amenti
Νέο ΜέλοςΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
Όλοι εμείς που γεννηθήκαμε στην Ελλάδα και πήγαμε σε ελληνικά σχολεία μάθαμε ότι η μόνη αλήθεια είναι αυτή που μας διδάσκει η ορθόδοξη εκκλησία. Χωρίς αποδείξεις και γιατί. Κάποιοι αρκέστηκαν σε αυτό, κάποιοι άλλοι όμως (πιο ανήσυχα πνεύματα ίσως) δεν ικανοποιηθήκαμε, δεν πήραμε τις απαντήσεις που γυρεύαμε. Τότε αρχίσαμε να ψάχνουμε, να συζητάμε. Κανένας, πιστεύω, δεν ξύπνησε ένα πρωί και είπε-Από σήμερα θα τα βάζω με όποιον χριστιανό βρίσκω μπροστά μου. Από τη στιγμή που έχουμε κάποια ερωτηματικά είναι λογικό να προσπαθούμε να βρούμε απαντήσεις. Η απάντηση που ικανοποιεί τον Α δεν είναι απαραίτητο να ικανοποιεί και τον Β. Τώρα γιατί κάποιοι το παίρνουν προσωπικά δεν το καταλαβαίνω. Απαντήσεις δεν ψάχνουμε όλοι; Κάτι που σήμερα μου φαίνεται απίστευτο, μπορεί αύριο να το πιστεύω, και το αντίθετο. Άλλωστε μόνο ως αποτέλεσμα αναζήτησης και έρευνας έχει αξία η πίστη, και όχι ως αποδοχή κληρονομιάς.
Πρέπει να αμφισβητήσεις. Αν δεν υπήρχαν και αυτοί που αμφισβητούν, που τολμούν, πού θα βρισκόμασταν σήμερα; Μήπως θα μας έκαιγαν στην πυρά που φάγαμε κρέας Παρασκευή;
ευχαριστώ για τη διόρθωση(τα μπέρδεψα λίγο).
ι=10 κ=20 λ=30 μ=40 ν=50 ξ =60 ο=70 π=80 π΄(σανπί)=90
ρ=100 σ=200 τ=300 υ=400 φ=500 χ =600 ψ=700 ω=800 κόπα=900
,α=1000
Ελπίζω να βοήθησα(Επίσης, από ό,τι παρατηρώ, ο αριθμός του θηρίου θα μπορούσε να ήταν και φνε)(αλλά αυτό δεν ακούγεται και τόσο στομφώδες)
quote:
Ε, λογικό δεν είναι κάποιος που πιστεύει ότι ο Θεός έφτιαξε από χώμα τον Αδάμ και την Εύα, να συμπεραίνει ότι δεν είχαν και αφαλό? Αφού δεν γεννήθηκαν από μητέρα. Δεν μου φαίνεται περίεργο αυτό.
Εχεις απόλυτο δίκιο. Δεν είπα ότι το συμπέρασμά τους είναι λάθος. Από το "βάθος" της σκέψης τους εντυπωσιάστηκα. Σε τί ακριβώς μπορεί να φανεί χρήσιμη μια τέτοια γνώση; Έτσι "αποδεικνύουν" πως κατέχουν καλύτερα την Α.Γραφή;
Και το πιο σημαντικό από όλα.
ΔΕΝ ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΟΝΤΑΙ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΤΟΥΣ, γιατί απλά ΔΕΝ ΚΡΑΤΑΝΕ ΟΠΛΟ
Όταν όλοι οι Έλληνες ετοιμάζονταν να πολεμήσουν στην πρώτη γραμμή, τους θυμάμαι να ψάχνουν τρόπο διαφυγής στο εξωτερικό(μιλάω για αυτούς που ξέρω)
Το πιο συγκλονιστικό που έχω ακούσει από μάρτυρα (πιο συγκλονιστικό ακόμα και από την ανακάλυψη της κιβωτού του Νώε!!) είναι πως ο Αδάμ και η Εύα δεν είχαν αφαλό!!! Κοιλιά=ομφάλιος λώρος=2 σκαλοπάτια. Πλάσιμο από χώμα=1 σκαλοπάτι.
Το λέει και η λογική!
