Radmila

Κάποιος απάντησε ότι, ναι, και 1% απο την ελληνική πλευρά... οκαυ,θενξ.

Δεν κατάλαβα σε τι ακριβώς ενόχλησε η παρουσία μου και κακώς γράψατε όσα γράψατε.

Επίσημη άποψη μιας χώρας, είναι η άποψη που παραθέτουν οι διπλωμάτες της μιας πλευρά,όταν έρχονται σε επαφή με τους διπλωμάτες
της άλλη πλευράς. Σημειώστε πως όλα αυτά τα χρόνια, οι Έλληνες διπλωμάτες ήταν παροπλισμένοι από τους πολιτικούς εξαιτίας φόβου
"εκλογικού κόστους". Ουδέποτε κατάφεραν να φέρουν εις πέρας το έργο τους. Υπήρχαν περιπτώσεις όπου όλα θα μπορούσαν να έχουν
τακτοποιηθεί πολύ καλύτερα αλλά οι πολιτικοί τους έλεγαν, φύγε τώρα γύρνα πίσω διότι κάνανε συλλαλητήριο οι αντίπαλοι και πήγαν
και οι πελάτες μας.

Το τι γράφουν τα σχολικά βιβλία, τι γράφουν εξωσχολικά βιβλία, τι λένε οι πολιτικοί απ τα μπαλκόνια, τι λένε οι διάφοροι τηλεπώλες βιβλίων,
τι λένε στα καφενεία, τι λένε οι εφημερίδες, τι γράφουν στα μπλογκ στα τουίτερ και φεισμπουκ, αυτά όλα επηρεάζουν την κοινή γνώμη
αλλά δεν είναι απαραίτητα και η επίσημη και επιστημονικά ορθή άποψη μιας χώρας.

Οι επιστήμονες ιστορικοί που γράφουν ιστορικά βιβλία, δεν τους έρχεται επιφοίτηση, διαβάζουν τις "πηγές" (δηλαδή, διαβάζουν και τον Μητροπολίτη
Καραβαγγέλη Γερμανό) και τα απομνημονεύματα του κάθε ένα που έζησε και οτιδήποτε άλλη πηγή υπάρχει, τα φιλτράρουν τα αξιολογούν τα συγκρίνουν
και εκθέτουν την εργασία τους στην επιστημονική κοινότητα, δηλαδή σε ιστορικούς από άλλα πανεπιστήμια. Οι άλλοι ιστορικοί μπορούν να σχολιάσουν,
να διασταυρώσουν να συμφωνήσουν ή να διαφωνήσουν με κάποια θέση.
Ο Μητροπολίτης λοιπόν, έγραψε απομνημονεύματα, εκεί καμαρώνει για διάφορα εγκλήματα που οργάνωσε.
Είναι τόσο απλό να το διαπιστώσετε και εσείς όσο το να ξοδέψετε μερικά ευρώ να αγοράσετε το βιβλίο (μάλλον εξαντλημένο) ή να το βρείτε σε κανένα σαιτ.
Δεν ισχυρίζομαι πως αυτή είναι η μοναδική πηγή, αλλά αυτό θα έπρεπε να σας κάνει να υποψιαστείτε πως πιθανότατα η ιστορία δεν είναι
τόσο απλή, ότι έσφαζαν οι κομιτατζήδες και οι έλληνες πήγαν για τα χίλια δίκια τους.
Οι έλληνες ήταν τόσο καλά ενημερωμένοι για την γεωγραφία της Μ που ήθελαν να στείλουν στόλο στις Σέρρες και στη Δράμα.

Τεςπα, διάβασα και μερικές σαχλαμάρες που εξετάζουν την δημογραφική εξέλιξη της περιοχής από ζωολογική σκοπιά και οι χιλιετίες
είναι κάτι σαν στραγάλια. Δεν ξέρω αν αξίζει να αφιερώσω χρόνο για τέτοιες ανοησίες.

