grecobraziliano

Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα ο ναός να προσπαθεί να αποκτήσει τα έσοδα που του επιβάλλει έμμεσα η Μητρόπολη, καθώς επ'αυτών έχει ήδη πληρώσει το χαράτσι και αν δεν τα βγάλει, μπαίνει απλά μέσα.

Αγαπητέ συνΜακεδόνα εδώ πρέπει να διαφωνήσω με τα γραφόμενά σου, για τις εισπράξεις κάθε μητρόπολης από τις ενορίες. Σε πληροφορώ ότι εγώ σαν γραμματεύς της εκκλησιαστικής επιτροπής της ενορίας που ήμουν ποτέ δεν πλήρωσα το 15% στην Μητρόπολη που υπαγόμαστε προκαταβολικά. Η πληρωμή γινόταν στο τέλος του κάθε μήνα από τις εισπράξεις, καιπλήρωνα το 15%.Μην κάνεις παραπληρωφόρηση σε παρακαλώ.greco

πίστευε τώι θαύματι καί μή ερεύνα λογισμοίς τό γενόμενον.
καταλιπών λογισμούς τήν πίστιν ανάλαβε, ομολογών ένα κύριον 'Ιησούν Χριστόν καί θεόν καί άνθρωπον τόν αυτόν ουδέ επινοίαις ουδέ λογισμοίς διιστάμενον,

"Η Αγία Γραφή λέει: "Ερευνάτε τας γραφάς", άρα πρέπει να ερευνάμε, και το "πίστευε και μη ερεύνα είναι αντιχριστιανική ρήση".Η φράση "ερευνάτε τας γραφάς", είναι μέρος μιας ευρύτερης πρότασης, όπου ο Χριστός λέει ότι καλή είναι μεν η έρευνα των Γραφών, αλλά για να βρει κάποιος ζωή, πρέπει να πιστέψει και να ΠΑΕΙ στον Χριστό, ο οποίος μαρτυρείται προφητικά από τις γραφές.
Δείτε τι λέει ένα τροπάριο της Κυριακής του Θωμά:
Χαίρεις ερευνώμενος! Διό, Φιλάνθρωπε, Προς τούτο προτρέπεις τον Θωμάν.

Όχι μόνο ο Χριστός δεν είπε στον ("άπιστο") Θωμά "πίστευε και μη ερεύνα", αλλά τον προέτρεψε να ελέγξει με τα ίδια του τα χέρια τις τρύπες από τα καρφιά Του! Αυτά τα απλά, αποτελούν απόδειξη, πως η Ορθοδοξία ΠΡΟΤΡΕΠΕΙ να ερευνήσουμε.H πίστη γίνεται κατανοητή, μόνο για όσους ΤΗ ΒΙΩΣΟΥΝ όταν ενώνονται με τον Θεό, συνεπώς ΘΕΟΛΟΓΟΙ. Οι άλλοι δεν είναι δυνατόν να τα κατανοήσουν, όπως ο εκ γενετής τυφλός δεν κατανοεί το κόκκινο χρώμα, όσο κι αν του το εξηγήσεις. Αν ο τυφλός σου ζητάει επίμονα: "Πες μου ΠΩΣ είναι το κόκκινο χρώμα", θα του εξηγήσεις μεν ΤΙ είναι, αλλά πάλι δεν θα το εννοήσει εμπειρικά. Και στο τέλος θα του πεις: "μη το ψάχνεις". Έτσι και για την Αγία Τριάδα. Μπορούμε να κατανοήσουμε με την έρευνα το "Τι" είναι, και "Ποιος" είναι ο Θεός. Αλλά ποτέ δεν θα μπορέσουμε να καταλάβουμε το "Πως".

Συμπέρασμα:
Οι Χριστιανοί είναι ΕΡΕΥΝΗΤΕΣ. Πιστεύουν με βάση αποδείξεις. Ο Θεός χαίρει ερευνώμενος. Και μας προτρέπει, να ερευνήσουμε όχι μόνο τα της πίστεως, αλλά και Αυτόν τον Ίδιο! Αλλά επειδή είμαστε κτιστά όντα, η δυνατότητα κατανόησής μας, φτάνει μόνο στο ΤΙ, και στο ΠΟΙΟΣ. Ποτέ δεν θα μπορέσουμε να εννοήσουμε το "ΠΩΣ", δηλαδή την Άκτιστη Θεία Ουσία. Επειδή είναι άχρονη και άπειρη.
Όσοι λοιπόν νομίζουν ότι οι Χριστιανοί είναι ευκολόπιστοι και δεν ερευνούν την πίστη τους, κάνουν λάθος. Και όσοι νομίζουν ότι το "πίστευε και μη ερεύνα" έχει γενική εφαρμογή, πάλι κάνουν λάθος. Και όσοι νομίζουν ότι μπορούν με την έρευνα να "εξετάσουν" την ουσία του Θεού, πάλι λανθάνουν.

-QUOTE:
--------------------------------------------------------------------Marte Απεστάλη: 14/04/2008, 13:54:55 ----------
Φίλοι χριστιανοί μήπως θα ήταν καλλίτερο από το αναλώνεστε σ'αυτό τον όχι και τόσο όμορφο "εμφύλιο πόλεμο" (επειδή ο κάθε ένας από σας θεωρεί τον άλλο "αιρετικό") να ακολουθήσετε τα λόγια του Παύλου: "αιρετικόν άνθρωπον μετά μίαν και δευτέραν νουθεσίαν παραιτού" ; Marte
Αγαπητέ Marte.Είναι πολύ δύσκολο να χωνέψεις χαλασμένη και βαριά τροφή. Από την άλλη συνάνθρωπος μας είναι, ίσως και συνέλληνας που δεν θ΄ άθελα να χαθεί. Πες πως σκίστηκε το παντελόνι σου και φαίνονται τα κρέατά σου, δεν θα άπρεπε να σου το πω; ΕΕΕΕΕΕΕ ΣΥΝΈΛΛΗΝΑ ΦΑΙΝΟΝΤΕ ΤΑ ΚΡΕΑΤΑ ΣΟΥ. Γι΄ αυτό υποσχέθηκα δείχνοντας όλο και περισσότερα από τα ανώμαλα κατορθώματα των ψευτομαρτύρων του Ιαχωβά, και ενεργώντας, εβδομήντα επτάκις και πλέων, ίσως συνετίσω αυτούς τους λύκους με περιβολή προβάτων σήμερα, και μετανοήσουν και αξιωθούν να πανηγυρίσομε μαζί τους για την επιστροφή τους στον Ιησού Χριστό.΄.
Ξέρουμε πως στην αγία γραφή, γράφει για Μάτυρες Χριστού.
1)Αλήθεια που γράφει στην αγία γραφή:Μάρτυρες του Ιαχωβά; ας μας πουν οι πολύξεροιτης οργάνωσης.
2)Γιατί εκπαιδεύονται οι ψευτομάρτυρες του Ιαχωβά, για τρίλεπτες συναντήσεις μόνον όταν προσηλυτίζουν κάποιον στην οργάνωση τους;
3)Γιατί τους μαθαίνουν πώς να χαμογελούν κατά τις ώρες που βγαίνουν να προσηλυτίσουν νέα μέλη στην οργάνωσή τους; Kαι τους βλέπουμε να χασκογελούν, τεχνικά, και όχι αυθόρμητα και φυσικά όπως ένας κανονικός άνθρωπος;
4)Γιατί φακελώνουν τον καθένα που συναντούν χτυπώντας τις πόρτες των σπιτιών; Σημειώνουν το ονοματεπώνυμο, την ηλικία την διεύθυνση, και ο κάθε ψευτομάρτυρας του Ιαχωβά τα παραδίδει στην Οργάνωση.

Έχω μάθει ότι στην Αυστραλία οι Καθολικοί και οι Ορθόδοξοι Χριστιανοί έχουν μαζέψει χιλιάδες υπογραφές και τις έστειλαν στην Αυστραλιανή κυβέρνηση για να σταματήσουν τους ψευτομάρτυρες του Ιαχωβά να τους χτυπούν τις πόρτες. Και τώρα Σάββατα και Κυριακές απαγορεύτηκαν εντελώς να ενοχλούν τον κόσμο. Θα ήθελα να παρακαλέσω *Sohnofzeus* να μας πληροφωρίσει γι αυτό το θέμα αν γνωρίζει από την Αυστραλία που βρήσκετε.

«προσέξτε μη πλανηθείτε. Επειδή πολλοί θα πουν… ο καιρός πλησίασε. Μη τους ακολουθήσετε» (Λουκάς 21/κα΄ 8).

Ερώτηση: Τι σχέση έχει ένας "Μάρτυρας" με ένα άλογο;

Απάντηση: Τις παρωπίδες.

Ερώτηση: Τι διαφορά έχει ο Ρόδερφορδ με τον Χίτλερ;

Απάντηση: Το μουστακάκι.

Ερώτηση: Τι σχέση έχει ο Ρώσσελ με τον Φαραώ;

Απάντηση: Έχουν και οι δύο μια πυραμίδα από πάνω τους.

Ερώτηση: Τι σχέση έχει ένας "Μάρτυρας" με ένα UFO;

Απάντηση: Κάποιοι νομίζουν και για τα δύο, ότι "δεν είναι εκ τού κόσμου τούτου".

Αυτά για την ωρα και τα ξαναλέμε. greco.

Τα κατορθώματα των ψευτομαρτύρων του Ιεχωβα: 1) Επικίνδυνη Σέκτα η Σκοπιά κατά το Πρωτοδικείο των Παρισίων η Σκοπιά ισχυρίζεται ότι είναι νόμιμη και αναγνωρισμένη θρησκεία. Όμως, σε τι έχει πει ποτέ αλήθεια, ώστε να πει και σε αυτό;

gceco
η ερωτηση μπορει να περιμενει, και να περιμενει... και να περιμενει...
τι προβλημα εχεις εσυ, αφου αυτη δεν εχει;

και ποιος ειμαι εγω ρε γκρεκομασκαρα που θα πρεπει να σου δικαιολογησω τον σταυρο που ειχε στο πετο του ο Ρωσσελ;;

και ποιος εισαι εσυ που θα πρεπει καποιος να σου δικαιολογησει το αν και γιατι ο Κ.Τ.Ρωσσελ ειχε ενα σταυρο στο πετο του;;
eidos. eidos

Tο ότι δεν μπορεί να είσαι Έλληνας το κατάλαβα απ΄την αρχή, εφόσον ακολουθείς τους ψευτομάρτυρες του Ιαχωβά που θεωρούντε προδότες της πατρίδας μου. Επί πλέων επιβεβαιώνετε για άλλη μία φορά, για τον αντιχριστιανισμό σου και τον ανθελληνισμό σου από το (γρεκομασκαρα) που έγραψες. Εδώ αποκαλήπτης το πραγματικό σου πρόσωπο. Ανθέλλην και αντίχριστος. Αν διαβάσει κανείς στην καινή διαθήκη Β΄Ιωάννου 7 αποκαλήπτει ακριβώς τους ψευτομάρτυρες του Ιαχωβά.Λεει: Οι μη ομολογούντες Χριστόν ερχόμενον εν σαρκί ούτος έστιν ο πλάνος και ο αντίχριστος. (Η οργάνωσή σου ομολογεί πως ο Χριστός δεν θα έρθει με την σάρκα του όπως έφηγε).Καταλαβαίνω την αντιπάθειά σου κατά των Χριστιανών που δεν συμφωνουν με την δεμονοκοινούμενη οργάνωση που σε κάναν πυθήνιο όργανό τους και σε λυπάμαι. Από εδώ και στο εξής θα σε πληροφορώ για τα κατορθώματα της Οργάνωσής σου για να την γνωρίσεις καλήτερα.

eidos:
eidos
H ΕΡΩΤΗΣΗ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ
Εφόσον δεν τα παίρνει τα γράμματα ο eidos– θα τον κάνω μια εύκολη ερώτηση. Εφόσον οι αυτοαποκαλούμενοι μάρτυρες του Ιαχωβά καταπατούν τον σταυρό και τον υβρίζουν, πως γίνεται στο μνήμα του ιδρυτή της οργάνωσης τους churls taze Russell να υπάρχει Πυραμίδα και με σταυρό επάνω; Mάλλον πήραν λίγο ακόμη φως αργότερα και διέγραψαν τον ιδρυτή τους από την Οργάνωση γιατί δεν τους τάλεγε καλά, αφού πίστευε στο τίμιο σταυρό,που τον κουβαλούσε στο πέτο του, το σύμβολο των χριστιανών. Η κάτι άλλο έχει να μας πει, O eidos. Greco.