Αν ακούσεις κάτι τέτοιο, πόσο σοβαρά μπορείς να το πάρεις; Και πώς αυτό μπορεί να σε προδιαθέσει για τα όσα έπονται;
Πάντως, πέρα από αστεία, αυτό που γνωρίζω από προσωπική συζήτηση(έχω συγγενείς που είναι μάρτυρες) είναι πως όταν συζητούν με κάποιον(ή να πω όταν προσπαθούν να τον προσηλυτίσουν;) συμπληρώνουν σε ειδικές για το σκοπό αυτό φόρμες, το θέμα της συζήτησης, τον συνομιλητή, τη διάρκεια της συζήτησης και δεν ξέρω κι εγω τί άλλο. Χτυπάνε κάρτα δηλαδή.
Όσο για διαφορές,
δεν δέχονται ότι η Παναγία ήταν αειπαρθένος, αλλά πιστεύουν πως έκανε κι άλλα παιδιά μετά το Χριστό,
η μοναδική τους "γιορτή" είναι η ανάμνηση-Μυστικός Δείπνος κατά τη διάρκεια της οποίας τελούν τη μοναδική θεία κοινωνία, την οποία λαμβάνει αυτόβουλα και μόνο όποιος πιστεύει πως ανήκει στους 144.000(πολύ ταπεινό, δεν βρίσκετε;)
δεν δέχονται την ύπαρξη της ψυχής,
και άλλα που αδυνατώ να θυμηθώ αυτή τη στιγμή.
Κάτι που έχω παρατηρήσει είναι ότι αλληλοϋποστηρίζονται σε πολύ μεγάλο βαθμό και ειδικά σε θέματα δουλειάς(σας θυμίζει κάτι;)
Εγώ το μόνο που λέω είναι πως αυτό το θέμα(Κ.Δ. και επίμαχα εδάφια) φέρει το όνομά σου. Πώς μπορείς, συνεπώς, να κατηγορείς "κάποιους" ότι έχουν σκοπιμότητες; Μήπως έβαλες τα χεράκια σου και έβγαλες τα ματάκια σου;
Όσο για την αντιγραφή των ιερών κειμένων:
http://www.iec.gr/scripture.htm
(παραθέτω ένα απόσπασμα)
H ποιότητα των χειρογράφων και το ποσοστό φθοράς του κειμένου: Oι αντιγραφείς των χειρογράφων της Kαινής Διαθήκης επιτελούσαν το έργο τους με εξαιρετική προσοχή, έχοντας συνήθως τη συναίσθηση ότι αντιγράφουν ένα ιερό βιβλίο. Γι αυτό ακριβώς και το ποσοστό φθοράς ή αλλοίωσης του κειμένου είναι ελάχιστο, συγκρινόμενο με άλλα αρχαία κείμενα. Συγκεκριμένα από τις 20.000 περίπου σειρές της Kαινής Διαθήκης μόνο σε 40 σειρές υπάρχει κάποια αμφισβητούμενη γραφή (ποσοστό 0,2%), ενώ από τις 15.600 περίπου σειρές της Iλιάδας υπάρχει αμφισβήτηση γραφών σε 764 σειρές (ποσοστό 4,9%), και από τις 250.000 περίπου σειρές του Iνδικού έπους Mahabharata υπάρχει αμφισβήτηση γραφών σε 26.000 σειρές (ποσοστό 10,4%). Στην περίπτωση της Kαινής Διαθήκης από αυτό το 0,2% μόνο το 1/8 έχει κάποια σημασία, και μόνο το 1/16 αποτελεί διαφορά άξια συζήτησης. Aπό μαθηματική άποψη το κείμενο θα μπορούσε να θεωρηθεί αναλλοίωτο κατά 98,33%. Πάντως απολύτως καμιά βασική διδασκαλία της Xριστιανικής πίστης δεν στηρίζεται σε αμφισβητούμενο κείμενο.
Για να μην ξανακούσουμε περι λιγοστού φωτός..
quote:
και να ζητάτε δήθεν ερμηνεία από τους Χριστιανούς συμμετέχοντες σ’ αυτό το φόρουμ, ελπίζοντας πως έτσι θα τους στριμώξετε.
Ποιός το ξεκίνησε αυτό το θέμα τελικά;
quote:
Ε, λογικό δεν είναι κάποιος που πιστεύει ότι ο Θεός έφτιαξε από χώμα τον Αδάμ και την Εύα, να συμπεραίνει ότι δεν είχαν και αφαλό? Αφού δεν γεννήθηκαν από μητέρα. Δεν μου φαίνεται περίεργο αυτό.
