ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

Entropy

Νέο ΜέλοςGreece
53Μηνύματα
13Θέματα
05/03/2007, 02:38:26Πρώτο μήνυμα
19/04/2007, 11:03:24Τελευταία δραστηριότητα

Συμμετοχή σε θέματα

(13)

Πρόσφατα μηνύματα

Λοιπον πρωτον για να εξηγουμαστε...δεν με ενδιαφερει να κανω μαγκιες σε κανεναν και μην ανησυχεις θα μπορουσα να σου πω και κατα προσωπο οτι θελω. Απο κει και περα, με ολα οσα κανεις quote δεν σου κανω προσωπικη επιθεση αλλα προσπαθησα να σκιαγραφησω μια ομαδα ανθρωπων , στην οποια ομως για να μαι ειλικινης μου φανηκε οτι ανηκεις και εσυ. Για αυτο ηταν και το αστειου χαρακτηρα σχολειο "ναι μπορεις και συ" κτλ...και δεν ηταν επιθετικο.
Επαναλαμβανω οτι και τα υπολοιπα που γραφεις απο κατω , σκιαγραφουν τον μεσο επαναστατη "δεν αντεχω αλλο βρε αδερφε" ελληνα, ο οποιος λιγο πολυ δεν εχει ιδεα οτι τον καθοδηγουν για πλακα.
Απο κει και περα η ιστορια ΕΙΝΑΙ αντικειμενικη επιστημη ...το πως παρουσιαζεται ΔΕΝ ειναι...και εκει βρισκεται η τομη της με την ξευδοιστορια.
Απο οτι σου ειπα δεν ασχοληθηκα με την προιστορια τοσο, στον λογο της Προμηθειας , μιας και ειναι κατι το οποιο γενικα δεν με απασχολει , χωρις ομως και να με αφηνει αδιαφορο. Οποτε επεναλαμβανω οτι το κομματι στο οποιο εγω προσωπικα την θαυμασα ηταν αυτο στο οποιο μιλησε για την πιο προσφατη ιστορια και ιδιεταιρα μεσα στο κλιμα το οποιο το επραξε.
Τωρα αν πιστευεις εσυ οτι οι ελληνες (και μονο αυτοι) χρειαζονται ενα παραμυθι να πιστευουν και αλλα τετοια ,σορρυ αλλα δεν τα βρισκουμε. Απλα συγκρινε οτι γινεται στην εποχη του , οπως σου ειπα ... Στην τελικη δεν μπορεισ να αποδιδεις γενικοτερα κοινωνικα φαινομενα στην ιδιοσυγκρασια ενος λαου και μονο. Δεν ειναι μονο οι ελληνες λοιπον που πιστευουν σε παραμυθια, ολος ο κοσμος το κανει...το γιατι ειναι ενα πολυ πιο συνθετο και ασεχτο θεμα.
Και ναι προσπαθω παντα να διασταυρωνω τισ πληροφοριες μου και εχω αποριψει παρα πολλα πραγματα κατα αυτον τον τροπο.
Medtech τα επιχειρηματα σου με εξεπληξαν...εχω και γω μερικα τετοια !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!... ειδες?
Απο κει και περα καλυτερα να προσεχεις τις εκφρασεις σου. Πολυ ευκολο ειναι να κανεις μαγκιες πισω απο την οθονη ενος υπολογιστη. Τελοσπαντων δεν θα κατσω να ασχοληθω με τον αν μπορεις η οχι να μου κατεβασεις καντηλια αναποδα.

Λοιπον θα απαντησω πολυ συντομα και αποφευγοντας τα quote που γεμιζουν το χωρο.
1. Δεν διαφωνω με οσα ειπες περι ψευδοιστοριας ...ειναι καθαρα υποκειμενικο και εξαρταται απο το ατομο να μπορει να κρινει και να ψαχνει και να διασταυρωνει τις πληροφοριες του. Πες μου σε παρακαλω αν εσυ το χεις κανει...
2.Ειναι οτι πιο ηλιθιο και ισως για αυτο να αποτελει συχνο επιχειρημα των "ανθελληνων", να προσπαθηεις να κρινεις κατι που γινοταν 2000 και βαλε χρονια πριν με τα σημερινα δεδομενα-γνωσεις. Ημαρτον πια, ειναι γελοιο. Βγαλε τα συμπερασματα σου συγκρινοντας το με το τι γινοταν τοτε για να στο πω πιο απλα.
3. Το λογο της τον ειδα ,δεν τον διαβασα (εκτοσ απο καποια αποσπασματα). Οσον αφορα καποια πραγματα περι καταγωγης κτλ μου φαινονται και μενα λιγο ακραια χωρις ομωσ να εχω ακουσει καποια αλλη αποψη την οποια μπορω να ενστερνιστω πληρως. Με αφορα κυριως το κομματι της πιο "συγχρονης " ιστοριας με το οποιο ασχοληθηκε , το οποιο μονο για ψευδοιστορια δεν προκειται.
4. Συγνωμη αν σε απογοητευω αλλα δεν εχω κανενα βοσκο και μαντρι. Ο Δαυλος ειναι συμπαθητικο περιοδικο και εχω διαβασει αρκετα τευχη του. Δεν αλολουθω ομως σε καμια περιπτωση τυφλα οτι γραφει, γιατι αρκετες φορες τυχαινει να διαφωνω με τις θεσεις του. Απλα για να το ξεκαθαρισω.
5. Αν ηξερες και συ τιποτα απο τις επιστημες που αναφερεις θα μπορουσες να συνηδητοποιησεις ποσο σημαντικη ειναι η γλωσσα, και πως η σωστη της αναπτυξη δινει ωθηση στις δραστηριοτητες του ανθρωπου.

