- Ο ΘΕΟΣ ΕΧΕΙ ΠΕΘΑΝΕΙ.. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Φίλη nergatina , κατ’ αρχήν σε καλωσορίζω στην συντροφιά μας και σου εύχομαι καλή παραμονή , και καλή τύχη στην προσπάθειά σου να ενισχύσης τους φίλους χριστιανούς του forum .
Υποστηρίζεις ότι η χριστιανική θρησκεια είναι η Καινή Διαθήκη και όχι η Παλαιά , όμως η προσπάθειά σου να διαχωρίσης την Παλαιά Διαθήκη από τον χριστιανισμό είναι ατυχής , επειδή :

1. Τα παιδιά στο σχολείο και στο μάθημα των θρησκευτικών , διδάσκονται την Παλαιά Διαθήκη .

2 . Η Βίβλος περιλαμβάνει και τις δύο Διαθήκες οι οποίες συνδέονται άμεσα με τις προφητείες για την έλευση του Μεσσία , ο οποίος σημειωτέον θα έλθη για να σώση το εβραϊκό έθνος .

3 . Στο «Ψαλτήριον» περιλαμβάνονται όλοι οι ψαλμοί του Σολομώντα .

4 . Στην γαμήλια τελετή ο ιερέας εύχεται στους νεονύμφους :

Εύλόγησον αυτούς, Κύριε ο Θεός Ημών, ως ευλόγησας τον ΑΒΡΑΑΜ και την ΣΑΡΡΑΝ . Ευλόγησον αυτούς , Κύριε ο Θεός ημών , ως ευλόγησας τον ΙΣΑΑΚ και την ΡΕΒΕΚΚΑΝ . Εύλογησας αυτούς , Κύριε ο Θεός ημών , ως ευλόγησας τον ΙΑΚΩΒ και πάντας τους Πατριάρχας. Ευλόγησον αυτούς Κύριε ο Θεός ημών , ως Ευλόγησας τον ΙΩΣΗΦ και την ΑΣΥΝΕΘ . Εύλογησας αυτούς , Κύριε ο Θεός ημών , ως ευλόγησας τον ΙΩΑΚΕΙΜ και την ΑΝΝΑΝ . Εύλογησας αυτούς , Κύριε ο Θεός ημών , ως ευλόγησας τον ΖΑΧΑΡΙΑΝ και ΕΛΙΣΑΒΕΤ .Διαφύλαξον αυτούς , Κύριε o Θεός ημών, ως διεφύλαξας τον ΝΩΕ εν τη κιβωτώ . Διαφύλαξον αυτούς , Κύριε o Θεός ημών, ως διεφύλαξας τον ΙΩΝΑΝ εν τη κοιλία του κήτους ..Μνημόνευσων αυτών , Κύριε ο Θεός ημών, ως εμνημονεύσας του ΕΝΩΧ του ΣΗΜ, του ΗΛΙΑ ...

Και συνεχίζει

Και συ, Νύφη , μεγαλύνθητι ως η ΣΑΡΡΑ
Και εφράνθητι ως η ΡΕΒΕΚΚΑ
Και πληθύνθητι ως η ΡΑΧΗΛ

5 . Όταν πεθάνη κάποιος ο ιερέας τον στέλνει «εν κόλποις Αβραάμ»

6 . Εορτάζουμε περίπου 100 αρχαιοεβραϊκά ονόματα στο εορτολόγιο των Ελλήνων .

7. Τα «Λειτουργικά» , το «Ευχολόγιον» και οι «Ακολουθίες» είναι γεμάτες με υμνολόγια στους Εβραίους Πατριάρχες τους οποίους μάλιστα αποκαλούν ενδόξους και αγίους , την Ιερουσαλήμ , και τον Ισραήλ . κλπ,κλπ .

