ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Χριστιανισμός & Άνθρωπος - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Χριστιανισμός & Άνθρωπος - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Υπερίων61 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/4
EoNΜέλος
05/12/2002, 15:36:18
Αν έτσι το βλέπεις ,έχει καλώς Καλιγούλα . Αν αυτό κατάλαβες μελετώντας την Καινή Διαθήκη έχει καλώς αλλά δεν ήξερα οτι τα τηλεοπτικά πάνελ μπορούν να οδηγήσουν σε πνευματικές αποφάσεις...

05/12/2002, 23:43:17
Από που να αρχίσει κανείς…Αν αποφασίσει να απαντήσει εκτεταμένα σε όσα γράφονται, πρέπει να προσληφτεί από το ESOTERICA Φόρουμ …

Πρώτα από όλα λίγες διευκρινήσεις. Ίσως απαντώντας στον φίλο ΕοΝ καλύψω και τους άλλους.. ..Ειδικά ότι έγραψε ο ΦΩΤΙΟΣ,

quote:
Αν η Αγάπη είναι αυτό που κατέδειξε ο Ιησούς Χριστός, ακόμα δεν την έχουμε προσεγγίσει ή κατανοήςει!

Ο Μπαμπάς Πλάτωνας όταν ερωτήθηκε ποιος είναι ο φιλόσοφος απάντησε!

Οποίος βλέπει το ΕΝΑ είναι φιλόσοφος. Αν όχι, ΟΧΙ!
Ας το θυμόμαστε φίλε μου αυτό…

Τώρα λίγα για τη ΣΟΦΙΑ και το ΣΟΦΟ ΠΑΥΛΟ….. Έχω κάτι μικρό αμφιβολίες…μα τίποτα το σοβαρό…

Ο έχων ΣΟΦΙΑ δεν θα λέγαμε αγαπητέ, πως έχει φτάσει να βλέπει και να ΖΕΙ με το ΕΝΑ και τις Ιδιότητες του? Η Αρμονία, η Αγάπη, το Καλό, η ΟΜΟΡΦΙΑ…. σίγουρα δεν του είναι άγνωστες… Με αλλά λόγια είναι ΟΛΟΚΛΗΡΟΜΕΝΟΣ, ΑΚΕΡΑΙΟΣ και κατά συνέπεια ΦΩΣ tου εαυτού του.

Κάποιος που έφτασε μέχρι εκεί, τι άλλο ποια να ΘΕΛΕΙ?

Ας δούμε τι λέει…μέσω ΔΙΟΤΙΜΑΣ… ο ΦΙΛΟΣΟΦΟΣ ΣΩΚΡΑΤΗΣ
(Οι παρενθέσεις δικές μου)

ο Έρωτας λέει, δεν είναι θεός, αλλά ούτε και άνθρωπος. Βρίσκεται ανάμεσα στα δύο, είναι αυτός που μεταφέρει τα θεία στους ανθρώπους και τα ανθρώπινα στους θεούς. Τα ερωτικά, σύμφωνα με τη Διοτίμα, δεν είναι μια διδασκαλία εύκολη και απλή και ο κάθε άνθρωπος δεν μπορεί να την διδαχτεί ή να την ακολουθήσει. Πρέπει από μικρός να εξασκείται σε αυτήν και να περάσει από πολλά και ποικίλα στάδια (ΟΡΙΜΑΝΣΗ) μέχρι να προσεγγίσει το τέλειο και να κατανοήσει την ΜΙΑ και ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ. Όποιος λοιπόν μέχρι εδώ ως προς τα ερωτικά διαπαιδαγωγηθεί βλέποντας σωστά το ένα μετά το άλλο τα ΩΡΑΙΑ, έχοντας ήδη φτάσει προς το ΤΕΛΟΣ ΤΩΝ ΕΡΩΤΙΚΩΝ, (ΤΕΛΕΙΟΠΟΙΗΣΗ ΕΠΙΘΥΜΙΑΣ) ξαφνικά θα αντικρίσει μια θαυμάσια ως προς την φύση της ομορφιά (...): Πρώτα απ' όλα είναι ΑΙΩΝΙΟ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΓΕΝΝΙΕΤΑΙ ΟΥΤΕ ΧΑΝΕΤΑΙ, ΟΥΤΕ ΑΥΞΑΝΕΤΑΙ ΟΥΤΕ ΕΛΑΤΤΩΝΕΤΑΙ, κι έπειτα δεν είναι από τη μία άποψη ωραίο, από την άλλη άσχημο, ούτε άλλοτε ωραίο, άλλοτε όχι (...). Ούτε πάλι θα του φανερωθεί το ωραίο σαν πρόσωπο ή χέρια ή κανένα άλλο σωματικό χαρακτηριστικό, ούτε σαν λόγος ή σαν γνώση (...) αλλά σαν ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΟΝΟ ΤΟΥ ΜΕ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ, με ενιαία μορφή, ΑΙΩΝΙΟ, και όλα τα άλλα ωραία μετέχουν εκείνου κατά τέτοιον τρόπο, ώστε όταν γεννιούνται τα άλλα και χάνονται εκείνο ούτε να αυξάνεται ούτε να ελαττώνεται καθόλου ούτε να παθαίνει τίποτα. (...) από το ένα στα δύο και από τα δύο σε όλα τα ωραία σώματα, κι από τα ωραία σώματα στις ωραίες ασχολίες, από τις ασχολίες στην απόκτηση ωραίων γνώσεων, έως ότου από τις γνώσεις φτάσεις σε ΕΚΕΙΝΗ ΤΗ ΓΝΩΣΗ, η οποία δεν είναι τίποτα άλλο από τη ΓΝΩΣΗ ΤΗΣ ΊΔΙΑΣ ΤΗΣ ΟΜΟΡΦΙΑΣ, και γνωρίσεις τελειώνοντας αυτό που είναι η ίδια η ομορφιά. Σ'αυτό το σημείο της ζωής, αγαπητέ Σωκράτη, είπε η ξένη από τη Μαντίνεια, περισσότερο από κάθε άλλο, αξίζει να ζει ο άνθρωπος: ΌΤΑΝ ΒΛΕΠΕΙ ΤΗΝ ΊΔΙΑ ΤΗΝ ΟΜΟΡΦΙΑ….

Μα ο Παύλος δεν είπε Εγώ τον αγώνα μου τον τελείωσα, και τώρα ΠΕΡΙΜΕΝΩ τον στέφανο της δόξας μου…

Αν δεν βλέπεις ΟΜΟΡΦΙΑ στη γη.... θα την δεις στον ουρανό?

ΣΟΦΙΑΣ ΑΝΑΜΕΝΕΤΕ……

Δεν θα επεκταθώ…αν και πολλά έχω να πω….φοβάμαι μην μου λακίσετε…


ATLASΜέλος
06/12/2002, 03:18:51
ΚΑΤ' ΑΡΧΗΝ ΝΑ ΧΑΙΡΕΤΗΣΩ ΤΟΝ ΦΙΛΟ ΚΑΙ ΟΜΟΘΡΗΣΚΟ ΥΠΕΡΙΩΝΑ...

ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΜΟΝΟ ΝΑ ΠΩ ΤΟ ΕΞΗΣ, ΑΝ ΚΑΙ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΑ ΤΑ ΠΟΥΜΕ...ΔΕΝ ΕΞΙΔΑΝΙΚΕΥΩ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΦΙΛΟΣΟΦΟΥΣ...ΕΧΩ ΚΡΙΣΗ...ΑΛΛΑ ΠΡΟΤΙΜΩ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΘΕΤΙΚΑ ΚΕΙΜΕΝΟΣ ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ, ΠΑΡΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΠΟΡΡΙΠΤΩ ΕΛΑΦΡΑ ΤΗ ΚΑΡΔΙΑ...
ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΓΙΑΤΙ ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΑΠΟΛΥΤΩΣ...ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ, ΙΣΩΣ, ΕΡΘΕΙ ΚΑΙ Η ΣΤΙΓΜΗ ΤΗΣ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗΣ...
---------------------------------
ΠΡΟΣ ΕΟΝ:

quote:
ο Ατλας κατέδειξε απο ποιό επίπεδο ομιλεί.

ΦΙΛΕ ΜΟΥ, Η ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΑΣ ΓΝΩΜΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΔΕΙΞΗ...ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΕΝΔΕΙΞΗ...

quote:
Δεν παράδεχεται την ύπαρξη του πνεύματος και για τον λόγο αυτό ομιλεί για καταστροφή της ύλης.

ΠΑΡΑΔΕΧΟΜΑΙ ΑΠΟΛΥΤΑ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΤΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ, ΑΛΛΑ ΙΣΩΣ ΟΧΙ ΟΠΩΣ ΤΟ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ ΕΣΥ...ΙΣΩΣ ΚΑΠΩΣ ΠΙΟ ΙΣΧΥΡΟ ΚΑΙ ΑΥΤΑΡΚΕΣ...

quote:
Εμείς όμως φίλτατε Ατλα που πιστεύουμε οτι ο άνθρωπος είναι πνεύμα (ουσία θεού) δεν έχουμε τίποτα να χάσουμε όσοι πλανήτες και να καταστραφούν.

ΜΑΖΙ ΣΟΥ...

quote:
Το πνεύμα είναι αύθαρτο και τέλειο και δεν το διέπουν οι νόμοι που διέπουν την ύλη.

Το πνεύμα είναι άφθαρτο....ΜΑΖΙ ΣΟΥ...
και τέλειο...ΔΙΑΦΩΝΩ...ΚΟΙΤΑΞΕ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΤΕΛΕΙΟΣ-ΤΕΛΕΟΣ...ΤΕΛΕΙΟ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΤΟ ΣΥΜ-ΠΑΝ...ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΩΝ ΠΑΝΤΩΝ....
και δεν το διέπουν οι νόμοι που διέπουν την ύλη.....ΜΑΖΙ ΣΟΥ...

quote:
Αυτά που ανέφερες, για εμάς δεν είναι καταστροφές αλλά ζυμώσεις , είναι η συστολή και διαστολή , η άιώνια κίνηση.

ΕΓΩ ΘΑ ΕΛΕΓΑ ΦΥΣΙΚΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ...Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΚΑΙ Η ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ, ΕΧΟΥΝ ΙΔΙΑ ΑΞΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΖΩΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ...

quote:
Το πνεύμα δεν έχει αρχή και τέλος τούτο το σύμπαν όμως μπορεί να έχει.

------------------------
"Η φύση δημιουργήθηκε από άπειρα και από πεπερασμένα και όλος ο κόσμος και τα πάντα όσα υπάρχουν μέσα σε αυτόν".....ΦΙΛΑΛΑΟΣ
------------------------
ΕΓΩ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΟΔΕΙΞΩ, ΟΤΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΧΘΕΙ ΩΣ ΠΕΠΕΡΑΣΜΕΝΟ...

ΧΑΡΑΣΟΥΜΕ ΜΕ ΕΝΑΝ ΧΑΡΑΚΑ ΜΙΑ ΕΥΘΕΙΑ, ΜΗΚΟΥΣ 10 ΕΚΑΤΟΣΤΩΝ...ΕΧΟΥΜΕ ΕΝΑ ΠΕΠΕΡΑΣΜΕΝΟ ΕΥΘΥΓΡΑΜΜΟ ΤΜΗΜΑ...ΠΛΗΝ ΟΜΩΣ, ΕΧΟΥΜΕ ΑΠΕΙΡΑ ΣΗΜΕΙΑ ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΟ...

ΑΥΤΟ ΚΑΛΕΙΤΑΙ "ΣΥΝΘΗΚΗ ΕΛΛΕΙΨΗΣ ΟΡΙΟΥ", ΟΤΑΝ ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ ΣΕ ΜΑΚΡΟΣΥΣΤΗΜΑΤΑ...

quote:
Το πνεύμα και η ψυχή το μόνο που θέλουν είναι να απεκδιθούν τα καλύματα της ύλης και της πλάνης και να ζήσουν πραγματικά ελεύθερα μεσα στα σύμπαντα...

ΑΥΤΟ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΟΥΤΩΣ Ή ΑΛΛΩΣ ΜΕ ΤΟΝ ΦΥΣΙΚΟ ΘΑΝΑΤΟ...ΑΝ ΤΟ ΕΠΙΖΗΤΟΥΜΕ ΟΜΩΣ ΟΣΟ ΒΡΙΣΚΟΜΑΣΤΕ ΣΕ ΑΥΤΗΝ,(ΤΗΝ ΥΛΗ), ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΤΙ ΕΠΙΠΤΩΣΕΙΣ ΘΑ ΕΧΕΙ "ΜΕΤΑ"....
--------------------------------------
ΦΙΛΕ "ΠΛΑΤΩΝΑ"...

quote:
Αυτό το σύμπαν κανείς από τους ΘΕΟΥΣ και κανείς από τους ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ δεν το έφτιαξε, μα ΗΤΑΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ, φωτιά αιώνιας ΖΩΗΣ, που ανάβει με ΜΕΤΡΟ και σβήνει με ΜΕΤΡΟ
Το ΒΙΓΚ ΒΑΝ διλαδη…

ΚΑΤ'ΑΡΧΑΣ, ΤΟ ΟΤΙ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΑ ΜΙΑ ΦΡΑΣΗ ΤΟΥ ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΥ (ΠΑΡΕΦΘΑΡΜΕΝΗ), ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΤΟΝ ΕΚΠΡΟΣΩΠΩ...

ΑΛΛΑ ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ, ΣΤΟ ΟΤΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΔΗΜΙΟΥΡΓΗΤΟ ΚΑΙ ΤΕΛΕΙΟ...

ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΟ "ΜΕΓΑΛΟ ΜΠΑΜ"...ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΟΠΩΣ ΤΟ ΕΝΝΟΕΙΣ ΕΣΥ...ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΝΑΠΟΔΕΙΚΤΗ ΔΟΓΜΑΤΙΚΗ ΘΕΩΡΙΑ, Η ΟΠΟΙΑ ΑΝ ΣΥΝΕΒΕΙ, ΗΤΑΝ ΜΟΝΟ ΣΕ ΤΟΠΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ...

quote:
Το ΜΕΤΡΟ φίλε μου είναι ΤΑΞΗ, όχι ΧΑΟΣ! Η Γη ο ΗΛΙΟΣ και το ΣΥΜΠΑΝ κινούνται και ΕΙΝΑΙ σε ΤΑΞΗ! Αν δεν ήταν… βγαίνοντας από το σπίτι θα είχαμε περισσότερες πιθανότητες να δεχτούμε στο κεφάλι ένα μετεωρίτη….παρά το ζωοποιών φως του ΗΛΙΟΥ!!

