Διπλωματία

Ενώ ματαιώθηκε η επίσκεψη του κ.Παπούλια στην Αλβανία, το ίδιο έγινε και με την προγραμματισμένη, για τα τέλη Νοεμβρίου, επίσκεψη του κ.Καραμανλή στην Τουρκία. Ποιος ο λόγος; Επειδή "άρεσε" ,σύμφωνα με δημοσκόπηση, η στάση της ελληνικής πλευράς στο θέμα με την επίσκεψη του Προέδρου στην Αλβανία!!!

Άραγε, μήπως η διπλωματία στην Ελλάδα ανέκαθεν στηρίζεται μονάχα στην κοινή γνώμη;;;
Είναι σοβαρή κατάσταση αυτή;;;
Και αν γίνεται αυτό όντως, γιατί δεν προσφεύγουν και σε κάνα δημοψήφισμα, αλλά μονάχα ξοδεύουν τόσα ποσά για να "συντηρούνται" οι εταιρίες δημοσκοπήσεων που η κάθε παράταξη έχει και μία διαφορετική που πρόσκειται σ'αυτή;;;

Οι διπλωμάτες ,οι οποίοι είναι οι καθύλην αρμόδιοι, τότε τι ρόλο παίζουν;

(Ο Παπαχελάς στο Βήμα της Κυριακής πρβληματίστηκε εύστοχα σχετικάμ'αυτο το θέμα).

Καλημέρα σε όλους

Φίλε tsilof δέν νομίζω οτι η πολιτική μιάς κυβέρνησης στηρίζεται στην κοινή γνώμη, πολλές φορές δείχνει το εντελώς αντίθετο.
Θα έλεγα καλύτερα οτι στηρίζεται μόνο όταν η λαική γνώμη συμβαδίζει με τα πολιτικά τους συμφέροντα. Στην προκειμένη περίπτωση ο Καραμανλής κάτι άλλο θα έχει να κάνει την περίοδο αυτή απο το να επισκεφθεί την Τουρκία και βρήκε πρόσχημα την τάχα συμφωνία του με την λαική γνώμη.
Έτσι κάνουν πάντα σε όλες τις παρόμοιες περιπτώσεις και προβάλλουν έντονα το θέμα για να δείξουν τάχα την δημοκρατικότητα τους!!!
Αλλά ....
Ρώτησε κανείς τον λαό για την πάντοτε αδιέξοδη κατεύθυνση της οικονομικής τους πολιτικής? ΟΧΙ!
Ρώτησε κανείς τον λαό για την επιβολή του Ευρώ σαν νόμισμα? ΟΧΙ!
Ρώτησε κανείς τον λαό για την αγορά πανάκριβων πολεμικών αεροσκαφών που δέν πρόκειται να χρησιμοποιηθούν ποτέ (και Χρόνια Πολλά με την ευκαιρία και στην Πολεμική μας Αεροπορία)? ΟΧΙ!
Και πολλά άλλα ακόμα ....

Αγαπητε Τσιλοφ, πολυ φοβαμαι οτι η ολη φαση με τους Τσαμηδες στν Αλβανια και την αντιδραση του Κου προεδρουτ μας ηταν στημενη και εξυπηρετουσε τα συμφεροντα ολων, της Κυβερνησης της Ελλαδας, τηες Αλβανιας και του Προεδρου....

Δηλαδή, για μια ακόμη φορά φαίνεται πως όλα τα μελλούμενα είναι συγχρόνως και προαποφασισμένα;
Έστω ότι είναι και έτσι΄(προσωπικά πιστεύω πως η σύγχρονη διπλωματία πλέον ενεργεί κατ'αυτό τον τρόπο, δηλαδή πως θα "πλασάρει" σε ένα λαό-κοινή γνώμη- όσο πιο "ανώδυνα" τις εξελίξεις που ΗΔΗ έχουν προαποφασίσει κάποιοι!!!, ιδίως όταν υπάρχει θέμα κυριαρχίας εθνικής, μειονοτήτων κλπ).

