To Φυσικό και το Αφύσικο στο χώρο των ψυχικών φαινομένων
Kalimera wre!!! 
Vre kyries ke kyrioi, poli mpleksame ton mousaka(psixi) me tin sokolatina(sinmpan)... an ke ta dio exoun os kino paranomasti tin stomatiki kilotita(Nous) i opia exi tin ikanotita na ta diaxorizi se kirios fagito("arxeio anamnisewn") ton mousaka=psixi, ke se gliko("Agogo eksoterikon ere8ismatwn") tin sokolatina=sinmpan...
En oligis, ta psuxika provlimata,nosimata,ktl den ine alla apo tin "anomalia*" pou ipesti o ekastote an8ropos, kirios apo siggenika prosopa, ke ennow toys goneis... afou stin kirioleksia pleon... ta psyxologika provlimata ka8e morfis pla8onte stin psuxikh antilipsi tou an8ropou otan aftos ine idi vrefos...
Den nomizo na iparxi nomoi pou ka8orizoun tin psixiki domi ke omali poria tis, ennoontas tin kini apodekti simperifora tou ka8imerinou an8ropou...
To mono pou xriazomaste ine kali pedagogisi ke enimerotika seminaria simperiforas stous mellontikous mpampades ke mamades.
filakia!!!

Vre kyries ke kyrioi, poli mpleksame ton mousaka(psixi) me tin sokolatina(sinmpan)... an ke ta dio exoun os kino paranomasti tin stomatiki kilotita(Nous) i opia exi tin ikanotita na ta diaxorizi se kirios fagito("arxeio anamnisewn") ton mousaka=psixi, ke se gliko("Agogo eksoterikon ere8ismatwn") tin sokolatina=sinmpan...
En oligis, ta psuxika provlimata,nosimata,ktl den ine alla apo tin "anomalia*" pou ipesti o ekastote an8ropos, kirios apo siggenika prosopa, ke ennow toys goneis... afou stin kirioleksia pleon... ta psyxologika provlimata ka8e morfis pla8onte stin psuxikh antilipsi tou an8ropou otan aftos ine idi vrefos...
Den nomizo na iparxi nomoi pou ka8orizoun tin psixiki domi ke omali poria tis, ennoontas tin kini apodekti simperifora tou ka8imerinou an8ropou...
To mono pou xriazomaste ine kali pedagogisi ke enimerotika seminaria simperiforas stous mellontikous mpampades ke mamades.
filakia!!!
ναι, βρε 
άντε και καλή χώνεψη!

άντε και καλή χώνεψη!
Galndriel... πείνουσα αρκετά φένετε! όταν το έγραφα! 

μάλιστα...
μόνο που το θέμα μας δεν είναι τα ψυχικά νοσήματα... (αν εξαιρέσεις αυτό της Πείνας για Αναζήτηση)
το θέμα μας είναι πως προσδιορίζεται το Φυσικό ή το Αφύσικο σε έναν χώρο αναζήτησης που από την φύση του δεν προσφέρει αποδείξεις....
μόνο που το θέμα μας δεν είναι τα ψυχικά νοσήματα... (αν εξαιρέσεις αυτό της Πείνας για Αναζήτηση)
το θέμα μας είναι πως προσδιορίζεται το Φυσικό ή το Αφύσικο σε έναν χώρο αναζήτησης που από την φύση του δεν προσφέρει αποδείξεις....
θα ήθελα να θέσω μια ερώτηση στην αγαπητή G, αν είναι φυσικά δυνατόν να απαντηθεί....
Αυτό το Φως πως το εννοείς; Γιατί αν αναφέρεσαι στο "φως έξω από τη σπηλιά" τότε καλώς κατάλαβα.... Αν όχι, συγχωρέστε με.
Δεν μπορώ να πω πως είμαι "λουσμένη" στο Φως... Κάποιες φορές κλείνω τα μάτια και τότε χάνετε γιατί δε μπορώ να κάνω διαφορετικά (η "πραγματικότητα" της σπηλιάς ακόμα έχει μια αλυσίδα δεμένη στο πόδι μου και ονομάζεται υποχρεώσεις).
Αν οι νόμοι του σύμπαντος λειτουργούσαν μόνο όταν τους "ανακάλυπτε" ο άνθρωπος, τότε αν ο Νεύτων δεν είχε καθίσει κάτω από τη μηλιά, μπορεί σήμερα να μην είχαμε βαρύτητα(!). Αυτή είναι η άποψή μου για τα "ανεξήγητα" φαινόμενα...