Αλλο, οι σύγχρονοι κάτοικοι της Μακεδονίας, είναι στην πλειοψηφία τους Ποντιακής καταγωγής, ένα σημαντικό ποσοστό μιλούσε ΜΟΝΟ
τούρκικα όταν αφίχθηκε στην Ελλάδα το 1924, και τέλος πάντων, είναι 100 χρόνια αυτόχθονες και επομένως οι σλάβοι που αφίχθησαν το
600 είναι είναι αυτόχθονες για τόσους αιώνες, εφόσον μας ενδιαφέρει η ιστορία, τα τελευταία 100 χρόνια οι κάτοικοι αυτοί, ονομάζονται
επίσημα Μακεδονία και αυτοί Μακεδόνες, με την σύμφωνη γνώμη της Ελλάδας (ως ομόσπονδο κράτος της Γιουγκοσλαβίας, ονομαζόταν Μακεδονία).

Τα υπόλοιπα που λέτε είναι εξυπνάδες επειδή είσαστε ημιμαθείς και υπερφίαλοι.

Και άλλη μια ερώτηση,
Οι Αυστριακοί, είναι Γερμανοί? Οι Λευκορώσοι είναι Ρώσοι?

quote:

---

Αν το κλέφτη-απατεώνα-πλαστογράφο-καραγκιόζη
τον αποκαλέσεις
κλέφτη-απατεώνα-πλαστογράφο-καραγκιόζη
σημαίνει ότι τον 'απαξιώνεις΄'???

---

---
Φιλάκια,μάτςς μούτςς ΧΧΧ

Όποιος έχει διαφορετική άποψη πρέπει να υποστεί τέτοια αντιαισθητικά κείμενα και χαρακτηρισμούς? Βοηθάει στο διάλογο αυτό?

quote:

---

Σαφώς και έχω χαμηλό επίπεδο όπως όλοι εδώ μέσα. Να πας στο Ουράνιο Τόξο, να βρεις ανθρώπους με σοβαρό επίπεδο. Εδώ εμφανώς υστερούν.

Η κόλαση είναι άδεια και όλοι οι διάβολοι είναι εδώ (Γουίλιαμ Σαίξπηρ)

---

---
Φιλάκια,μάτςς μούτςς ΧΧΧ

quote:

---

Η επιστημονικά
καταγεγραμμένη ιστορία είναι μια και αν προβληματίζεσαι για κάτι, μπορείς εσύ να ψάξεις να βρεις τι γράφει.

---

quote:

---

να βρεις τι αναφέρουν τα αναγνωρισμένα ιστορικά συγγράμματα για το θέμα της Μακεδονίας,

---

Ποια "Μακεδονία" εννοείς; Την γεωγραφική Μακεδονία ή την υποτιθέμενη εθνική Μακεδονία;

///

Έλα τώρα, ποια εννοώ και ποια δεν εννοώ.
Υπάρχουν δύο "εκδοχές", η μία η ελληνική και η άλλη η άλλη, η ελληνική πλευρά, ΔΕΝ έχει "πλαστογραφήσει" το κάτι τις της? Όλα όσα διαβάζουμε στα ελληνικά βιβλία γυμνασίου λυκείου κλπ, αντανακλούν ΜΟΝΟ την πραγματικότητα χωρίς την παραμικρή προπαγανδίτσα?

Αυτό ρωτώ.

Τα απομνημονεύματα του μητροπολίτη Καραβαγγέλη Γερμανού τα έχετε υπόψη σας?
Μέχρι και μπράβο και επαίνους λάμβανε από υπουργούς και πρωθυπουργούς.

Μέσα εκει ό ο παπάς καμαρώνει που σε ένα γάμο γλέντι σλαβόφωνων, μπούκαραν οι ελληνικές συμμορίες και καθάρισαν σε ξέρω και γω πόσους.
Μικρό κοριτσάκι βρέθηκε μαχαιρωμένο από ελληνική μπαγιονέτα.
Άλλος πρωτοπαλίκαρο του Καραβαγγέλη, ντυνόταν "βούλγαρος", ξεγέλαγε αθώους πολίτες και αν δεν του τα έλεγαν όπως ήθελε, τους έσφαζε και μετά πήγαινε στα καφενεία να παίξει χαρτιά και να ξεκουραστεί.

Έτσι, λίγα δεδομένα σας λέω, αν τα ξέρετε.
Πηνελόπη Δέλτα, έχετε διαβάσει? Ή μόνο σημαίες στις συγκεντρώσεις? ε?