Σ'αυτό που λές όμως voel, η δικιά μας πλευρά τι έχει να κερδίσει από -ακόμη- μία αναζοπύρωση εθνικιστικής έξαρσης των Αλβανών;;;
Έχουμε να ελπίζουμε σε κάτι μακροπρόθεσμα, όταν η ιστορία είναι με το μέρος μας και οι ίδιοι την ακυρώνουμε βγάζοντας τα μάτια μας;;;

Πιστευω οτι δεν μπορουμε να κρινουμε τοσο ευκολα την εξωτερικη πολιτικη οποιασδηποτε κυβερνησης.Απλα γιατι δεν ξερουμε τι εχουν πει off the record τι εχουν υπογραψει κ.τ.λ.Δεν πρεπει να πεφτουμε στην παγιδα να μας απασχολει μονο οτι (αποφασιζουν) να βγει στη δημοσιοτητα.

Τοσο η Ελληνικη οσο και Αλβανικη κυβερνηση αντιμετωπιζαν μεχρι προσφατα μεγαλα πολιτικα προβληματα στον εσωτερικο χωρο. Στην Ελλαδα μετα τα συνεχομενα σκανδαλα, τις γκαφες κτλ και με την δημοτικοτητα της να πεφτει στις δημοσκοπησεις, η κυβερνηση μπορει ουσιαστικα να εποφεληθει απο την εξαρση του πατριωτικου συναισθηματος που συνοδευει τετοιες κρισεις.

Ομοιως, ο Παπουλιας ενοιωθε το κυρος του καταρρακωμενο μετα αυτα που πηγε και ειπε περι "συμμοριτοπολεμου". Τωρα με την σταση του αυτη ανακαμπτει ως ο τσαμπουκαλης "πρωτος" πολιτης......

Μια μινι-κριση στα εθνικα θεματα ειναι ο,τι χρειαζονται ολοι....

Δε διαφωνώ, άλλωστε ο "αποπροσανατολισμός" της κοινής γνώμης με την παράλληλη καθοδήγηση κάπου αλλού ,είναι συστατικό της κοινωνίας μας πλέον(αν κατάλαβα καλά κάτι τέτοιο εννοείς).

Και εδώ είναι το ουσιώδες... Καλά, αυτά είναι σοβαρά πράγματα από μία -φαινομενικά-σοβαρή χώρα, ηγέτιδα των Βαλκανίων σ'όλους τους τομείς;;;
Εχουμε στο μυαλό μας κάποια συγκεκριμένη έννοια του τι εστί δηλ. Διπλωματία ή αντικαταστήσαμε τους τελευταίους με τους υπευθήνους των διαφημιστικών εταιριών για λογαριασμό των μεγάλων ΜΜΕ;;;
Αν είναι να χαράσσουν εξωτερική πολιτική οι "σύμβουλοι" επικοινωνίας, εντάξει, αλλά να μας το πουν κάποια στιγμή. Καραγκιοζιλίκια και διάφορα επικοινωνιακά τρικ για να ανέβουν όποια ποσοστά δημοτικότητας οποιουδήποτε πολιτικού με τόσο σημαντικά θέματα, τα οποία ίσως κρίνουν την μελλοντική μας πορεία ως χώρα(και γιατί όχι ως Εθνος), δε πιστεύω ότι μας αρμόζουν.Και δε μας αρμόζουν για πολλούς λόγους(ιστορία,πολιτισμό κλπ) αλλά και γιατί κάποιοι από τους προγόνους μας σκοτωθήκαν σε κάποια από τα βουνά της περιοχής.

Αλλά θα μου πείτε, τι λες τώρα, που τα θυμήθηκες αυτά, δε βαριέσαι....
Δε βαριέσαι που ίσως σε λίγα χρόνια για να πας Ηγουμενίτσα ή Κιλκίς θα θες διαβατήριο!!(Άντε μωρέ, θα περιμένουμε λιγάκι ακόμη μέχρι με το καλό μπουν στην Ευρώπη και αυτοί, για να περνάμε με ταυτότητα μονάχα!!!)!

Δε βαριέσαι που όλος ο κόσμος θα θεωρεί τον Αλέξανδρο σκοπιανό αφού η ελληνική παιδεία της αρχαιότητας έβγαζε μονάχα παιδόφιλους και τεμπέληδες!!!

Δε βαριέσαι να ψηφίσεις κάτι άλλο, πάρε το έτοιμο-σταυρωμένο-φακελάκι ωσαν ηλικιωμένος και όρμα ν'αλλάξεις το μέλλον σου!!!



ΔΕ ΒΑΡΙΕΣΑΙ

Δεν θα γράψω επί του θέματος αλλά σχετικά με την συζήτηση όπως αυτή εξελίσσεται.