Εχεις απόλυτο δίκιο. Δεν είπα ότι το συμπέρασμά τους είναι λάθος. Από το "βάθος" της σκέψης τους εντυπωσιάστηκα. Σε τί ακριβώς μπορεί να φανεί χρήσιμη μια τέτοια γνώση; Έτσι "αποδεικνύουν" πως κατέχουν καλύτερα την Α.Γραφή;
Και το πιο σημαντικό από όλα.
ΔΕΝ ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΟΝΤΑΙ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΤΟΥΣ, γιατί απλά ΔΕΝ ΚΡΑΤΑΝΕ ΟΠΛΟ
Όταν όλοι οι Έλληνες ετοιμάζονταν να πολεμήσουν στην πρώτη γραμμή, τους θυμάμαι να ψάχνουν τρόπο διαφυγής στο εξωτερικό(μιλάω για αυτούς που ξέρω)
Το πιο συγκλονιστικό που έχω ακούσει από μάρτυρα (πιο συγκλονιστικό ακόμα και από την ανακάλυψη της κιβωτού του Νώε!!) είναι πως ο Αδάμ και η Εύα δεν είχαν αφαλό!!! Κοιλιά=ομφάλιος λώρος=2 σκαλοπάτια. Πλάσιμο από χώμα=1 σκαλοπάτι.
Το λέει και η λογική!
Αν ακούσεις κάτι τέτοιο, πόσο σοβαρά μπορείς να το πάρεις; Και πώς αυτό μπορεί να σε προδιαθέσει για τα όσα έπονται;
Πάντως, πέρα από αστεία, αυτό που γνωρίζω από προσωπική συζήτηση(έχω συγγενείς που είναι μάρτυρες) είναι πως όταν συζητούν με κάποιον(ή να πω όταν προσπαθούν να τον προσηλυτίσουν;) συμπληρώνουν σε ειδικές για το σκοπό αυτό φόρμες, το θέμα της συζήτησης, τον συνομιλητή, τη διάρκεια της συζήτησης και δεν ξέρω κι εγω τί άλλο. Χτυπάνε κάρτα δηλαδή.
Όσο για διαφορές,
δεν δέχονται ότι η Παναγία ήταν αειπαρθένος, αλλά πιστεύουν πως έκανε κι άλλα παιδιά μετά το Χριστό,
η μοναδική τους "γιορτή" είναι η ανάμνηση-Μυστικός Δείπνος κατά τη διάρκεια της οποίας τελούν τη μοναδική θεία κοινωνία, την οποία λαμβάνει αυτόβουλα και μόνο όποιος πιστεύει πως ανήκει στους 144.000(πολύ ταπεινό, δεν βρίσκετε;)
δεν δέχονται την ύπαρξη της ψυχής,
και άλλα που αδυνατώ να θυμηθώ αυτή τη στιγμή.
Κάτι που έχω παρατηρήσει είναι ότι αλληλοϋποστηρίζονται σε πολύ μεγάλο βαθμό και ειδικά σε θέματα δουλειάς(σας θυμίζει κάτι;)
quote:ο Πατριάρχης βγάζει την αρχιερατική στολή του και μένει μόνο με το λευκό στιχάριο. Κατόπιν ο διοικητής της Ιερουσαλήμ και ο αστυνομικός διευθυντής ελέγχουν σχολαστικά τον Μακαριότατο Πατριάρχη μπροστά σε όλους ώστε να διαπιστωθεί ότι δεν έχει τίποτα μαζί του το οποίο μπορεί να μεταδώσει φως.
Οχι τίποτα άλλο, αλλά αυτή η τακτική θυμίζει ταχυδακτυλουργό που για να μας πείσει ότι αυτό που κάνει είναι "μαγικό", σηκώνει πρώτα τα μανίκια του για να δούμε ότι δεν κρύβει τίποτα.Και πού ξέρουμε εμείς ότι τον ψάχνουν όπως πρέπει; Γιατί η αφή δεν γίνεται μπροστά στα μάτια όλων των πιστών; Και ποιός λογικός κράτησε το χέρι του στη φλόγα και με το ρολόι διαπίστωσε ότι τα πρώτα 33(!) λεπτά η φλόγα δεν καίει;
quote:
Ε, λογικό δεν είναι κάποιος που πιστεύει ότι ο Θεός έφτιαξε από χώμα τον Αδάμ και την Εύα, να συμπεραίνει ότι δεν είχαν και αφαλό? Αφού δεν γεννήθηκαν από μητέρα. Δεν μου φαίνεται περίεργο αυτό.