Εχει καλώς αγαπητέ * γιαπετ* έχεις δίκαιο.
O *eidos * μεγάλωσε με κουτόχορτο, τι μπορεί να καταλαβαίνει από Αγία Γραφή.
Αλήθεια μπορείς να δώσεις σε χοίρο να φάει φράουλες; Πρώτα θα τις ανακατώσει με την λάσπη και μετά θα τις φάει. Είναι μια κατάντια του-eidos - όπου γνωρίζοντας την αλήθεια της Αγίας γραφής να την διαστρέφει σκοπίμως, όπως θέλουν τα αφεντικά του. Εφόσον δεν τα παίρνει τα γράμματα ο eidos– θα τον κάνω μια εύκολη ερώτηση. Εφόσον οι αυτοαποκαλούμενοι μάρτυρες του Ιαχωβά καταπατούν τον σταυρό και τον υβρίζουν, πως γίνεται στο μνήμα του ιδρυτή της οργάνωσης τους churls taze Russell να υπάρχει Πυραμίδα και με σταυρό επάνω; Mάλλον πήραν λίγο ακόμη φως αργότερα και διέγραψαν τον ιδρυτή τους από την Οργάνωση γιατί δεν τους τάλεγε καλά, αφού πίστευε στο τίμιο σταυρό,που τον κουβαλούσε στο πέτο του, το σύμβολο των χριστιανών. Η κάτι άλλο έχει να μας πει, O eidos. Greco.

Η αρχή τού ονόματος: ΄΄Γιαχβέ΄΄, όσον αφορά το Εβραϊκό έθνος, κατά τη μαρτυρία τής Αγίας Γραφής, ανάγεται στον καιρό τής Εξόδου τού Ισραήλ στην Αίγυπτο. Ο Θεός απεκάλυψε το όνομα αυτό στο Μωυσή, ως εξής:

Ο Μωυσής βρισκόταν στη Μαδιάμ, και έβοσκε τα πρόβατα τού πεθερού του, τού Ιοθόρ, όταν ήλθε στο όρος Χωρήβ ή Σινά. Εκεί, ο Θεός εμφανίστηκε σ' αυτόν με το γνωστό φαινόμενο τής βάτου, και τον κάλεσε βγάλει τους Ισραηλίτες από την Αίγυπτο. Ο Μωυσής, αντίλαμβανόμενος τις δυσκολίες αυτής τής αποστολής, πρόβαλε την αντίρρηση: ΄΄Ποιος είμαι εγώ, που θα πάω να πω στον Φαραώ ότι θα βγάλω τους Ισραηλίτες από την Αίγυπτο;΄΄ (Έξοδος 3/γ΄ 11). Ο Θεός απάντησε, βεβαιώνοντάς τον ότι θα ήταν Αυτός μαζί του. (3/γ΄ 12). Τότε ο Μωυσής είπε: ΄΄Όταν θα πάω στους Ισραηλίτες και θα τους πως ότι με έστειλε ο Θεός τών πατέρων μας και με ρωτήσουν: "Ποιό είναι το όνομά του;" τι θα τους πω;΄΄ (3/γ΄ 13).

Στο ερώτημα αυτό για το όνομά του, ο Θεός είπε πρώτα, σύμφωνα με το Εβραϊκό κείμενο: ΄΄ ΄΄, που σημαίνει: ΄΄Είμαι αυτός που είμαι΄΄. * Έπειτα είπε: ΄΄ Έτσι να πεις στους γυούς Ισραήλ: Ο Είμαι () με απέστειλε σ' εσάς΄΄ (3/γ΄ 14). Και τελείωσε ως εξής: ΄΄ Έτσι να πεις στους γυούς Ισραήλ: Ο ΕΙΝΑΙ, (γράφεται: , και προφέρεται: Γιαχβέ), ο Θεός τών πατέρων μας... με απέστειλε σ' εσάς. Αυτό είναι το όνομά μου αιώνια, και αυτό το μνημόσυνό μου σε γενιές γενεών΄΄. (3/γ΄ 15).

Στην Έξοδο 6/ς΄ 3, ο Θεός μαρτυρεί ότι το όνομά του, ΄΄Ο ΕΙΝΑΙ΄΄, δηλαδή ΄΄ΓΙΑΧΒΕ΄΄ στα Εβραϊκά, ήταν άγνωστο στους πατριάρχες. Ο Μωυσής όμως στα συγγράμματά του, το χρησιμοποιεί και σε αφηγήσεις προγενεστέρων εποχών, προφανώς επειδή στην εποχή του ήταν γνωστό.

2. Η σημασία τού ονόματος Γιαχβέ

Γιατί άραγε ο Θεός διάλεξε ένα τόσο παράξενο όνομα; Τι άραγε ήθελε να δηλώσει όταν έλεγε στον Μωυσή: ΄΄Έτσι να πεις... : Ο Είναι (ο Γιαχβέ) με απέστειλε΄΄; (Έξοδος 3/γ΄ 15). Γιατί άραγε ο Θεός διάλεξε να τον εκπροσωπήσει το ρήμα: ΄΄Είναι΄΄, ως αιώνιο όνομα;

Για να απαντήσουμε σε αυτές τις ερωτήσεις, είναι καλό να ανατρέξουμε στις συνθήκες κάτω από τις οποίες δόθηκε στο Μωυσή η αποκάλυψη αυτού τού ονόματος. Σύμφωνα με το χωρίο Έξοδος 3/γ΄ 11, όταν ο Μωυσής παίρνει εντολή από το Θεό να βγάλει τον Ισραήλ από την Αίγυπτο, καταλαβαίνει πόσο ασήμαντος είναι, και ρωτάει το Θεό: ΄΄Ποιός είμαι εγώ;΄΄ Με αυτή την ερώτηση, ο Μωυσής εκφράζει την ιδέα τής μηδαμηνότητάς του, και την αδυναμία του να αναλάβει ένα τόσο μεγάλο έργο. Μετά, ο Μωυσής, στο εδάφιο 13, ρωτάει το Θεό, ΄΄Ποιο είναι το όνομά Του΄΄. Ο λόγος είναι, ότι στην Αίγυπτο είχαν πολλούς θεούς, και προφανώς πολλοί θα αναρωτιόντουσαν ποιος απ' όλους τους θεούς ενδιαφέρεται για τον Ισραήλ. Η απάντηση τού Θεού, ήταν μία, και για τις δύο ερωτήσεις τού Μωυσή:

Ο Θεός απάντησε όπως είδαμε στο 3/γ΄ 14: ΄΄Είμαι αυτός που Είμαι΄΄. (Εβραϊκά: ΄΄ ΄΄). Με αυτά τα λόγια, ο Θεός αντιτάσσει στον Μωυσή που έλεγε ότι δεν είναι τίποτα, το ίδιο Του το ΄΄Είμαι΄΄. Ήταν σαν να έλεγε στο Μωυσή: ΄΄Εσύ είσαι μηδαμηνός, αλλά εγώ, ΕΙΜΑΙ κάτι. Είμαι κάτι, τού οποίου το Είναι, αντιστοιχεί στη φύση μου και γίνεται το όνομά μου. Πήγαινε πες στο λαό, ότι ο Είμαι με απέστειλε΄΄.

Ο Θεός είναι το πλήρωμα τής ύπαρξης και τής δύναμης. Ακόμα, με τα λόγια αυτά ο Θεός απαντάει και στην άλλη ερώτηση που είχε σχέση με την πολυθεϊα. ΄΄Ποιό είναι το όνομά σου;΄΄ Τον ρώτησε ο Μωυσής. Σε αυτή την ερώτηση, ο Θεός αντιτάσσει το όνομα ΄΄Είμαι΄΄, με την έννοια ότι ΄΄είναι΄΄ ο μόνος αληθινός Θεός, ο μόνος υπαρκτός Θεός. Είναι σαν να έλεγε: ΄΄Οι άνθρωποι ζητάνε το όνομά μου, επειδή νομίζουν πως υπάρχουν και άλλοι θεοί, από τους οποίους μπορώ να διακρίνομαι επειδή έχω διαφορετικό όνομα από αυτούς. Αλλά Είμαι αυτό που Είμαι. Οι άλλοι θεοί, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ. Γι' αυτό, αντί άλλου ονόματος, πες στο λαό: Ο Είμαι με απέστειλε. Σε κάθε άλλο θεό, αρμόζει το όνομα: "Δεν είναι"΄΄.

Πράγματι, στο Δευτερονόμιο 32/λβ΄ 39, αυτή η έννοια τού ονόματος φαίνεται καθαρά: ΄΄Δέστε τώρα, ότι Εγώ, Εγώ Είμαι, και δεν είναι θεός εκτός από Εμένα΄΄. (Στα Εβραϊκά: ΄΄Εγώ, Εγώ Αυτός΄΄. Το ΄΄Είμαι΄΄, υπονοείται πέραν πάσης αμφιβολίας). Το ίδιο μπορεί να δει ο αναγνώστης, στον Ησαϊα, 43/μγ΄ 9 - 13, και σε άλλα σχετικά εδάφια.

Το Γιαχβέ λοιπόν, που όπως είπαμε σημαίνει: ΄΄Είναι΄΄, υποδηλώνει ότι ο Θεός εκείνος, Είναι ο ΩΝ, (ο Υπάρχων), Αυτός που έχει την ύπαρξη, δηλαδή το ΄΄Είναι΄΄ στην ίδια του τη φύση, έτσι που αυτό να ταυτίζεται με τ' όνομά Του. Αυτός που ΄΄Υπάρχει΄΄ προ πάντων, και ο οποίος έφερε σε ύπαρξη κάθε τι άλλο, το οποίο μπορεί να χαρακτηριστεί ως ΄΄μη υπάρχον αφ' εαυτού΄΄. Κατά τη σημασία αυτή, το Γιαχβέ, είναι συνώνυμο και προς τη γνωστή φράση όρκου τού Θεού: ΄΄Ζω εγώ΄΄. (Αριθμοί 14/ιδ΄ 21. Δευτερονόμιο 32/λβ΄ 40).