Μένω σ’ αυτά τα ολίγα επειδή ο χρόνος που διαθέτω δεν μου επιτρέπει δυστυχώς να ψάξω στην βιβλιοθήκη μου και να επεκταθώ με την παράθεση και άλλων παραδειγμάτων μέσα από τα εκκλησιαστικά βιβλία .

quote:

---

nergatina
Όσον αφορά τον πύργο της βαβέλ, δε σου κάνει εντύπωση το ύψος του Πύργου?

---

*

Σε τι επιμένω δηλαδή;

quote:

---

Παλιά πίστευαν ότι η γη είναι το κέντρο και ότι ο ήλιος γυρίζει γύρω από αυτήν. Σήμερα το ανάποδο, ΄γιατί αυτό αποδείχτηκε.

---

Έτσι προχωράει η επιστήμη, ψάχνει, πειραματίζεται, υπολογίζει και αποδεικνύει.
Μετατρέπει τις ενδείξεις σε αποδείξεις.

quote:

---

Σήμερα λένε ότι το σύμπαν δημιουργήθηκε από ένα ΜΜΠΠΠΑΑΑΑΜΜΜΜ!, χωρίς ωστόσο αυτό να έχει αποδειχτεί......εσύ γιατί το ασπάζεσαι χωρίς τις αποδείξεις?

---

Κατ’ αρχήν δεν γνωρίζεις αν είμαι οπαδός της μεγάλης έκρηξης.
Δεύτερον είναι μια θεωρία που πάνω της δουλεύει η επιστήμη με σκοπό την κατανόηση της Δημιουργίας.
Δεν έχει βεβαιωθεί αλλά ούτε και το αντίθετο...

quote:

---

Η θεωρία της Κοσμολογίας μέχρι να αποδειχτεί είναι θεωρία......

---

Τα πάντα είναι θεωρίες, μέχρι να αποδειχθούν.

quote:

---

τότε λοιπόν η γη δε γύριζε.....αποδείχτηκε ότι γυρίζει.....

---

Αυτό που αποδείχτηκε είναι ότι η γη γύριζε και τότε, αλλά το αγνοούσαμε.

quote:

---

ας περιμένουμε λοιπόν την απόδειξη του αύριο και μετά να πούμε μεγάλες κουβέντες! και να θεωρούμε τη θεωρία "πόδειξη"

---

Κανείς δεν σου είπε ότι η θεωρία είναι αξίωμα ή νομοτέλεια. Κανείς δεν υποστήριξε ότι οι όροι «θεωρία» και «απόδειξη» είναι ταυτόσημες...

Αλλά μου δημιούργησες μια απορία.

Εσύ γιατί πιστεύεις στο συγκεκριμένο θεό και μάλιστα κόβεσαι ότι είναι και ό μόνος αληθινός;

Τι ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ έχεις γι’ αυτόν, για το γιό του, για την «ανάσταση», για τους παραδείσους και τις κολάσεις και για τις διαθέσεις ενός θεού, τη στιγμή μάλιστα που τον θεωρείς και τόσο ανώτερο, που δεν τον κατανοείς;;;

Τουλάχιστον το σύμπαν το έχουμε αγγίξει και ψάχνουμε να το εξηγήσουμε, γνωρίζοντας την ύπαρξή του, όμως ακόμη και άγνωστο στο μεγαλύτερο μέρος του, είναι εδώ, μας περιβάλλει, είναι γύρω μας γιατί ζούμε μέσα του.

Δεν είναι ούτε στο «μυαλό» μας ούτε στην «καρδιά» μας ούτε στη «φαντασία» μας, όπως ο θεός σου.