**θα είχαμε περισσότερες πιθανότητες να δεχτούμε στο κεφάλι ένα μετεωρίτη….παρά το ζωοποιών φως του ΗΛΙΟΥ!!**

ΦΙΛΤΑΤΕ, ΑΥΤΟ ΤΟ ΛΕΣ ΕΣΥ ΤΩΡΑ...ΣΕ 2-3 ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΧΡΟΝΙΑ, ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΘΑ ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΚΑΤΑΦΥΓΙΟ ΣΤΟΝ ΑΡΗ, ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΘΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟΝ "ΖΩΟΔΟΤΗ" ΤΟΥ ΣΗΜΕΡΑ...ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΑΡΓΟΤΕΡΑ, ΟΛΟ ΤΟ ΗΛΙΑΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΑΛΩΜΑ ΠΥΡΟΣ...

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ "ΧΑΟΣ"......


ΕΑΝ "ΔΕΙΣ" ΣΤΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ ΜΙΑΣ ΜΑΥΡΗΣ ΤΡΥΠΑΣ, ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ
ΧΩΡΟΧΡΟΝΙΚΟ ΧΑΟΣ...
ΕΠΙΣΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΙΑ ΠΟΥ ΕΠΙΚΑΛΕΙΣΑΙ, (ΜΕΓΑΛΟ ΜΠΑΜ), Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΑΠΕΙΡΗΣ ΠΥΚΝΟΤΗΤΑΣ ΚΑΙ ΜΗΔΕΝΙΚΟΥ ΟΓΚΟΥ, ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟ ΛΕΓΟΜΕΝΟ "ΠΛΗΘΩΡΙΣΤΙΚΟ ΜΟΝΤΕΛΟ", ΤΟ ΟΠΟΙΟ "ΕΛΑΒΕ ΧΩΡΑ" ΤΑ ΠΡΩΤΑ ΤΡΙΑ ΛΕΠΤΑ ΤΟΥ "ΜΕΓΑΛΟΥ ΜΠΑΜ", ΕΙΝΑΙ Ο ΟΡΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΧΑΟΥΣ...

quote:
ΟΚ!!
Γνωρίζεις κάτι που να μην έχει? Πάντα ο Ηράκλειτος μας λέει πως στη ΣΦΑΙΡΑ *(ΚΥΚΛΟ) δεν υπάρχει αρχή και τέλος….

ΕΜΠΙΠΤΕΙ ΣΤΗΝ "ΣΥΝΘΗΚΗ ΕΛΛΕΙΨΗΣ ΟΡΙΩΝ", ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ...

quote:
Έχεις δίκαιο φίλε μου! Ο Σωκράτης και ο Πλάτωνας ήταν VEGETARIAN!!!

ΔΕΝ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΩ ΑΥΤΟ...

ΑΛΛΑ ΕΑΝ ΘΕΩΡΕΙΣ ΤΟΝ ΠΛΑΤΩΝΑ ΥΠΕΡΜΑΧΟ ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ, ΞΕΡΩ ΠΟΛΛΟΥΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΙΣΧΥΡΑ ΑΝΤΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ...

ΣΥΝΙΣΤΩ:

ΤΙΣ ΤΑΙΝΙΕΣ-ΝΤΟΚΥΜΑΝΤΑΙΡ ΤΟΥ BBC:

Α) PLANETS
B) SPACE

ΚΥΚΛΟΦΟΡΟΥΝ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΝΗΜΕΡΩΜΕΝΕΣ ΤΑΙΝΙΟΘΗΚΕΣ....

-----------------------------------------------------

Edited by - ATLAS on 06/12/2002 16:35:49

ΦΩΤΙΟΣΜέλος
06/12/2002, 11:00:50
Καλημέρα σε όλους

Μην φοβάσαι Πλάτωνα δεν σκοπεύω να την «κάνω», μ’ αρέσουν τα δύσκολα!

Θα ήθελα να κάνω μια παράκληση. (μάλλον δυο)

Α. Να κρατήσουμε όσο το δυνατόν «κόσμια» την συζήτηση και δίχως προσωπικές αντιπαραθέσεις. Μπορούμε να διαφωνούμε, να παραθέτουμε στοιχεία ή απόψεις, αλλά δεν υπάρχει λόγος να κουραζόμαστε και να κουράζουμε και όσους παρακολουθούν.

Β. Όταν κάποιος ανοίγει ένα ή περισσότερα θέματα, να παραμένουμε για λίγο σ’ αυτά και να μην ξεκινάμε συνεχόμενα και άλλα, γιατί θα πρέπει να παρατήσουμε τις εργασίες μας και να γράφουμε όλη μέρα, και έτσι κι αλλιώς δεν απατούνται όλα σε μια μέρα, ή έστω σε μια βδομάδα!

Όσο για την Αγάπη.

Όποιος ενδιαφέρεται ας κοιτάξει το τόπικ «Ο Χριστιανισμός φταίει για όλα;» σελ. 16 &17.
Έχω γράψει σε τέσσερις «συνέχειες» για την Αγάπη και πως την κατανοώ ως Νόμο.
Για να μην επαναλαμβάνω, ρίξτε μια ματιά.

Θα επανέλθω προσπαθώντας να συμμαζέψω κάποια ιστορικά στοιχεία.

Με Αγάπη


ΦΩΤΙΟΣΜέλος
07/12/2002, 12:21:38
Αγαπητέ Υπερίων

συμφωνώ με την Νομοτέλεια που παραθέτεις.
Η πόλωση της ανθρώπινης συνείδησης εξυπηρετεί ενά συγκεκριμένο (περιορισμένο πια) εξελικτικό στάδιο.
Το ζητούμενο είναι η δική μας θέση σε αυτή την Πορεία.
Εντασσόμαστε σε αυτή την διττή θεώρηση ή την υπερβαίνουμε;

Ο Θεός εμπεριέχει τον «διάβολο» καθότι και αυτός παιδί του είναι.
Υπάρχει λοιπόν πέρα από τους δύο «δρόμους» και ένας Δρόμος πέρα από δρόμους!

Πάνω, πέρα και έξω από κάθε διττή και (κατ’ ανάγκη) μερική εκδήλωση.
Αυτή είναι η Αγάπη και είναι Ύψιστος Νόμος.

Μην τη συνέχεις με τη Φιλότητα, ή με συναισθηματικές λειτουργίες!

«και ο Θεός Αγάπη εστί»!
Είναι Ουσιαστική Διαφορά με όσα ως τώρα παρουσιάζετε ως «Αγάπη».
Είναι Νέο και ακόμα δεν το έχουμε χωρέσει

Με Αγάπη Φώτης.

08/12/2002, 16:10:17
Αγαπητέ Φωτιε, σε χαιρετώ.

Διάβασα ότι υπέδειξες. Είναι πολλά και είμαι λιγο ΑΡΓΟΣ στο διάβασμα σοβαρών κειμένων. Αν κάτι δεν ΧΩΡΑΕΙ, κοιτάζω να το δω από όλες τις μεριές, μην τυχόν και προσωπικά ΠΙΣΤΕΥΩ ΜΟΥ το εμποδίζουν. Αν σαν άνθρωποι βιώναμε όσα γράφονται, θα είμαστε διαφορετικοί. Γράφω ΑΝΘΡΩΠΟΙ, και όχι ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, ΕΘΝΙΚΟΙ, ΒΟΥΔΙΣΤΕΣ, ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΕΣ η ΥΛΗΣΤΕΣ, γιατί στη ΖΩΗ παρατήρησα πως η ΧΑΖΟΜΑΡΑ, η ΕΞΥΠΝΑΔΑ, η ΚΑΛΩΣΥΝΗ η ΚΑΚΙΑ, (όλες δηλ οι ψυχικές ιδιότητες), συναντώνται γενικά στον Άνθρωπο.… (όχι στον ΑΜΕΡΙΚΑΝΟ… ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΑ…Τον ΠΙΣΤΟ η τον ΑΠΙΣΤΟ.)

