση υποβαθμίζεις την δική σου νοημοσύνη στα μάτια αυτών που διαβάζουν το μήνυμά σου.
*
Μέχρι πόσα μέτρα μπορεί να ακούση το αυτί ενός φυσιολογικού ανθρώπου μια χαμηλόφωνη συνομιλία?
*
Edited by - DSM on 22/12/2013 02:35:28
quote:quote:
paroka
μαζί με τους ηλεκτρολόγους, μπετατζήδες, δασκάλους του δημοτικού τώρα προστέθηκε και πωλητής κονσερβών και μάλιστα με εξειδίκευση στην αλλοδαπή!
Ο Ερίκος Σλήμαν, ο άνθρωπος που έφερε στο φως τα ερείπια της Τροίας, εργάστηκε σαν μπακαλόγατος, μούτσος σε καράβια, και τελικά έγινε έμπορος.
Ο Μάικλ Βέντρις,ο άνθρωπος που αποκρυπτογράφησε τη Γραμμική Β γραφή, ήταν αρχιτέκτονας.
Ο Σαμπολιόν, ο άνθρωπος που αποκρυπτογράφησε τα αιγυπτιακά ιερογλυφικά ήταν γιατρός.Αυτοί είναι μερικά παραδείγματα από μια πλειάδα ανθρώπων με άσχετα επαγγέλματα, που το πάθος τους για την έρευνα άνοιξε νέους τομείς στην αρχαιολογία την ιστορία και γενικότερα στις επιστήμες. Μη προσπαθείς λοιπόν με αστείες αναφορές να υποβαθμίσης την έρευνα και το έργο αυτών των ανθρώπων , που όχι μόνο δεν γνωρίζεις το περιεχόμενο των βιβλίων τους, αλλά ούτε το χρώμα των εξωφύλλων τους, μόνο και μόνο επειδή δεν σου αρέσουν αυτά που άκουσες ότι γράφουν. Ελπίζω να κατάλαβες ότι σε τελική ανάλυση υποβαθμίζεις την δική σου νοημοσύνη στα μάτια αυτών που διαβάζουν το μήνυμά σου.
*
Γιατί με βάζεις να επαναλαμβάνω τα ίδια;
Όμως ο τρόπος που τον παρουσίασες, ήταν να σαν ανήκει στην κλίκα εκείνων των εκατοντάδων ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΩΝ ερευνητών, που "ψάχνουν τα πρωτότυπα κείμενα" όπως είπες λίγες σειρές πριν τον αναφέρεις.
Αντικειμενικά τώρα. Αν θες να βρεις στοιχεία κατά των Χριστιανικών απόψεων θα βρεις. Μπορείς να αφιερώσεις μήνες ή και χρόνια συλλέγοντας όλα αυτά τα στοιχεία, και έπειτα να βαφτίσεις τον κόπο σου ως σοβαρή έρευνα που αποδεικνύει την μη θεοπνευστία της Γραφής.
Το θέμα είναι αν όλα αυτά τα στοιχεία που κόπιασες να μαζέψεις, είναι ισχυρά και αποδεικνύουν πράγματι την μη πρωτοτυπία και μη θεοπνευστία του Χριστιανισμού. Παρατηρώ μάλιστα πως πολλοί αντιχριστιανοί νομίζουν ότι όσο πιο πολλά στοιχεία παρουσιάσουν, τόσο πιο πολύ πιστευτά θα γίνουν τα σενάριά τους. Δεκάδες, εκατοντάδες, χιλιάδες, εκατομμύρια...
Για παράδειγμα. Υπάρχει ένα σωζώμενο σουμεριακό έργο σχετικά με τον ήρωα Γιλγαμές, μέσα στο οποίο αναφέρεται ο Κατακλυσμός της Βίβλου. Οι πλάκες αυτές(πρωτότυπα ή αντίγραφα δεν μας ενδιαφέρει) χρονολογούνται σαν αρχαιότερες της Γενέσεως.
Αν αυτό σου λέει δίχως δεύτερη σκέψη πως ο συγγραφέας της Πεντατεύχου αντέγραψε την ίδια ιστορία(έχοντας σαν ΜΟΝΑΔΙΚΗ βάση δηλαδή το σουμεριακό κείμενο), τότε αυτό σημαίνει πως απλά ψάχνεις στοιχεία για να ικανοποιήσεις μια προδιάθεσή σου κατά της Βίβλου.