Γενικα αυτα που γραφεις για μενα δειχνουν ανικανοτητα σκεψης. Απλα ακολουθεις μια γραμμη χωρις να κρινεις μονος σου. Δεν ειναι κακο να παραδεχεσαι τα καλα που χουν κανει οι Ελληνες (οπως και αλλοι λαοι φυσικα) , αλλα και τα κακα. Ειναι θεμα ιδιοσυγκρασιας μαλλον.

Να προτεινω κατι? ολα τα περι δογματισμου καλυτερα να τα κανετε ποστ στο θρεντ "Επιστημη vs Πιστης" ... Ειχε παρει μια τετοια κατευθηνση αν και καπου το χασε.
@ medtech
Δικιο εχεις σηκωσε τωρα και μια ψευτομοικανα πηγαινε απο τα εξαρχεια αφου πρωτα διαβασεις και κανενα επαναστατικο μανιφεστο και παιξε το και εσυ μια επαναστατρια του πνευματος. Ναι μπορεις !!! Αρκει να πιστεψεις στον εαυτο σου.
Εχουμε γεμισει με ψευτο-κουλτουριαριδες/επαναστατες που δεν μπορουν να αναγνωρισουν την χρησιμοτητα της ιστοριασ , και το μονο που ξερουν να κανουν ειναι να υπακουν στις προσταγες των βοσκων τους και να αναπαραγουν το ποιημα που τους μαθαινουν (προς την εξυπηρετηση των συμφεροντων τους παντοτε). Ακουνε τι λεξη Ελλαδα (ιδιεταιρα σε συνδιασμο με τη λεξη αρχαια) και βγαζουν σπυρακια. Για λογο τον οποιο ουτε οι ιδιοι ξερουν . Απλα αλολουθουν την γραμμη...
Να ξεκαθαρισω οτι δεν επικροτω βεβαια και την χρηση της ιστοριασ απο την "αντιθετη" πλευρα . Την οποια θεωρω εξισου βλαμενη.

Τελοσπαντων το θεμα ειναι η Προμηθεια και εχουμε ξεφυγει εδω και πολλες σελιδες.

Υ.Γ. Μιασ και βαζουμε διαφορα οφ τοπικ μεσα. Σημερα ακουσα και για ενα θεμα περι "ιερων κρουαζιερων " σε καποιο δελτιο ειδησεων. Ο φιλτατος Recto τι δηλωνει για αυτο? Η μαλλον ασε ξερω (για να βοηθησω και λιγο) ...μην ταυτιζουμε το ιερατιο και τις πραξεις τους με τον λογο Του

Πραφανως πρεπει να ναι κατι σχετικο με το domain του esoterica.

Δεν μου φαινεται καθολου παραξενο αυτο που λες για την κβαντικη φυσικη, και γενικα συμφωνω σε οσα εγραψες. Απλα η αποδοση ανθρωπινων χαρακτηριστικων σε αυτα τα "πνευματα" μου φαινεται οτι αφαιρει κομματι της σοβαροτητας των αποψεων αυτων , μιας και ερχεται σε πληρη αντιθεση με την θεωρηση οτι προκειται για κατι εκτος της δικης μας πραγματικοτητας. Επισης να σου υπενθυμισω και το φαινομενο Placebo (οχι το γκρουπ ), οπως και γενικα την υπαρξη και αποδοχη της αυτο-υποβολης (η' ανθυποβολης ...αληθεια το χω ακουσει και αυτο ) τα οποια θα μπορουσουν ανετα να βρουν εφαρμογη σε πολλες περιπτωσεις ανθρωπων που διασκορπουν εμπειρικες "μαρτυριες".
Επισης το παραδειγμα του δισδιαστατου ανθρωπου δεν το ξερω, και με χαρα θα το ακουγα.
Να τονισω οτι δεν τα λεω με κακη διαθεση ολα αυτα...και πως επισης θα χαιρομουν αν μου προτεινες καποιο βιβλιο.

