naeb

, θα παρέμβω λέγοντας ότι για να γράφει κάποιος σε ένα φόρουμ όπως αυτό, σίγουρα έχει κάποια τρέλα μέσα του, όποια και αν είναι αυτή.
Αν ο ψυχίατρος είναι εκείνος που θεραπεύει την τρέλα τότε όλοι μας θα πρέπει να τον επισκεφτούμε...

DarkeN
ο εγκέφαλος μας μπορεί και επεξεργάζεται χιλιάδες ερεθίσματα το δευτερόλεπτο και κρατάει μόνο εκείνα που μας ενδιαφέρουν κάθε στιγμή. Στη δική σου περίπτωση νομίζω ότι υποσυνείδητα ψάχνει για τις εμφανίσεις αυτού του αριθμού για να επιβεβαιώσει την πεποίθηση σου ότι τον βλέπεις παντού. Δεν μου φαίνεται ότι είναι παράλογο να συμβαίνει αλλά σίγουρα δεν το βρίσκω να είναι ευχάριστο. Θα σου πρότεινα να μιλήσεις με κάποιον που εμπιστεύεσαι / εκτιμάς γιατί από μόνη της η συζήτηση μπορεί να σε βοηθήσει ...

Vakryle
Από εσένα δεν περίμενα τόσα "νευρα" ...

Τι είναι αυτό που βλέπω;-

Καλησπέρα.
Αυτό που περιγραφείς, ότι δηλαδή μπορείς να δεις με κλειστά μάτια ονομάζεται υπερόραση. Είναι μια από τις υπέραισθήσεις που μπορούμε να έχουμε. Συνήθως, οι υπεραισθήσεις μας υπολειτουργούν και χρειάζεται κάποια προσπάθεια για να ξεκινήσουν να δουλεύουν. Σε κάποια άτομα όμως είναι απλά ενεργοποιημένες (για πολύ συγκεκριμένους λόγους).

Για αυτό και μπορείς και βλέπεις τις σκοτεινές οντότητες αλλά και την αύρα άλλων ανθρώπων.

Μην ανησυχείς πάντως, τρελή δεν είσαι ... μάλλον! Και ο τρόπος με τον οποίο το περιγραφείς δείχνει αρκετά γιαυτό που λες. Αν έχεις απορίες, προσωπικα θα χαρώ να τις ακούσω.

Το forum του μεταφυσικού2015-01-05 18:49

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Λες δηλαδή τα γονίδια επιτρέπουν, λες και τα γονίδια έχουν δικιά τους νοημοσύνη και παίρνουν αποφάσεις.

Από τα παραπάνω κατάλαβες οτι τα γονίδια έχουν δική τους νοημοσύνη;

Το forum του μεταφυσικού2015-01-05 01:09

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από rados

Φυσικά και έχω διαβάσει κείμενα δημιουργηστών. Για παράδειγμα το κείμενο που υποστήριζαν ότι η περιστροφική κίνηση ενός μαστιγίου βακτηρίου είναι μη αναγόμενη πολυπλοκότητα.

Tο "μαστίγιο" αποτελείται από 40+ "κομμάτια". Έστω και ένα να λείπει, το μαστίγιο δεν λειτουργεί "σωστά".
Σύμφωνα με τους δημιουργιστές, η εξελικτική διαδικασία δεν θα μπορούσε να δημιουργήσει ένα τέτοιο "όργανο" γιατί τα λιγότερο σύνθετα "όργανα" δεν θα είχαν καμία χρησιμότητα και άρα τα βακτήρια με αυτά τα όργανα δεν θα είχαν κάποιο πλεονέκτημα ως προς τα άλλα βακτήρια.
Σύμφωνα με τελευταίες έρευνες, έχουν βρεθεί βακτήρια με λιγότερα "κομμάτια" και λειτουργικά μαστίγια που επιτελούν βέβαια διαφορετικές λειτουργίες. Κάτι που σημαίνει οτι η εξέλιξη θα μπορούσε να ευνοήσει βακτήρια με τα απλοϊκότερα όργανα.