Έχω αναφέρει και άλλες φορές το ανεπαίσχυντο του Ελληνικού λαού, σε τούτη του την κατάσταση. Θα χρησιμοποιήσω δύο εκφράσεις από αυτές που διάβασα με τις τελευταίες εξελίξεις στην χώρα μας.

Η πρώτη ανήκει στον Κων/νο Μητσοτάκη «στην Ελλάδα του σήμερα εύσημα παίρνεις όταν δεν κάνεις τίποτα».

Και του Στρατηγού Λυμπέρη «η κυβέρνηση της κρίσης των Ιμίων είχε αντιστρατιωτικό σύμπλεγμα».

Αυτά τα δύο φτάνουν να γκρεμίσουν μια Ρώμη.

Τίποτε περισσότερο, δεν θα σας πω για εθνικό φρόνιμα για παλιγγενεσία για τίποτα. Έχουμε και δεν έχουμε. Όπως και δεν κάνουμε τίποτα να το σιγουρέψουμε. Χάνουμε την αίσθηση της αυτοσυντήρησης και αυτό είναι πολύ επικίνδυνο. Ο νοών...

Όταν φτάνουν οι εξελίξεις σε τέτοιο σημείο, ένα βήμα πριν τον πόλεμο, ό,τι και να κάνεις, όποια απόφαση και αν ληφθεί πάντα θα υπάρχει ένας αντίλογος, βάσιμος τις περισσότερες φορές. Εννοώ δηλαδή πως η απόφαση για το να κάνεις πόλεμο ή όχι είναι έτσι και αλλιώς απίστευτα δύσκολη και σε συνάρτηση με το γεγονός ότι δεν υπαρχουν πλέον Ηγέτες(παρά δημοσιοσχετίστες "επώνυμοι" πολιτικοί), τα απλοτελέσματα είναι λίγο πολύ αναμενόμενα...

Αν το πλατύνουμε αυτό, θα μιλάγαμε για το ποιον εξυπηρετεί περισσότερο μια εμπόλεμη κατάσταση( Ελλάδα ή Τουρκία κλπ), όμως ούτε αυτό πιστεύω πως είναι το καίριο θέμα.

Θεωρώ πολύ πιο σημαντικό, την "επικίνδυνη" εξωτερική μας πολιτική και διπλωματία, επειδή στηρίζεται στο δόγμα "πάση θυσία ειρήνη, δε διεκδικούμε". Και βέβαια-για να προλάβω ενστάσεις- ΠΛΕΟΝ είναι ουτοπικό να διεκδικήσεις, γι'αυτό δε θα βγάζαμε ποτέ άκρη αν ζητούσαμε πίσω όσα μας ανήκουν ιστορικά...
Όμως ,με το να μην έχεις "παθητική" στάση στον διπλωματικό τομέα, δε σημαίνει πως γίνεσαι ακραίος και φονταμενταλιστής, απλά, με το να "δίνεις το παρών" στα διαδραματιζόμενα στην περιοχή σου είσαι υπολογίσιμη δύναμη. Όταν δε διεκδικείς(έστω και στα χαρτιά), είσαι εύκολος αντίπαλος.
Παραδείγματος χάρη, έχουμε την Τουρκία που προκαλεί συνεχώς.Και να θες να "αντεπιτεθείς" δε μπορείς.Πρέπει πρώτα να "αμυνθείς και να αποκρούσεις", έως βέβαια την επόμενη πρόκληση, και πάει λέγοντας...

Τώρα σχετικά με τα Ίμια και σ'αυτό που αναφέρεις mprv, αντιστρατιωτικό σύμπλεγμα-και να ταν το μόνο- είχαν όλες οι κυβερνήσεις της μεταπολίτευσης, όχι μόνο αυτή.
Και εδώ γεννιέται ένα θεμελιώδες ερώτημα: Γιατί ξοδεύουμε το μεγαλύτερο ποσοστό του ΑΕΠ σε εξοπλισμούς(και το χαμηλότερο για την Παιδεία!!!);;;