Ως ΄΄Ων΄΄, (υπάρχων), ο Θεός δηλώνει ότι είναι αιώνιος και ατελεύτητος. (Το ΄΄Ων΄΄, βρίσκεται σε χρόνο διαρκείας, και σημαίνει ΄΄ΕΙΝΑΙ΄΄. Κατά το λεξικό τού Δημητράκου: ΄΄Ο αιωνίως υπάρχων Θεός΄΄). (Έξοδος 3/γ΄ 14). O Ων, είναι η λέξη που χρησιμοποιεί η Εκκλησία τού Κυρίου στα Ελληνικά, για να αποδώσει την Εβραϊκή λέξη: ΄΄Γιαχβέ΄΄ στη γλώσσα μας. Τη βρίσκει κανείς στις Άγιες Εικόνες, στα Ιερά κείμενα τής Αγίας Γραφής και στην υμνολογία τής Εκκλησίας. Επίσης, με τη λέξη αυτή, συγγενεύει η λέξη: ΄΄ουσία΄΄, που τόσο ρόλο έπαιξε στις Οικουμενικές Συνόδους. (Ων, Ούσα, Ουσία). ΄΄Ουσία΄΄, σημαίνει ΄΄ύπαρξη΄΄.

Στη συνέχεια, αναφέρουμε μερικούς ορισμούς τής λέξεως ΄΄ουσία΄΄, από αρχαίους Χριστιανούς. ΄΄Ουσία είναι πράγμα υπαρκτό΄΄. (Λεοντίου Βυζαντίου μν. εργ. PG 1277 D).

΄΄Ουσία είναι η παραλλαγή τού ανυποστάτου... το μη υπαρκτό το ονομάζουμε ουσία.΄΄ ΄΄Ουσία είναι το να υπάρχει κάτι΄΄. ΄΄Είναι το όντως υπαρκτό΄΄. (Γρηγόριος Νύσσης).

΄΄Ουσία... είναι... αυτό το ΕΙΝΑΙ τού Θεού΄΄. (Βασίλειος Καισσαρείας).

Ο Άγιος Αθανάσιος έγραψε, ότι η ΄΄ουσία΄΄, όταν αναφέρεται στο Θεό, σημαίνει: ΄΄Αυτός είναι ο Ων΄΄. (Γιαχβέ).

Κατά το Γρηγόριο το θεολόγο: ΄΄Ο Ων και ο Θεός είναι τής Ουσίας ονόματα΄΄. (Όσον αφορά τη χρήση τής λέξεως ΄΄ουσία΄΄ για το Θεό).

Η λέξη ΄΄Ουσία΄΄, λέγεται στη θεολογία και: ΄΄Φύση΄΄ τού Θεού. Όταν λοιπόν μιλάμε για το όνομα: ΄΄Γιαχβέ΄΄, για το ΄΄Είναι΄΄, ή για τον Όντα, ή για την ΄΄Ουσία΄΄, ή για τη ΄΄Φύση΄΄ τού Θεού, μιλάμε για το ίδιο πράγμα.

(Πολύ περισσότερες πληροφορίες για το θέμα αυτό, ο αναγνώστης μπορεί να βρει στο βιβλίο τού θεολόγου Νικολάου Σωτηρόπουλου: ΄΄Ο Ιησούς Γιαχβέ΄΄).

3. Η χρήση τού ονόματος ΄΄Γιαχβέ ΄΄

Λόγω τής υπερβολικής ευλαβείας τών Ισραηλιτών, και κατά παρεξήγησιν τού Λευϊτικού 24/κδ΄ 16, (το οποίο όμως απαγόρευε τη βλασφημία και όχι την προφορά τού ονόματος τού Θεού), απέφευγαν να προφέρουν το όνομα ΄΄Γιαχβέ΄΄. Έτσι, με τον καιρό ξεχάστηκε η σωστή προφορά τού ονόματος, καθώς οι Ισραηλίτες δεν είχαν φωνήεντα, αλλά έγραφαν μόνο τα σύμφωνα τών λέξεων.

Μετά τον 6ο μ.Χ. αιώνα όμως, οι Μασορίτες, (Ιουδαίοι λόγιοι τής εποχής εκείνης), έβαλαν δικά τους φωνήεντα στις Εβραϊκές λέξεις. Στο Τετραγράμματο: ΄΄ΓΧΒΧ΄΄, επειδή δεν γνώριζαν τη σωστή προφορά τής λέξης: ΄΄Γιαχβέ΄΄, προσέθεσαν αυθαίρετα φωνήεντα, από τις λέξεις: ΄΄Αδωνάι΄΄ (Κύριος), και ΄΄Ελοχίμ΄΄. (Θεός). Έτσι, το τετραγράμματο ΄΄ΓΧΒΧ΄΄, έγινε: ΄΄Ιεχωβά΄΄. Οι σημερινοί αυτοαποκαλούμενοι ΄΄Μάρτυρες τού Ιεχωβά΄΄, αν και γνωρίζουν ότι η προφορά που χρησιμοποιούν για το όνομα τού Θεού είναι λάθος, επιμένουν να τη χρησιμοποιούν, επειδή ΄΄έτσι έχει γίνει συνήθεια΄΄.

Στην παρατήρηση τών Χριστιανών ότι αυτή η εσφαλμένη χρήση τού ονόματος ΄΄Γιαχβέ΄΄ είναι ανεύθυνη, ίσως και βλάσφημη, απαντούν ότι ΄΄Και το όνομα τού Ιησού, στα Εβραϊκά δεν είναι Ιησούς, αλλά ΄΄Γεχοσούα΄΄, και παρ' όλα αυτά, το χρησιμοποιούμε στα Ελληνικά ως: ΄΄Ιησούς΄΄. Κατά τον ίδιο τρόπο, δεν θα ήταν λάθος, να χρησιμοποιούμε την εσφαλμένη προφορά ΄΄Ιεχωβά΄΄, μια και έτσι έχει επικρατήσει΄΄.

Σε αυτό, έχουμε να απαντήσουμε τα εξής: Το όνομα ΄΄Ιησούς΄΄, χρησιμοποιείται από την ίδια την Αγία Γραφή σε αυτή τη μορφή, και συνεπώς, μπορούμε να το χρησιμοποιούμε. Το όνομα ΄΄Ιεχωβά΄΄ όμως, δεν χρησιμοποιείται έτσι, και συνεπώς, δεν έχουμε το δικαίωμα να το χρησιμοποιούμε αυθαίρετα. Πολύ δε περισσότερο, εφ' όσον σήμερα γνωρίζουμε την ορθή προφορά: ΄΄Γιαχβέ΄΄. Η Εκκλησία τού Κυρίου όμως, ενεργώντας όπως πάντοτε συνετά και με σεβασμό, χρησιμοποιεί για το Θεό τις προσφωνήσεις που χρησιμοποιούν οι Απόστολοι στην Καινή Διαθήκη. Αυτοί, ποτέ δεν χρησιμοποίησαν στην Καινή Διαθήκη το όνομα: ΄΄Ιεχωβά΄΄, ούτε καν το ΄΄Γιαχβέ΄΄. Το χρησιμοποιούν με την έννοιά του στα Ελληνικά, ως: ΄΄ο Ων΄΄, ή χρησιμοποιούν για το Θεό, λέξεις που χρησιμοποίησαν και οι μεταφραστές τής μετάφρασης τών Εβδομήκοντα, όπως Κύριος, ή Θεός. Έτσι αποδίδεται η έννοια τής λέξεως, πράγμα άλλωστε που ήθελε ο ίδιος ο Θεός όταν επέλεξε το παράξενο όνομα: ΄΄Είναι΄΄. Γιατί ο Θεός δεν επέλεξε ένα όνομα άγνωστης σημασίας, το οποίο θα έπρεπε να προφέρεται παραποιημένο, αλλά μια λέξη, με καθαρό περιεχόμενο, που θα περιείχε στοιχεία τής προσωπικότητάς Του, και μάλιστα αυτό το ίδιο του το ΄΄Είναι΄΄. Ας χρησιμοποιούμε λοιπόν το όνομα τού Θεού με την αληθινή του έννοια, για να δίνουμε τιμή σ' αυτόν που ΄΄Είναι΄΄ στους αιώνες ο μόνος Θεός.

Η ΛΕΞΗ "ΓΙΑΧΒΕ"

*Η λέξη: που συναντάμε τρεις φορές σ' αυτό το εδάφιο, είναι ρηματικός τύπος τού (αρχαιότερα ήταν ), που σημαίνει: ΄΄είναι΄΄, με συνδετική αλλά και υπαρκτική έννοια. Στην Εβραϊκή φράση: το πρώτο: (είμαι), είναι συνδετικό, και έχει ως κατηγορούμενο την υπόλοιπη φράση, ενώ το 2ο είναι υπαρκτικό, και χρησιμοποιείται απολύτως. Υπαρκτικό είναι επίσης στη φράση: ΄΄Ο με απέστειλε΄΄. Το μελλοντικής εννοίας αλλού, εδώ είναι Ενεστωτικής, όπως δείχνει η μετάφραση τών Ο΄(Εβδομήκοντα). Η ακριβής απόδοσή του σε ενεστωτική έννοια, είναι: ΄΄ΕΙΜΑΙ΄΄.

Η αρχή τού ονόματος: ΄΄Γιαχβέ΄΄, όσον αφορά το Εβραϊκό έθνος, κατά τη μαρτυρία τής Αγίας Γραφής, ανάγεται στον καιρό τής Εξόδου τού Ισραήλ στην Αίγυπτο. Ο Θεός απεκάλυψε το όνομα αυτό στο Μωυσή, ως εξής:

Ο Μωυσής βρισκόταν στη Μαδιάμ, και έβοσκε τα πρόβατα τού πεθερού του, τού Ιοθόρ, όταν ήλθε στο όρος Χωρήβ ή Σινά. Εκεί, ο Θεός εμφανίστηκε σ' αυτόν με το γνωστό φαινόμενο τής βάτου, και τον κάλεσε βγάλει τους Ισραηλίτες από την Αίγυπτο. Ο Μωυσής, αντίλαμβανόμενος τις δυσκολίες αυτής τής αποστολής, πρόβαλε την αντίρρηση: ΄΄Ποιος είμαι εγώ, που θα πάω να πω στον Φαραώ ότι θα βγάλω τους Ισραηλίτες από την Αίγυπτο;΄΄ (Έξοδος 3/γ΄ 11). Ο Θεός απάντησε, βεβαιώνοντάς τον ότι θα ήταν Αυτός μαζί του. (3/γ΄ 12). Τότε ο Μωυσής είπε: ΄΄Όταν θα πάω στους Ισραηλίτες και θα τους πως ότι με έστειλε ο Θεός τών πατέρων μας και με ρωτήσουν: "Ποιό είναι το όνομά του;" τι θα τους πω;΄΄ (3/γ΄ 13).

Στο ερώτημα αυτό για το όνομά του, ο Θεός είπε πρώτα, σύμφωνα με το Εβραϊκό κείμενο: ΄΄ ΄΄, που σημαίνει: ΄΄Είμαι αυτός που είμαι΄΄. * Έπειτα είπε: ΄΄ Έτσι να πεις στους γυούς Ισραήλ: Ο Είμαι () με απέστειλε σ' εσάς΄΄ (3/γ΄ 14). Και τελείωσε ως εξής: ΄΄ Έτσι να πεις στους γυούς Ισραήλ: Ο ΕΙΝΑΙ, (γράφεται: , και προφέρεται: Γιαχβέ), ο Θεός τών πατέρων μας... με απέστειλε σ' εσάς. Αυτό είναι το όνομά μου αιώνια, και αυτό το μνημόσυνό μου σε γενιές γενεών΄΄. (3/γ΄ 15).