Το forum του μεταφυσικού2015-01-02 00:26

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Δεν είναι λίγο αστείο το παρακάτω;

Οι εσωτεριστές κοροιδεύουν την υπερβολική πίστη και σιγουριά των Χριστιανών με το εν οίδα ότι ουδέν οίδα του Σωκράτη. Όταν όμως ερχόμαστε στην δικιά τους πίστη, πρόκειται όχι για πίστη αλλά για γνώση. Ξέρουν ότι έχουν εξελιχθεί και μετενσαρκωθεί. Εδώ λοιπόν η Σωκρατική ειρωνεία δεν ισχύει;

Προφανώς αναφέρεσαι στην παραπομπή στις Βέδες / Ινδουισμός.
Η παραπομπή δεν έγινε επειδή θεωρώ οτι εκεί θα βρεις την αλήθεια, αλλά για να δείξω οτι η λογική "αφού η Εξέλιξη δεν είναι σωστή, τότε η Βίβλος περιγράφει την αλήθεια" δεν στέκει.

Η Βίβλος εμπεριέχει μία από τις πολλές θρησκευτικές κοσμογονίες... Ο ινδουισμός ήταν απλά ένα άλλο παράδειγμα.

Προσκυνώ

Το forum του μεταφυσικού2015-01-01 15:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1

Το θέμα είναι το εξής: Ο Ινδουισμός έχει κάποιο βιβλίο, που να εμφανίζονται στα κείμενά του, αναλυτικές περιγραφές για το κάθε ένα από τα κάτω θέματα, ώστε αυτές να αντιπαρατεθούν στην επιστημονική μέθοδο “Εις άτοπον απαγωγή”, με τις της «επιστήμης» διαφορετικές περιγραφές; Αν ναι παράπεμψέ με σε παρακαλώ.

Διάβασε τις Βέδες

Το forum του μεταφυσικού2014-12-31 13:46

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Αυτό που είπες προηγουμένως είναι πολύ εγωιστικό. Θα μπορούσα να σου πω και εγώ ότι δεν έχει νόημα η κουβέντα αν δεν πείθεσαι ή πειστείς πως ο Δημιουργισμός είναι η αλήθεια.

Σε αυτό έχεις δίκιο. Ήταν λάθος.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Σχετικά με αυτό που σε ρώτησα δεν έχω μάθει κάτι ακόμα, γιατί δεν απέδειξες την δήλωση ότι όλοι οι εξελικτές συμφωνούν μεταξύ τους για τα απολιθώματα.

Τι είδους συμφωνία περιμένεις και τι διαφωνία γνωρίζεις;
Το ότι εχουν βρεθεί τέτοια απολιθώματα είναι γεγονός.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Εδώ βρήκα μια λίστα με επιστήμονες που σύμφωνα με τον αρθρογράφο δέχονται τον Δημιουργισμό της Βιβλικής Γένεσης. Θα ήταν βέβαια χρονοβόρο να εξακριβώσω αν όλοι είναι δημιουργιστές. Εγώ πάντως δεν το θεωρώ αυτό ως απόδειξη υπέρ του Δημιουργισμού, όπως ανάλογα το θεωρείς εσύ υπέρ της Εξέλιξης.

Αν αναφέρεσαι σε εμένα, ούτε εγώ θεωρώ το πλήθος ως απόδειξη.

Το forum του μεταφυσικού2014-12-30 22:10

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Ναι, έχει νόημα γιατί μαθαίνουμε πράγματα.

Είμαι περίεργος, τι έχεις μάθει από την παρούσα κουβέντα;

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Για σένα το άθεος είναι προσβολή, για κάποιον άλλο εξελικτή όμως είναι τιμή. Καταλαβαίνω πως οι εσωτεριστές δεν είναι άθεοι, αλλά πρέπει να καταλάβουν πως ο αθεισμός δεν είναι βρισιά.

Δεν ξέρω πώς να το πω πιο απλά

.Η ένστασή μου ως προς το "άθεος επιστήμονας" δεν είναι οτι το θεωρώ προσβολή.

Η ένστασή μου είναι οτι σχεδόν όλοι οι επιστήμονες θεωρούν οτι ο Δημιουργισμός ΔΕΝ είναι σοβαρή επιστημονική θεωρία.
Μεγάλο ποσοστό αυτών των επιστημόνων είναι θρήσκοι.

Το λένε και οι παραπάνω, εξέλιξη και θρησκεία μπορούν να πάνε μαζί.