ΥΓ: ρητορικό το παραπάνω ερώτημα.-

Μιας και για ανωτέρους λόγους βρίσκομαι στο γραφείο και όχι στο meeting....Θα ήθελα να απαντήσω στον Tsilof σχετικά με αυτό που υποστηρίζει ότι η εξωτερική πολιτική μας είναι επικίνδυνη.
Επέτρεψε μου επειδή γνωρίσω άτομα σχετικά με αυτό το υπουργείο πίστεψε με ότι αυτή τη στιγμή είναι στην καλύτερη του φάση.
Όταν κρίνεις τις κινήσεις που κάνουν οι δικόί μας διπλωμάτες καλό είναι να ελέγχεις και τα δεδομένα,καταστάσεις πάνω σε αυτά πρέπει να κινηθούν...
Είναι έυκολο,πολύ εύκολο από το γραφείο σου να λές ότι το παίζουμε κότες και δεν κάνουμε τίποτα και άλλο να δίνεις "μάχες" σε συνέδρια...πίστεψε με.

Το παιχνίδι έχει μεταφερθεί εκεί.και πιστεύω καλύτερα εκεί γιατί αλλιώς κάθε 5 χρόνια θα είμασταν σε πόλεμο με τους γείτονες.Και τότε όταν θα φόραγες τα χακί να δεις πώς θα παρακαλούσες για μια ειρηνική λύση..

Το να κατεβάσουμε ένα Φ16 που έχει παραβιάσει το FIR είναι το πιο εύκολο πράγμα.
Τώρα είμαστε στο 2005 και όχι στο 1950 και όλα λύνονται μέσω δικαστηρίων,νόμων, συνθηκών.
Ξέρεις πως περιμένουν στην γωνία οι πωλητές όπλων για ένα νέο πόλεμο??
Όσο όμως πάει βάσει νόμων,δικαστηρίων,συνθηκών δεν πρόκειται να γίνει τίποτα και να μην φοβασαι και εκνευρίζεσαι..
Ο πόλεμος πρέπει να είναι η τελευταία λύση...
Και για να σε προλάβω δεν είμαι κότα και κάθε χρόνο πάω στην επέτειο του δικού μας αδικοχαμένου ήρωα στα Ίμια..


Διάβασε και την συνέντευξη του διοικητή των ΟΥΚ στα Ίμια και πρόσεξε την τελευταία απάντηση...

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w.../11/2005_163444

Εδω γινετε μια παρανοηση , κανεις δεν κατακρινει κανενα για την αγαπη του για την πατριδα , αλλα την τακτικη και τους σχεδιασμους , και την προχειροτητα, την μη χρηση των συμμαχιων , και την προσκοληση σε δηθεν συμμαχους που μονο συμμαχοι δεν ειναι...!!!
Στην μεχρι τωρα ιστορια μας κανουμε τα ιδια και τα ιδια λαθη και ακομα μυαλο δεν εχουμε βαλει..!!!
Οι γειτονες που τοσα προβληματα εχουμε μαζι τους , μηπως ειναι τοσο εξυπνοι ,ικανοι,αυθεντιες , και γινετε το δικο τους?
Μαλλον οχι , απλως εχουν ενα πλανο , μια συγκεκριμενη πολιτικη ,και ασκουν μια συγκεκριμενη διπλωματια,αυτο το απλο πραγμα...!!!
Εμεις το μονο που δεν κανουμε ειναι να εχουμε μια κοινη εξωτερικη πολιτικη διακομματικη , με στοχους και προοπτικη..!

Δε διαφωνώ μ'αυτά που λες Βελλερεφόντη, μάλλον με παρεξήγησες.
Το ότι η διπλωματία είναι το πιο νευραλγικό σημείο κάθε χώρας, είναι γεγονός. Και έχεις δίκιο όταν λες, ότι οι διπλωμάτες κινούνται βάσει κάποιων συγκεκριμένων δεδομένων και εξελίξεων. Και εδώ είναι η ένσταση μου(η οποία εννοείται ότι δεν αφορά τη σημερινή κυβέρνηση- μιας και εσύ τοποθετήθηκες συγκεκριμένα-.) που έχει να κάνει με την "αυτούσια" πολιτική που ακολουθείται εδώ και δεκαετίες... "Πάση θυσία ειρήνη".
Σ'αυτό δε πιστεύω να διαφωνεί κανείς ,μιας και οι ίδιοι οι εκάστοτε πρωθυπουργοί και υπουργοί το παραδέχονται- χρησιμοποιώντας βέβαια άλλες εκφράσεις όπως "ήπια εξ.πολιτική κλπ-.

