ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/METAFYSIKO.GR/BOARD/Ένα απαίσιο και ιδιαίτερα περίεργο φαινόμενο των τελευταίων Δεκαετιών......

Ένα απαίσιο και ιδιαίτερα περίεργο φαινόμενο των τελευταίων Δεκαετιών......

Ierofantis10 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/1
Όλοι γινόμαστε μάρτυρες , είτε απο τις τηλεοράσεις μας είτε απο περιοχές κοντινά στον κάθε ένα απο εμάς κάθε έτος και σε παγκόσμιο επίπεδο ενός αλλόκοτου φαινομένου. Δάση καίγονται ανεξέλεκτα απο άκρη σε άκρη στον Πλανήτη μας. Εμείς στην Ελλάδα είμαστε πρωτομάρτυρες θα έλεγα στις πυρκαγιές. Αλλά το κακό είναι γενικευμένο και παγκόσμιο. Τεράστιες σε μέγεθος και έκταση Φωτιές στην Αυστραλία, Στην Αμερική, Στο Μεξικό, Βενεζουέλα, Γαλλία, Ισπανία, Ελλάδα, Τουρκία αλλά και σε τόσα άλλα μέρη ανα τον κόσμο. Κυρίως στα μέρη όπου υπάρχουν τεράστια Δάση τα οποία αποτελούν τους τοπικούς Πνεύμονες αλλά και ένα σεβαστό κομμάτι του συνολικού πλανητικού πνεύμονα. Στις περισσότερες των περιπτώσεων ακούμε την ίδια ακριβώς "ατάκα".....Πώς δηλαδή το έγκλημα έγινε απο..."Εμπρησμό".
Οι περισσότεροι θα βιαστούν να πούνε πώς συμβαίνει λόγω σκοπιμότητος για μελλοντική οικοπεδοποίηση των κατεστραμένων περιοχών. Αλλά και πάλι δέν με καλύπτει αυτή η εκδοχή τόσο πολύ. Συμφωνώ πώς πολλές πυρκαγιές δημιουργούνται για μετέπειτα οικοπεδοποίηση....Αλλά τόσο μεγάλες πυρκαγιές και τόσο πολλές σε συχνότητα ; Πόσα οικόπεδα θα χτιστούνε πιά ; Είναι όντως αφύσικο αυτό....