Δεν μπορείς να λες οτι οι άθεοι επιστήμονες επιμένουν στην θεωρία της εξέλιξης γιατί υπονοείς
- ή οτι οι επιστήμονες είναι άθεοι
- ή οτι μόνο οι άθεοι επιστήμονες επιμένουν στην εξέλιξη ενώ οι άλλοι όχι

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

LOL! Ώστε συμφωνούν για τα απολιθώματα; Εδώ και αν θα γίνεται της κακομοίρας στις εικασίες και στις διαφωνίες.

Αυτό δεν είναι επιχείρημα, μόνο εντυπώσεις δημιουργείς...

ΥΓ: Βασίλη, αναμένω με αγωνία την αποστομωτική απάντηση στον PUCK

Το forum του μεταφυσικού2014-12-30 15:48

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

που είναι το κακό στην φράση "άθεος" επιστήμονας;

Eίναι σαν να λες βάζελος επιστήμονας, κοντός ή ψηλός ιερέας.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Οι περισσότεροι επιστήμονες που πιστεύουν στην εξέλιξη είναι λογικά άθεοι, έτσι δεν είναι;

Όπως έχουμε ήδη πει πολλές φορές, όχι. Οι περισσότεροι επιστήμονες άθεοι ή όχι, αποδέχονται την εξέλιξη όχι λόγω πίστης αλλά λόγω στοιχείων...

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Το θέμα είναι πως συζητάμε και ανταλλάσουμε απόψεις.

Σωστό αυτό, αλλά αν ο ένας δεν ακούει έχει νόημα η κουβέντα;

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Ούτε πρόκειται να τρελαθώ ή να σε χαρακτηρίσω ηλίθιο αν αρνείσαι πως υπάρχει κατασκευαστής του ανθρώπου.

Δεν αρνούμε την ύπαρξη του Θεού αλλά η θεωρία που πιστεύεις περί κατασκευής του κόσμου έρχεται σε αντίθεση με τα υπάρχοντα ευρήματα.
Το ένα δεν αναιρεί το άλλο.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Περιμένω λοιπόν μια απάντηση από τον naeb, rados ή nikodhmos. Ποια είναι εκείνα τα στοιχεία(σχετικά με προέλευση κόσμου και ζωής) για τα οποία συμφωνούν ΟΛΟΙ οι εξελικτές ότι είναι 100% τεκμηριωμένα και αδιάσειστα;

Δεν καταλαβαίνω τι περιμένεις ακριβώς.
Γνωρίζεις για τα απολιθώματα μεταβατικών ειδών (μισά ψάρια / μισά θηλαστικά) που έχουν βρεθεί (και πολύ πρόσφατα);

Το forum του μεταφυσικού2014-12-29 20:44

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Ποια είναι τα ακλόνητα στοιχεία για τα οποία συμφωνούν όλοι οι άθεοι επιστήμονες και στα οποία δεν υπάρχουν διχογνωμίες;

Τι εννοείς άθεοι επιστήμονες; Η πίστη δεν έχει σχέση με την επιστήμη.
Το μεγαλύτερο ποσοστό ένθεων και άθεων επιστημόνων συμφωνούν για το παρόν θέμα.

Edit: Ασφαλώς έχεις κάθε δικαίωμα να ακολουθείς όποια θεωρία θέλεις και είναι εμφανές οτι όσα στοιχεία και να παρουσιαστούν δεν υπάρχει περίπτωση να δεχθείς οτι πιθανόν να κάνεις λάθος. Διάλογος γίνεται με δύο οπότε το αφήνω εδώ

Το forum του μεταφυσικού2014-12-29 14:47

Χρίστος Έλ, οι ερωτήσεις μου παραμένουν.

Βασίλη, είναι η τελευταία φορά που σου απευθύνω τον λόγο. Ο τρόπος που χρησιμοποιείς την εις άτοπο απαγωγή είναι τραγικός και μπορείς εύκολα να καταλήξεις σε ότι επιχείρημα θες.
Τι γίνεται αν αντικαταστήσεις στον συλλογισμό σου την λέξη Χριστιανισμός με τη λέξη Ινδουισμός;

Το forum του μεταφυσικού2014-12-28 23:09

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Οι διάφορες γνώμες επιστημόνων(άθεων φαντάζομαι) που παραθέτεις, καθιστούν έγκυρη την φράση σου "επιστημονικός σκοταδισμός". Πράγματι αν υπάρχουν τόσες πολλές διαφορετικές απόψεις, δεν μπορούμε να μιλάμε για ΕΠΙΣΤΗΜΗ στον ενικό. Ο κόσμος έχει να διαλέξει την αλήθεια μέσα από διάφορες "επιστήμες", άρα περπατάει στο σκοτάδι.