---
Φιλάκια,μάτςς μούτςς ΧΧΧ

//
Θα ήθελα να ρωτήσω, η πλαστογράφηση της ιστορίας της Μακεδονίας, κατά την γνώμη σας, προέρχεται ΜΟΝΟ απ την μια πλευρά ή και από τις δύο?

Οι Νεοέλληνες, δεν έχουν καλλιεργήσει μυθεύματα εις βάρος των Μακεδόνων?
//

Είναι αδύνατον να υπάρχει έστω και ένας αξιόλογος
αριθμός Χριστιανών στην Ρώμη που να είναι ικανός
να πυρπολήσει την πόλη.

Πιθανόν αν έγινε κάτι να έγινε από άλλες ομάδες.

Οι πηγές του Τάκιτου κλπ που αναφέρουν οπαδούς του Χρηστού
δεν μπορεί παρά να είναι κατοπινές επεμβάσεις αντιγραφέων
που στερούμενοι από εξωβιβλικές μαρτυρίες για τον Ιησού
επινόησαν διάφορα και "κατασκεύασαν" και διωγμούς εις βάρος τους
που ποτέ δεν έγιναν ,για να δικαιολογήσουν τα αντιανθρωπιστικά τους
αισθήματα .
να δ

quote:

---

Ίσως δεν πρέπει να συγχέονται οι ...προσωρινοί (!) "θάνατοι" του περιγράφουν οι κάθοδοι στον Άδη (μετ'επιστροφής) με την ανάσταση των νεκρών - και ειδικά την Ανάσταση. Οι αρχαίοι δεν πίστευαν με τίποτα ότι είναι δυνατό να ξαναζήσει πεθαμένος απλός άνθρωπος. Πίστευαν από εμπειρία ότι γίνεται ζωντανός να συναντήσει πεθαμένο (είτε με νεκρομαντεία, να "ανέβει" για λίγο ο νεκρός, είτε με κάθοδο να κατέβει για λίγο ο ζωντανός) αλλά όχι πεθαμένος να αναζήσει.
Edited by - panpam on 22/04/2014 12:52:17

---

---
Φιλάκια,μάτςς μούτςς ΧΧΧ

---
Φιλάκια,μάτςς μούτςς ΧΧΧ

quote:

---

Πολιτικες σκοπιμοτητες και αλλες επιδιωξεις δημιουργησαν το 1944 την "Σοσιαλιστικη Δημοκρατια της Μακεδονιας" , οικοδομημα χωρις θεμελια αφου βασιζεται στο τεχνικο κατασκευασμα του αποκαλουμενου "Μακεδονικου εθνους", γιατι οπως γνωριζουμε εθνος με το ονομα Μακεδονικο ηταν ,ειναι και θα ειναι ανυπαρκτο. Σημειωτεον πως τα Σκοπια ουδεποτε υπηρξαν εντος του γεωγραφικου χωρου της Μακεδονιας.

Το ιδιο επιχειρησαν και οι Βουλγαροι στις αρχες του αιωνα μας , στο τελος ομως αναγνωρισαν και διακυρηξαν την αληθεια με σαφηνεια , ξεκαθαρα και δεχονται οτι ουτε υπηρξε ουτε υπαρχει Μακεδονικο εθνος .

Η παραποιηση της Ιστοριας της Μακεδονιας συνισταται στους εξης αναληθεις ισχυρισμους :

1) Οι Μακεδονες δεν ειναι Ελληνες αλλα αποτελουν χωριστη εθνοτητα.
2) Η γλωσσα τους δεν ειναι η Ελληνικη αλλα το ομιλουμενο στην περιοχη των Σκοπιων γλωσσικο ιδιωμα .
3) Η Μακεδονια εκτεινεται πολυ βορειοτερα απο τα ορια της ιστορικης Μακεδονιας.
4) Οι Μαρχαιοι Ελληνες δεν ηταν Μακεδονες αλλα φυλλα συγγενικα προς τους Θρακες και τους Ιλλυριους.
5) Οταν κατεβηκαν οι Σλαβοι στα Βαλκανια (6ο-7ο αιωνα μ.Χ.) ενωθηκαν με τους "μη Ελληνες" αρχαιους Μακεδονες και δημιουργησαν ενα νεο λαο τους Σλαβομακεδονες.
6) Απογονοι των Σλαβων Μακεδονων του μασαιωνα ειναι οι σημερινοι "Μακεδονες των σκοπιων".
7) Καθετι που αναφερεται ως Μακεδονικο - ηθη ,εθιμα,ιστορια,μνημεια,πολιτισμος κλπ - δεν ειναι ελληνικο αλλα δημιουργημα των Μακεδονων τυπου Σκοπιων ή αλλιως Σλαβομακεδονων .