Είναι λές και "καποιοι" στον κόσμο μας θέλουν να κάνουν την Γή μιά επίγεια κόλαση....Λές και για κάποιο λόγο θέλουν να εκφυλίσουν τα πάντα στον πλανήτη και να τον μετατρέψουν σε ένα άγονο μέρος δίχως ζωή και Φυσική ομορφιά....Δέν είναι τοπικό φαινόμενο. Είναι παγκόσμιο...Μόνο σε κράτη με αυστηρά μέτρα και νόμους κατά του Εγκλήματος του Εμπρησμού έχουν πλέον σταματήσει να έχουν τέτοια σοβαρά προβλήματα. Κράτη και χώρες όπως η Κίνα, η Ρωσσία αλλά και άλλες. Θα ήθελα να ακούσω τους σχολιασμούς σας...τον προβληματισμό όλων μας...διότι εάν συνεχιστεί αυτό...Δέν θα υπάρξουν μελλοντικές γενιές ανθρώπων....Είναι ποιό τραγικά τα πράγματα απο όσο οι τηλεοράσεις μας παρουσιάζουν σε σχέση με το πρόβλημα του Θερμοκηπίου, το πρόβλημα των καιρικών αλλαγών, το λιώσιμο των πάγων. Και σε ελάχιστους ιδρώνει το αυτί να κάνουν κάτι πέραν απο αυτόνομων ομάδων και ακτιβιστών. Αλλά ένας κούκος δέν φέρνει την άνοιξη λένε..Εάν οι κυβερνήσεις δέν κανουν κάτι ΤΩΡΑ...Δέν θα υπάρξει μέλλον....Είναι τόσο απλό (όσο και τόσο δύσκολο), να αποφασίσει η παγκόσμια κοινότητα στροφή στην παραγωγή ενέργειας. Απο το πετρέλαιο να πάμε στην Αιολική, Ηλιακή, Κρυσταλλική και τόσες άλλες μορφές ενέργειας φυσικές. Αλλά κανένας δέν προχωράει με σοβαρά βήματα πρός αυτήν την κατέυθυνση σε κρατικό επίπεδο πέραν ελάχιστων φωτεινών εξαίρέσεων (Βλέπε Δανία, Σουηδία, Γερμανία), που και πάλι το πετραίλεο είναι όπως είναι φυσικό η βασική πηγή ενέργειας. Οι περισσότεροι θα πούνε πώς τα οικονομικά συμφέροντα εμποδίζουν την αλλαγή ενεργειακής πολιτικής. Συμφωνώ.....Αλλά τα οικονομικά συμφέροντα πρέπει να μας εξαφανίσουν όλους; Είναι λογική αυτή;.....
Πιστεύω πώς κάτι πολύ ύποπτο συμβαίνει....Κάτι πέρα απο την φαντασία μας...Και ίσως έρχεται η ώρα να το συνηδειτοποιήσουμε έγκαιρα....Πρίν να είναι αργά.........
2007-07-02 20:39
Πολύ σωστοί και δικαιολογημένοι οι φόβοι και οι ανυσηχίες σου Ιεροφάντη. Ομολογώ όμως οτι ποτέ μέχρι τώρα δεν είχα σκεφτεί κάποιο άλλο ενδεχόμενο για τις πυρκαγιές απο αυτόν που λέμε όλοι μας...οτι δηλαδή είναι για να χτιστούν εκεί πολυτελής μεζονέτες και να υπάρξει χρηματική εκμετάλευση. Θα μπορούσε να υπάρχει δηλαδή και κάποιος άλλος πιο 'σκοτεινός' λόγος?
2007-07-02 20:54
Απλώς σκέφτομαι....Δέν είναι λογικό να καίγονται τόσα δάση πιά μόνο με απότερο σκοπό τις μεζονέτες και τους οικισμούς...παραπάει σάν δικαιολογία αυτό...Ώς ενα βαθμό συμφωνώ...αλλά τόσα δάση πια; Πέραν αυτού....Σκέφτομαι και βλέπω το γενικευμένο κλίμα μολύνσεως στον πλανήτη..Μοιάζει με γενικευμένο σχέδιο δεκαετιών...με μοναδικό σκοπό την μόλυνση και την μετατροπή του πλανήτη σε κόλαση...Μιά σκέψη μου προβάλλω εδώ........Η οποία πιστεύω έχει βάση.....και μεταφυσική, και χρηματική, και πολιτική....Είναι μιά σκέψη που περιλαμβάνει όλο το φάσμα....
2007-07-02 21:03
Πολύ ενδιαφέρον! Γιατί όμως να μετατραπεί ο πλανήτης σε κόλαση? Ποιος είναι ο απώτερος σκοπός? Υπάρχει κάτι άλλο που πρέπει να προωθηθεί?
2007-07-02 21:10
Ενδιαφέρον ερώτημα που με ταλανίζει καιρό τώρα....Ίσως κάποιες "άλλες" οντότητες, είτε του άυλου φάσματος, είτε του υλικού, είτε και των 2, να έχουν σαν απότερο σκοπό την καταστροφή ή μετατροπή του πλανήτη για δικούς τους λόγους...Ίσως απλά να υπάρχουν διεστραμένοι άνθρωποι που το επιθυμούν αυτό απο καθαρή μισανθρωπία...(κάτι τέτοιο δέν θέλω να το δεκτώ...γιατί καλά να μισείς τον άνθρωπο σάν οντότητα...αλλά τον πλανήτη; για ποιό λόγο...
Αυτό που λέω με προβληματίζει πολύ απλά για τους άπλούστατους ακόλουθους λόγους...Η μόλυνση του πλανήτη συντελείται απο το 1910 και νωρίτερα με την βιομηχανοποίηση των "προηγμένων" κρατών...περάσαμε απο 2 άκρως ακραίους απο άποψη μολύνσεων 2 παγκοσμίων πολέμων...και αντί αυτό να φέρει σκέψεις και αλλαγή νεοτροπίας πρός τις πηγές ενέργειας και της εκμεταλεύσεως τους...απλά η ίδια πολιτική ουδέποτε άλλαξε και μάλιστα συνεχίστηκε με τον ίδιο ρυθμό και αυξάνεται παράλληλα....είναι τρέλα αν σκεφτούμε πώς πάρα πολλοί επιστήμονες κρούουν τον κώδωνα του κινδύνου εδώ και τουλάχιστον μισό αιώνα..........