Νόμιζα μιλούσαμε λογικά πέρα από φανατισμούς...
Υπάρχουν τόσοι και τόσοι ένθεοι επιστήμονες που επικροτούν την εξέλιξη...

Πέραν αυτού, αν πράγματι "ο Θεός έχει δώσει σε κάθε είδος μια γονιδιακή πισίνα, που περιέχει όλες τις ποικιλίες" όπως λες, πώς εξηγείς την ερώτηση του osidien; Άνθρωποι με γονιδιακές ασθένειες τιμωρούνται από τον Θεό;

Επίσης, αν "ο Θεός έχει δώσει σε κάθε είδος μια γονιδιακή πισίνα, που περιέχει όλες τις ποικιλίες", πώς εξηγείς τα εκατοντάδες απολιθώματα που έχουν βρεθεί από μεταβατικά είδη πχ πρωτοθηλαστικών / αμφίβιων, είδη που δεν υπάρχουν σήμερα αλλά συμφωνούν με τη θεωρία της εξέλιξης;

Το forum του μεταφυσικού2014-12-26 20:00

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Θα έπρεπε να είχαμε κατανοήσει πως η συμμετοχή σε φόρουμ - συζήτηση, δεν μπορεί να ταυτιστεί ή να μεταβληθεί με μάχη για επικράτηση του ενός ή του άλλου.

Σε αυτό έχεις δίκιο. Καλό είναι να κοιτάξουμε ο κάθε ένας το κατά πόσο είμαστε ανοιχτοί στο διάλογο.

Το forum του μεταφυσικού2014-12-26 19:34

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Με τέτοια ερώτηση για τον "πρώτο σκύλο" θα αρχίσουμε να μιλάμε λογικά;

Η κοινή εμπειρία μας λέει πως ΤΙΠΟΤΕ δεν μπορεί να κατασκεαυστεί και να εξελιχθεί δίχως την παρέμβαση νοημοσύνης. Αν αφήσουμε ένα ράδιο έξω στην βροχή πρόκειται να βελτιωθεί η λειτουργία του; Ή μήπως αν αρχίσουμε να το χτυπάμε και να το τσαλαπατάμε;

Ο φίλος σου ο rados(σε ρόλο ιεροεξεταστή) που θέλει να μας δικάσει και να μας βράσει χριστουγεννιάτικα, έχει θυμώσει που δεν πιστεύουμε στην εξέλιξη και που τολμάμε να αμφισβητήσουμε αυτούς τους επιστήμονες που παραθέτει. Αυτό σημαίνει πως ο λόγος μας(όσο και να χαρακτηρίζεται βλακώδης από τους εχθρούς της δημιουργίας) έχει πολιτική δύναμη και πέραση. Φοβάται δηλαδή πως θα αρχίσουν να μας πιστεύουν οι "αδαείς" από το να προστρέξουν στον "έγκυρο" λόγο της "αυθεντίας".

Εγώ βέβαια το θέμα δεν το βλέπω πολεμικά και ταλιμπανίστικα σαν και αυτόν. Δεν ανήκω σε κόμμα για να είμαι σε ιερή αποστολή κατά των εξελικτών, με όνειρο να εγκαθιδρυθεί ο δημιουργισμός και να απαγορευτεί η εξέλιξη. Απλά καταθέτω την γνώμη μου σε μια δημοκρατική συζήτηση.

Τώρα αν οι άθεοι και οι φανατισμένοι νεοπαγανιστές που μας έχουν πρήξει τα ούμπαλα με "το φως της Ελλάς και το σκοτάδι του Χριστού", βλέπουν παντού εχθρούς και σκοπεύουν να χρησιμοποιήσουν βία. Αυτό φαίνεται από τα ποστ τους. Πιστεύω πως θα νιώθανε απερίγραπτη χαρά αν άρχιζαν οι χριστιανοί να σφάζονται κατά εκατοντάδες τέτοια εποχή.