Ένας αληθινός όμως ερευνητής θα σκεφθεί βαθύτερα, όχι επιφανειακά και επιπόλαια. Θα σκεφθεί:
1)μήπως αυτή η ιστορία αναφέρεται σε ένα γεγονός, το οποίο βιώσανε από κοινού και οι πρόγονοι του Εβραίου συγγραφέα και εκείνου του Σουμέριου συγγραφέα;
2)αν το ένα έργο γράφτηκε πριν το άλλο, σημαίνει αυτό υποχρεωτικά αντιγραφή από το πρώτο, αν υποθέσουμε πως αναφέρονται και τα δυο σε ένα κοινό γεγονός και βίωμα των προγόνων;
1)"επιδεικτική" σιωπή ή άσχετο μήνυμα(όπως έκανε ένας εξυπνάκιας με τον Πιττακό ή κάποιος άλλος με τον αγώνα της Εθνικής Ελλάδος)
2)εκούσια παράβλεψη με ταυτόχρονη αλλαγή κουβέντας και προσβολή της προσωπικότητας.
Οι αναγνώστες πάντως δεν είναι ανόητοι να χάψουν το εκ του πονηρού παραμύθι "πως οι Χριστιανοί της Βίβλου δεν αξίζουν καν προσοχή".
Γι' αυτό λοιπόν ΑΠΑΙΤΩ τοποθέτηση πάνω στο τελευταίο μήνυμα που έγραψα για τον Κατακλυσμό. Δεν θα παίζουμε κρυφτό.
quote:
"επιδεικτική" σιωπή ή άσχετο μήνυμα(όπως έκανε ένας εξυπνάκιας με τον Πιττακό ή κάποιος άλλος με τον αγώνα της Εθνικής Ελλάδος)
Εσύ λες πως το μήνυμά μου ήταν άσχετο. Για αυτό και με χαρακτηρίζεις "εξυπνάκια".
Εγώ λέω πως είσαι αμόρφωτος και πως για αυτό δεν κατάλαβες το μήνυμά μου.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
quote:
DSM
Εσύ λες πως το μήνυμά μου ήταν άσχετο. Για αυτό και με χαρακτηρίζεις "εξυπνάκια".Εγώ λέω πως είσαι αμόρφωτος και πως για αυτό δεν κατάλαβες το μήνυμά μου.
!!!!
*
quote:
Γι' αυτό λοιπόν ΑΠΑΙΤΩ τοποθέτηση πάνω στο τελευταίο μήνυμα που έγραψα για τον Κατακλυσμό. Δεν θα παίζουμε κρυφτό.
Απαιτείς? Αυτά στο σπίτι και τις παρέες σου.
Εκτός και εννοούσες "ΕΠΑΙΤΩ", οπότε είσαι στα κυβικά σου.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
quote:quote:
Γι' αυτό λοιπόν ΑΠΑΙΤΩ τοποθέτηση πάνω στο τελευταίο μήνυμα που έγραψα για τον Κατακλυσμό. Δεν θα παίζουμε κρυφτό.Απαιτείς? Αυτά στο σπίτι και τις παρέες σου.
Εκτός και εννοούσες "ΕΠΑΙΤΩ", οπότε είσαι στα κυβικά σου.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
Για την ακρίβεια ηλίθιο ον, δεν το απαιτώ εγώ αλλά ο διάλογος.
Δεν μπορεί να υπάρξει διάλογος, αν σκοπός του άλλου δεν είναι η αντικειμενική έρευνα.
Αν εξ' αρχής έχει έρθει για να γιουχάρει μια συγκεκριμένη κοσμοθεωρία, θρησκεία κτλ λέγοντας πως όλα γύρω απ' αυτήν έχουν συζητηθεί, έχουν τελειώσει και δεν είναι πλέον άξια αναφοράς, τότε δεν μπορεί να υπάρξει διάλογος.
Από πότε το εσωτέρικα έγινε σπίτι σου και πως νομίζεις ότι επαιτώ από άτομα σαν και εσένα κουβέντα; Για την ακρίβεια άτομα σαν και εσένα είναι ενοχλητικά και ανεπιθύμητα.
Άντε γιατί πολύ αέρα έχεις πάρει καθυστερημένο.
Ο Αδωνις υποσχέθηκε ότι τα γενόσημα προζακ, θα παραληφθούν σύντομα!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
DSM κάνε λίγη υπομονή.
Ο Αδωνις υποσχέθηκε ότι τα γενόσημα προζακ, θα παραληφθούν σύντομα!ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Μπλέκομαι εγώ στις "υψηλού επιπέδου" συζητήσεις σας;
Αν δεν σας αρέσει ένα θέμα και δεν έχετε διάθεση διαλόγου, τότε απλά γιατί δεν ξεκουμπίζεστε από τις συζητήσεις μου νταβατζήδες;
Για τα μάτια των τρίτων.
Το θέμα είναι πως ένας αληθινός διάλογος με τέτοια άτομα δεν μπορεί να υπάρξει. Εκτός και αν αυτοί θεωρούν διάλογο το να συμφωνούν όλοι μεταξύ τους και να λέει ο ένας στον άλλο "ναι, καλά τα λες για τους βλάκες τους Χριστιανούς, έτσι είναι". Βλέπετε δεν μπορούν να αντέξουν την "διαφωνία" και ξεσπάνε σε άναρθρες κραυγές. Αυτό είναι το "αρχαιοελληνικό" πνεύμα τους...