Απλά λέω πώς κάτι δέν πάει καλά....
Κατ αρχάς,
πυρκαγιές πάντα συνέβαιναν και χωρίς εμπρηστές.
Όσοι έχουν πετάξει σκουπιδάκι σε δάσος από γυαλί
είναι εν αγνοία τους εμπρηστές.
Πετάμε σκουπίδια σε κάδους και μετά οι Δήμοι δεν
επεξεργάζονται σωστά τα απορρίμματα τότε αυτά
μετατρέπονται σε μια εύφλεκτη μάζα. Έχω δει σε
πολλούς μικρούς Δήμους και κοινότητες να κατασκευάζουν
"χωματερές" δίπλα σε δάση και να συνδέουν αποχετευτικά
δίκτυα με ρυάκια.
Όσοι λοιπόν ψηφίζουν και ανέχονται τέτοιες καταστάσεις
είναι εμπρηστές.

Πυρκαγιές πάλι μπορούν να προκύψουν και χωρίς ανθρώπινη
παρέμβαση. Ένας κεραυνός για παράδειγμα την κατάλληλη ώρα.

Με εξαίρεση κάποια σπάνια οικοσυστήματα (π.χ. δάση από ελατό)
τα υπόλοιπα δάση δεν καταστρέφονται από τις πυρκαγιές
αντίθετα η πυρκαγιά θα τα ανανεώσει και θα δώσει πιο
υγιή δέντρα στο μέλλον. Η Θάσος ας πούμε, είχε κατακαεί
πριν 19 χρόνια και τώρα είναι καταπράσινη. Κάτι αντίστοιχο
συνέβη και σε άλλες πυρκαγιές. Το δάσος που κάηκε πρέπει να
μείνει ανέπαφο από ανθρώπινες δραστηριότητες. Τα δάση
καταστρέφονται με διαδικασίες που είναι μπροστά στα μάτια μας
αλλά οι άνθρωποι επιμένουν να ψάχνουν για περίεργες συνωμοσίες
Ο ψιλοπελαγωμένος υπουργός Πολύδωρας απλά είναι ένα ασήμαντο
παζλ στο όλο παιχνίδι.

Τα μοναστήρια με τις περιουσίες τους φαίνεται να είναι ένας
"δυνατός παίχτης" στην όλη διαδικασία της καταστροφής των δασών.
Σκεφτείτε πόσοι συνεταιρισμοί εμφανίζονται εκ των υστέρων με τίτλους
ιδιοκτησίας που προμηθεύτηκαν από μοναστήρια έναντι ελαχίστων χρημάτων.
Με ποια λογική και με ποιο δικαίωμα ένα μοναστήρι "ξεπουλάει"
αυτό ακόμα κανένας μαϊντανός στα τηλεοπτικά παράθυρα δε μας το
εξήγησε; Τεςπα.

Τα σημεία κλειδιά για την καταστροφή των δασών που παρακολουθούμε
είναι για μένα τα εξής.

- Δεν υπάρχει ευθύνη στην "πρόληψη" της καταστροφής με αποτέλεσμα να μην υπάρχει σχεδιασμός.
- Δεν υπάρχει το σωστό νομοθετικό περιβάλλον για την επόμενη μέρα. Με απλές διαδικασίες
τα τρωκτικά ξεκαθαρίζουν ανενόχλητοι το ιδιοκτησιακό καθεστώς.
- Δεν υπάρχει οικολογική συνείδηση στους πολίτες και στους φορείς (Δήμους)
Παράθεση:
Ίσως κάποιες "άλλες" οντότητες, είτε του άυλου φάσματος, είτε του υλικού, είτε και των 2, να έχουν σαν απότερο σκοπό την καταστροφή ή μετατροπή του πλανήτη για δικούς τους λόγους...
Ήμουν σίγουρος ότι θα έλεγες κάτι τέτοιο. Φαινόταν από το πρώτο μήνυμά σου.
---
Παράθεση:
Η μόλυνση του πλανήτη συντελείται απο το 1910 και νωρίτερα με την βιομηχανοποίηση των "προηγμένων" κρατών...περάσαμε απο 2 άκρως ακραίους απο άποψη μολύνσεων 2 παγκοσμίων πολέμων...και αντί αυτό να φέρει σκέψεις και αλλαγή νεοτροπίας πρός τις πηγές ενέργειας και της εκμεταλεύσεως τους...απλά η ίδια πολιτική ουδέποτε άλλαξε και μάλιστα συνεχίστηκε με τον ίδιο ρυθμό και αυξάνεται παράλληλα....είναι τρέλα αν σκεφτούμε πώς πάρα πολλοί επιστήμονες κρούουν τον κώδωνα του κινδύνου εδώ και τουλάχιστον μισό αιώνα..........