Η αληθεια ειναι οτι και γω κινουμαι πολυ αργα και οι σελιδες φορτωνουν μετα απο αρκετα δευτερολεπτα (η και λεπτα ενιοτε).
Το νικ μου οντως σημαινει εντροπια.
Ειμαι καχυποπτος λογω του οτι δεν εχω ασχοληθει μιας και παντα μου φαινονταν λιγο περιεργα (και ισως υπερβολικα και αναληθη). Γενικα δεν με ενθουσιαζει το mystery Ενταξει πλακιτσα...απλα δεν με ενδιεφεραν ποτε ιδιεταιρα γιατι ολα αυτα εν μερει εναντιωνοτναι στη λογικη μου ( ως στιγνος ορθολογιστης που ειμαι ) . Σιγουρα η ψυχικη ενεργεια ειναι κατι το οποιο με την καταλληλη μεθοδολογια μπορει να απελευθερωθει και να προκαλεσει "θαυματα" . Αλλα θα πρεπει να εχουμε υποψιν μας την γενικη ταση του ανθρωπου να χαρακτηριζει ως υπερφυσικο ( η/και θαυμα ) οτιδηπτε δεν συλλαμβανει ο νους του.

Τελοσπαντων (ναι το ξερω οτι δεν υπαρχει στην πραγματικοτητα αυτη η λεξη ) η ενασχοληση μου δεν μου επιτρεπει να εκφερω αποψη , χωρις αυτο να σημαινει οτι δεν με ενδιφερει να μαθω μερικα πραγματα και να ακουσω γνωμες.

Υ.Γ. Για παραδειγμα η συντομη και μικρη επαφη μου με τη σολομωνικη , δεν μου αφησε και την καλυτερη εντυπωση. Θα δοκιμασω να διαβασω και το αντιστοιχο thread μιας και το φερε η κουβεντα.

Οντως Lucifer=Φωσφορος=Εωσφορος ... Γενικα οι χριστιανοι εχουν δωσει πολλα χαρακτηριστικα στο "σατανα", και μερικες φορες τον εχουν ταυτισει, με τον Πανα.

Φιλε FRC ,μην ανυσηχεις...δεν καθυστερησες καθολου και σε ευχαριστω για την απαντηση σου.
Δεν ειμαι δωδεκαθειστης και συμφωνω απολυτα οτι δυστυχως σε ολους μας ειναι χαραγμενοι τα αρχετυπα, οπως πολυ σωστα το τοποθετησες , του χριστιανισμου. Απλα, γενικα δεν ειμαι υπερ της δογματικης λατρειας καποιας θεοτητας.
Το ολο θεμα των γριμμοριων με βρικσει καπως καχυποπτο ,αλλα με ενδιαφερει να ακουσω αποψεις ανθρωπων που εχουν ασχοληθει περισσοτερο και πιο σοβαρα απο μενα. Οποτε θα παρακολουθησω με ενδιαφερον αυτη τη συζητηση μιας και απο οτι καταλαβα σε απασχολει αρκετα αυτο το θεμα, και εχεις μια εγκυρη γνωμη.
Σε ευχαριστω για τον χρονο σου.
Η αληθεια ειναι φιλε μου οτι δεν εχω ασχοληθει...απλα θα ηθελα μια διευκρινηση σε αυτο που ειπες
quote:
Πρέπει να έχει πίστη στη θρησκεία των προγόνων του, στη θρησκεία με την οποία ανατράφηκε. Αν από Εβραίος γίνει Χριστιανός ή Μουσουλμάνος ή από Χριστιανός κάτι άλλο κτλ ποτέ του δε θα είναι σε θέση να ασχοληθεί με ασφάλεια με αυτή την Εργασία και ούτε θα έχει τα αναμενόμενα αποτελέσματα. Άλλος ένας κανόνας που ο Κρόουλι φάνηκε να αγνοεί...

ειναι καπως διφορουμενο (δεν το λεω με αρνητικη προδιαθεση) ,μιας και ιδιεταιρα στην περιπτωση των ελληνων η θρησκεια των προγωνων μας μαλλον απεχει αρκετα απο την τρεχουσα επιβεβλμενη (απο την γεννηση μας) θρησκεια. Εκτοσ και αν αναφερεσαι μονο στουσ "προσφατους" προγονους μας οι οποιοι ειναι χριστιανοι προφανως.

Δυστυχως χτες δεν εκατσα καθολου στο σπιτι οποτε δεν μπορεσα να απαντησω. Μην ανησυχεις παρακολουθω το θεμα

Οπως σου ειπα και πριν δεν διαφωνω με οσα λες, σε γενικες γραμμες,απλα μαλλον εχω μια διαφορετικη προσεγγυση.Το παραδειγμα σου με τον δισδιαστατο ανθρωπο το διαβασα. Απλα νομιζω οτι το θεμα που πραγματευεται ειναι παραλληλοι κοσμοι/εναλλακτικες πραγματικοτητες εν μερει.