Για να μη παρεξηγηθώ, δε λέω να αρπάξουμε και τα καρυοφύλια, σε καμία περίπτωση!!!
Ο πόλεμος όντως πρέπει να ναι η τελευταία-έσχατη λύση, αν και στη σημερινή εποχή ο πόλεμος με την παλιά έννοια έχει κλωνοποιηθεί σε τρομοκρατία,επιδημίες κλπ.( αυτό είναι θέμα για άλλο topik)

ΟΜΩΣ,δεν είναι λύση και να υποχωρείς ,φοβούμενος ένα ενδεχόμενο αυτού... Και η Ελλάδα έχει υποχωρήσει, ουκ ολίγες φορές.

Τέλος ,αναφέρεσαι σε διεθνείς συνθήκες και δικαστήρια.

Πότε όμως για τελευταία φορά η Ελλάδα κέρδισε κάτι ,προσφεύγοντας σ'αυτά;;;
Κατοχυρώσαμε το όνομα Μακεδονία;
Άνοιξε, ως όφειλε η Θεολογική Σχολή της Χάλκης; Θα τιμωρηθεί κανείς απ'τους γκρίζους λύκους που μόλις χθες επιτέθηκαν εκ νέου στον Πατριάρχη και μάλιστα ενώ βρίσκεται σε εξέλιξη το πανθρησκειακό συνέδριο;;;
Σταμάτησε η έκδοση των σχολικών βιβλίων Τουρκίας και Αλβανίας ,που περιέχουν υβριστικό περιεχόμενο έναντι ημών;;;
Άνοιξε ο φάκελος του Κυπριακού;

Δεν είναι θέμα τωρινής διπλωματίας, όσον αφορά στα άτομα που βρίσκονται αυτό τον καιρό σε κάποιες θέσεις. Είναι θέμα Πολιτικής,(συμφωνώ με τον giwrgo) όχι προσώπων.

Δέ φοβάμαι και δεν εκνευρίζομαι, απλά αναρωτιέμαι μήπως καμιά φορά καλύπτονται οι αρμόδιοι πίσω απ'την πολυπλοκότητα και σημαντικότητα των θέσεων τους, για να καλύψουν την ανικανότητά τους και την έλλειψη σχεδιασμένης πολιτικής.
Μπορεί να κάνω και λάθος!

Διάβασε το παρακάτω....


http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w.../11/2005_163436

Εμένα η κριτική μου ήταν για τώρα..Για τα παλιά μην τα ψάχνεις...οι πολιτικοί, οι παλιοί που τελευταία εκδίδουν και βιβλία ήταν οι χειρότεροι δυνατόν που μπορούσαμε να έχουμε και το αποδείξανε (για όσους έχουν μάτια).

Θα ήθελα να σου τονίσω ότι είμαστε μέσα στο τοπ 3 παγκοσμίως με τόσα εθνικά προβλήματα...

Περίμενε και μην αγχώνεσε...

Έγραψα κάτι παρόμοιο και σε άλλο θέμα και ίσως ήμουν πιο αναλυτικός από ότι εδώ αλλά το αντιστρατιωτικό σύμπλεγμα δεν σημαίνει άρνηση του πολέμου αλλά άρνηση του Στρατού. Δεν είναι λίγες οι φορές που οι στρατιωτικοί δίνουν λύσεις σε κρίσεις τέτοιου επιπέδου.
Η επικαιρότητα βεβαιώνει τα λόγια του Στρατηγού Λυμπέρη, από πολιτικούς αλλά και τον ίδιο τον αρχηγό της ΕΥΠ.
Αν ένας πρωθυπουργός και ο υπουργός Εξωτερικών αποφασίζουν έχοντας έξω από την πόρτα τους τον αρχηγό της ΕΥΠ ο οποίος επιμένει επί ΔΥΟ ώρες να τους ενημερώσει και του ανακοινώνουν ότι δεν χρειάζεται πια δίχως κάν να τον ακούσουν. Τότε ο ΙΔΙΟΣ ο ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ αγνοεί και υποσκάπτει τους θεσμούς.

Αυτό είναι σύμπλεγμα.

Συμφωνώ απόλυτα.
Αλλά δεν είναι σύμπλεγμα μόνο του εκάστοτε "ηγέτη", είναι σύμπλεγμα ενός ολόκληρου λαού. Και εξηγούμαι..