Λοιπόν, καταρχάς η "μόλυνση" της ατμόσφαιρας άρχισε από τότε που άρχισε η βιομηχανική επανάσταση.

Οι επιστήμονες ήξεραν ότι λίγο πολύ αλλοίωναν την ατμόσφαιρα, αλλά νόμιζαν ότι η ατμόσφαιρα μπορεί να "χωνέψει" τα πάντα. Το ότι άρχισε η αυτο-καταστροφή μας, είναι γνωστό στους επιστήμονες εδώ και 30 έτη περίπου.

Αν σταματούσε από τότε χρήση του πετρελαίου, θα είχαμε ως εναλλακτική λύση την άλλη μορφή ενέργειας που ήταν γνωστή το 1910, τον άνθρακα. Τι ήταν προτιμότερο;

Τώρα πλέον, πρέπει να σταματήσει η χρήση του αργού πετρελαίου, πρέπει να χρησιμοπιηθούν τα αποθέματά για την παραγωγή φαρμάκων, πίσσας, πλαστικών, λιπαντικών κλπ.

Γνωρίζετε ότι Γερμανοί επιστήμονες έχουν την τεχνολογία για να κινείται ένα αμάξι καίγοντας υδρογόνο, εδώ και 30-40 χρόνια (είχαν κατασκευάσει ένα αυτοκίνητο που έτρεχε με ~300km/h); Αυτό όμως δεν εφαρμόστηκε γιατί υπήρχαν και υπάρχουν τεράστια οικονομικά συμφέροντα.

Βέβαια τότε οι επιστήμονες (~1960) νόμιζαν ότι η ατμόσφαιρα θα μπορούσε να "χωνέψει" τα πάντα. Έβλεπαν άλλωστε μικρή άυξηση της θερμοκρασίας που ίσως ήταν και θεμιτή. Όμως δεν ήξεραν ότι η θερμοκρασία αυξάνεται με γεωμετρική πρόοδο (για να μην πω εκθετικά), οπότε δεν μπορούμε να τους καταλογίσουμε μεγάλες ευθύνες. Το θέμα είναι τι κάνει η σημερινή γενιά...

Έχουμε ένα ευχάριστο γεγονός: από τότε που απαγορεύθηκε η χρήση ως προωθητικών των CFC's στα spray, έχουμε μία σταθεροποίηση της συγκέντρωσης του όζοντος στα υψηλά στρώματα της ατμόσφαιρας. Οπότε (όπως δείχνουν και οι επιστημινικές μελέτες): Αν σταματήσει η παραγωγή του διοξειδίου του άνθρακα, του μεθανίου και άλλων αερίων του θερμοκηπίου μπορούμε να γλιτώσουμε από το να ψηθούμε.

Αυτά και άλλα πολλά μου έρχονται να πω, αλλά δε θα τα πω...
2007-07-03 10:23
Παράθεση:
Γνωρίζετε ότι Γερμανοί επιστήμονες έχουν την τεχνολογία για να κινείται ένα αμάξι καίγοντας υδρογόνο,

Kαι εδώ και πάνω από 10 χρόνια αμερικανός επιστήμονας (Stanley Μayer) είχε φτιάξει αυτοκίνητο να κινείται από κοινό νερό της βρύσης(* ένα dune buggy που μάλιστα ενδιαφέρονταν να το χρησιμοποιήσει και ο στρατός) αλλά την πλήρωσε στο τέλος με τη ζωή του. (βρέθηκε δηλητηριασμένος)

Μάλιστα έχει γυριστεί και ντοκυμαντέρ για αυτό το θέμα (equinox: it runs on water) όπου και το αφηγείται ο γνωστός Arthur Clarke.

Δείτε:
http://www.youtube.com/watch?v=M9JagAv2nUE
Παράθεση:
Λοιπόν, καταρχάς η "μόλυνση" της ατμόσφαιρας άρχισε από τότε που άρχισε η βιομηχανική επανάσταση.