Οπως επισης συμφωνω οτι ,οσα δεν μπορει να δικαιολογησει , ο ανθρωπος 'η δεν μπορει να τα συλλαβει ο νους του, τα χαρακτηριζει ως θαυματα η υπερφυσικα. Κατι σαν το "οτι δεν φτανει η αλεπου..." , και ειναι δυστυχως κατι το οποιο εχει καταφερει να περασει βαθια μεσα στον κεφαλι των ανθρωπων η οργανωμενη θρησκεια. Θα ηταν ανοητο να πιστευω οτι ολα ειναι οπως τα βλεπουμε και οτι δεν υπαρχει τιποτα παραπερα. Ενα πολυ ευστοχο παραδειγμα πανω σε αυτο μπορεις να βρεις στις πρωτες σελιδες του βιβλιου "Κουφια γη" (του Παντελη Γιαννουλακη). Θα το καταλαβεις ευκολα ,ειναι αυτο με την λιμνη με τα ψαρακια. Αν δεν το χεις εσυ ο ιδιος, ολο και καποιος φιλος σου θα το χει , μιας και για ενα διαστημα αποτελεσε "trend" στους κυκλους.

Οσον αφορα την αυθυποβολη γνωριζω οτι γραφεται ετσι, απλα ηθελα να φανει λιγακι πιο αστειο. Παρεπιπτωντος, η φιλη μου που το χε πει ειναι ξανθια και μοντελο

Δεν μπορω να σου δωσω τον ακριβη ορισμο του φαινομενου Placebo, μιας και δεν ειμαι ιατρος. Παντως σε γενικες γραμμες (παρακαμπτωντας δηλαδη τις ιατρικες λεπτομερειες) ειναι το φαινομενο κατα το οποιο ενας ασθενης μπορει να γιατρευτει ουσιαστικα μονος του , αρκει να τον κανεις να πιστεψει οτι λαμβανει την αναλογη βοηθεια-θεραπεια που θα τον κανει καλα. Για να το πω πιο απλα...ειναι σαν να ποναει σε καποιον ο λαιμος του και να του δωσεις ασπιρινες λεγοντας του οτι ειναι καποιο φοβερο φαρμακο, που θα τον γιατρεψει ταχυτατα. Αν ο ασθενης το πιστεψει πραγματικα εχει παρατηρηθει οτι μπορει οντως να γινει καλα, χωρις να του χεις δωσει καποια ουσιαστικη βοηθεια, σε σχεση με το προβλημα του. Αυτο σε γενκες γραμμες ειναι το φαινομενο Placebo. Οσον αφορα την μπαντα, αν σ'αρεσε το τελευταιο αλμπουμ, ακου και το τελευταιο των Muse, θα σου αρεσει σιγουρα

Εχε υποψιν σου επισης οτι δεν πρεπει να πιστευουμε παντα οσα βλεπουμε, μιας και εκτος του ψυχολογικου παραγοντα, ο τροπος που λειτουργει η οραση μας , δινει πολλα περιθωρια λαθους. Με μια πολυ επιφανειακη ματια στο θεμα θα το καταλαβεις και συ .

Απλα ειμαι γενικα της αποψης οτι ολα αυτα τα τελετουργικα ειναι εσκμενα δυσκολα και "τραβηγμενα" ωστε να μην μπορει ο αλλος να τα εκτελεσει. Ιδιεταιρα καποια πραγματα που ειχα συζητησει με ενα φιλο ο οποιος εχει ασχοληθει αρκετα με σολωμονικη, συγνωμη για την εκφραση , αλλα ηταν γελοια. Εκανα και γω μια αποπειρα να ασχοληθω αλλα το ενδιαφερον μου χαθηκε πολυ συντομα.

Παρ'ολα αυτα αν εχεις να μου προτεινεις καποιο βιβλιο, με χαρα θα του εριχνα μια ματια , μιας και μου αρεσεισ να ασχολουμαι με διαφορα πραγματα.

Και μια μικρη σημειωση για το τελος...πιστευω οτι ειναι λιγο λαθος να χρησιμοποιειται η λεξη μυστης σε αυτες της περιπτωσεις. Μαγος ισως ,αλλα μυστης ειναι κατι αρκετα διαφορετικο και ανωτερο.
Επισης συγνωμη που οι απαντησεις μου ειναι τοσο γενικες , και ισως χαοτικες ωρες ωρες, αλλα εχουν γραφτει παρα πολλα απο οταν μπηκα και δεν μπορω να απαντησω οπως θα ηθελα.

Η αληθεια ειναι οτι ειμαι μολις λιγεσ μερες στο φορουμ και ισωσ να μην ειμαι ο καταλληλος να κρινει το πως θα λειτουργει και θα διατηρειται στα σωστα επιπεδα. Αλλα μηπως το πηρες και λιγο προσωπικα, το θεμα του τρολ, Αμαλια ? Δηλαδη αν το ελεγε για μενα θα εκανες το ιδιο? Δεν ειναι ειρωνια η κατι τετοιο, ειναι κανονικη ερωτηση...Αν θες μου απαντας ειλικρινα και χωρις εγωισμο.