Το μεγαλύτερο λάθος των τελευταίων δεκαετιών,σχετικά με την εξ.πολιτική ,θεωρώ ότι είναι ο Φόβος που ενέπνευσε σε όλους μας ανεξαιρέτως...
Φόβος για το πολιτικό κόστος
Φόβος για την οικονομία, από μία ενδεχόμενη διεθνή αποτυχία
Φόβος μήπως δεν είμαστε τόσο δυνατοί όσο πιστεύουμε οτι είμαστε
Φόβος μήπως μας "σταματήσουν από φίλους" οι G8.

Επομένως γίναμε ένας μίζερος λαός, ο οποίος νοιάζεται μονάχα μη φτάσει το οποιοδήποτε κακό στο σπιτικό του, με όποιο κόστος!!!

εκτος απο το ''αντιστρατιωτικο συμπεγμα'' που αναφερει ο μρπβ υπαρχει και καποιο αντιστοιχο και στους στρατιωτικους ομως.
δυο-τρια χρονια μετα τα ιμια γνωστος μου ηταν επικεφαλης ομαδας φυλαξης βραχονησιδας (καπου στα 12νησα,) πριν πανε εκει περνανε και απο τον στρατηγο-μεραρχο για επιθεωρηση δυο λογια κτλ.
αν θα δεις να ερχονται αγνωστης ταυτοτητας...... ανθρωποι (δικα μου λογια αυτα, το νοημα εχει σημασια) τι θα κανεις του λεει;;
ε, θα τους φωναξω-ρωτησω ποιοι ειναι και θα τους πω να φυγουν λεει αυτος.
ναι επιμενει ο μεραρχος αλλα αν αυτοι δεν καταλαβαινουν ή δεν ακουνε;;
ε, θα ενεργησω συμφωνα με τους κανονες ασφαλειας, τρεις στον αερα κτλ.
και αν αυτοι συνεχισουν να ερχονται, ξανα επιμενει ο μεραρχος.
ε, θα τους ριξω στο ψαχνο, απανταει ο γνωστος..
κουμπωνεται τοτε ο στρατηγος, μαζευεται λιγο πισω στο καθισμα του, και του λεει,οχι δεν πρεπει να κανεις αυτο γιατι πρεπει να σκεφτουμε και τις συμμαχιες μας και η γειτονος ειναι συμμαχος χωρα και δεν κανει να φερουμε τα πραγματα σε δυσκολη κατασταση και τελειωνωντας του λεει οτι εφοσον εχουν μπει πλεον σε ελληνικο εδαφος τοτε θεωρουνται μεταναστες και υπαρχουν κανονες πως πρεπει να φερομαστε στους μεταναστες.
και που να ξερω εγω οτι ειναι μεταναστες του λεει ο γνωστος;;
ε, νταξει δεν εχει σημασια ειναι σε ελληνικο εδαφος και πρεπει να τους φερθουμε με.... σεβασμο....
καλα και τι να κανω του λεει;;
ε, περιθαλψε του και επικοινωνησε με το λιμενικο να ερθει να τους παρει και προσοχη ομως μην τους κανετε τιποτα γιατι θα βρεθουμε και σε δυσκολη θεση...
καλα του λεει και αυτος και φευγουνε.
ε, εκατσε ο διαολος και τους σκανε αγνωστου ταυτοτητας ανθρωποι σε βαρκα....
τους βοηθησε να δεσουν τι βαρκα, επικοινωνησε με το λιμενικο και μεχρι αυτο να ερθει τους εφτιαξε και τσαι να ζεσταθουν.......
ξερετε τι χαρτια και τι τρεξιμο εχουν εαν ριξουν εστω και ενα πυροβολισμο;;;
αφηστε δεν λεει.....

Το ίδιο ισχύει και για τα στρατόπεδα. Σε αντίστοιχο προβληματισμό μου, σε στρατόπεδο της Χίου η απάντηση ήταν ανάλογη:" αν δε συμορφώνεται με τις προβλεπόμενες υποδείξεις μπορείς να πυροβολήσεις ΑΦΟΥ όμως πάρεις την αντίστοιχη άδεια απ'τον Επόπτη...
Δηλαδή,,, πρέπει αρχικά να σε πυροβολήσει πρώτος,,, Εσύ(εγώ κλπ) να σηκώσουμε το τηλέφωνο- ξέρετε κάτι μαγνητικά προπολεμικά που ποτέ δεν λειτουργούν,,, να ξυπνήσει ο Επόπτης,,, να αξιολογήσει την κατάσταση,,, και έπειτα να σου δώσει την άδεια να αμυνθείς!!!!