Αυτό το Φως πως το εννοείς; Γιατί αν αναφέρεσαι στο "φως έξω από τη σπηλιά" τότε καλώς κατάλαβα.... Αν όχι, συγχωρέστε με.

Δεν μπορώ να πω πως είμαι "λουσμένη" στο Φως... Κάποιες φορές κλείνω τα μάτια και τότε χάνετε γιατί δε μπορώ να κάνω διαφορετικά (η "πραγματικότητα" της σπηλιάς ακόμα έχει μια αλυσίδα δεμένη στο πόδι μου και ονομάζεται υποχρεώσεις).
Αν οι νόμοι του σύμπαντος λειτουργούσαν μόνο όταν τους "ανακάλυπτε" ο άνθρωπος, τότε αν ο Νεύτων δεν είχε καθίσει κάτω από τη μηλιά, μπορεί σήμερα να μην είχαμε βαρύτητα(!). Αυτή είναι η άποψή μου για τα "ανεξήγητα" φαινόμενα...
καλησπέρα,
καταρχήν λυπάμαι, αλλά G προτιμώ να με προσφωνούν άτομα που με γνωρίζουν προσωπικά και τους έχω επιτρέψει αυτού του είδους την οικειότητα....
στο θέμα μας τώρα....
στην ερώτηση σου αν το Φως στο οποίο αναφέρομαι είναι το "φως έξω από την σπηλιά" θα έλεγα πως ναι, μπορούμε να μείνουμε σ'αυτό ... είναι μια αρκετά ικανοποιητική οπτική για την εξέλιξη της συζήτησης...
πέρα απ' αυτό για μένα το Φως έχει μία ιδιαίτερα πνευματική έννοια, που δεν είναι της παρούσης να αναλυθεί και που έτσι κι αλλιώς είναι δύσκολο να προσεγγιστεί μέσω της λογικής και της λεκτικής διατύπωσης...
θα διαφωνήσω επίσης με το ότι οι υποχρεώσεις της καθημερινής ζωής είναι η αλυσίδα που μας "δένει" με την "πραγματικότητα" της Σπηλιάς... δεν νομίζω πως κανείς απ' όσους μπορούν και βλέπουν το Φως δεν έχει υποχρεώσεις στις οποίες πρέπει να ανταποκρίνεται ικανοποιητικά τουλάχιστον...
αντίθετα, πιστεύω, πως γι'αυτούς που τολμάνε αυτές οι υποχρεώσεις είναι το ερέθισμα που τους προκαλεί να ψάξουν πίσω απ' τις Σκιές ...
είναι στο χέρι μας λοιπόν η επιλογή για το αν θα βλέπουμε το ποτήρι μισοάδειο ή μισογεμάτο... και αναλόγως πως θα το δούμε η πραγματικότητα θα ακολουθήσει...
επίσης σε αυτό που λες πως :
θα πρέπει να πω πως κάπου έχεις μπερδευτεί... δεν είπαμε ότι οι νόμοι της φυσικής λειτουργούν μόνο όταν τους ανακαλύπτει ο άνθρωπος αλλά ακριβώς το αντίθετο!
εκεί στηρίζεται και η τοποθέτηση μου περί φυσικού ή αφύσικου στο χώρο των ψυχικών φαινομένων... γιατί, πολλές φορές ορίζουμε ως "φυσικό" μόνο κάτι επειδή το έχει δεχτεί ή "ανακαλύψει" όπως λες , η επιστήμη... και θεωρούμε "αφύσικα" όλα τα υπόλοιπα...
χμ... από τους μουσακάδες περάσαμε στην σούπα μετά σαλάτας βλέπω...

Galadriel
καταρχήν λυπάμαι, αλλά G προτιμώ να με προσφωνούν άτομα που με γνωρίζουν προσωπικά και τους έχω επιτρέψει αυτού του είδους την οικειότητα....
στο θέμα μας τώρα....
στην ερώτηση σου αν το Φως στο οποίο αναφέρομαι είναι το "φως έξω από την σπηλιά" θα έλεγα πως ναι, μπορούμε να μείνουμε σ'αυτό ... είναι μια αρκετά ικανοποιητική οπτική για την εξέλιξη της συζήτησης...
πέρα απ' αυτό για μένα το Φως έχει μία ιδιαίτερα πνευματική έννοια, που δεν είναι της παρούσης να αναλυθεί και που έτσι κι αλλιώς είναι δύσκολο να προσεγγιστεί μέσω της λογικής και της λεκτικής διατύπωσης...