Ψηλε σορυ για τον χαρακτηρισμο αλλα εισαι απαραδεκτος...το κειμενο σου αποτελειται απο ανακριβειες οι οποιες ειναι βασισμενες σε καθαρα δικες σου αποψεις και σε κειμενα που πιθανα βρηκες σε μπλογκς, η' πατωντας τη λεξη "ιστορια" σε καποιο "ψαχτηρι" (για να μην κανουμε και διαφημηση).Αληθεια φιλε μου ακομα και ΑΝ μερικα απο οσα γραφεις μπορει να εχουν καποια δοση αληθειας, ολα τα αλλα αφαιρουν οποιοδηποτε κυρος απο τα λεγομενα σου.
Επισης αγαπητη αμαλια δεν ειδα παρεμβαση σου για το "γρηγορο ψαξιμο" στο ιντερνετ του ψηλου, ενω το δικο μου "γρηγορη ματια" επεφερε ενα σορο χαρακτηρισμους. Μηπως επειδη το ποστ του ηταν "εναντιον" του jbg, δεν σε ενοχλησε??? (δεν ειναι προσωπικη επιθεση, αλλα απορια)

@αγνοων
Δεν υποστηριξα οτι τους κρινεις κατα αυτον τον τροπο, απλα οτι ετσι θελησεσ να δωσεις εμφαση και να δειξεις το θαυμασμο σου για αυτο που εκανε η μικρη.
@gretel
Τα θεωκρατικα καθεστωτα ΕΙΝΑΙ φασιστικα.

Παρακαλω μην δω αηδιες που το στηριζω αυτο(δεν παει σε σενα αυτο Gretel). Ευχαριστω...

@Ψηλος
Ναι οντως πολυ ωραια τα λινκ του φιλου Χεντριξ...τα μισα βεβαια οδηγουσαν σε αλλα μπλογκ, οπου ωσ γνωστον ο καθε ενας μπορει να ανπτυξει την αποψη του χωρις κανενας να τον κρινει.Κοινως μπορει να γραφει οτι του ρθει.
Δεν μπορω να αποδειξω οτι η ομιλια του κοριτσιου ηταν αποκλειστηκα δικη του, οπωσ και κανεις αλλος το αντιθετο. Απλα ολη αυτη η ταση αποριψης της σπουδαιοτητας της προδφορας των αρχαιων ελληνων και των επιτευγματων τους , εχει καταντησει γελοια. Κατι "προπαγανδατορες" του στυλ Λιακοπουλος κτλ , δινουν πατηματα σε ασχετουσ ψευτοφιλελευθερους να κατηγορουν οσους θαυμαζουν τον αρχαιο ελληνικο πολιτισμο λες και ειναι κατι αδιανοητο,ενω αβιαστα τον ταυτιζουν με φασισμο και αλλες παρομοιες χαζομαρες. Ενω προκειται για το ακριβως αντιθετο.
Ειναι γενικοτερη παρενθεση και δεν αναφερομαι σε σενα Ψηλος , μιας και δεν γνωριζω τισ αποψεις σου, οντας καινουριος εδω. Ελπιζω να μην το παρεις προσωπικα.

Θα ηθελα να κανω μια πρατηρηση...κανεις δεν εχει σχολιασει το οτι τα 4 αρχαιοελληνικα ονοματα το κοριτσακι δεν τα κληρονομησε απο τους "αρχαιολατρες" γονεις της αλλα τα απαιτησε η ιδια. Τωρα αν αυτο χαλαει τις θεωριες καποιων περι τησ πληρους χειραγωγησης της νεαρης απο τους γονεις της,δεν το ξερω. Σιγουρα πιστευω ομως οτι δεν βλεπουν την κορη τους σαν παιχνιδι ωστε να της αλλαζουν ονοματα κατα τις τρεχουσες ασχολειες τους η' πεποιθησεις

πηγες: http://www.helenair.com/articles/2005/05/01/sunday/c01050105_03.txt

και πιο συγκεκριμενα :
A year ago, Promethea went to court to formally change her name from Jasmine Li Lysistrata to something that better reflected her aspirations and personality. She chose heroic, feminist names from Greek mythology. She picked Pythaitha, which means oracle, she said, because ‘‘I kind of think I've got something important to do, like fulfilling an oracle.''

-φιλε αγνοων , προσωπικη μου αποψη ειναι οτι η ποιοτητα ενος ανθρωπου δεν αντανακλαται στισ σπουδες του ουτε στο επιπεδο του iq του.Παρ'ολα αυτα πιστευω οτι απλα θεσ να δειξεις την εκτιμηση σου σε αυτο που εκανε μια τοσο μικρη κοπλεα, και το χρησιμοποιεις με αυτο το σκοπο.