Εγώ είμαι απλά ερευνητής και εραστής της αλήθειας, δεν με νοιάζουν τα πολιτικά παιχνίδια χριστιανισμού - αθεοπαγανισμού.

Είσαι ολίγον τι εκτός θέματος. Η ερώτησή μου παραμένει και είναι και πολύ λογική και πολύ δημοκρατική.
Αν υποθέσουμε οτι ο σκύλος ή κάποιος άλλος οργανισμός δεν προήλθε μέσω της εξελικτικής διαδικασίας, πώς προέκυψε; Ποια είναι η άποψή σου;

ΥΓ Ο φίλος σου ο rados κάθε άλλο παρά αυτά που λες λέει

Το forum του μεταφυσικού2014-12-26 17:05

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Αλλά ας μιλήσουμε τώρα λογικά πέρα από φανατισμούς.

Καιρός είναι!

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Γι' αυτό λοιπόν πιστεύω πως η εξέλιξη ποτέ δεν μπορεί να συμβεί με αυτό τον παράλογο και αντιεπιστημονικό τρόπο.

Ποια είναι η δική σου θέση; Πώς φτιάχτηκε ο πρώτος σκύλος;

ΥΓ. Αναρωτιέμαι αν καταλαβαίνεις τι ρωτάς όταν λες "Μήπως τελικά έχουμε την δύναμη να επηρεάζουμε τις μάζες;" ;

Το forum του μεταφυσικού2014-12-10 23:23

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Προφανώς δεν έχεις ασχοληθεί ποτέ με Δημιουργισμό και δημιουργιστές επιστήμονες, γιατί θα ήξερες πως κυκλοφορούν και επιστημονικά περιοδικά υπέρ της δημιουργίας.

Χε χε πιθανόν να είναι και έτσι.
Ωστόσο, ο όρος επιστήμη για τους δημιουργιστές είναι τελείως διαφορετικός από αυτόν που χρησιμοποιεί ο υπόλοιπος κόσμος. Και αυτό το λέει ένας επιφανής δημιουργιστής και επιστήμονας (Professor Behe). Πιο συγκεκριμένα ο ορισμός της επιστημονικής θεωρίας σύμφωνα με τον Behe είναι τόοοοσο γενικός και ξεχυλωμένος που με βάση τον ορισμό αυτό επιστήμη είναι και η αστρολογία (πάντα σύμφωνα με τον ίδιο).
Αν τα αγγλικά σου είναι καλά, διάβασε εδώ:

Παράθεση:

Astrology would be considered a scientific theory if judged by the same criteria used by a well-known advocate of Intelligent Design to justify his claim that ID is science.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Βέβαια οι Έλληνες δεν έχουν γνώση των αγγλικών από εθνική υπερηφάνεια ίσως. Ότι επιστημονικό βιβλίο είναι μεταφρασμένο και κυκλοφορεί κυρίως στην Ελλάδα είναι συνήθως αθειστικό και αντιχριστιανικό.

Αυτό είναι δική σου άποψη, προσωπικά καταλαβαίνω ποια είναι τα όρια της επιστήμης και ποια της θρησκείας.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Η επιστήμη της βιολογίας με αποκορύφωμα τις γνώσεις περί dna, αποτελεί ένα από τα μεγαλύτερα δεδομένα για την επιστημονική υποστήριξη του δημιουργισμού.

Όποτε μπορείς, ανάφερε λίγα από αυτά τα δεδομένα για την επιστημονική υποστήριξη του δημιουργισμού.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Τώρα γιατί σε παραξενεύει ότι επιδιώκουν πολιτικά μια καλύτερη θέση για την θρησκευτική κ' επιστημονική άποψη της δημιουργίας; Κάθε κοσμοθέαση επιθυμεί να επηρεάσει την κοινή γνώμη.

Καμία σοβαρή επιστημονική δουλειά δεν έχει ανάγκη την πολιτική για να επιβιώσει

Το forum του μεταφυσικού2014-12-10 13:43

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Το ότι έχουν θρησκεία οι εξελικτές επιστήμονες αποδεικνύεται από το γεγονός ότι δεν θέλουν να υπάρχουν δημιουργιστές επιστήμονες και να "μολύνεται" η λέξη επιστήμη με την λέξη δημιουργία. Ο θάνατός σου η ζωή μου.