Ή να θεωρούν διάλογο το να προσβάλλουν με λύσσα τον άλλο, επειδή δεν χωνεύουν αυτό που πιστεύει. Και έπειτα εκ του πονηρού να δημιουργούν την εντύπωση στους τρίτους, πως συζητήσανε με το εν λόγω άτομο και λόγω πείσματος εκείνο δεν δέχθηκε την "ξεκάθαρη" αλήθεια. Συνοδευόμενη από επιχειρήματα, αυτό είναι σίγουρο.
Σε ένα τέτοιο "διάλογο" με αγρίους, ξεκαθαρίζω πως δεν είμαι διατεθιμένος να συμμετέχω, διότι προσβάλλει την νοημοσύνη μου.
Αν υπάρχει κάποιος που μπορεί να σεβαστεί την διαφορετική γνώμη, και έχει θέληση να μάθει δίχως να είναι επαρμένος για την όποια "γνώση" που κατέχει, τότε αυτός είναι άνθρωπος άξιος συζήτησης.
Οι άλλοι απλώς καταντούν ενοχλητικοί, και φαίνετε ανήκουν στον κύκλο εκείνων των "ελίτ" σπασικλάδων βόριων και νότιων προαστίων, που περιφρονούν τους αγράμματους, τους φτωχούς και κατατρεγμένους.
Φτού σας, μην ματιάξουμε την αφεντιά σας.
Νικόμαχε,DSM,
Οφείλω να ομολογήσω ότι ήταν πολύ πονηρή η συμπεριφορά όλων μας όσων αντιδίκησαν, με τον ΧρίστοΕλ.
Πάρτε για παράδειγμα το θέμα με την Ακίνητη Γη.
Εκεί φαίνεται καθαρά η αξία του ισχυρισμού του όπως αποτυπώνεται εδώ:
ΧρίστοςΕλ: "Και έπειτα εκ του πονηρού να δημιουργούν την εντύπωση στους τρίτους, πως συζητήσανε με το εν λόγω άτομο και λόγω πείσματος εκείνο δεν δέχθηκε την "ξεκάθαρη" αλήθεια"
Θεωρώ πλέον ότι τα επιχειρήματα που του θέσαμε (όταν κατά καιρούς απαντούσαμε στα σοβαρά...),δεν ήταν αρκετά.Δεν τον πήγαμε ούτε μια βόλτα να δει από ψηλά τη γη ότι κουνιέται,βρε παιδί μου.
Επί των θρησκευτικών θεμάτων ,ούτε λόγος.Από τη στιγμή που δεν μπορείς να βρεις σε ποια φάση έχουν δημιουργηθεί οι αντιφάσεις σε ένα κείμενο(ακούς Sesostris??) τότε το πρόβλημα δεν το έχει το κείμενο...(αμ τι νόμιζες?),το έχεις εσύ που δεν μπορείς να βρεις πότε και από ποιον, το έπαθε.Τι δεν καταλαβαίνετε?
Παλιονταβατζήδες,αμόρφωτοι,ηλίθια όντα!!!Που προσβάλλετε τη νοημοσύνη(?) του ανθρώπου που κατά δήλωσή του εδώ:
" Πολύ μου την σπάνε αυτά τα άτομα που κάνουν κατάχρηση εξουσίας"
γουστάρει κάργα Χρυσή Αυγή.
Και μετά περιμένετε να καταλάβει την έννοια της αντίφασης...
Χαζουληδες-εξυπνάκηδες DSM,Νικόμαχε και λοιποί.
Δεν έχετε καταλάβει ντιπ.
Το πρόβλημα είναι πολύ βαθύ.Τα Πρόζακ είναι καραμέλες.
Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
quote:
Ή να θεωρούν διάλογο το να προσβάλλουν με λύσσα τον άλλο, επειδή δεν χωνεύουν αυτό που πιστεύει.
Προσωπικά, δεν με ενοχλεί καθόλου αυτό που πιστεύεις.
Με ενοχλεί η ηλιθιότητα, γραπτή τε και προφορική, χωρίς να θίγω ονομαστικά.Γενικώς ομιλώ.
quote:
Σε ένα τέτοιο "διάλογο" με αγρίους, ξεκαθαρίζω πως δεν είμαι διατεθιμένος να συμμετέχω, διότι προσβάλλει την νοημοσύνη μου.
Συμφωνώ απολύτως σε αυτό.
Θεωρώ όμως, απαραίτητη προϋπόθεση, την ύπαρξη νοημοσύνης, ώστε να έχει την δυνατότητα, να προσβληθεί!
quote:
Φτού σας, μην ματιάξουμε την αφεντιά σας.
Φτου, φτου!!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.