-jbg η αληθεια ειναι οτι ειμαι καινουριος εδω και δεν εχω ιδεα για τις σχεσεις μεταξυ των μελων... ουτως η αλλωσ ελαχιστα με ενδιαφερει. Απλα ενδιαφερομαι να ακουω τισ αποψεις των αλλων σε καποια θεματα, οποιεσ και αν ειναι, απο κει και περα αναλογα με την ποιοτητα τους μπορω να κρινω (σε ενα βαθμο) αν χρειαζεται να τις λαμβανω υποψην μου η' να τις αγνοω...
Μα ειμαι βιετκογκ -καμικαζι βοσκος μαυρων προβατων
Οσον αφορα το ποιοι ειναι οπαδοι του Hendrix εδω μεσα ...ε τι να κανουμε...αλλοι να φανταστεις ακουν Νταλαρα

Edited by - Entropy on 05/03/2007 14:43:44

συγνωμη αλλα δεν ηξερα πωσ να κανω edit το post μου οποτε συμπληρωνω εδω τον αστερισκο (*)

* Το λεω με τη λογικη πωσ αν κατι απο αυτα ηταν τοσο σηματνικο, θεωρω πως θα εκανε τον κοπο (σε οποιον και αν ανηκε το post) να το κανει ενα copy paste αν επροκειτο για κειμενο. Να διευκρινισω οτι τσεκαρα αρκετα απο τα links, απλα οχι ολα, και αυτο για τεχνικους λογουσ κυριως

Αγαπητη αμαλια (χωρις greeklish)
-Να σαι σιγουρη πωσ σκοπος μου δεν ηταν να επιτεθω προσωπικα στον Hendrix, και πωσ αν βρισκω ενδιαφεροντα θεματα θα βλεπεις συχνα το ονομα μου σε καποιο post (δεν ειναι απειλη αυτο )
-Η αληθεια ειναι οτι λεγοντας "με μια γρηγορη ματια" εννοω οτι δεν εξετασα καθε παραπομπη...και για να γινω πιο συγκεκριμενοσ, μερικα link ασ πουμε δεν λειτουργουσαν , οποτε δεν εκανα καποια προσπαθεια να βρω το περιεχομενο τουσ με αλλο τροπο. Αυτο δεν σημαινει πως δεν διαβασα οτι γραφτηκε, απλα ισωσ να υπαρχουν καποιεσ παραπομπες που δυσυχως δεν μπορεσα να ακολουθησω και ετσι να εχασα καποιο κομματι πληροφοριας (το οποιο ομωσ δεν πιστευω οτι μπορει να ειναι τοσο περιεκτικο ωστε να αλλαξει την εικονα που σχηματισα * ). Σκοπος αυτης τησ υποσημειωσης δεν ηταν να μειωσω την σοβαροτητα τησ αποψης μου οπωσ πολυ ευκολα μπορεισ να φανταστεις, απλα να δηλωσω οτι κατι μπορει να μου "ξεφυγε"
-Οσον αφορα το "γενικη" διαπιστωση, εξαρταται πως το βλεπεις...γενικη διαπιστωση πανω στο θεμα καθεαυτο η' πανω σε αυτα που γραφτηκαν?Λοιπον απο τη στιγμη που το μεγαλυτερο μερος των post ανηκουν στον Hendrix και η συζητηση του θεματοσ εχει ακολουθησει την ροη που , αθελα του ισως , εκεινος εχει επιβαλει, πιστευω πωσ ο ορος "γενικη" δικαιολογειται. Απο κει και περα να εσυ το εξελαβες διαφορετικα , ισωσ ειναι δικο σου λαθος ...η' δικη μου κακη επιλογη
-Τα "τεκμηρια" του Hendrix ειναι πολλα...ο σκοποσ τουσ μαλλον δεν ειναι ξεκαθαροσ...
-Πιστεψε με δεν θεωρω πως κατεχω καμια γνωση και αυτο ειναι κατι που κατα τη γνωμη μου λιγοι ανθρωποι θα μπορουσαν να ισχυριστουν...λαμβανοντας παντα τη γνωση σαν μια γενικοτερη εννοια και ενα αποτελεσμα αναζητησης σε πολλαπλα επιπεδα και οχι την μοντερνα οπτικη της υπερεξειδικευσης σε καποιο τομεα
-Αληθεια θα με αντιμετωπιζες με τον ιδιο τροπο αν δεν ηταν το πρωτο μου post?
-Να προσθεσω οτι λογω και τησ προχωρημενης ωρασ η δευτερη αναγνωση θα γινει αυριο...οποτε αν δω οτι ειμαι τοσο λαθος οσο μου καταλογιζεις , να σαι σιγουρη οτι θα διορθωσω το post μου. Η απαντηση αυτη απλα δοθηκε απο τωρα για να σε βοηθησω (και οχι μονο εσενα) να κατανοησεις το σκοπο μου
Dystixws to topic einai kapws megalo h mallon periexei megalo ogko pliroforias gia na mai pio akrivis. Opote ti dedomeni stigmi mou einai ligo dyskolo na apantisw se kapoies sygkekrimenes apopseis pou graftikan. Apla tha ithela na kanw mia genikoteri diapistwsi. file Hendrix pragmatika dineis tin entypwsi tou epanastati xwris aitia kai den pitheis gia tis protheseis sou (oi opoies fenontai na poikiloun apo post se post)
Sigoura to na dexomaste oti ola einai etsi opws ta vlepoume i mas ta plasaroun einai xazo...alla kai to na xrisimopoioume tin arnisi ws autoskopo(i mipws autoamuna?) se otidipote prokalei tin logiki mas einai eksisou, an oxi perissotero, xazo.
To na thewreis oti "katexeis tin gnwsi" kai oti oi kriseis sou einai ikanes na xairoun to sevasmo twn allwn apaitei toso katallili tekmiriwsi oso kai analogo upovathro...to opoio esy den deixneis na exeis...enw kai ta stoixeia pou parousiazeis(tekmiria) den dikaiologoun akrivws tis apopseis sou.