Η ενεργειες αυτες σημερα επιδιωκονται συστηματικα , με καθε τροπο και με πακτωλο εκατομυριων σ΄ολον τον κοσμο για την προωθηση των . Το θεμα ειναι τι κανουμε εμεις ως Ελληνες μεμονωμενα και ως Οργανωμενο ελληνικο κρατος .

Μειζονος σημασιας εθνικο ζητημα . Εσεις τι λετε;

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

---

---
Φιλάκια,μάτςς μούτςς ΧΧΧ

quote:

---

Το να προσβάλλουμε με αυτόν τον τρόπο τις ιδεολογίες των συνανθρώπων μας αλλά και τους ίδιους κάθε άλλο παρά ελευθερία είναι.

---

---
Φιλάκια,μάτςς μούτςς ΧΧΧ

Φυσικά το ζητήματα που αγγίζουν την σκληρή κριτική σε
θρησκείες είναι φιλοσοφικά και κοινωνιολογικά ζητήματα
και ΜΟΝΟ έτσι πρέπει να αντιμετωπίζονται.

Τι πάει να πει υποτιμητικός και προσβλητικός χαρακτηρισμός ;

Αν πω ότι ο ο Πάσσαρης είναι κακοποιός σημαίνει ότι τον προσβάλω ?
Όχι , την αλήθεια λέω . Και η αλήθεια είναι το ζητούμενο.

Φυσικά δε μας ενδιαφέρει τι κάνει ο κάθε κακοποιός που εκτίει
την ποινή του αλλά μας ενδιαφέρει να ξέρουμε αν τις εικόνες
που έχουμε στα σπίτια μας και στα κατηχητικά που στέλνουμε
τα παιδιά μας, τα στέλνουμε για καλό ή μήπως εκεί γίνεται η διαφθορά τους ;

Όταν λέω πως ο Ιησούς είναι στην ουσία του ένα πρόσωπο που
διαπράττει εγκλήματα του κοινού ποινικού δικαίου το λέω και το εννοώ
και όποιος νομίζει οτιδήποτε άλλο, εδώ είμαι να το εξαντλήσουμε το θέμα.

Φυσικά η θριαμβολογική σταύρωση ανάσταση είναι το κερασάκι στην τούρτα.

quote:

---

CROWL26 και Schwabe θα προτιμούσα οι αντιπαραθέσεις σας να είχαν κάτι να μας προσφέρουν , εκτός από τον φανατισμό που βγάζεται προς όλους εμάς που σας διαβάζουμε για τα προσωπικά σας πιστεύω θα ήθελα να μας κάνετε μια κατάθεση ψυχής , όχι εάν πιστεύετε στο νόημα της Σταύρωσης του Χριστού όπως μας έχουνε μάθει , αλλά ποιος πιστεύεται ότι ήταν ο βαθύτερος λόγος αυτής της ( ιστορίας ) , τα συναισθήματα που αφήνει στον καθένα σας αφήνοντας πίσω την Παλαιά Διαθήκη (γένεσις).

---

_____________________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΛΟΓΩ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΥΠΟΤΙΜΗΤΙΚΩΝ
ΚΑΙ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΩΝ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΩΝ ΠΟΥ ΣΤΡΕΦΟΝΤΑΙ ΚΑΤΑ
ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΚΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΩΝ.
19/05/2007
_____________________________________________________________

quote:

---

τι είναι όμως αυτο που έκανε τους Ελληνες να ξεχωρίσουν τόσο πολύ?μήπως το μυαλο?

---

---
Φιλάκια,μάτςς μούτςς ΧΧΧ

quote:

---

Το να προσβάλλουμε με αυτόν τον τρόπο τις ιδεολογίες των συνανθρώπων μας αλλά και τους ίδιους κάθε άλλο παρά ελευθερία είναι.

---

---
Φιλάκια,μάτςς μούτςς ΧΧΧ