Η Ερώτηση λοιπόν που τίθεται, είναι μιας και μιλάμε για ΑΓΑΠΗ με κεφαλαία, …. γιατί σαν ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΔΕΝ την ΒΙΩΝΟΥΜΕ.

Συγκέντρωσα τα κυριότερα σημεία από όσα γράφεις… (ΖΗΤΩ συγνώμη αν παρέλειψα κάτι…δεν είμαι ΦΩΤΙΟΣ) μα έχω σκοπό να περπατήσω φιλικά δίπλα σου, προς το ΦΩΣ…και την ΤΕΛΕΙΟΤΗΤΑ***….. ΣΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟΣ(ικανός προς σκέψη και παρατήρηση) που δεν ΞΕΡΕΙ!!!
(Δεν προσπαθώ να μιμηθώ τον ΦΙΛΟ και ΣΟΦΟ ΣΩΚΡΑΤΗ, μα και να ΗΞΕΡΑ…για να γευτώ όσα γράφεις, πρέπει να τα δω όχι μόνο σαν ανοιχτό ΜΥΑΛΟ….αλλά και με ΚΑΘΑΡΗ ΨΥΧΗ, (που δεν ξέρει).. διαφορετικά οι κάθε λογής ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΜΟΥ… θα γίνουν ΕΜΠΟΔΕΙΟ στην ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΤΟΥΣ).

*** ΦΤΑΝΕΙ να μην δώσουμε στην ΤΕΛΕΙΟΤΗΤΑ… ΠΡΟΣΩΠΟ και αποκλειστικότητα… διαφορετικά καταντά προσωπολατρία, και κατά συνέπεια ΤΥΦΛΗ Θρησκεία. (Αν θέλεις ρίξε μια μάτια στο τι συζήτησα με τον SerpentPan στο τοπικ… ΚΡΙΣΝΑΜΟΥΡΤΙ)

ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΛΟΙΟΝ, και συμπλήρωσε ΟΤΙ και όπως ΘΕΛΕΙΣ…


quote:

1….Μετάνοιας, που δεν είναι η συναισθηματική συντριβή για το εγώ και την ανοησία μας, αλλά η συνεχή, διαρκή αναγκαία μετατόπιση του νου μας στην Πορεία μας προς την Τελειότητα!

2….Το Χειρότερο και πιο επικίνδυνο Ιερατείο το έχουμε όλοι μέσα μας. Στο Νου μας και στην «βεβαιότητα της Αυθεντίας» μας!

3….Υπάρχει μια σαφή, απόλυτη σχέση του Ανθρώπου με τον Θεό.
Αυτή η σχέση πραγματώνεται μέσα από τον Άνθρωπο. Τον Πλησίον!
Έτσι και αφού ο Χριστιανός αποδεχτεί την Ανατροπή (σταδιακά) σε Απόλυτο Βαθμό της Ατομικής του Συνείδησης και Ατομικής Περιουσίας (υλικής, ψυχικής, πνευματικής) και αρχίζει να την πραγματώνει, Γίνεται Ελεύθερος και Γίνεται η Αγάπη, εκδηλώνοντάς Την χιλιοπρόσωπα και εκδηλώνει με Αυτόν τον τρόπο τον Θεό που Είναι.
Βέβαια αυτό δεν είναι μια έκλαμψη ή μια γρήγορη αλλαγή.
Προϋποθέτει την Ελεύθερη Βούληση του Ανθρώπου σε συνεργασία με το Θείο Θέλημα.
Η Κίνηση αυτή, είναι Επανάσταση.
Δίχως «τρομπέτες και νταούλια» αλλά μια διαρκής κίνηση απελευθέρωσης του Ανθρώπου από καθετί τι που τον «Σκλαβώνει στον Θάνατο» (και είναι πολλά!) και μοιάζει σαν τα κύματα σε μια «βαλτομένη λιμνούλα» που απλώνονται από το κέντρο του κάθε ανθρώπου προς το Άπειρο!

4…Αυτή είναι η Αγάπη και μπορεί να εφαρμοστεί κοινωνικά μόνο όταν ο καθένας μας αποφασίσει να γίνει η Αγάπη!

5… Η Αγάπη ως Ενεργητική Εκδήλωση είναι «συντριπτική». Παραμερίζει κάθε είδους εμπόδιο και συνεχώς, ασταμάτητα και δίχως «δικαιολογίες» Προσφέρει!
Προσφέρει ότι έχει και αν είναι δυνατόν και «όσα δεν έχει!»
Και ποτέ μα ποτέ δεν ζητάει.
Η Αγάπη είναι Ανενδεής, ακριβώς όπως και ο Θεός!

6…Και βέβαια δεν είναι «απαραίτητο» να ασπαστείτε Χριστό, για να Αγαπήσετε!

7…Μπορούμε όμως να επιλέξουμε την Φθορά μέσα στον Χρόνο, ή την Φθορά μέσα στο Φως και την Αγάπη!

8…Δεν είναι λάβαρο ο Χριστός, ούτε όλπο, ούτε σύνθημα στους τοίχους!
Όσοι Τον προσεγγίζουν έτσι, τι να πω, τους συλλυπούμαι!
Όπως και κανείς δεν μπορεί να "Αγαπήσει" έναν Θεό που τον φοβάται!
Απλά πράγματα!

9…Αν μας βρίσει κάποιος λειτουργούμε συνήθως αντανακλαστικά. Αντιδρούμε με επίθεση!
Προσοχή εδώ, «Αντιδρούμε»!
Αδυναμία!
Δεν ενεργούμε επιθετικά στον συγκεκριμένο «εχθρό», εκτός και αν απειληθούμε, ή αν πιθανολογούμε μελλοντική απειλή!
Η δράση μας «υπαγορεύεται» από τα συναισθήματά μας, για να «προστατεύσουμε» τον εαυτό μας ή την «περι-ουσία» μας.
Εδώ λοιπόν έχουμε τον «παραλογισμό» της Χριστιανικής Αγάπης!
«Ευλογείτε τους εχθρούς σας…!»

10…Ας δούμε τώρα μια άλλη Νομοτελειακή Λειτουργία της Αγάπης.
Ο Απ. Παύλος καταγράφει «όποιος Αγαπάει τον άλλον, Νόμο πεπλήρωκε και αμαρτία ουκ έχει»!
Σημειώνεται η Αγάπη (και όχι μόνο από αυτό το σημείο) ως ο Ύψιστος των Νόμων!
Προσοχή εδώ!
Η Αγάπη Ολοκληρώνει τον Νόμο και Απελευθερώνει.
Έχουμε λοιπόν Υπέρβαση του Νόμου της Ανταπόδοσης (Κάρμα) και «ολοκλήρωση» της Νομοτέλειας που μας διέπει!
Το κατανοούμε;
Το χωράμε;

11….Αν λοιπόν ένας άνθρωπος μας προσεγγίζει φωνάζοντας (γιατί κάπου πονάει στην ψυχή του) και εμείς αντιδρούμε σε αυτό, το μόνο που καταφέρνουμε είναι να αυξήσουμε την όποια «διαφορά Δυναμικού» που τον ταλανίζει, και να ανακυκλώσουμε διαχρονικά τον πόνο της ψυχής του. (ακόμα και αν προσωρινά σωπάσει!)