Εσύ για ποιόν λόγο θεωρείς υπαρκτό ένα θεό που δεν έχεις δει, δεν έχεις ακούσει, δεν έχεις ασφαλείς ενδείξεις για την ύπαρξή του και τον διατηρείς «ζωντανό» μόνο με αυθαίρετες ερμηνείες και συσχετισμούς, κατά το δοκούν;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

Άρα αφού ήξεραν παραπάνω από μία θάλασσες δεν ήταν παράλογο να αναφέρεται σε "θάλασσες" ο συγγραφέας του εδαφίου.

quote:

---

europaios2

Το γράφει ο μεγάλος Εβραίος ιστορικός Ιώσηπος. Δεν αλοίωναν τίποτα, δεν αφαιρούσαν ποτέ τίποτα. Εξάλλου μέσα στη βίβλο είναι γραμμένες και αποτρόπαιες πράξεις των Εβραίων. Θα μπορούσαν κάλλιστα να τις είχαν παραλείψει.

---

Το τι γράφει ο τάδε ή ο δείνα ιστορικός δεν αποτελεί τεκμήριο από μόνο του για έλλειψη αλλοιώσεων ή προσθηκων. Αποτρόποαιες πράξεις για τον λαό τους αναφέρουν πολλοί ιστοριογράφοι επομένως αυτό δεν αποτελει επιχείρημα ότι δεν έγιναν αλλοιώσεις. Εξάλλου στα περισσότερα λογοτεχνικά έργα των λαών συνηθίζεται η προσθήκη νέων στοιχείων, οι αναχρονισμοί, το πάντρεμα ετερόκλητων στοιχείων κτλ...

quote:

---

europaios2

Ο Μωυσή είναι ο συγγραφέας της βίβλου, αυτός συγκέντρωσε τις παραδόσεις και ότι γραφτό υπήρχε και δημιούργησε τη βίβλο. Δε σημαίνει ότι επειδή έγραψε τον 13ο αιώνα τη βίβλο αυτά που περιείχε γράφονταν για πρώτη φορά. Είναι σα να γράψει σήμερα ένας ιστορικός ένα βιβλίο που πραγματεύεται το 500 π.Χ. Για να το κάνει αυτό, αν μή τι άλλο θα συγκεντρώσει τις πηγές και θα ξεκινήσει να γράφει.

---

Ναι αλλά όπως και να'χει υπάρχουν αναφορές περιστατικών στη Βίβλο που ξέρουμε ότι δεν έγιναν το 2000 π.Χ. αλλά πολλούς αιώνες μετά (πόλεμος με Φιλισταίους, Βαβυλώνια αιχμαλωσία κ.α.). Αρα ορισμένες αναφορές είναι σαφώς μεταγενέστερες και προστέθηκαν σε διαφορετικές χρονικές περιόδους.

quote:

---

europaios2

Τα ευκόλως εννοούμενα παραλείπονται. Θρησκευτικά κείμενα ήσαν και όχι Φυσικά για να γράψουν τις λεπτομέρειες.

---

Δεν είναι λεπτομέρεια η αναφορά για καθαρισμό της ατμόσφαιρας. Αρκεί να έβαζε μια πρόταση. Δεν ζήτησα ανάλυση της χημικής σύστασης των υδρατμών. Μια απλή προτασούλα και τίποτα περισσότερο αρκούσε...

quote:

---

europaios2

Έχεις κάνει λάθος αυτό που γράφω είναι ότι ο άνθρωπος και να εξελίχθηκε μέσα από το δικό του αρχέγονο, αυτό δε θα είχε καμία σχέση και συγγένεια με αυτό του πιθήκου.
Δηλαδή τι να πιστέψω? ότι άπ' όλα τα παιδιά του αρχέγονου μόνο ο άνθρωπος βγήκε έξυπνος?

---

Ναι γιατί? Ο άνθρωπος μπορεί με τον καιρό να απέκτησε αυξημένη νόηση, όμως άλλα είδη διαθέτουν χαρακτηριστικά και πλεονεκτήματα που δεν τα έχει η φύση του ανθρώπου (π.χ. αντοχή σε πολύ μεγάλες θερμοκρασίες). Ασε που δεν είναι όλοι οι άνθρωποι τόσο έξυπνοι όσο νομίζεις...

quote:

---

europaios2

Γι' αυτό λοιπόν θέλω αποδείξεις από την επιστήμη και όχι ενδείξεις.