θα διαφωνήσω επίσης με το ότι οι υποχρεώσεις της καθημερινής ζωής είναι η αλυσίδα που μας "δένει" με την "πραγματικότητα" της Σπηλιάς... δεν νομίζω πως κανείς απ' όσους μπορούν και βλέπουν το Φως δεν έχει υποχρεώσεις στις οποίες πρέπει να ανταποκρίνεται ικανοποιητικά τουλάχιστον...
αντίθετα, πιστεύω, πως γι'αυτούς που τολμάνε αυτές οι υποχρεώσεις είναι το ερέθισμα που τους προκαλεί να ψάξουν πίσω απ' τις Σκιές ...
είναι στο χέρι μας λοιπόν η επιλογή για το αν θα βλέπουμε το ποτήρι μισοάδειο ή μισογεμάτο... και αναλόγως πως θα το δούμε η πραγματικότητα θα ακολουθήσει...
επίσης σε αυτό που λες πως :
Παράθεση:
|
Αν οι νόμοι του σύμπαντος λειτουργούσαν μόνο όταν τους "ανακάλυπτε" ο άνθρωπος, τότε αν ο Νεύτων δεν είχε καθίσει κάτω από τη μηλιά, μπορεί σήμερα να μην είχαμε βαρύτητα(!). Αυτή είναι η άποψή μου για τα "ανεξήγητα" φαινόμενα... |
θα πρέπει να πω πως κάπου έχεις μπερδευτεί... δεν είπαμε ότι οι νόμοι της φυσικής λειτουργούν μόνο όταν τους ανακαλύπτει ο άνθρωπος αλλά ακριβώς το αντίθετο!
εκεί στηρίζεται και η τοποθέτηση μου περί φυσικού ή αφύσικου στο χώρο των ψυχικών φαινομένων... γιατί, πολλές φορές ορίζουμε ως "φυσικό" μόνο κάτι επειδή το έχει δεχτεί ή "ανακαλύψει" όπως λες , η επιστήμη... και θεωρούμε "αφύσικα" όλα τα υπόλοιπα...
χμ... από τους μουσακάδες περάσαμε στην σούπα μετά σαλάτας βλέπω...

Galadriel
θα επιθυμούσα να προσθέσω ένα σημαντικό λιθαράκι στους προβληματισμούς των εσωτερικών γνώσεων. υπάρχουν δύο αστρικοί κόσμοι. ο πρώτος είναι ο θετικός [δημιουργικός] που κινείται προς δυσμάς, ο κόσμος της διαστολής των συμπάντων. αυτός ο κόσμος αποτελεί την μειοψηφία στο δικό μας αστρικό σύστημα. ο άλλος κόσμος ο συστολικός, ο κόσμος του παρελθόντος, [ο καταστροφικός] αποτελεί την πλειοψηφία και κινείται ανατολικά. ασφαλώς σε μια περιορισμένη επιστολή δεν είναι δυνατόν να αναπτυχθούν εκτενέστερα ορισμένες ουσιαστικές αλήθειες που δεν πηγάζουν εκ της τρίτης ζώνης του τρίτου αστρικού κόσμου που ανήκει και η γη. ο κάθε εσωτερικά σκεπτόμενος άνθρωπος θα πρέπει να γνωρίζει την τωρινή συστατική των δισυπόστατων δομών του. θα πρέπει να γνωρίζει στο περίπου σε ποιά ποσοστά ανέρχονται τα θετικά κι αρνητικά του φορτία. αυτό εξαρτάται από πολλούς παράγοντες και οι περισσότεροι εστιάζονται στις επιλογές του εκάστοτε ατόμου όταν λαμβάνει ορατή περιβολή. πάντως θα πρέπει να γνωρίζουμε ότι η ψυχή στην πρωταρχική της κατάσταση απαρτίζεται κι εκ των δύο στοιχείων αμφότερων των αστρικών κόσμων αλλά οι αναλογίες είναι ασύμετρες. ο ανθρώπινος βίος είναι εκείνος που καθορίζει στο εξείς τις αναλογίες αυτές. εν πάση περιπτώση αμφότεροι οι αστρικοί κόσμοι είναι σε αλληλεξάρτηση και δεν υπάρχει καλό η κακό εάν γνωρίζουμε τους συμπαντικούς νόμους. αμφότεροι οι κόσμοι είναι απαραίτητοι. στην γη κυριαρχούσαν ανέκαθεν οι συστολικές δυνάμεις διότι υπάρχουν βαθύτερες γνώσεις που δεν είναι επί του παρόντος. ασφαλώς στο ερώτημα που τίθεται ποιό πάνω παραμένει εκ της πλευράς του γράφοντα αναπάντητο, διότι έπρεπε πρώτιστα να διευκρινήση αυτή την λεπτομέρεια που είναι σημαντική. ελπ[΄ιζω να με δεχθήτε στην συντροφιά σας καθόσον είμαι νεοφερμένος σε αυτή την ενδιαφέρουσα ιστοσελίδα. με εκτίμηση Ιφικλής.