Και όλα αυτά ,ενώ ο -όποιος- εχθρός βάλλει εναντίον σου!!!

Ξέρω ότι και αυτή η παράμετρος θέλει πολύ κουβέντα, μιας και οι ενστάσεις είναι αρκετές, αλλά πιστεύω πως είναι ενδεικτική η "ψυχολογία" των ενεργειών σε αντίστοιχες περιπτώσεις..

Καλημέρα

Συγνώμη έχετε βρεθεί σε αυτή τη θέση??Έχετε πυροβολήσει έστω και κάποιο ζώο???

Τόσο εύκολο το έχετε?????!!!.

Εμένα μου έχουν τύχει διάφορα...και δεν τον πυροβολείς όποιος και να ναι...Συγκρίνεται τώρα ο μετανάστης που έχει περπατήσει από το Πακιστάν ώε την τουρκία με τον Γκρίζο Λύκο που πυροβολεί αναίτια...?????Έλα ρε παιδιά ας σοβαρευτούμε..Αν ήταν έτσι οι μισοί μετανάστες θα έπρεπε να είχαν σκοτωθεί στα σύνορα......Δεν νομίζω πάντως να έχετε πάει φαντάροι ή τουλ δεν πήγατε κάπου μάχιμα..γιατί εγώ με τον τούρκο φαντάρο λέγαμε κάθε μέρα καλημέρα......και μας ειδοποιούσε πού έχει μετανάστες για να πάμε να τους μαζέψουμε....

Μα ποιος μίλησε για σκοτωμούς;;
Εννοείται πως δεν πυροβολείς έτσι.. Αλλο ήταν το σκεπτικό, τουλάχιστον το δικό μου. Μίλησα για μια νοοτροπία που έχει να κάνει με την αντιμετώπιση μιας κατάστασης και δη επικίνδυνης, όταν αυτή(και αν ποτε )αξιολογηθεί ως τέτοια.
Εγώ δεν έκανα στον Εβρο,αλλά δεκατρεις μήνες στη Χίο όπου ,για να μιλήσω ειλικρινώς δεν αντιμετώπισα ούτε λαθρομετανάστες σε περίπολα,ούτε κανα Τούρκο κατάσκοπο.
Αλλά επιμένω πως δεν είναι αυτό το θέμα..
Για να γίνω πιο συγκεκριμένος, θα ρωτήσω κάτι:" Αν για οποιοδήποτε λόγο, ο Τούρκος σκοπός απέναντι, ενεργούσε(για κάποιο λόγο) έτσι ώστε να απειληθεί η ζωή σου, θα μπορούσες να κάνεις κάτι ακαριαία ή έπρεπε να ακολουθήσεις μία προβλεπόμενη διαδικασία;; Εκεί εστιάζω..Όχι το να εκτελείς ότι κινείται αλλά...
(και παραπέμπω στο μνμ του christos1 σχετικά με την αντιμετώπιση του μοίραρχου, που πιστεύω αντικατοπτρίζει μία ευρύτερη προσσέγγιση εξωτερικής πολιτικής της χώρας μας).

Πιστεύω ότι το θέμα ξέφυγε λιγάκι , δλδ να ρωτήσω κάτι ,εμείς ο απλός λαός ,που θα χρειαστεί να κάνει το καθήκον του δεν θα το κάνει..??

Όταν κρατάς το όπλο ,δεν είναι πλάκα ειδικά όταν ξέρεις ότι ο άλλος απέναντι σου ,και αυτός κρατάει και δεν έχει πρόβλημα να σου την ανάψει.

Το ζήτημα δεν είναι αυτό , αλλά οι πολιτικαδες ,που αμφιβάλω αν ένα μεγάλο ποσοστό από αυτούς υπηρέτησε , εκείνοι είναι οι λιγόψυχοι και προδότες ,που διστάζουν να πάρουν αποφάσεις ,να υπερασπιστούν την Ελλάδα.
Ο απλός ο φαντάρος η και ο αξιωματικός τον ρόλο του θα τον εκτελέσει ,αυτοί όμως οι μεγαλόσχημοι τι θα κάνουν..??