Στην Έξοδο 6/ς΄ 3, ο Θεός μαρτυρεί ότι το όνομά του, ΄΄Ο ΕΙΝΑΙ΄΄, δηλαδή ΄΄ΓΙΑΧΒΕ΄΄ στα Εβραϊκά, ήταν άγνωστο στους πατριάρχες. Ο Μωυσής όμως στα συγγράμματά του, το χρησιμοποιεί και σε αφηγήσεις προγενεστέρων εποχών, προφανώς επειδή στην εποχή του ήταν γνωστό.

2. Η σημασία τού ονόματος Γιαχβέ

Γιατί άραγε ο Θεός διάλεξε ένα τόσο παράξενο όνομα; Τι άραγε ήθελε να δηλώσει όταν έλεγε στον Μωυσή: ΄΄Έτσι να πεις... : Ο Είναι (ο Γιαχβέ) με απέστειλε΄΄; (Έξοδος 3/γ΄ 15). Γιατί άραγε ο Θεός διάλεξε να τον εκπροσωπήσει το ρήμα: ΄΄Είναι΄΄, ως αιώνιο όνομα;

Για να απαντήσουμε σε αυτές τις ερωτήσεις, είναι καλό να ανατρέξουμε στις συνθήκες κάτω από τις οποίες δόθηκε στο Μωυσή η αποκάλυψη αυτού τού ονόματος. Σύμφωνα με το χωρίο Έξοδος 3/γ΄ 11, όταν ο Μωυσής παίρνει εντολή από το Θεό να βγάλει τον Ισραήλ από την Αίγυπτο, καταλαβαίνει πόσο ασήμαντος είναι, και ρωτάει το Θεό: ΄΄Ποιός είμαι εγώ;΄΄ Με αυτή την ερώτηση, ο Μωυσής εκφράζει την ιδέα τής μηδαμηνότητάς του, και την αδυναμία του να αναλάβει ένα τόσο μεγάλο έργο. Μετά, ο Μωυσής, στο εδάφιο 13, ρωτάει το Θεό, ΄΄Ποιο είναι το όνομά Του΄΄. Ο λόγος είναι, ότι στην Αίγυπτο είχαν πολλούς θεούς, και προφανώς πολλοί θα αναρωτιόντουσαν ποιος απ' όλους τους θεούς ενδιαφέρεται για τον Ισραήλ. Η απάντηση τού Θεού, ήταν μία, και για τις δύο ερωτήσεις τού Μωυσή:

Ο Θεός απάντησε όπως είδαμε στο 3/γ΄ 14: ΄΄Είμαι αυτός που Είμαι΄΄. (Εβραϊκά: ΄΄ ΄΄). Με αυτά τα λόγια, ο Θεός αντιτάσσει στον Μωυσή που έλεγε ότι δεν είναι τίποτα, το ίδιο Του το ΄΄Είμαι΄΄. Ήταν σαν να έλεγε στο Μωυσή: ΄΄Εσύ είσαι μηδαμηνός, αλλά εγώ, ΕΙΜΑΙ κάτι. Είμαι κάτι, τού οποίου το Είναι, αντιστοιχεί στη φύση μου και γίνεται το όνομά μου. Πήγαινε πες στο λαό, ότι ο Είμαι με απέστειλε΄΄.

Ο Θεός είναι το πλήρωμα τής ύπαρξης και τής δύναμης. Ακόμα, με τα λόγια αυτά ο Θεός απαντάει και στην άλλη ερώτηση που είχε σχέση με την πολυθεϊα. ΄΄Ποιό είναι το όνομά σου;΄΄ Τον ρώτησε ο Μωυσής. Σε αυτή την ερώτηση, ο Θεός αντιτάσσει το όνομα ΄΄Είμαι΄΄, με την έννοια ότι ΄΄είναι΄΄ ο μόνος αληθινός Θεός, ο μόνος υπαρκτός Θεός. Είναι σαν να έλεγε: ΄΄Οι άνθρωποι ζητάνε το όνομά μου, επειδή νομίζουν πως υπάρχουν και άλλοι θεοί, από τους οποίους μπορώ να διακρίνομαι επειδή έχω διαφορετικό όνομα από αυτούς. Αλλά Είμαι αυτό που Είμαι. Οι άλλοι θεοί, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ. Γι' αυτό, αντί άλλου ονόματος, πες στο λαό: Ο Είμαι με απέστειλε. Σε κάθε άλλο θεό, αρμόζει το όνομα: "Δεν είναι"΄΄.

Πράγματι, στο Δευτερονόμιο 32/λβ΄ 39, αυτή η έννοια τού ονόματος φαίνεται καθαρά: ΄΄Δέστε τώρα, ότι Εγώ, Εγώ Είμαι, και δεν είναι θεός εκτός από Εμένα΄΄. (Στα Εβραϊκά: ΄΄Εγώ, Εγώ Αυτός΄΄. Το ΄΄Είμαι΄΄, υπονοείται πέραν πάσης αμφιβολίας). Το ίδιο μπορεί να δει ο αναγνώστης, στον Ησαϊα, 43/μγ΄ 9 - 13, και σε άλλα σχετικά εδάφια.

Το Γιαχβέ λοιπόν, που όπως είπαμε σημαίνει: ΄΄Είναι΄΄, υποδηλώνει ότι ο Θεός εκείνος, Είναι ο ΩΝ, (ο Υπάρχων), Αυτός που έχει την ύπαρξη, δηλαδή το ΄΄Είναι΄΄ στην ίδια του τη φύση, έτσι που αυτό να ταυτίζεται με τ' όνομά Του. Αυτός που ΄΄Υπάρχει΄΄ προ πάντων, και ο οποίος έφερε σε ύπαρξη κάθε τι άλλο, το οποίο μπορεί να χαρακτηριστεί ως ΄΄μη υπάρχον αφ' εαυτού΄΄. Κατά τη σημασία αυτή, το Γιαχβέ, είναι συνώνυμο και προς τη γνωστή φράση όρκου τού Θεού: ΄΄Ζω εγώ΄΄. (Αριθμοί 14/ιδ΄ 21. Δευτερονόμιο 32/λβ΄ 40).

Ως ΄΄Ων΄΄, (υπάρχων), ο Θεός δηλώνει ότι είναι αιώνιος και ατελεύτητος. (Το ΄΄Ων΄΄, βρίσκεται σε χρόνο διαρκείας, και σημαίνει ΄΄ΕΙΝΑΙ΄΄. Κατά το λεξικό τού Δημητράκου: ΄΄Ο αιωνίως υπάρχων Θεός΄΄). (Έξοδος 3/γ΄ 14). O Ων, είναι η λέξη που χρησιμοποιεί η Εκκλησία τού Κυρίου στα Ελληνικά, για να αποδώσει την Εβραϊκή λέξη: ΄΄Γιαχβέ΄΄ στη γλώσσα μας. Τη βρίσκει κανείς στις Άγιες Εικόνες, στα Ιερά κείμενα τής Αγίας Γραφής και στην υμνολογία τής Εκκλησίας. Επίσης, με τη λέξη αυτή, συγγενεύει η λέξη: ΄΄ουσία΄΄, που τόσο ρόλο έπαιξε στις Οικουμενικές Συνόδους. (Ων, Ούσα, Ουσία). ΄΄Ουσία΄΄, σημαίνει ΄΄ύπαρξη΄΄.

Στη συνέχεια, αναφέρουμε μερικούς ορισμούς τής λέξεως ΄΄ουσία΄΄, από αρχαίους Χριστιανούς. ΄΄Ουσία είναι πράγμα υπαρκτό΄΄. (Λεοντίου Βυζαντίου μν. εργ. PG 1277 D).

΄΄Ουσία είναι η παραλλαγή τού ανυποστάτου... το μη υπαρκτό το ονομάζουμε ουσία.΄΄ ΄΄Ουσία είναι το να υπάρχει κάτι΄΄. ΄΄Είναι το όντως υπαρκτό΄΄. (Γρηγόριος Νύσσης).

΄΄Ουσία... είναι... αυτό το ΕΙΝΑΙ τού Θεού΄΄. (Βασίλειος Καισσαρείας).

Ο Άγιος Αθανάσιος έγραψε, ότι η ΄΄ουσία΄΄, όταν αναφέρεται στο Θεό, σημαίνει: ΄΄Αυτός είναι ο Ων΄΄. (Γιαχβέ).

Κατά το Γρηγόριο το θεολόγο: ΄΄Ο Ων και ο Θεός είναι τής Ουσίας ονόματα΄΄. (Όσον αφορά τη χρήση τής λέξεως ΄΄ουσία΄΄ για το Θεό).

Η λέξη ΄΄Ουσία΄΄, λέγεται στη θεολογία και: ΄΄Φύση΄΄ τού Θεού. Όταν λοιπόν μιλάμε για το όνομα: ΄΄Γιαχβέ΄΄, για το ΄΄Είναι΄΄, ή για τον Όντα, ή για την ΄΄Ουσία΄΄, ή για τη ΄΄Φύση΄΄ τού Θεού, μιλάμε για το ίδιο πράγμα.

(Πολύ περισσότερες πληροφορίες για το θέμα αυτό, ο αναγνώστης μπορεί να βρει στο βιβλίο τού θεολόγου Νικολάου Σωτηρόπουλου: ΄΄Ο Ιησούς Γιαχβέ΄΄).

3. Η χρήση τού ονόματος ΄΄Γιαχβέ ΄΄

Λόγω τής υπερβολικής ευλαβείας τών Ισραηλιτών, και κατά παρεξήγησιν τού Λευϊτικού 24/κδ΄ 16, (το οποίο όμως απαγόρευε τη βλασφημία και όχι την προφορά τού ονόματος τού Θεού), απέφευγαν να προφέρουν το όνομα ΄΄Γιαχβέ΄΄. Έτσι, με τον καιρό ξεχάστηκε η σωστή προφορά τού ονόματος, καθώς οι Ισραηλίτες δεν είχαν φωνήεντα, αλλά έγραφαν μόνο τα σύμφωνα τών λέξεων.

Μετά τον 6ο μ.Χ. αιώνα όμως, οι Μασορίτες, (Ιουδαίοι λόγιοι τής εποχής εκείνης), έβαλαν δικά τους φωνήεντα στις Εβραϊκές λέξεις. Στο Τετραγράμματο: ΄΄ΓΧΒΧ΄΄, επειδή δεν γνώριζαν τη σωστή προφορά τής λέξης: ΄΄Γιαχβέ΄΄, προσέθεσαν αυθαίρετα φωνήεντα, από τις λέξεις: ΄΄Αδωνάι΄΄ (Κύριος), και ΄΄Ελοχίμ΄΄. (Θεός). Έτσι, το τετραγράμματο ΄΄ΓΧΒΧ΄΄, έγινε: ΄΄Ιεχωβά΄΄. Οι σημερινοί αυτοαποκαλούμενοι ΄΄Μάρτυρες τού Ιεχωβά΄΄, αν και γνωρίζουν ότι η προφορά που χρησιμοποιούν για το όνομα τού Θεού είναι λάθος, επιμένουν να τη χρησιμοποιούν, επειδή ΄΄έτσι έχει γίνει συνήθεια΄΄.