12….Για να συνοψίσω, η Αγάπη είναι ο Δρόμος, (το Φως και η Ζωή όπως το είπε), προς την Θεώση του Ανθρώπου.
Η Αγάπη είναι και η Θέωση του Ανθρώπου!


Διαβάζοντας λοιπόν ότι σου απάντησαν οι ΦΙΛΟΙ Συνομιλητές μας, διέκρινα και διακρίνω σίγουρα τις ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ τους… πράγμα που συνέβη και σε μένα πριν πολλά χρόνια.
Μεγάλωσα από χριστιανούς γονείς και συγγενείς ΙΕΡΟΚΗΡΥΚΕΣ…όχι μόνο στην ταυτότητα! Παρ όλα αυτά, δεν διέφευγαν τουλάχιστον από τα μάτια μου, οι ΑΝΤΙΘΕΣΕΙΣ που πέφτανε σε λόγια και σε ΠΡΑΞΕΙΣ, μα περισσότερο από όλα….Η ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ ΠΟΥ ΖΟΥΝΕ…και που δεν διαφέρει καθόλου από αυτή του ΠΑΓΚΑΝΟΥ…για να μην αφήσουμε τιποτα εκτος... Και φυσικά καλέ μου ΦΩΤΗ, δεν πιστεύω να υποστηρίζεις πως ΑΓΑΠΗ και ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ μπορούν να συνυπάρχουν...


Για να μην γίνει ΜΟΝΟΛΟΓΟΣ και γίνω βαρετός, σταματώ εδώ. Από το Ν° 6, βλέπω πως δεν είσαι ΤΑΛΙΒΑΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ….
Μα το N° 4 δεν ΠΕΡΝΑΕΙ με ΤΙΠΟΤΑ…Μάλλον Χοντροκέφαλος είμαι!(....ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ…….ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΓΑΠΗ….)
…. για όλα τα άλλα, μπορούμε να πάμε σε ΒΑΘΟΣ, και είθε το ΠΝΕΥΜΑ… έρθει προς ΒΟΗΘΕΙΑΝ… Αν και βλέπω συνεχώς ΠΡΟΣΘΕΤΕΙΣ για την ΑΓΑΠΗ!!!
ΦΩΤΙΕ…. ΦΩΤΗΣΟΝ!!!!!.... σκέφτομαι ΜΗΠΩΣ κοιτάζονταΣ ΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΓΑΠΗ….... ΕΜΦΑΝΙΣΘΕΙ από καμία μαύρη ΤΡΥΠΑ του ΑΤΛΑΝΤΑ!!! Δεν κάνω πλάκα…!!!

Φίλε ΑΤΛΑΝΤΑ ΓΕΙΑ ΣΟΥ!

Τις μονες μαυρες τρυπες.... ΜΕΣΑ ΜΟΥ!!! ... (τις εβλεπα ταχτικοτερα στο παρελθον), ηταν 3 δευτερολεπτα πριν το φισιολογικο οργασμο....

Καλε μου φιλε,
Εκείνο που έχει σημασία δεν είναι να αποδείξεις αν μια άποψη είναι σωστή η λάθος, μα να ανακαλύψεις την ΑΛΗΘΕΙΑ. Διαβάζω και ενημερώνομαι από τους επιστήμονες, μα αν και ο ΑΡΙΣΤΑΡΧΟΣ είχε δει σωστότερα 2.300 χρόνια πριν... οι άνθρωποι πίστεψαν την άποψη του ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ για τον κόσμο….*(απο τοτε του έλεγα να κοιτάξει καλύτερα μέσα του…...μα αυτός το βιολί του με τις ΘΕΩΡΙΕΣ…)
Ο ΝΕWTON θα αμφισβητηθεί από τον ΑΙΝΣΤΑΙΝ… αυτός με τη σειρά του από τον HAWKING, που θα του βγει αριστερότερα ένας δημοσιογράφος!...J.GLEICK

Σου εύχομαι μια μέρα σαν βαρεθείς…. να εξετάσεις και την ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ


Τέλος για το ΦΙΛΟ ΥΠΕΡΙΟΝΑ

quote:
Η συνείδηση σαφώς κι αντιλαμβάνεται αν πηγαίνει αριστερά ή δεξιά, όπως επίσης αντιλαμβάνεται και την αναγκαιότητα της κατεύθυνσης που κινείται. Άλλο αυτό, και άλλο να θεωρεί ότι πηγαίνοντας αριστερά είναι κακό, αρνητικό και πηγαίνοντας δεξιά είναι καλό, θετικό.

Αν το ΕΠΙΑΣΕΣ AYTO και ΞΕΦΥΓΕΙΣ της ΑΝΑΓΚΑΙΟΤΗΤΑΣ πραγματικά.... ΤΟΤΕ!!!!!!

Να σαι καλά…και γράψε μας και αλλά…


Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 08/12/2002 16:26:35

ΦΩΤΙΟΣΜέλος
09/12/2002, 11:55:19
Φίλε Πλάτωνα με ξάφνιασες, με όμορφο τρόπο

Προφανώς και δεν επιβάλλεται η Αγάπη!
Προφανώς και δεν επιβάλλεται η Ελευθερία!

Είναι κεκτημένο της συνείδησης του κάθε άνθρωπου.
Όποιο «καθεστώς» προσπάθησε, ας πούμε, να την επιβάλει, απλά απέτυχε!

Και εγώ μεγάλωσα από χριστιανούς γονείς (τι σύμπτωση στην Ελλάδα! ) και από την εφηβεία μου ήρθα σε σύγκρουση με το «χριστιανικό κατεστημένο». Πέρασαν πολλά χρόνια εσωτερικής αναζήτησης μέχρι να εστιαστώ στην Αγάπη.
Συνήθως βρισκόμουν σε «εσωτερική πορεία» έχοντας τον εγωισμό μου ως σημαία!

Θα μου πεις τώρα δεν είσαι εγωιστής; . Και βέβαια είμαι, αλλά προσπαθώ τουλάχιστον να μην έχω καμία σημαία στην πορεία μου!

Ξέρεις από μικρός δεν μιλούσα ποτέ για Αγάπη. Ότι ένοιωθα, ότι αισθανόμουνα, το θεωρούσα υποδεέστερο Αυτής! Ακόμα και για τους φίλους μου, του συγγενείς μου, για τις κοπέλες που ερωτευόμουν, δεν αναφερόμουν στην Αγάπη. Δεν ντρεπόμουν, αλλά είχα αυτή την «εσωτερική βεβαιότητα» ότι συμπαθώ, ερωτεύομαι, αισθάνομαι όμορφα δίπλα σε έναν άνθρωπο, ποτέ όμως αυτά τα συναισθήματα δεν ήταν Πραγματική Αγάπη.
Την θεωρούσα Ουτοπία!
Κάτι σαν την Απόλυτη Ελευθερία!
Μου έμοιαζε περισσότερο σαν άπιαστος μαθηματικός όρος, παρά σαν λειτουργία που μπορούσε να εφαρμοστεί!