Χεχε αυτό που δεν ξέρουν πολλοί είναι ότι η ρύπανση της ατμόσφαιρας άρχισε από την ρωμαϊκή περίοδο!!! Απίστευτο? Και όμως η συστηματική επεξεργασία του αργύρου με μόλυβδο εκείνη την περίοδο, είχε εκτοξεύσει τα επίπεδα του μολύβδου στην ατμόσφαιρα στα ύψη, το οποίο μπορούμε να δούμε σήμερα από τα στρώματα των παγετώνων
Παράθεση:
Αν σταματούσε από τότε χρήση του πετρελαίου, θα είχαμε ως εναλλακτική λύση την άλλη μορφή ενέργειας που ήταν γνωστή το 1910, τον άνθρακα. Τι ήταν προτιμότερο;
Αυτό δεν είναι απόλυτο. Μερικοί μιλούν για μια πιθανή "ηλεκτρική" επανάσταση, δηλαδή μια περίοδο που θα παρήγαγε ο καθένας ρεύμα μόνος του και δεν θα στηριζόταν στις μηχανές εσωτερικής καύσης. Και να σκεφτείς ότι οι εξελίξεις ήταν παράλληλες στα δύο πεδία, απλά η μηχανή εσωτερικής καύσης "πρόλαβε" και επιβλήθηκε.
Παράθεση:
Γνωρίζετε ότι Γερμανοί επιστήμονες έχουν την τεχνολογία για να κινείται ένα αμάξι καίγοντας υδρογόνο, εδώ και 30-40 χρόνια (είχαν κατασκευάσει ένα αυτοκίνητο που έτρεχε με ~300km/h); Αυτό όμως δεν εφαρμόστηκε γιατί υπήρχαν και υπάρχουν τεράστια οικονομικά συμφέροντα.
Ώπα φίλε μου σε είχα για πιο πονηρό! Το αυτοκίνητο κινείται μεν με υδρογόνο, αλλά εγώ σε ρωτώ: υπάρχει πηγή φυσικού υδρογόνου στη γή? Χρειάζονται ή δεν χρειάζονται καύσιμα για να παραχθεί η ενέργεια που χρειάζεται για να δημιουργηθεί υδρογόνο από αλλες πηγές (πχ νερό)?
Στο λέω γιατί πολλοί πολιτικοί στις ΗΠΑ νομίζουν ότι το υδρογόνο βγαίνει από το έδαφος....
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από skeptic
Kαι εδώ και πάνω από 10 χρόνια αμερικανός επιστήμονας (Stanley Μayer) είχε φτιάξει αυτοκίνητο να κινείται από κοινό νερό της βρύσης(* ένα dune buggy που μάλιστα ενδιαφέρονταν να το χρησιμοποιήσει και ο στρατός) αλλά την πλήρωσε στο τέλος με τη ζωή του. (βρέθηκε δηλητηριασμένος)
Καλά εντάξει το ακούσαμε και αυτό, αυτοκίνητο που κινείται με νερό....
Skeptic χωρίς να θέλω να σε προσβάλω, αυτά είναι ανοησίες. Ακόμα και για σύντηξη να μου έλεγες ότι κινούταν θα καθόμουν να σε ακούσω, αλλά να τρέχει με νερό? Ε όχι φίλε μου εκτός αν ανακάλυψε κάποια ιδιότητα της ύλης που ούτε υπόνοιες δεν υπάρχουν (αλλά για αυτό δίνω μια πιθανότητα 1 στο 1.00000000000000000000).
Φίλε μου ιεροφάντη,συμμερίζομαι απόλυτα τους προβληματισμούς σου.Έχω κάνει και εγώ κατά καιρούς τέτοιες σκέψεις και σας διαβεβαιώ όχι αυθαίρετα,αλλά έχοντας μελετήσει τον τρόπο σκέψης και δράσης της εξουσίας σήμερα και σε βάθος αιώνων.Αυτό που θεωρώ δεδομένο είναι ότι η εξουσία είναι και σκοπός η ίδια αλλά και μέσο,τα άτομα αυτά χαρακτηρίζονται από μια ψυχική διαστροφή και αποστροφή προς κάθε τι που ακολουθεί τους νόμους της φύσης.Δεν είναι δηλαδή τα χρήματα ο αυτοσκοπός σε καμία περίπτωση αλλά το πως θα ικανοποιήσουν τις διαστροφές τους.Η εξουσία όπως είπα και πριν είναι ένας σκοπός γιατί αποτελεί διαστροφή.Εγώ ορίζω τώρα τον φορέα της δύναμης της εξουσίας,αλλά την ταυτότητα του φορέα δεν την γνωρίζω και μόνο υποθέσεις μπορώ να κάνω.Μπορεί να είναι άνθρωποι(πχ σιωνιστές) αλλά μπορεί να είναι και κάτι άλλο,όπως υπαινίσεσαι και εσύ,δεν μπορώ να αποκλείσω τίποτα.Το σίγουρο είναι πως πίσω από όλες αυτές τις ενέργειες κρύβεται ένας σκοπός που οφείλουμε να ανακαλύψουμε ώστε να τον αποτρέψουμε πριν να είναι αργά...