Στην παρατήρηση τών Χριστιανών ότι αυτή η εσφαλμένη χρήση τού ονόματος ΄΄Γιαχβέ΄΄ είναι ανεύθυνη, ίσως και βλάσφημη, απαντούν ότι ΄΄Και το όνομα τού Ιησού, στα Εβραϊκά δεν είναι Ιησούς, αλλά ΄΄Γεχοσούα΄΄, και παρ' όλα αυτά, το χρησιμοποιούμε στα Ελληνικά ως: ΄΄Ιησούς΄΄. Κατά τον ίδιο τρόπο, δεν θα ήταν λάθος, να χρησιμοποιούμε την εσφαλμένη προφορά ΄΄Ιεχωβά΄΄, μια και έτσι έχει επικρατήσει΄΄.

Σε αυτό, έχουμε να απαντήσουμε τα εξής: Το όνομα ΄΄Ιησούς΄΄, χρησιμοποιείται από την ίδια την Αγία Γραφή σε αυτή τη μορφή, και συνεπώς, μπορούμε να το χρησιμοποιούμε. Το όνομα ΄΄Ιεχωβά΄΄ όμως, δεν χρησιμοποιείται έτσι, και συνεπώς, δεν έχουμε το δικαίωμα να το χρησιμοποιούμε αυθαίρετα. Πολύ δε περισσότερο, εφ' όσον σήμερα γνωρίζουμε την ορθή προφορά: ΄΄Γιαχβέ΄΄. Η Εκκλησία τού Κυρίου όμως, ενεργώντας όπως πάντοτε συνετά και με σεβασμό, χρησιμοποιεί για το Θεό τις προσφωνήσεις που χρησιμοποιούν οι Απόστολοι στην Καινή Διαθήκη. Αυτοί, ποτέ δεν χρησιμοποίησαν στην Καινή Διαθήκη το όνομα: ΄΄Ιεχωβά΄΄, ούτε καν το ΄΄Γιαχβέ΄΄. Το χρησιμοποιούν με την έννοιά του στα Ελληνικά, ως: ΄΄ο Ων΄΄, ή χρησιμοποιούν για το Θεό, λέξεις που χρησιμοποίησαν και οι μεταφραστές τής μετάφρασης τών Εβδομήκοντα, όπως Κύριος, ή Θεός. Έτσι αποδίδεται η έννοια τής λέξεως, πράγμα άλλωστε που ήθελε ο ίδιος ο Θεός όταν επέλεξε το παράξενο όνομα: ΄΄Είναι΄΄. Γιατί ο Θεός δεν επέλεξε ένα όνομα άγνωστης σημασίας, το οποίο θα έπρεπε να προφέρεται παραποιημένο, αλλά μια λέξη, με καθαρό περιεχόμενο, που θα περιείχε στοιχεία τής προσωπικότητάς Του, και μάλιστα αυτό το ίδιο του το ΄΄Είναι΄΄. Ας χρησιμοποιούμε λοιπόν το όνομα τού Θεού με την αληθινή του έννοια, για να δίνουμε τιμή σ' αυτόν που ΄΄Είναι΄΄ στους αιώνες ο μόνος Θεός.

Η ΛΕΞΗ "ΓΙΑΧΒΕ"

*Η λέξη: που συναντάμε τρεις φορές σ' αυτό το εδάφιο, είναι ρηματικός τύπος τού (αρχαιότερα ήταν ), που σημαίνει: ΄΄είναι΄΄, με συνδετική αλλά και υπαρκτική έννοια. Στην Εβραϊκή φράση: το πρώτο: (είμαι), είναι συνδετικό, και έχει ως κατηγορούμενο την υπόλοιπη φράση, ενώ το 2ο είναι υπαρκτικό, και χρησιμοποιείται απολύτως. Υπαρκτικό είναι επίσης στη φράση: ΄΄Ο με απέστειλε΄΄. Το μελλοντικής εννοίας αλλού, εδώ είναι Ενεστωτικής, όπως δείχνει η μετάφραση τών Ο΄(Εβδομήκοντα). Η ακριβής απόδοσή του σε ενεστωτική έννοια, είναι: ΄΄ΕΙΜΑΙ΄΄.

2ο κεφάλαιο του Ζαχαρία

"12 διότι τάδε λέγει Κύριος παντοκράτωρ: οπίσω δόξης απέσταλκέ με επί τα έθνη τα σκυλεύσαντα υμάς, διότι ο απτόμενος υμών ως ο απτόμενος της κόρης του οφθαλμού αυτού. 13 διότι ιδού εγώ επιφέρω την χείρά μου επ ‘ αυτούς, και έσονται σκύλα τοις δουλεύουσιν αυτοίς, και γνώσεσθε ότι Κύριος παντοκράτωρ απέσταλκέ με. 14 τέρπου και ευφραίνου, θύγατερ Σιών, διότι ιδού εγώ έρχομαι και κατασκηνώσω εν μέσω σου, λέγει Κύριος. 15 και καταφεύξονται έθνη πολλά επί τον Κύριον εν τη ημέρα εκείνη και έσονται αυτω εις λαόν και κατασκηνώσουσιν εν μέσω σου, και επιγνώση ότι Κύριος παντοκράτωρ εξαπέσταλκέ με προς σε. 16 και κατακληρονομήσει Κύριος τον Ιούδαν, την μερίδα αυτού επί την αγίαν, και αιρετιεί έτι την Ιερουσαλήμ." (Ζαχαρίας 2/β: 12-16 ή 7-12 κατά το Εβραϊκό).

Πρώτα να πούμε, ότι στο πρωτότυπο Εβραϊκό, όπου λέει εδώ "Κύριος", υπάρχει το όνομα: "Γιαχβέ", το όνομα με το οποίο ο Θεός θέλησε να είναι γνωστός στους Ισραηλίτες προ Χριστού.

Προσέξτε λοιπόν το παραπάνω χωρίο που παραθέσαμε. Ενώ μιλάει ο Γιαχβέ, (λέγει Κύριος), προσέξτε τι λέει στο εδάφιο 12: "διότι τάδε λέγει Κύριος παντοκράτωρ: οπίσω δόξης απέσταλκέ με". Κάποιος απέστειλε τον Γιαχβέ! Ποιος απέστειλε τον Γιαχβέ; Το λέει σαφέστατα στο εδάφιο 15: "και επιγνώση ότι Κύριος παντοκράτωρ εξαπέσταλκέ με προς σε". Ενώ δηλαδή μιλάει ο Γιαχβέ, λέει ότι τον απέστειλε ο Γιαχβέ! Είναι προφανές ότι εδώ έχουμε τουλάχιστον δύο πρόσωπα, που φέρουν το όνομα Γιαχβέ! Μάλιστα, στο ίδιο αυτό εδάφιο, το 12, ενώ μιλάει ο Κύριος (Γιαχβέ κατά το Εβραϊκό), και λέει ότι τον απέστειλε ο Κύριος, λέει ότι όποιος πειράζει τον λαό Του, είναι σαν να πειράζει "κόρη του οφθαλμού αυτού". Δεν λέει: "εμού". Λέει: "αυτού". Του άλλου Γιαχβέ, που τον απέστειλε! Φυσικά και εδώ, Αριανιστικές μεταφράσεις όπως της Σκοπιάς, ΑΛΛΑΞΑΝ το πρόσωπο, για να συγκαλύψουν όπως μπορούσαν τις αιρετικές τους απόψεις. Και πάλι όμως, εκτίθενται από τα υπόλοιπα εδάφια του χωρίου αυτού.

Εκτός από αυτό, προσέξτε μάλιστα, τα τονισμένα (με έντονα γράμματα), σημεία του ανωτέρω χωρίου, όπου ο Γιαχβέ, (Κύριος), μιλάει μία σε πρώτο πρόσωπο, ("εγώ", "έρχομαι", "κατασκηνώσω", κλπ), και μία μιλάει σε τρίτο πρόσωπο για άλλον "Γιαχβέ": "αυτού", "απέσταλκέ με", "επί τον Κύριον", "αυτόν", "αυτού").

Πράγματικά, πρέπει κάποιος να έχει μεγάλη πνευματική τύφλωση, για να μη διακρίνει εδώ, ότι ο Γιαχβέ Πατέρας, έχει στείλει τον Γιαχβέ Υιό, να εξαγγείλει αυτά τα λόγια! Και μία μιλάει ο Γιαχβέ Υιός για το δικό του Πρόσωπο, και μία μιλάει για το πρόσωπο του Γιαχβέ Πατρός.

Δείγμα από το 4ο και το 7ο κεφάλαιο του Ζαχαρία

Φυσικά, το παραπάνω χωρίο, δεν είναι το μοναδικό χωρίο του Ζαχαρία, όπου φανερώνεται η Τριαδικότητα του Θεού. Ας δούμε ένα παρόμοιο παράδειγμα και από το 4ο κεφάλαιο:

"8 και εγένετο λόγος Κυρίου προς με λέγων: 9 αι χείρες Ζοροβάβελ εθεμελίωσαν τον οίκον τούτον, και αι χείρες αυτού επιτελέσουσιν αυτόν, και επιγνώση, διότι Κύριος παντοκράτωρ εξαπέσταλκέ με προς σε"(Ζαχαρίας 4/δ: 8,9).

Και εδώ, ο Γιαχβέ αποστέλλεται από τον Γιαχβέ!

Ας δούμε και ένα δείγμα από το 7ο κεφάλαιο:

"8 και εγένετο λόγος Κυρίου προς Ζαχαρίαν λέγων: 9 "τάδε λέγει Κύριος παντοκράτωρ· κρίμα δίκαιον κρίνετε και έλεος και οικτιρμόν ποιείτε έκαστος προς τον αδελφόν αυτού 10 και χήραν και ορφανόν και προσήλυτον και πένητα μη καταδυναστεύετε, και κακίαν έκαστος του αδελφού αυτού μη μνησικακείτω εν ταις καρδίαις υμών. 11 και ηπείθησαν του προσέχειν και έδωκαν νώτον παραφρονούντα και τα ώτα αυτών εβάρυναν του μη εισακούειν 12 και την καρδίαν αυτών έταξαν απειθή του μη εσακούειν του νόμου μου και τους λόγους, ους εξαπέστειλε Κύριος παντοκράτωρ εν Πνεύματι αυτού εν χερσί των προφητών των έμπροσθεν· και εγένετο οργή μεγάλη παρά Κυρίου παντοκράτορος. 13 και έσται ον τρόπον είπε και ουκ εισήκουσαν, ούτως κεκράξονται και ου μη εισακούσω, λέγει Κύριος παντοκράτωρ. 14 και εκβαλώ αυτούς εις πάντα τα έθνη, α ουκ έγνωσαν, και η γη αφανισθήσεται κατόπισθεν αυτών εκ διοδεύοντος και εξ αναστρέφοντος· και έταξαν γην εκλεκτήν εις αφανισμόν"." (Ζαχαρίας 7/ζ: 8-14).

Και εδώ, μιλάει ο Γιαχβέ μία σε πρώτο πρόσωπο, και μία σε τρίτο για τον Γιαχβέ, και μάλιστα εδώ φανερώνεται καθαρά και το τρίτο πρόσωπο της Θεότητας, το Άγιο Πνεύμα.