Κάποτε γνώρισα έναν Πνευματικό Δάσκαλο. (μετά από κάποιους άλλους !)

Πήγα στο σπίτι του μούσκεμα, μετά από μια δυνατή καταιγίδα, και με δανεικά ρούχα (ως και εσώρουχα!).
Πήγα βέβαιος για τις «γνώσεις» και την πνευματική μου εξέλιξη!
Πήγα με τον «γνώριμο» εγωισμό μου μπροστά.
Δεν μου έδωσε καμία σημασία!
Σαν να ήμουν αόρατος. Περισσότερο από μία ώρα.
Στο διάστημα αυτό εγώ «έβραζα» στο ζουμί μου και ασχολούμουν με τον να κρίνω και να υποτιμώ όσους έβλεπα γύρω μου.

Κάποια στιγμή κάθισε σε έναν καναπέ απέναντι μου και άρχισε να μιλάει.
Ήταν όμορφος, ψηλός, ευθυτενής, και με λόγο που ταρακουνούσε την ψυχή σου.
Ήταν μεγάλος σε ηλικία και δίπλα του κάθισε μια όμορφή συνομήλική μου.
Ο Δάσκαλος ακούμπησε το χέρι του στο πόδι της (κοντά στο γόνατο) και το άφησε εκεί για όλη την συνομιλία μας.
«άλλα τις ο… γέρος» σκέφτηκα πονηρά μέσα μου
Δεν θα σταθώ στις τότε εμπειρίες μου, ούτε στο τι συζητήσαμε.

Απλά στο τελευταίο γεγονός.
Όταν τέλειωσε η «συζήτηση», η νεαρά όμορφη κοπέλα γύρισε και του είπε σχεδόν ψιθυριστά, μια φράση: «Σε Λατρεύω»!
Συγκλονίστηκα!
Για πρώτη φορά στην ως τότε ζωή μου άκουγα κάτι τέτοιο.
Θα προσπαθήσω να το μεταφέρω.
Ήταν ακριβώς αυτό που άκουγα!
Πως αλλιώς να το πω;
Ήταν ένα Καθαρό, Κρυστάλλινο «Σε Λατρεύω»!
Δίχως συναίσθημα. Δίχως κτητικότητα, δίχως καν προσμονή!
Δεν ζητούσε, δεν απαιτούσε, δεν επέβαλε!
Για μένα αυτή η φράση, με τον τρόπο, με τον παλμό που ειπώθηκε, είχε ένα αστραφτερό, αληθινό Νόημα!
Δεν ξέρω αν κατάφερα να σου το μεταφέρω, αλλά για πρώτη φορά στην ζωή μου αναγνώριζα Αγάπη!

Προβληματίσθηκα, μείωσα το εγώ μου και προσπάθησα να Μαθητεύσω.
Ακόμα προσπαθώ.

Έχεις δίκαιο. Δεν υπάρχει Αγάπη με σύγκρουση. Δεν υπάρχει Αγάπη στα λόγια.
Είναι απλά και μόνο Προσφορά.
Χάσιμο!
Κοροϊδία!
Ζημιά του ατομικού εαυτού, για χάρη των άλλων!
Για χάρη κάθε ανόητου, κάθε εγωιστή, κάθε σκληρόκαρδου, κάθε κουφού και τυφλού, κάθε εγκληματία!
Για χάρη κάθε μικρού θεού, φυλακισμένου στην πλάνη και στον πόνο!
Για χάρη του εαυτού μας, του Ενός Ανθρώπου!
Αυτή είναι η Αγάπη.
Ή (να μην γίνομαι δογματικός) αυτό που αναγνωρίζω ως Αγάπη.

Δεν πουλιέται στα μαγαζιά μας, δεν χαρίζεται στις σαπουνόπερες, δεν δανείζεται στα πολιτικά γραφεία!
Δημιουργείται εντός μας.
Με «συνεργό» την Ελεύθερή μας Βούληση.
Μέσα στην Ψυχή μας με την Επενέργεια του Πνεύματος!
Γινόμαστε Αγάπη, όσο αφήνουμε, εμείς οι ίδιοι, ελεύθερη την Ροή Της μέσα μας.
Πουθενά αλλού να μην την αναζητάμε!
Ας μην Την απαιτούμε, όποιος επιθυμεί ας εργαστεί για Αυτήν.

Όποιος Εργαστεί, δεν θα «δικαιωθεί»!
Θα γνωρίσει τον Πόνο. Τον Πόνο της Προσφοράς.
Τον Πόνο του Θανάτου της προσωπικότητας.
Η Αγάπη δεν δίνει «μπράβο». Δημιουργεί!
Γεννά συνεχώς και Ελευθερώνει.

Αυτήν την Αγάπη γνωρίζω, αυτήν αγωνίζομαι να γίνω.
Έχω δρόμο μπροστά μου, αλλά δεν πειράζει.
Το Ταξίδι είναι Όμορφο!

Τώρα δεν ξέρω αν βοήθησα, ή αν περιέπλεξα την κατάσταση.
Αν θες διόρθωσέ με όπου θεωρείς πως έχω λάθος.

Με Σεβάσμιο και Αγάπη
ΥΓ. Δεν θεωρώ πια σημαία την πίστη μου.

Κάθε Πίστη, (είτε σε Ιδέες, είτε σε Θρησκείες, είτε σε εθνότητες, ή άλλες ομάδες) είναι ένδυμα που απλά το φοράμε κι αν θέλουμε το αλλάζουμε!


10/12/2002, 18:47:33
Αγαπητέ Φώτιε...

Πως να τελείωνε άραγε η ΣΥΓΗΡΟΥΣΗ μέσα μας, μιας και βλέπουμε ΜΑΖΥ πως ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΣΥΓΗΡΟΥΣΗ δεν συγκατοικούν?

Είναι αρραγές θέμα ΑΓΩΝΑ, και ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑΣ όπως αναφέρεις, η ΚΑΤΑΝΟΗΣΗΣ?
Αν αγωνίζεσαι πχ να υπερνικήσεις ένα ΠΑΘΟΣ ΣΟΥ, δεν έχεις προσέξει πως το καταντάς ποιο ΔΥΝΑΤΟ?


Μου έκανε εντύπωση από μια περιήγηση μου πριν χρόνια στο Άγιο Όρος, που ο πάτερ Παησσιος και λέω ΠΑΗΣΣΙΟΣ όχι οποιοδήποτε, παραπονιόταν για την ΨΥΧΗ που θα ΠΑΡΕΔΙΔΕ. Τα ίδια βρίσκουμε στον Άγιο ΦΡΑΓΚΙΣΚΟ ( Ασσισι.) Μια λογική ερώτηση είναι, μα καλά….αν αυτοί οι Γίγαντες της ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣΥΝΗΣ, οι ΑΓΙΟΙ, παραπονιούνται για την ψυχή τους, με τόσες μετάνοιες, προσευχές και στερήσεις, τι μέλλετε για τους υπόλοιπους χριστιανούς?

Τώρα κοίταξε λίγο το Ν 10 του καθησυχαστικού ΑΠ. ΠΑΥΛΟΥ…γιατί σε μένα ΔΕΝ ΧΩΡΑΕΙ.. η ΝΟΜΟΤΕΛΕΙΑΚΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙΑ ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ, δεν μπορεί να ισχύει σαν ΘΕΩΡΙΑ….και σαν ΠΡΑΞΗ να βρίσκει ΑΝΤΙΘΕΣΗ.... ΠΟΥ??? Στα διαμάντια του ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ!