θα επιθυμούσα να προσθέσω ένα σημαντικό λιθαράκι στους προβληματισμούς μερικών συνανθρώπων μου που σχετίζονται με τις συμπαντικές λειτουργίες του δικού μας αστρικού κόσμου, και αυτές οι λειτουργίες ανήκουν στην κατηγορία των εσωτερικών γνώσεων.
υπάρχουν δύο αστρικοί κόσμοι. ο πρώτος είναι ο θετικός [δημιουργικός] που κινείται προς δυσμάς, ο κόσμος της διαστολής των συμπάντων. αυτός ο κόσμος αποτελεί την μειοψηφία στο δικό μας αστρικό σύστημα. ο άλλος κόσμος ο συστολικός, ο κόσμος του παρελθόντος, [ο καταστροφικός] αποτελεί την πλειοψηφία και κινείται ανατολικά.
ασφαλώς σε μια περιορισμένη επιστολή δεν είναι δυνατόν να αναπτυχθούν εκτενέστερα ορισμένες ουσιαστικές αλήθειες που δεν πηγάζουν εκ της τρίτης ζώνης του τρίτου αστρικού κόσμου που ανήκει και η γη. ο κάθε εσωτερικά σκεπτόμενος άνθρωπος θα πρέπει να γνωρίζει την τωρινή συστατική δομή της δισυποστάτου υπάρξεως του, θα πρέπει να γνωρίζει στο περίπου σε ποιά ποσοστά ανέρχονται τα θετικά κι τα αρνητικά φορτία του!
αυτό λογικά εξαρτάται από πολλούς παράγοντες και οι περισσότεροι εστιάζονται στις επιλογές του εκάστοτε ατόμου όταν λαμβάνει ορατή περιβολή. πάντως θα πρέπει να γνωρίζουμε ότι η ψυχή στην πρωταρχική της κατάσταση απαρτίζεται κι εκ των δύο στοιχείων αμφότερων των αστρικών κόσμων αλλά οι αναλογίες είναι ασύμετρες.
ο ανθρώπινος βίος είναι εκείνος που καθορίζει στο εξείς τις αναλογίες αυτές και την ιδιότητα που εκφράζει η οποία είναι σαφώς μεταβλητή. εν πάση περιπτώση αμφότεροι οι αστρικοί κόσμοι είναι σε αλληλεξάρτηση και δεν υπάρχει καλό η κακό εάν γνωρίζουμε τους συμπαντικούς νόμους. οι συμπαντικές γνώσεις είναι άγνωστες για τους περισσότερους απο εμάς και υπάρχουν πολλά αίτια δια αυτή την κατάσταση που δεν παύει να είναι μια φυσική εκδήλωση με άπειρες παραμέτρους που εμφανίζετε στους νοήμονας οργανισμούς.
αμφότεροι οι κόσμοι είναι απαραίτητοι στα σύμπαντα που διαθέτουν μεταβλητές λειτουργίες και μεταβλητούς κανόνες. στην γη κυριαρχούσαν ανέκαθεν οι συστολικές δυνάμεις.
υπάρχουν βαθύτερες γνώσεις και δεν είναι επί του παρόντος. ασφαλώς στο ερώτημα που τίθεται ποιό πάνω παραμένει εκ της πλευράς του γράφοντα αναπάντητο, διότι έπρεπε πρώτιστα να διευκρινήση αυτή την λεπτομέρεια που είναι σημαντική. ελπίζω να με δεχθήτε στην συντροφιά σας καθόσον είμαι νεοφερμένος σε αυτή την ενδιαφέρουσα ιστοσελίδα. με εκτίμηση Ιφικλής.
υπάρχουν δύο αστρικοί κόσμοι. ο πρώτος είναι ο θετικός [δημιουργικός] που κινείται προς δυσμάς, ο κόσμος της διαστολής των συμπάντων. αυτός ο κόσμος αποτελεί την μειοψηφία στο δικό μας αστρικό σύστημα. ο άλλος κόσμος ο συστολικός, ο κόσμος του παρελθόντος, [ο καταστροφικός] αποτελεί την πλειοψηφία και κινείται ανατολικά.