Δείγμα από το 12ο κεφάλαιο του Ζαχαρία

Αν και θα μπορούσαμε να γράψουμε βιβλίο ολόκληρο για τα Τριαδικά χωρία μόνο του Ζαχαρία, ας τελειώσουμε αυτό το άρθρο, με ένα χαρακτηριστικό χωρίο, από το 12ο κεφάλαιο:

"1 Λήμμα λόγου Κυρίου επί τον Ισραήλ· λέγει Κύριος εκτείνων ουρανόν και θεμελιών γην και πλάσσων πνεύμα ανθρώπου εν αυτω· 2 ιδού εγώ τίθημι την Ιερουσαλήμ ως πρόθυρα σαλευόμενα πάσι τοις λαοίς κύκλω, και εν τη Ιουδαία έσται περιοχή επί Ιερουσαλήμ. 3 και έσται εν τη ημέρα εκείνη θήσομαι την Ιερουσαλήμ λίθον καταπατούμενον πάσι τοις έθνεσι· πας ο καταπατών αυτήν εμπαίζων εμπαίξεται, και επισυναχθήσονται επ ‘ αυτήν πάντα τα έθνη της γης. 4 εν τη ημέρα εκείνη, λέγει Κύριος παντοκράτωρ, πατάξω πάντα ίππον εν εκστάσει και τον αναβάτην αυτού εν παραφρονήσει, επί δε τον οίκον Ιούδα διανοίξω τους οφθαλμούς μου και πάντας τους ίππους των λαών πατάξω εν αποτυφλώσει. 5 και ερούσιν οι χιλίαρχοι Ιούδα εν ταις καρδίαις αυτών: "ευρήσομεν εαυτοίς τους κατοικούντας Ιερουσαλήμ εν Κυρίω παντοκράτορι Θεω αυτών". 6 εν τη ημέρα εκείνη θήσομαι τους χιλιάρχους Ιούδα ως δαλόν πυρός εν ξύλοις και ως λαμπάδα πυρός εν καλάμη, και καταφάγονται εκ δεξιών και εξ ευωνύμων πάντας τους λαούς κυκλόθεν, και κατοικήσει Ιερουσαλήμ έτι καθ ‘ εαυτήν εν Ιερουσαλήμ. 7 και σώσει Κύριος τα σκηνώματα Ιούδα καθώς απ ‘ αρχής, όπως μη μεγαλύνηται καύχημα οίκου Δαυίδ και έπαρσις των κατοικούντων Ιερουσαλήμ επί τον Ιούδα. 8 και έσται εν τη ημέρα εκείνη υπερασπιεί Κύριος υπέρ των κατοικούντων Ιερουσαλήμ, και έσται ο ασθενών εν αυτοίς εν εκείνη τη ημέρα ως οίκος Δαυίδ, ο δε οίκος Δαυίδ ως οίκος Θεού, ως άγγελος Κυρίου ενώπιον αυτών. 9 και έσται εν τη ημέρα εκείνη ζητήσω του εξάραι πάντα τα έθνη τα ερχόμενα επί Ιερουσαλήμ. 10 και εκχεώ επί τον οίκον Δαυίδ και επί τους κατοικούντας Ιερουσαλήμ πνεύμα χάριτος και οικτιρμού, και επιβλέψονται προς με ανθ ‘ ων κατωρχήσαντο και κόψονται επ ‘ αυτόν κοπετόν, ως επ' αγαπητώ, και οδυνηθήσονται οδύνην ως επί τω πρωτοτόκω" (Ζαχαρίας 12/ιβ: 1-10).

Και εδώ παρατηρούμε την ίδια εναλλαγή πρώτου και τρίτου προσώπου, στον λόγο του Γιαχβέ. Και εδώ ο Γιαχβέ μία μιλάει για το δικό του πρόσωπο, και μία για άλλον Γιαχβέ. Όμως το σημαντικότερο, είναι στο τελευταίο εδάφιο του χωρίου, στο 10ο εδάφιο. Ας το δούμε πιο καθαρά, στη Μετάφραση του Εβραϊκού Μασοριτικού από τον Βάμβα:

"Και θέλω εκχέει επί τον οίκον Δαβίδ και επί τους κατοίκους της Ιερουσαλήμ, Πνεύμα χάριτος και ικεσιών. Και θέλουσιν επιβλέψει προς Εμέ, τον οποίον εξεκέντησαν. Και θέλουσι πενθήσει δι' Αυτόν, ως πενθεί τις δια τον μονογενή (αυτού), και θέλουσι λυπηθεί δι Αυτόν, ως ο λυπούμενος δια τον πρωτότοκον (αυτού)".

Αλλά αντί να ερμηνεύσουμε εμείς το εδάφιο αυτό, ας αφήσουμε να το ερμηνεύσει ο απόστολος Ιωάννης στην Καινή Διαθήκη:

Λέει λοιπόν ο Ιωάννης ΠΕΡΙ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ στη σταύρωση: "και πάλιν ετέρα γραφή λέγει: "όψονται εις ον εξεκέντησαν"." (Ιωάννης 19/ιθ: 37).

Αποδίδει ο Ιωάννης εδώ σαφέστατα στον Χριστό, τα λόγια αυτά που λέει ο Γιαχβέ στον Ζαχαρία για τον εαυτό Του: ("θέλουσιν επιβλέψει προς Εμέ, τον οποίον εξεκέντησαν")! Και αυτός είναι λόγος που η εταιρία Σκοπιά έχει διαστρεβλώσει το εδάφιο.

Το ίδιο λέει για τον Χριστό, ο Ιωάννης, και στην Αποκάλυψη 1/α: 7: "Ιδού έρχεται μετά των νεφελών, και όψεται αυτόν πας οφθαλμός και οίτινες αυτόν εξεκέντησαν, και κόψονται επ’ αυτόν πάσαι αι φυλαί της γης. ναι, αμήν".

Να λοιπόν, με μαρτυρία του αποστόλου Ιωάννη, ποιος ήταν ο Γιαχβέ που μιλούσε στον Ζαχαρία, που του έλεγε για άλλον Γιαχβέ που τον είχε αποστείλει. Ήταν ο Γιαχβέ Υιός, ο Πρωτότοκος και Μονογενής του Πατρός, απεσταλμένος από τον Γιαχβέ Πατέρα. Και ήταν αυτός που σταυρώθηκε και κεντήθηκε από τους σταυρωτές του, και στον οποίο θα επιβλέψουν όλοι ο λαοί της γης όταν επιστρέψει ένδοξα "επί των νεφελών" στην Παρουσία Του, τότε που "πας οφθαλμός" θα τον δει και θα αναγνωρίσει στο πρόσωπό Του, τον Γιαχβέ των Δυνάμεων!

λες:
Ας ευχαριστούν οι χριστιανοί τους Ελληνες φιλόσοφους για την ιδέα του Υιού τόυ Θεού και την Αγία Τριάδα.
Οι πατέρες της εκκλησίας- με ελληνική μόρφωση- έδωσαν την κατάλληλη ερμηνεία στο πρόβλημα αυτό κι έτσι το ξέρουν τώρα οι χριστιανοί εκτός μικρών αιρέσεων.
-----------------------------------------

ξερεις λοιπον την αληθεια,
ωστοσο οταν εγω τα υποστηριζα αυτα, εσυ μιλουσες για το μπρουκλυν...
quote:

Ειδος= θύμα των μαρτύρων του Ιαχωβά. ο sonofzeus δήλωσε από την αρχή ότι είναι άθεος, ενώ εσύ δήλωσες ότι διαβάζεις και ακολουθείς την ΑΓΊΑ ΓΡΑΦΗ των Χριστιανών. Πως συμβιβάζονται αυτά; Όταν η Αγία Γραφή γράφει: Oτι είναι Θεόπνευστη,θεοφώτιστη, Και εσύ πιστεύεις ότι είναι φτιαχτή; Λυπάμαι για την κατάντια σου, και για την κατάντια αυτών που ακολουθούν την Οργάνωση που βρίσκεσαι. Για μια ακόμη φορά φανερώνεις ότι εκτός που δεν πιστεύεις στην Αγία Γραφή είσαι και πολέμιος αυτής.greco.

quote:
Ειδος
Κολοσ.1:15)."Ος έστιν εικόν του Θεού του αοράτου, πρωτότοκος πάσης κτίσεως
quote:

Ο λόγος που παρέθεσα το εδάφιο αυτό ήταν για να μάθεις ότι ο Χριστός είναι γέννημα θεού πατρός, «πρωτότοκος» Αλλά εσύ έτρεξες αλλού. Αυτή είναι μια συνηθισμένη ταχτική των ψευτομαρτύρων.

quote:
"Εγώ και ο πατήρ έν έσμεν".
"Ινα πάντες εν ώσι, καθώς συ, Πάτερ, εν εμί καγώ εν σοί".(Ιωαν.ιζ΄21).
quote:

Ματθ,11΄27. Πάντα μοι παρεδόθη υπό του πατρός μου και ουδείς επιγινώσκει τον υιόν ει μη ο πατήρ, ουδέ τον πατέρα τις επιγινώσκει ει μή ο υιός και ω εάν βούληται ο υιός αποκαλύψε.
Εσύ ΄-ειδος γνωρίζεις κανένα κτίσμα,δημιούργημα, να γνωρίζει τον δημιουργό του;

Σε αυτό το εδάφιο που σε παρέθεσα, Ο Ιησούς Χριστός είναι ο μόνος που γνωρίζει κατά βάθος τον πατέρα.Διότι ο άπειρος μόνο από του απείρου δύναται πλήρως και τελείως να γνωσθή.

. Έτσι λοιπόν Ο υιός μας αποκαλύπτει μόνον αυτά που θέλει να μας αποκαλύψει.

Φίλοι και Συν-Έλληνες της παρέας αυτής, Χριστιανοί και μη, επειδή έχω αφήσει στη μέση το τρίτο βιβλίο που γράφω, θα λείψω για κάποιο διάστημα που δεν γνωρίζω, Ελπίζω να μας αξιώσει ο θεός για να ξαναβρεθούμε. Καλή Ανάσταση. grecobraziliano

quote:

---

επειδη στα λογια σου προς τον D-I.
διαφαινεται μια μετανοια, εστω και επιπλαστη, θα μπορουσα μια και το προσωπικο σου τσουναμι υποτιθεται πως περασε, να σου πω μετα λυπης μου, οτι εισαι ακρως εγωιστικο ατομο, ιδιοτελες και διχως καμμια φρονηση...

αυτο προσωπικα με συντριβει... (οχι αυτα που λες, αλλα η ποιοτητα του ανθρωπου eidos.

1. οι 'χριστιανοι' λενε οτι ο Γιος γεννηθηκε.
αλλα η Βιβλος λεει και οι αληθινοι χριστιανοι ξερουν, οτι ο Γιος ειναι κτισμα, και δημιουργημα του Πατερα. eidos

Εσύ -είδος- να διαβάσης και να μάθεις το μάθημα που σου έβαλα.
ότι: Ο Ιησούς Χριστός είναι γέννημα του πατρός Θεού, και να το μεταφέρεις και στο Μπρούκλιν. Όχι άλλα παραμύθια.

Κολοσ.1:15)."Ος έστιν εικόν του Θεού του αοράτου, πρωτότοκος πάσης κτίσεως

["Υιός μου ει συ, εγώ σήμερον γεγέννηκά σε " (Εβρ,1:5).

ώστε τον υιόν αυτού τον μονογενή έδωκεν, ίνα πας ο πιστευων εις αυτόν μη απόληται, αλλ΄έχει ζωήν αιώνιον".(Ιωαν.3:16).

" Ινα πάντες τιμώσει τον υιόν καθώς τιμώσει τον πατέρα" (Ιωάν.Ε΄23).