Σε ένα από τα μοναστήρια λοιπον, πάνε πολλά χρόνια, δεν φίλησα μια εικόνα ο ΑΠΙΣΤΟΣ…και ο ΤΑΛΙΒΑΝ ΚΑΛΟΓΕΡΟΣ (ΠΙΣΤΟΣ) μου είπε πως δεν είχε κρεβάτι να με φιλοξενήσει…Μετά από πολλές ώρες πορείας έφτασα στο ΜΕΓΙΣΤΗΣ, και εκεί ένας καλοκάγαθος γεροντάκος, με αγκάλιασε με όλη του την στοργή… με έβαλε μάλιστα σε ένα κελί μόνο μου. Του είπα πως ήθελα να δω πώς ζούνε οι μονάχοι για τις επόμενες τρεις μέρες….Το δεύτερο βράδυ με ρώτησε αν ήθελα να παραστώ σε μια ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ, Υπήρχαν δυο επιστήμονες χριστιανοί, λίγοι παπάδες και αρκετοί μονάχοι. Το θέμα της συζήτησης…
Είναι πιο ισχυρή η ΑΓΑΠΗ η η ΠΙΣΤΗ?
Τους χώριζε μόνο ένα ΤΡΑΠΕΖΙ, αριστερά οι της ΑΓΑΠΗΣ….δεξιά οι της ΠΙΣΤΗΣ….Για δυο ώρες μαλώνανε φέροντας παραθέσεις και αντιπαραθέσεις, τι είπε ο τάδε ΑΓΙΟΣ και τι ο ΤΑΔΕ ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ…. Δεν άνοιξα καν το στόμα μου, σε μια στιγμή με ρώτησε ο καλοκάγαθος γέροντας που καθόταν διπλά μου, και όλοι τον σεβόντουσαν…... τι σκέφτομαι.

Δεν είπα τίποτα, μόνο κοίταξα μια επιγραφή που διάβασα μπαίνοντας….

quote:
Ο ΕΧΩΝ ΚΑΘΑΡΗ ΚΑΡΔΙΑ, ΘΕΟΝ ΟΨΕΤΑΙ

Μου έσφιξε ΘΕΡΜΑ το χέρι…

Τέλος, η αγάπη που μιλάς και σε συνεπήρε…. της κοπέλας….αν έχει αντικείμενο, τον ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ…...είναι ακόμα στο 7…και στη χρονικη ΦΘΟΡΑ…

Άμα έλεγε και σε σένα…. σε λατρεύω….ίσως και να ΠΕΡΝΑΓΕ!!!!

Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 10/12/2002 19:02:30

ΦΩΤΙΟΣΜέλος
11/12/2002, 08:37:20

serpentpanΜέλος
11/12/2002, 22:05:10
Φιλε Ατλαντα,σε χαιρετω.Δεν θελω να γραψω τιποτε περισσοτερο στον διαλογο σας,πλην αυτων.
Η Μπλαβατσκυ,αν την ειρωνευεσαι οπως καταλαβα,δεν εχει αναγκη ουτε απο την δικη σου ειρωνια ουτε απο την δικη μου υπερασπιση.
Προσωπικα,μου εδωσε παρα πολλα ,οπως και οι υπολοιποι της θεοσοφικης κινησης,και επισης οπως οι σχετιζομενοι με την Χρυση Αυγη και τους μετεπειτα.
Και επισης νομιζω οτι καταλαβα μερικα πραγματα για τον μηχανισμο λειτουργιας των Αρχαιων Μυστηριων.
Αν καταλαβες οτι η θεοσοφια εχει δογματα,τοτε φοβαμαι οτι την συγχεεις με τα θρησκευτικα δογματα και ατμοσφαιρες,τα οποια πολεμησε,με πολλους τροπους,αποφευγοντας να μεταβληθει σε δογμα η ιδια.
Περισσοτερο ειναι ενα ανοικτο σε προσθαφαιρεσεις σκιαγραφημα του κοσμου και του ανθρωπου,των νομων που τους διεπουν,και της εξελικτικης τους προοπτικης,και οχι ενα ακαμπτο και μονολιθικο δογμα.ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΕΡΕΥΝΑ ΚΑΙ ΕΠΑΛΗΘΕΥΣΗ.Και κυριως δεν υπαρχει δεσμευση της προσωπικης ερευνας.
Συνεπως το να βαζεις μαυρισμενα ματια,οδηγει με μαθηματικη ακριβεια,σε μαυρα μυαλα,και σε Αρχαιοθρησκοχριστιανικες παρεκτροπες.
Πιστευω καταλαβαινεις τι γραφω,και τα γραφω εντιμα και με καλη πιστη.
Κλεινοντας,σε μια συζητηση που ειχα με τον Ροδαμανθη Αναστασακη,του προτεινα να μελετησει προσεκτικα την Αρχαια Σοφια,της Μπεζαντ,πραγμα που μπορει να οδηγησει σε καλυτερη κατανοηση της Αρχαιας Κοσμοθεασης,και που το δεχτηκε.Αυτο,νομιζω,οτι αποτελει τον Ελληνικο Δρομο!
Φιλικα.

serpentpan

Edited by - serpentpan on 11/12/2002 22:08:08

thothΙδρυτικό Μέλος
11/12/2002, 23:12:34
Θα ήθελα να συνεχίσω την σκέψη του Serpentpan και να πω ότι από προσωπικές μελέτες ετών κατάλαβα ότι στο έργο της Μπλαβάτσκυ "Μυστική Δοξασία" κρύβεται το κλειδί της κατανόησης της αρχαίας ελληνικής θεολογίας. Το σύστημα με την Επταπλή Πλανητική "Αλυσσίδα" και τα 4 Πεδία-Στοιχεία είναι η πιο σύγχρονη διατύπωση της επταπλής σύνθεσης του κόσμου σύμφωνα με την νεοπλατωνική αντίστοιχη μυστική δοξασία, το έργο του Πρόκλου "Πλατωνική Θεολογία".

Είναι κρίμα που οι Εθνικοί δεν μελετούν το έργο της Μπλαβάτσκυ με ανοικτό πνεύμα. Περισσότερα έχουν να πάρουν και λιγότερα να χάσουν. Η θεοσοφική διδασκαλία της Μπλαβάτσκυ αλλά και κάποια βιβλία της Μπέζαντ, όπως "Η εξέλιξη της ζωής και της μορφής" επιβεβαιώνουν και αναδεικνύουν σε πολλά σημεία την αρχαία ελληνική μυστηριακή διδασκαλία.

Τώρα για τον Υπερίωνα, θέλω να πω ότι έχει αναδείξει ένα πολύ σημαντικό στοιχείο, το οποίο βροντοφωνάζω εδώ και μήνες. Η ανθρωπότητα πριν τον Χριστό ήδη στρεφόταν προς μονοπάτια προσωπικής πίστης και θεουργίας. Αν επέλεξαν τον χριστιανισμό και όχι π.χ. τον Μιθραϊσμό είναι ένα φαινόμενο που εξήγησε πολύ καλά ο Dodds στο έργο του "Εθνικοί και χριστιανοί σε μια εποχή αγωνίας"

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

05/10/2004, 01:04:08

Νύχτα μην με μαλώνεις
Κι αν πίνω μην θυμώνεις
Κάνε μου μόνο συντροφιά
Κι αν κάποιο δάκρυ τρέξει
πόσες πληγές ν’ αντέξει
η προδομένη μου καρδιά

Μόνη μιλάω για μια αγάπη που μ’ αδίκησε
και μου τρυπάνε το μυαλό οι αναμνήσεις
κρύβω στο βλέμμα ένα δάκρυ που με νίκησε
και σου ζητάω, και σου ζητάω, και σου ζητάω πάλι απόψε να γυρίσεις

Νύχτα μην με μαλώνεις
Κι αν πίνω μην θυμώνεις
Κάνε μου μόνο συντροφιά
Κι αν κάποιο δάκρυ τρέξει
πόσες πληγές ν’ αντέξει
η προδομένη μου καρδιά

Πέγκυ Ζήνα... the warrior... singer!!!