ασφαλώς σε μια περιορισμένη επιστολή δεν είναι δυνατόν να αναπτυχθούν εκτενέστερα ορισμένες ουσιαστικές αλήθειες που δεν πηγάζουν εκ της τρίτης ζώνης του τρίτου αστρικού κόσμου που ανήκει και η γη. ο κάθε εσωτερικά σκεπτόμενος άνθρωπος θα πρέπει να γνωρίζει την τωρινή συστατική δομή της δισυποστάτου υπάρξεως του, θα πρέπει να γνωρίζει στο περίπου σε ποιά ποσοστά ανέρχονται τα θετικά κι τα αρνητικά φορτία του!
αυτό λογικά εξαρτάται από πολλούς παράγοντες και οι περισσότεροι εστιάζονται στις επιλογές του εκάστοτε ατόμου όταν λαμβάνει ορατή περιβολή. πάντως θα πρέπει να γνωρίζουμε ότι η ψυχή στην πρωταρχική της κατάσταση απαρτίζεται κι εκ των δύο στοιχείων αμφότερων των αστρικών κόσμων αλλά οι αναλογίες είναι ασύμετρες.
ο ανθρώπινος βίος είναι εκείνος που καθορίζει στο εξείς τις αναλογίες αυτές και την ιδιότητα που εκφράζει η οποία είναι σαφώς μεταβλητή. εν πάση περιπτώση αμφότεροι οι αστρικοί κόσμοι είναι σε αλληλεξάρτηση και δεν υπάρχει καλό η κακό εάν γνωρίζουμε τους συμπαντικούς νόμους. οι συμπαντικές γνώσεις είναι άγνωστες για τους περισσότερους απο εμάς και υπάρχουν πολλά αίτια δια αυτή την κατάσταση που δεν παύει να είναι μια φυσική εκδήλωση με άπειρες παραμέτρους που εμφανίζετε στους νοήμονας οργανισμούς.
αμφότεροι οι κόσμοι είναι απαραίτητοι στα σύμπαντα που διαθέτουν μεταβλητές λειτουργίες και μεταβλητούς κανόνες. στην γη κυριαρχούσαν ανέκαθεν οι συστολικές δυνάμεις.
υπάρχουν βαθύτερες γνώσεις και δεν είναι επί του παρόντος. ασφαλώς στο ερώτημα που τίθεται ποιό πάνω παραμένει εκ της πλευράς του γράφοντα αναπάντητο, διότι έπρεπε πρώτιστα να διευκρινήση αυτή την λεπτομέρεια που είναι σημαντική. ελπίζω να με δεχθήτε στην συντροφιά σας καθόσον είμαι νεοφερμένος σε αυτή την ενδιαφέρουσα ιστοσελίδα. με εκτίμηση Ιφικλής.
Φυσικά είναι κάτι το οποίο υπάρχει μεν αλλά δεν μπορούμε να το εξηγήσουμε δε. Αν και δεν μπορούμε να το εξηγήσουμε δεν σημαίνει πως δεν υπάρχει. Να ξέρετε πάντα πως το μεταφυσικό θα υπάρχει. Πότε δεν θα είναι όλα εξηγήσιμα. Γιατί απλώς πάντα θα χουμε αυτήν την μανία να ψάχνουμε. Να ψάχνουμε ερωτήματα. Οπότε μπορεί να έχουμε κάποτε εξηγήσει πολλά αλλά όχι όλα.

Παράθεση:
| υπάρχουν δύο αστρικοί κόσμοι. ο πρώτος είναι ο θετικός [δημιουργικός] που κινείται προς δυσμάς, ο κόσμος της διαστολής των συμπάντων. αυτός ο κόσμος αποτελεί την μειοψηφία στο δικό μας αστρικό σύστημα. ο άλλος κόσμος ο συστολικός, ο κόσμος του παρελθόντος, [ο καταστροφικός] αποτελεί την πλειοψηφία και κινείται ανατολικά. |
Μέχρι στιγμής πάντως ολόκληρο το σύμπαν διαστέλεται ολικά. Δεν υπάρχει συστελόμενο σύμπαν, δεν είναι καν μειοψηφία, εκτός και αν έχεις βρεί κανέναν γαλαξία σκοτεινής ύλης με μετατόπιση προς το κυανό..και δεν μας το λες