ΣΑΣ ΛΥΠΟΜΑΣΤΕ ΑΛΛΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΤΕ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΝΑ ΑΠΑΛΛΓΕΙΤΕ ΑΠΟ ΤΑ ΨΕΥΔΕΙ ΠΟΥ ΣΑΣ ΕΠΙΒΑΛΟΥΝ ΝΑ ΛΕΤΕ.
Στην πραγματικότητα, όσο αδικημένος και αν νιώθεις από τη συμπεριφορά τους, τους συμπονάς, γιατί γνωρίζεις ότι ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΙ ΑΔΙΚΗΜΕΝΟΙ!

Είναι αδικημένοι, γιατί έχουν αποτύχει να κερδίσουν την εμπιστοσύνη, την πλήρη εκτίμηση, και το πλήρες δόσιμο, του ΔΙΚΟΥ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥ που τους αγαπάει μέχρι θανάτου. Ίσως ΠΟΤΕ δεν θα τον γνωρίσουν πραγματικά όπως είναι.

Είναι αδικημένοι, επειδή προδίδονται και εξαπατώνται από αυτούς που αγαπούν και εμπιστεύονται, σε βάρος του δικού τους ανθρώπου. (Κι έτσι ο Θεός οικονομεί τη συγχώρεσή τους, γιατί λαμβάνουν τη μάχαιρα που έδωσαν).

Είναι αδικημένοι, επειδή κάπου βαθιά μέσα τους, νιώθουν πόσο άσχημο είναι να μην εμπιστεύονται αυτόν που τους αγαπάει.

Είναι αδικημένοι, επειδή ΣΤΕΡΟΥΝΤΑΙ την αλήθεια, που θα μάθαιναν αν τολμούσαν να ακούσουν τον δικό τους άνθρωπο.

Είναι αδικημένοι, γιατί ελπίζουν σε ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ που τους εξαπατούν για σωτηρία, χωρίς κανένα πραγματικό αντίκρισμα.

Είναι αδικημένοι, γιατί στερούνται ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΕΛΠΙΔΑ που αγνοούν και ούτε θέλουν να ακούσουν γι' αυτή.

Είναι αδικημένοι, γιατί αφ' ενός στερούνται μια υγιή διανοητική ανάπτυξη της προσωπικότητάς τους, αφ' ετέρου διαμορφώνονται ως πιόνια ανθρώπων που τους εκμεταλλεύονται.

Είναι αδικημένοι, γιατί ενώ νομίζουν ότι αποτελούν καμάρι ανάμεσα στους συνανθρώπους τους, οι συνάνθρωποί τους τους συμπονούν και τους λυπούνται για την κατάντια τους.

Είναι αδικημένοι γιατί δαπανούν τη ζωή τους στην υπηρεσία ανθρώπων που τους εξαπατούν.

Είναι αδικημένοι, γιατί στερούνται μια υγιή οικογενειακή ζωή, που διαφορετικά θα είχαν με τον δικό τους άνθρωπο που αδικούν.

Μπορούμε άραγε να εγκαταλείψουμε αυτούς τους δυστυχισμένους που αγαπάμε, στα νύχια της Σκοπιάς, χωρίς να προσπαθούμε να τους σώσουμε;

Αυτά για την ωρα και τα λέμε. greco.

---

quote:

---

Αγαπητέ grecobraziliano, την γνώρισα αρκετά καλά και την Ορθόδοξη θρησκεία και δε με κάλυπτε.
Θα ήθελα να σταθώ σε ένα σημείο του μηνύματος που έστειλες στις 16/04/2008, 15:19:16:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Αυτά έγραφα παραπάνω για τις νοθίες των καταραμένων ψευτομαρτύρων του Ιαχωβά. greco
--------------------------------------------------------------------------------

Αυτά τα λόγια είναι αποτέλεσμα του μηνύματος της χριστιανικής αγάπης προς τον συνάνθρωπο;

Αγαπητέ Dying_Incubus.Μπορείς να κατηγορήσεις εμένα, αλλά προς θεού όχι αυτό που πιστεύω. Νομίζω πραγματικά ότι πέρασα ένα τσουνάμη όταν έκπληκτος από το θράσος του – είδος- είδα να βλαστημάει αυτό που πιστεύω, καταργώντας με το έτσι θέλω εδάφια και κατηγορώντας τους φωτισμένους από το άγιο πνεύμα αποστόλους για νοθείες των αγίων γραφών.

Γνωρίζουμε από την αγία γραφή ότι όποιος βλασφημήσει το άγιο πνεύμα δεν έχει συγχώρεση, μια για πάντα. . Και εγώ είπα των καταραμένων ψευτομαρτύρων, γνωρίζοντας αυτά. Αλλά για να το καταλάβεις πόσο πονάει θα σου το πω κάπως αλλόκοτα!!! Αν σου βρίσει κάποιος τη μάνα πως θα Πως θα αντιδράσης, και πως θα αισθανθείς. Είδες πόσο πονάει; Σκέψου τώρα την βλασφημία αυτού του ανθρώπου!!!!!
ΕΥΧΟΜΑΙ να επιστρέψεις στην αλήθεια της χριστιανοσύνης και να το ψάξεις καλύτερα.

Δεν είμαι ακόμη έτσι όπως με θέλει η εκκλησία του Χριστού αλλά δεν σταματώ συνεχώς να προσπαθώ έστω και με μικρά βηματάκια την ανηφοριά μου. Να αυτοί είναι οι ψευτομάρτυρες του Ιαχωβά, οι πολέμιοι των χριστιανών. greco.

---

πραγματικα περιμενεις να εχουν αποψη, Γραφικη-οι τυποι σαν τον Ευρωπαιο, τον τρεχαψαχνε, η τον γκρεκο-στερημενο μυαλο;;;;είδος.
Απάντηση
O Ιησούς Χριστός είναι απαύγασμα της δόξης του Θεού Πατρός, γιαυτό και είναι ίσος προς τον πατερα Θεό. Π.χ. Όπως το νερό που είναι συγχρόνως και υγρό και αέριο. Επίσης να πούμε π.χ. είναι όπως τον ήλιο, που είναι ταυτόχρονα φώς και ζέστη, αυτά είναι απαυγάσματα του ήλιου, Αυτά είναι γενήματα του ήλιου αλλά ο ήλιος παραμένη ο ένας και μόνος. Αυτή η παρομείωση είναι όπως είναι η θεότης. Ένας είναι ο Θεός και τρίσυπόστατος.
Γιαυτό και λέει, "Εγώ και ο πατήρ έν έσμεν".
"Ινα πάντες εν ώσι, καθώς συ, Πάτερ, εν εμί καγώ εν σοί".(Ιωαν.ιζ΄21).

Ο Ιησούς Χριστός είναι Πρωτότοκος πάσης κτίσεως, και δεν εκτίσθη όπως λέει -ο είδος- ο ψευτομάρτυρας. Και οι Εβραίοι στην Θρησκεία ψευτομάτυρες του ΙΑχωβά. είναι η δεύτερη φορά που τα γράφω αυτά για τον κολλημένο νου του ψευτομάρτυρα -είδος- αλλά που να καταλάβει ο ξεροκέφαλος και πισματάρης.Γιαυτό τον Παρομοίασα με τους πεισματάρηδες Σκοπιανούς, και χειρότερος .

Κολοσ.1:15)."Ος έστιν εικόν του Θεού του αοράτου, πρωτότοκος πάσης κτίσεως"

που από αυτόν εκτίσθησαν τα πάντα. Από τον ΧΡΙΣΤΌ ΦΥΣΙΚΆ.

(Κολοσ.Α΄16-17)."ότι εν αυτώ εκτίσθη τα πάντα,τα εν τοις ουρανοίς και τα επί της γης ,τα ορατά και τα αόρατα,είτε θρόνοι, είτε κυριότητες,είτε αρχαί είτε εξουσίαι τα πάντα διάυτού και εις αυτόν έκτισται και αυτός έστιν πρό πάντων"

"Υιός μου ει συ, εγώ σήμερον γεγέννηκά σε " (Εβρ,1:5).

"Ούτω γαρ ηγάπησεν ο Θεός τον κόσμον, ώστε τον υιόν αυτού τον μονογενή έδωκεν, ίνα πας ο πιστευων εις αυτόν μη απόληται, αλλ΄έχει ζωήν αιώνιον".(Ιωαν.3:16).

Αυτά για την ώρα και βλέπουμε. greco.[quote]

Κολοσ.1:15)."Ος έστιν εικόν του Θεού του αοράτου, πρωτότοκος πάσης κτίσεως

["Υιός μου ει συ, εγώ σήμερον γεγέννηκά σε " (Εβρ,1:5).

ώστε τον υιόν αυτού τον μονογενή έδωκεν, ίνα πας ο πιστευων εις αυτόν μη απόληται, αλλ΄έχει ζωήν αιώνιον".(Ιωαν.3:16).

πραγματικα περιμενεις να εχουν αποψη, Γραφικη-οι τυποι σαν τον Ευρωπαιο, τον τρεχαψαχνε, η τον γκρεκο-στερημενο μυαλο;;;;είδος.
Απάντηση
O Ιησούς Χριστός είναι απαύγασμα της δόξης του Θεού Πατρός, γιαυτό και είναι ίσος προς τον πατερα Θεό. Π.χ. Όπως το νερό που είναι συγχρόνως και υγρό και αέριο. Επίσης να πούμε π.χ. είναι όπως τον ήλιο, που είναι ταυτόχρονα φώς και ζέστη, αυτά είναι απαυγάσματα του ήλιου, Αυτά είναι γενήματα του ήλιου αλλά ο ήλιος παραμένη ο ένας και μόνος. Αυτή η παρομείωση είναι όπως είναι η θεότης. Ένας είναι ο Θεός και τρίσυπόστατος.

Ο Ιησούς Χριστός είναι Πρωτότοκος πάσης κτίσεως, και δεν εκτίσθη όπως λέει -ο είδος- ο ψευτομάρτυρας. Και οι Εβραίοι στην Θρησκεία ψευτομάτυρες του ΙΑχωβά. είναι η δεύτερη φορά που τα γράφω αυτά για τον κολλημένο νου του ψευτομάρτυρα -είδος- αλλά που να καταλάβει ο ξεροκέφαλος και πισματάρης.Γιαυτό τον Παρομοίασα με τους πεισματάρηδες Σκοπιανούς, και χειρότερος .

Κολοσ.1:15)."Ος έστιν εικόν του Θεού του αοράτου, πρωτότοκος πάσης κτίσεως"

που από αυτόν εκτίσθησαν τα πάντα. Από τον ΧΡΙΣΤΌ ΦΥΣΙΚΆ.

(Κολοσ.Α΄16-17)."ότι εν αυτώ εκτίσθη τα πάντα,τα εν τοις ουρανοίς και τα επί της γης ,τα ορατά και τα αόρατα,είτε θρόνοι, είτε κυριότητες,είτε αρχαί είτε εξουσίαι τα πάντα διάυτού και εις αυτόν έκτισται και αυτός έστιν πρό πάντων"

"Υιός μου ει συ, εγώ σήμερον γεγέννηκά σε " (Εβρ,1:5).

"Ούτω γαρ ηγάπησεν ο Θεός τον κόσμον, ώστε τον υιόν αυτού τον μονογενή έδωκεν, ίνα πας ο πιστευων εις αυτόν μη απόληται, αλλ΄έχει ζωήν αιώνιον".(Ιωαν.3:16).