Εχεις απόλυτο δίκιο. Δεν είπα ότι το συμπέρασμά τους είναι λάθος. Από το "βάθος" της σκέψης τους εντυπωσιάστηκα. Σε τί ακριβώς μπορεί να φανεί χρήσιμη μια τέτοια γνώση; Έτσι "αποδεικνύουν" πως κατέχουν καλύτερα την Α.Γραφή;
Και το πιο σημαντικό από όλα.
ΔΕΝ ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΟΝΤΑΙ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΤΟΥΣ, γιατί απλά ΔΕΝ ΚΡΑΤΑΝΕ ΟΠΛΟ
Όταν όλοι οι Έλληνες ετοιμάζονταν να πολεμήσουν στην πρώτη γραμμή, τους θυμάμαι να ψάχνουν τρόπο διαφυγής στο εξωτερικό(μιλάω για αυτούς που ξέρω)
Το πιο συγκλονιστικό που έχω ακούσει από μάρτυρα (πιο συγκλονιστικό ακόμα και από την ανακάλυψη της κιβωτού του Νώε!!) είναι πως ο Αδάμ και η Εύα δεν είχαν αφαλό!!! Κοιλιά=ομφάλιος λώρος=2 σκαλοπάτια. Πλάσιμο από χώμα=1 σκαλοπάτι.
Το λέει και η λογική!
Αν ακούσεις κάτι τέτοιο, πόσο σοβαρά μπορείς να το πάρεις; Και πώς αυτό μπορεί να σε προδιαθέσει για τα όσα έπονται;
Πάντως, πέρα από αστεία, αυτό που γνωρίζω από προσωπική συζήτηση(έχω συγγενείς που είναι μάρτυρες) είναι πως όταν συζητούν με κάποιον(ή να πω όταν προσπαθούν να τον προσηλυτίσουν;) συμπληρώνουν σε ειδικές για το σκοπό αυτό φόρμες, το θέμα της συζήτησης, τον συνομιλητή, τη διάρκεια της συζήτησης και δεν ξέρω κι εγω τί άλλο. Χτυπάνε κάρτα δηλαδή.
Όσο για διαφορές,
δεν δέχονται ότι η Παναγία ήταν αειπαρθένος, αλλά πιστεύουν πως έκανε κι άλλα παιδιά μετά το Χριστό,
η μοναδική τους "γιορτή" είναι η ανάμνηση-Μυστικός Δείπνος κατά τη διάρκεια της οποίας τελούν τη μοναδική θεία κοινωνία, την οποία λαμβάνει αυτόβουλα και μόνο όποιος πιστεύει πως ανήκει στους 144.000(πολύ ταπεινό, δεν βρίσκετε;)
δεν δέχονται την ύπαρξη της ψυχής,
και άλλα που αδυνατώ να θυμηθώ αυτή τη στιγμή.
Κάτι που έχω παρατηρήσει είναι ότι αλληλοϋποστηρίζονται σε πολύ μεγάλο βαθμό και ειδικά σε θέματα δουλειάς(σας θυμίζει κάτι;)
quote:
Τα δικά μας "παραμύθια" γαληνεύουν τον άνθρωπο.
Αυτός είναι και ο σκοπός των παραμυθιών αλλωστε. Να μας κοιμίζουν.
quote:
Ε, λογικό δεν είναι κάποιος που πιστεύει ότι ο Θεός έφτιαξε από χώμα τον Αδάμ και την Εύα, να συμπεραίνει ότι δεν είχαν και αφαλό? Αφού δεν γεννήθηκαν από μητέρα. Δεν μου φαίνεται περίεργο αυτό.
Εχεις απόλυτο δίκιο. Δεν είπα ότι το συμπέρασμά τους είναι λάθος. Από το "βάθος" της σκέψης τους εντυπωσιάστηκα. Σε τί ακριβώς μπορεί να φανεί χρήσιμη μια τέτοια γνώση; Έτσι "αποδεικνύουν" πως κατέχουν καλύτερα την Α.Γραφή;
Και το πιο σημαντικό από όλα.
ΔΕΝ ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΟΝΤΑΙ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΤΟΥΣ, γιατί απλά ΔΕΝ ΚΡΑΤΑΝΕ ΟΠΛΟ
Όταν όλοι οι Έλληνες ετοιμάζονταν να πολεμήσουν στην πρώτη γραμμή, τους θυμάμαι να ψάχνουν τρόπο διαφυγής στο εξωτερικό(μιλάω για αυτούς που ξέρω)