Προφανώς δεν είναι έτσι.
Ας τα πάρουμε από την αρχή. Ο δημιουργισμός: "ο κόσμος δημιουργήθηκε όπως αναφέρει η βίβλος, πχ τα διάφορα είδη ζώων εμφανίστηκαν στη γη ανεξάρτητα" δεν υπήρξε ποτέ αποδεκτή επιστημονική θεωρία. Κανένα πείραμα ή δεδομένο δεν δικαιολογεί επιστημονικά τον δημιουργισμό.
Οι επιστήμονες που υποστηρίζουν τον δημιουργισμό δεν παρουσιάζουν πειράματα που να αποδεικνύουν την ύπαρξη δημιουργού αλλά παρουσιάζουν σημεία στα οποία η θεωρία της εξέλιξης δεν έδινε ικανοποιητικές απαντήσεις.
Αυτός φυσικά δεν είναι τρόπος για να δείξεις οτι μία επιστημονική θεωρία είναι σωστή...

Για να ξεπεραστεί το εμπόδιο οτι ο δημιουργισμός αποτελεί θρησκευτικό πιστεύω (όπως και δικαστικά έχει αποδειχθεί), οι δημιουργιστές της Αμερικής ανέπτυξαν τη θεωρία του ευφυού σχεδιασμού. Στην ουσία, αντικατέστησαν τη λέξη δημιουργός με τη λέξη σχεδιαστής... Προσπαθούν να την αντάξουν στο σχολικό σύστημα της Αμερικής όχι μέσω επιστημονικής έρευνας και δημοσιεύσεων σε περιοδικά / συνέδρια αλλά μέσω πολιτικής και γνωριμιών...

Σχεδόν όλα τα επιχειρήματα υπέρ του ευφυού σχεδιασμού έχουν καταρριφθεί και από τις τελευταίες επιστημονικές μελέτες.
Για παράδειγμα, οι δημιουργιστές υποστηρίζουν οτι η πολυπλοκότητα του ανοσοποιητικού συστήματος του ανθρώπου δεν μπορεί να δικαιολογηθεί από την θεωρία της εξέλιξης. Παρόλα αυτά, έχουν βρεθεί οργανισμοί στη φύση με λίγοτερο πολύπλοκα συστήματα στα οποία μπορεί να οφείλεται η παρούσα κατάσταση του ανοσοποιητικού συστήματος του ανθρώπου.

Το forum του μεταφυσικού2014-12-07 14:32

Το καλό της υπόθεσης είναι οτι τα τελευταία ειδικά χρόνια έχουν ανακαλυφθεί πολλά απολιθώματα που ταιριάζουν (και χρονικά) με την θεωρία της εξέλιξης, όπως πχ ενδιάμεσες καταστάσεις ψαριών/θηλαστικών (transitional fossils)

Το forum του μεταφυσικού2014-12-05 19:40

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1

Φυσικά δεν έχω αποσυντονίσει την συζήτηση.

Δυστυχώς Βασίλη όχι μόνο αποσυντονίζεις την κουβέντα επαναλαμβάνοντας τα ίδια και τα ίδια αλλά με τη στάση σου κάνεις κακό και στην ίδια της ιδέα του ευφυή σχεδιασμού.

Για το θέμα υπάρχουν τόσα ενδιαφέροντα σημεία και εσύ αναλλώνεσαι σε επανάληψη ανούσιας επιχειρηματολογίας.

Αν πράγματι θέλεις να βοηθήσεις, αποσυνδέσου και άσε τους άλλους να μιλήσουν.

Το forum του μεταφυσικού2014-12-05 00:10

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1

Είναι η «επιστήμη» αξιόπιστη; = ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ

Άρα αφού η επιστήμη δεν είναι αξιόπιστη, αυταπόδεικτα η μόνη αξιόπιστη είναι η Θρησκεία.
Επομένως, ο κόσμος δημιουργήθηκε από τον τριαδικό θεό: Brahma, Vishnu, Shiva.

Ενδιαφέρουσα άποψη Vassilis_1