Αυτά για την ώρα και βλέπουμε. greco.[quote]

Νομίζω πως δεν έχεις γνωρίσει αρκετά καλά την ορθόδοθη εκκλησία.Αν την γνώριζες δεν θα την αποχωριζόσουν. Ο δρόμος της ορθοδοξίας είναι ένας, δίχως να βγαίνεις από αυτόν, που θα σε φέρει στην αιώνια ζωή. Αν προσπαθήσεις να βγεις στην άλλη άκρη σώνεσαι, αν όμως λοξοδρομήσεις και βγεις από αυτόν θα σε πάει κάπου αλλού.

eidos -το ποσο γνωστης των πρωτοτυπων ειμαι και ποσο γνωστες εισται εσεις στο απεδειξα, με το εδαφιο 1 Ιωαννη 5:7
εσυ και καποιοι αλλοι ιδεα δεν ειχατε οτι το εν λογω εδαφιο θεωρητε νοθο.

Θαυμάστε έναν νόθο Ψευτομάρτυρα του Ιαχωβά. Βγάζει νόθα εδάφια της Αγίας γραφής. Αυτά έγραφα παραπάνω για τις νοθίες των καταραμένων ψευτομαρτύρων του Ιαχωβά. greco

Συμφωνώ ότι υπάρχουν καλοί και κακοί άνθρωποι, αλλά δεν γίνετε λόγος γιαυτό, αλλά για την Οργάνωση ή για την θρησκεία που ακολουθούν αν είναι σωστή και αν κάνουν σωστά σε αυτήν τα μέλη της. ΑΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΣΩΣΤΑ ΒΑΣΗ ΤΩΝ ΚΑΝΟΝΩΝ ΤΗΣ. Αλλά και η εκκλησία να διατηρεί και να συνεχίζει αυτά που παρέλαβε από την αρχή που ξεκίνησε η χριστιανισύνη. Και όχι κάθε τόσο να αλάζει κανόνες και εδάφια της Αγίας γραφής με την δικαιολογία ότι φωτίζοντε κάθε τόσο.

Όσο για την ορθόδοξη εκκλησία των Σκοπίων είναι αποκομμένη από την εκκλησία της Σερβίας που ήταν και δεν υπάγετε, ούτε σε κανένα πατριαρχείο, ακόμη και ούτε στο οικουμενικό, διότι δεν συμβαδίζει με τους κανόνες την Ορθόδοξης Εκκλησίας.
Άρα η εκκλησία των Σκοπίων για την ώρα είναι αιρετική διότι αποσκίρτησε από την εκκλησία της Σερβίας που ήταν.
greco.

quote:

---

1. Όταν λένε οι χριστιανοί "ο Χριστός γεννήθηκε" (προφανώς από τον Πατέρα του), με ποιά ακριβώς διαδικασία γεννήθηκε; Τι έγινε δηλαδή; Πώς το γνωρίζουν αυτό οι Χριστιανοί;

---

Επειδή άκουσα ψίθυρους από το - eidos- αλλά και από τους φίλους,- γιάπετ, ψηλός, europaios 2, Trexagireve, Dying Incubus, συνεχίζω άκαμπτος δίχως φόβο και πάθος να σας λεω την αλήθεια και μόνον την αλήθεια. Greco.

Μην με ψάχνεις στο φακέλωμα τον ψευτομαρτύρων του Ιαχωβά διότι δεν υπάρχω. Δεν θα υπήρχε περίπτωση να προσκολληθώ χριστιανός ων, σε μια μασονική οργάνωση που βρίσκεσαι εσύ, Ακολουθώντας τον ψιλικατζή εβραίο και μασόνο CHARLS TAZE RUSSEL τον ιδρυτή της οργάνωσης σας..

Αρχικά παρέθεσα στον –είδος- ένα μέρος της αγίας γραφής για να του φανερώσω πως οι ορθόδοξοι χριστιανοί είναι Ορθόδοξοι. Αλλά αυτός προσπαθούσε να με παραπέμψει σε παραμύθια της οργάνωσης του ξεχνώντας την σοβαρότητα του θέματος που αποδεικνύει τον τρισυπόστατο θεό, εις ένα δημιουργό με τρείς ισότιμες υποστάσεις, με τον πατέρα ΚΥΡΙΟ, με τον υιό ΚΎΡΙΟ, με τον υιό ΚΥΡΙΟ, που δεν διαστρεβλώνετε από κανένα και δεν παίρνει καμία άλλη εξήγηση έτσι όπως είναι γραμμένο στην Αγία γραφή.

«Ο Ιησούς Χριστός είναι πρωτότοκος πάσης κτίσεως» (Κολας. 1:15). Και όχι πρωτόκτιστος. Αυτά δεν έχουν ελαστικότητα και δεν παραποιούνται από κανέναν ηλίθιο όσο και αν προσπαθήσει βάση των Αγίων γραφών. ΓΙΑ αυτά και πολλά άλλα που προσπαθούν να στρίψουν στα μέτρα τους οι ψευτομάρτυρες τους αποκαλεί ο χριστιανικός κόσμος, Απατεώνες και αντίχριστους, Deceivers and antichrists.

Έχουν επανατυπώσει οιΨευτομάρτυρες την Αγία γραφή αλλάζοντας την σε πολλά σημεία για να ταιριάζει με τις ξεροκέφαλες θεωρίες τους. Για παράδειγμα, Β΄ Ιωάννου 7 το θα έρθει, το έκαναν ήρθε, μιλώντας για τον Ιησού Χριστό αλλάζοντας τη ένια στην Καινή δια θήκη γιατί δεν τους ταίριαζε. Και άλλα και άλλα πολλά.

Δυστυχώς απ΄ ότι μαθαίνω, στην οργάνωση των ψευτομαρτύρων πηγαίνουν μόνον αυτοί που δεν γνωρίσαν καλά τον Χριστιανισμό ακόμη, και πέφτουν στα δίχτυα τους. Μπορεί να είναι μικρά παιδιά, αλλά ως επί το πλείστον διχασμένες προσωπικότητες.

Και κάτι επίκαιρο.
Η εταιρία σκοπιά που εκπροσωπεί την παραθρησκευτική οργάνωση μαρτύρων του Ιαχωβά όχι μόνο αναγνωρίζει τα Σκόπια ως ( Μακεδονία) αλλά και την (γλώσσα τους σαν Μακεδονική). Ε΄ Χριστιανοί και Συν-Έλληνες, αφυπνισθείτε.!!!!!! το καράβι πήρε νερά!!!!!!!!!!.
Αυτά για την ώρα.. Greco

ΠΡΟΣΟΧΗ ΟΥ ΜΠΛΕΞΕΙΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΨΕΥΤΟΜΑΡΤΥΡΕΣ ΤΟΥ ΙΑΧΩΒΑ.

Στους ανθρώπους αυτούς, που αποκόπηκαν.
δεν τους ανήκουν ούτε οι οικογένειές τους, ούτε η γυναίκα, ούτε τα παιδιά τους. Όλα ανήκουν στη Σκοπιά, που τους έχει υποβάλει σε τέτοια πλύση εγκεφάλου, ώστε να μη θέλουν ούτε να ακούσουν τι έχει να τους πει Ο ΔΙΚΟΣ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ, αυτός που έχει διαθέσει τη ζωή του στο να τους αγαπάει και να τους φροντίζει!
Τι κάνει ένας ΛΟΓΙΚΟΣ και ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟΣ Πρεσβύτερος, όταν ο ομόπιστός του, του λέει ότι έχει διαφωνία σε κάποιο δογματικό σημείο της πίστης τους; Φυσικά εξετάζει το σημείο αυτό, και αν ο ομόπιστός του κάνει κάπου λάθος, τον βοηθάει στοργικά να το διορθώσει. Αν πάλι ο ομόπιστός του έχει δίκιο, λαμβάνει θέση ΜΑΖΙ ΤΟΥ υπέρ της αληθείας.

Τι κάνουν όμως οι Μάρτυρες του Ιεχωβά Πρεσβύτεροι; ΑΡΝΟΥΝΤΑΙ ακόμα και να ακούσουν, αυτά που έχει να τους πει ο ομόπιστός τους, και τον καταγγέλλουν για αποστασία στην ηγεσία τους, η οποία με τη σειρά της αρνείται να τον ακούσει και τον "αποκόπτει".

Τι κάνει ένας ΛΟΓΙΚΟΣ και ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟΣ άνθρωπος, όταν ο σύντροφός του αντιμετωπίζει ένα πρόβλημα, μια κατηγορία, ή μια συκοφαντία; Φυσικά σπεύδει να ακούσει τον σύντροφό του ΠΡΩΤΑ, να τον ρωτήσει ΤΙ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ, και να εξετάσει προσεκτικά όσα ο σύντροφός του έχει να του δείξει.

Τι κάνουν όμως οι Μάρτυρες του Ιεχωβά; ΑΡΝΟΥΝΤΑΙ ακόμα και να ακούσουν, αυτά που έχει να τους πει ο σύντροφός τους, όταν τους αποκαλύπτει ότι βρήκε λάθη στη δογματική της Σκοπιάς!

Τι κάνει ένας ΛΟΓΙΚΟΣ και ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟΣ άνθρωπος, όταν βλέπει ότι ο σύντροφός του αντιμετωπίζει σοβαρό συνειδησιακό πρόβλημα, ανακαλύπτοντας προβλήματα στη θρησκεία τους; Φυσικά εξετάζει μαζί του τα προβλήματα αυτά, και αναζητάει βοήθεια γι' αυτά ακριβώς τα προβλήματα, (αν ο ίδιος δεν γνωρίζει), από ανθρώπους που θα βοηθήσουν με λογική και υπευθυνότητα.

Τι κάνουν όμως οι Μάρτυρες του Ιεχωβά; Χωρίς καν να θελήσουν να δουν τι έχει στα χέρια του ο σύντροφός τους, σπεύδουν να τον καταγγείλουν ως αποστάτη για να τον δικάσει η δικαστική επιτροπή της τοπικής τους σύναξης.

Τι κάνει ένας ΛΟΓΙΚΟΣ και ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟΣ άνθρωπος, όταν γνωρίζει ότι κάποιοι μισούν ή αποφεύγουν τον σύντροφό του; Φυσικά αποφεύγει με τη σειρά του όλους εκείνους που δεν θέλουν την παρέα του.

Τι κάνουν όμως οι Μάρτυρες του Ιεχωβά; Συνασπίζονται ΜΑΖΙ με αυτούς που κατηγορούν και αποφεύγουν τους συντρόφους τους, τους γονείς τους ή τα παιδιά τους ως "αποστάτες", και τους δίνουν κάθε δίκιο στις συκοφαντίες τους, οι οποίες συκοφαντίες συχνότατα επεκτείνονται και σε διάφορους τομείς ηθικής

Θα θέλατε να ανήκετε σε μια τέτοια θρησκεία, ή να έχετε έναν τέτοιο σύντροφο, ή ένα τέτοιο μέλος της οικογενείας σας;

Κι όμως, εμείς ΤΟΥΣ ΑΓΑΠΑΜΕ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΛΥΠΟΜΑΣΤΕ. Αν και καθημερινά αντιμετωπίζουμε τέτοιες καταστάσεις σαν τις παραπάνω, γνωρίζουμε ότι οι (πράγματι) δικοί μας άνθρωποι, δεν τα κάνουν όλα αυτά από κακία. Γνωρίζουμε ότι μας αγαπούν και αυτοί πραγματικά (με τον τρόπο τους). Είναι δυστυχισμένα πιόνια της οργάνωσης της Σκοπιάς, λοβοτομημένα, που έχουν υποστεί τόσο σοβαρή πλύση εγκεφάλου, ώστε να μη μπορούν να σκεφτούν φυσιολογικά.