Y.G Den einai proswpiki epithesi i kati tetoio...einai apla i gnwmi mou sta osa egrapses (me mia sxetika "grigori" matia)

Πραφανως πρεπει να ναι κατι σχετικο με το domain του esoterica.

Δεν μου φαινεται καθολου παραξενο αυτο που λες για την κβαντικη φυσικη, και γενικα συμφωνω σε οσα εγραψες. Απλα η αποδοση ανθρωπινων χαρακτηριστικων σε αυτα τα "πνευματα" μου φαινεται οτι αφαιρει κομματι της σοβαροτητας των αποψεων αυτων , μιας και ερχεται σε πληρη αντιθεση με την θεωρηση οτι προκειται για κατι εκτος της δικης μας πραγματικοτητας. Επισης να σου υπενθυμισω και το φαινομενο Placebo (οχι το γκρουπ ), οπως και γενικα την υπαρξη και αποδοχη της αυτο-υποβολης (η' ανθυποβολης ...αληθεια το χω ακουσει και αυτο ) τα οποια θα μπορουσουν ανετα να βρουν εφαρμογη σε πολλες περιπτωσεις ανθρωπων που διασκορπουν εμπειρικες "μαρτυριες".
Επισης το παραδειγμα του δισδιαστατου ανθρωπου δεν το ξερω, και με χαρα θα το ακουγα.
Να τονισω οτι δεν τα λεω με κακη διαθεση ολα αυτα...και πως επισης θα χαιρομουν αν μου προτεινες καποιο βιβλιο.

Η αληθεια ειναι οτι και γω κινουμαι πολυ αργα και οι σελιδες φορτωνουν μετα απο αρκετα δευτερολεπτα (η και λεπτα ενιοτε).
Το νικ μου οντως σημαινει εντροπια.
Ειμαι καχυποπτος λογω του οτι δεν εχω ασχοληθει μιας και παντα μου φαινονταν λιγο περιεργα (και ισως υπερβολικα και αναληθη). Γενικα δεν με ενθουσιαζει το mystery Ενταξει πλακιτσα...απλα δεν με ενδιεφεραν ποτε ιδιεταιρα γιατι ολα αυτα εν μερει εναντιωνοτναι στη λογικη μου ( ως στιγνος ορθολογιστης που ειμαι ) . Σιγουρα η ψυχικη ενεργεια ειναι κατι το οποιο με την καταλληλη μεθοδολογια μπορει να απελευθερωθει και να προκαλεσει "θαυματα" . Αλλα θα πρεπει να εχουμε υποψιν μας την γενικη ταση του ανθρωπου να χαρακτηριζει ως υπερφυσικο ( η/και θαυμα ) οτιδηπτε δεν συλλαμβανει ο νους του.

Τελοσπαντων (ναι το ξερω οτι δεν υπαρχει στην πραγματικοτητα αυτη η λεξη ) η ενασχοληση μου δεν μου επιτρεπει να εκφερω αποψη , χωρις αυτο να σημαινει οτι δεν με ενδιφερει να μαθω μερικα πραγματα και να ακουσω γνωμες.

Υ.Γ. Για παραδειγμα η συντομη και μικρη επαφη μου με τη σολομωνικη , δεν μου αφησε και την καλυτερη εντυπωση. Θα δοκιμασω να διαβασω και το αντιστοιχο thread μιας και το φερε η κουβεντα.

Οντως Lucifer=Φωσφορος=Εωσφορος ... Γενικα οι χριστιανοι εχουν δωσει πολλα χαρακτηριστικα στο "σατανα", και μερικες φορες τον εχουν ταυτισει, με τον Πανα.