Αν διάβασες αυτό το μήνυμα μου χρωστάς μια αγκαλιά.
Αν το έσβησες ένα φιλί.
Αν το αποθηκεύσεις ένα ραντεβού και αν μου απαντήσεις...τα χρωστάς όλα!
07/10/2004, 15:51:42
The Beatles ~ Across The Universe

Words are flying out like
endless rain into a paper cup
They slither while they pass
They slip away across the universe
Pools of sorrow waves of joy
are drifting thorough my open mind
Possessing and caressing me

Jai guru deva om
Nothing's gonna change my world
Nothing's gonna change my world
Nothing's gonna change my world
Nothing's gonna change my world

Images of broken light which
dance before me like a million eyes
That call me on and on across the universe
Thoughts meander like a
restless wind inside a letter box
they tumble blindly as
they make their way across the universe

Jai guru deva om
Nothing's gonna change my world
Nothing's gonna change my world
Nothing's gonna change my world
Nothing's gonna change my world

Sounds of laughter shades of life
are ringing through my open ears
exciting and inviting me
Limitless undying love which
shines around me like a million suns
It calls me on and on across the universe

Jai guru deva om...



Tον ψίθυρο των άστρων
έπιασε η γκλάβα μου...
Αρμονία και χάος
OannesΜέλος
08/10/2004, 13:53:52
Song Dance

Pavlov's Dog

Teach me a song and I'll dance for you
And I won't mind what you're playing
We must get high for a song dance tonight
It's morning now
I want to show you how
Got to keep on moving, running to the sounds

Well, I might not want you on my troubled times
Strange things passing far behind you no, no, no,
'Cause all you rhythm and blues
But now I would never play a tune for you
It's morning now
I want to show you how
Got to keep on moving, running to the sounds

The rhythm is a song dance
Rhythm is a song dance
Rocking to a song dance

Teach me a song, I'll dance for you
I won't mind what you're playing for me
I must give my first song
It's morning now
I want to show you how
Got to keep on moving, running to the sounds

Rhythm is a song dance
Rocking to a song dance


Ή ΘA BPOYME TO ΔPOMO Ή ΘA TON ΔHMIOYPΓHΣOYME
09/10/2004, 11:09:12
TEARS IN HEAVEN
E.Clapton

Would you know my name
if I saw you in heaven?
Would you feek the same
if I sau you in heaven?
I must be strong and carry on
'cause I know I don't belong here in heaven..

Would you hold my hand
if I saw you in heaven?
Would you help me stand
if I saw you in heaven?
I'll find my way through night and day
'cause I know I just can't stay here in heaven..

Time can bring you down, time can bend your knees
Time can break your heart, have you begging please...

Beyond the door there's peace I' m sure
and I know there'll be no more tears in heaven..

Would you know my name
if I saw you in heaven?
Would you feel the same
if I saw you in heaven?
I must be strong and carry on
'cause I know I don't belong here in heaven..

...για όλα υπάρχει καιρός και τρόπος...

09/10/2004, 15:08:27
The Beta Band - Dry the rain

This is the definition of my life
Lying in bed in the sunrise
Choking on a vitamin tablet the doctor gave
In the hope of saving me
In the hope of saving me

Mott's in the corner of the room
Junkyard fool with eyes of gloom
I asked him time again,

Take me in and dry the rain
Take me in and dry the rain
Take me in and dry the rain,
Take me in and dry the rain,
The rain, the rain, the rain, the rain, my rain now

Dusty brown boots in the corner by the ironing board
Spray-on dust is the greatest thing
Sure is the greatest thing
Since the light, since the light

Mott's in the corner of the room
Junkyard fool with eyes of gloom
I asked him time again

Take me in and dry the rain
Take me in and dry the rain
Take me in and dry the rain
Take me in and dry the rain
The rain, the rain, the rain, the rain, my rain now

I asked him time again,
Take me in and dry the rain
Take me in and dry the rain
Take me in and dry the rain
Take me in and dry the rain
The rain, the rain, the rain, the rain, my rain now

If there's something inside that you wanna say
Say it out loud it'll be okay
I will be alright, I will be alright
I will be your light, I will be your light

If there's something inside that you wanna say
You can say it out loud it will be okay
I will be alright, I will be your light
I will be your light, I will be your light

I need love
I need love



Tον ψίθυρο των άστρων
έπιασε η γκλάβα μου...
Αρμονία και χάος
09/10/2004, 15:59:27
Here comes the rain again...
falling down my head like a memory....

...για όλα υπάρχει καιρός και τρόπος...

09/10/2004, 22:20:11
Φούσκωσε, αγέρα τα πανιά
και παρ'τα όνειρα μου
παρε και την καρδιά μου
δεν την μπορώ την ερημιά

Γιαλό, γιαλό που θα με πας
που θα με ταξιδέψεις
και τι θα μου γυρέψεις
αφού το ξέρω μ'αγαπάς

...για όλα υπάρχει καιρός και τρόπος...

11/10/2004, 16:06:19
Velvet Underground, The
The Velvet Underground & Nico (1967)
Femme Fatale

Here she comes, you better watch your step
She's going to break your heart in two, it's true
It's not hard to realize
Just look into her false colored eyes
She builds you up to just put you down, what a clown

'Cause everybody knows (She's a femme fatale)
The things she does to please (She's a femme fatale)
She's just a little tease (She's a femme fatale)
See the way she walks
Hear the way she talks

You're put down in her book
You're number 37, have a look
She's going to smile to make you frown, what a clown
Little boy, she's from the street
Before you start, you're already beat
She's gonna play you for a fool, yes it's true

'Cause everybody knows (She's a femme fatale)
The things she does to please (She's a femme fatale)
She's just a little tease (She's a femme fatale)
See the way she walks
Hear the way she talks

...για όλα υπάρχει καιρός και τρόπος...

13/10/2004, 16:03:10
HERE COMES THE RAIN AGAIN
Words & Music by Lennox/Stewart


Here comes the rain again
Falling on my head like a memory
Falling on my head like a new emotion
I want to walk in the open wind
I want to talk like lovers do
I want to dive into your ocean
Is it raining with you ?

So baby talk to me
Like lovers do
Walk with me
Like lovers do
Talk to me
Like lovers do

Here comes the rain again
Raining in my head like a tragedy
Tearing me apart like a new emotion
Oooooh
I want to breathe in the open wind
I want to kiss like lovers do
I want to dive into your ocean
Is it raining with you ?

So baby talk to me
Like lovers do
Here comes the rain again
Falling on my head like a memory
Falling on my head like a new emotion
(Here is comes again, here it comes again)
I want to walk in the open wind
I want to talk like lovers do
I want dive into your ocean
Is it raining with you ?

"I pass the test....
I will diminish,
and go into the West,
and remain
Galadriel"