Φιλε FRC ,μην ανυσηχεις...δεν καθυστερησες καθολου και σε ευχαριστω για την απαντηση σου.
Δεν ειμαι δωδεκαθειστης και συμφωνω απολυτα οτι δυστυχως σε ολους μας ειναι χαραγμενοι τα αρχετυπα, οπως πολυ σωστα το τοποθετησες , του χριστιανισμου. Απλα, γενικα δεν ειμαι υπερ της δογματικης λατρειας καποιας θεοτητας.
Το ολο θεμα των γριμμοριων με βρικσει καπως καχυποπτο ,αλλα με ενδιαφερει να ακουσω αποψεις ανθρωπων που εχουν ασχοληθει περισσοτερο και πιο σοβαρα απο μενα. Οποτε θα παρακολουθησω με ενδιαφερον αυτη τη συζητηση μιας και απο οτι καταλαβα σε απασχολει αρκετα αυτο το θεμα, και εχεις μια εγκυρη γνωμη.
Σε ευχαριστω για τον χρονο σου.
Η αληθεια ειναι φιλε μου οτι δεν εχω ασχοληθει...απλα θα ηθελα μια διευκρινηση σε αυτο που ειπες
quote:
Πρέπει να έχει πίστη στη θρησκεία των προγόνων του, στη θρησκεία με την οποία ανατράφηκε. Αν από Εβραίος γίνει Χριστιανός ή Μουσουλμάνος ή από Χριστιανός κάτι άλλο κτλ ποτέ του δε θα είναι σε θέση να ασχοληθεί με ασφάλεια με αυτή την Εργασία και ούτε θα έχει τα αναμενόμενα αποτελέσματα. Άλλος ένας κανόνας που ο Κρόουλι φάνηκε να αγνοεί...

ειναι καπως διφορουμενο (δεν το λεω με αρνητικη προδιαθεση) ,μιας και ιδιεταιρα στην περιπτωση των ελληνων η θρησκεια των προγωνων μας μαλλον απεχει αρκετα απο την τρεχουσα επιβεβλμενη (απο την γεννηση μας) θρησκεια. Εκτοσ και αν αναφερεσαι μονο στουσ "προσφατους" προγονους μας οι οποιοι ειναι χριστιανοι προφανως.

Φιλε Ρεκτο ποτε θα σταματησεις την χαζομαρα με τους νεοπαγανιστες και γενικοτερα παγανιστες? Οποιος δεν ειναι χριστιανος δεν παει να πει οτι ειναι παγανιστης. Αυτη ειναι μια ιδιοτητα στην οποια εχει ενσωματωσει η εκκλησια σας ολα τα "κακα" και με ευκολια την αποδιδει σε οποιον δεν ειναι μαζι της. Δεν ξερεις τον ορισμο της λεξης μαλλον. Δυστυχως δεν μπορω να κατσω να μεταφερω αυτη τη στιγμη το σχετικο κειμενο μιας και εχω αρκετο πυρετο. αν ειμαι καλυτερα αργορτερα θα το κανω σημερα, στο υποσχομαι.
Επισης εκτος του οτι απο οτι φαινεται εχεισ καποια ετοιμα κειμενακια-απαντησεις σε συγκεκριμενα θεματα, κανε τον κοπο οταν καποιος σου απανταει να διαβαζεις τι σου γραφει , με καλη προδιαθεση , και να μη ψαχνεις απλα την επομενη "αποστομωτικη" σου απαντηση .
Με λυπη παρατηρω τον φανατισμο σου, ο οποιος επιβεβαιωνει οτι αν ζουσες πριν απο μερικα χρονια, ευχαριστως θα εκαιγες και θα βασανιζες οσους διαφωνουσαν μαζι σου και με την "θρησκεια της αγαπης". Συγχαρητηρια ...
Και οσον αφορα το ατρανταχτο επιχειρημα οτι μεταφερεις κατι απο βιβλιο και οχι απο περιοδικο η απλη ερευνα. Μαθε οτι με αυτες τις ερευνες προχωραει ο πολιτισμος μας και οχι με την τυφλη υπακοη των τυπων και των "υποπτων προθεσεων" ηγετων που προσταζουν την υποταγη σε αυτους, για την μεταθανατια ανταμοιβη.
Επισης η εγκυροτητα των γραπτων ειναι καθαρα θεμα οπτικης, για σενα απο οτι φαινεται. Τουλαχιστον μερικοι σχολιασαν την εγκυροτητα των συγγραματων που επικαλεισαι με επιχειρηματα. Εσυ απλα καταδικασες οποιον εχει γραψει κατι αντιθετο με τα πιστευω σου.
Ελπιζω να συνελθεις και να μην κοιτας απλα να "κοντραρεις".

Edited by - Entropy on 16/03/2007 13:13:19

Recto δυο λεξεις οσον αφορα την σχεση ελληνικου πολιτισμου - χριστιανισμου : "Μεγας" Κωνσταντινος

Χαιρετισματα

quote:
Κατ'αρχήν το να μην είναι κανείς Χριστιανός δε σημαίνει ότι είναι νεοπαγανιστής ή οτιδήποτε άλλο. Δεν ξέρω αν μπορείς να το καταλάβεις αυτό, προσωπικά αμφιβάλλω αλλά με παρηγορεί το γεγονός πως δεν πρόκειται για το μοναδικό που δεν μπορείς να καταλάβεις.



Αααα γεια σου. Διαβαζα , διαβαζα... λεω και γω δεν θα του το πει κανενας?