---

Καλό θα ήταν να βγάλεις πρώτα τις παρωπίδες και μετά να αποφανθείς αν τα στοιχεία που διαθέτει μια επιστήμη συνιστούν αποδείξεις ή ενδείξεις...
Φυσικά ακόμα και οι "ενδείξεις" είναι προτιμότερες αφού βρίσκονται πιο κοντά στην πραγματικότητα συγκριτικά με τους φανταστικούς θεούς των θρησκειών...που ασχολούνται με τις διατροφικές επιλογές της κυρά Μαρίκας σε μια περιοχή-κουκκίδα στο αχανές σύμπαν.

quote:

---

europaios2

Όσο για το φύσημα το ξαναλέω είναι καθαρά ένας συμβολισμός.

---

Τελικά τα "ιερά κείμενα" πρέπει να τα ερμηνεύουμε συμβολικά ή κυριολεκτικά? Γιατί είναι το φύσημα συμβολισμός και όχι η σταύρωση και η ανάσταση ή τα λοιπά "θαύματα"?? Ε?

quote:

---

europaios2

Εάν εσύ κρίνεις ειρωνικά τους καθ΄ όλα αρμόδιους, τότε τι να πω? Γιατί πας στους γιατρούς και δεν κάνεις του κεφαλιού σου σε μια πάθηση? Να βγάλεις το δικό σου πόρισμα! γιατί να κάνεις ότι σου πουν οι γιατροί?

---

Αυτό μάλλον θα έπρεπε να το πω εγώ σ' εσένα που όταν έχεις ανάγκη την επιστήμη τρέχεις για την βοήθειά της, αλλά όταν ένα επιστημονικό θέμα δεν έχει κόστος πάνω σου του αλλάζεις τα φώτα με τις ανακρίβειές και τις σοφιστείες σου...
Δύο μέτρα και δύο σταθμά ευρωπαίε μου??

quote:

---

europaios2

Γιατί είναι η ελίτ.

---

Απίστευτη απάντηση. Εσύ αν ζούσες στο Μεσαίωνα της δυτικής Ευρώπης δεν θα είχες κανένα πρόβλημα να αγοράζεις συγχωροχάρτια. Θα σε κορόιδευαν και θα έλεγες και ευχαριστώ στην αντίστοιχη ελίτ...

quote:

---

europaios2

Συνδυασμός παραγόντων ίσως, εγά απλά αποκλείω ότι οφείλεται στον άνθρωπο.

---

Ωραία, συμφωνούμε. Πάει αυτό.

quote:

---

europaios2

Γιατί το ότι η επιστήμη εφαρμόζει τη γεωμετρική πρόοδο θα πρέπει και να με καλύπτει?
Σε τέτοια ζητήματα προτιμώ την αριθμητική πρόοδο.

---

Ρε συ...ποιος σου τις σφύριξε αυτές τις έννοιες και τις τσαμπουνάς για δήθεν "σοφό" λόγο?

quote:

---

europaios2

Και?

---

Τι και? Τι δεν καταλαβαίνεις από την πρόταση?

quote:

---

europaios2

Εάν τους βοηθούσε θα είχαν τέτοια πέλματα και οι πίθηκοι!

---

Οχι, διότι οι μεταλλάξεις γίνονται τυχαία και όχι κατά τη θέληση του κάθε οργανισμού...

quote:

---

europaios2

Όχι το άρθρο μου προβληματίζει αφού μιλάει για την ανακάλυψη ενός καινούριου προγόνου.
"......Ήταν η λεπτομερής ανατομία αυτών των τμημάτων οστών, κυρίως των δοντιών, που έπεισε τον Χαϊλέ Σελασιέ ότι είχε ανακαλύψει έναν καινούργιο, αρχαιότερο ανθρώπινο πρόγονό..... Ακόμη και ο τρόπος με τον οποίον βρέθηκαν στο έδαφος τα δόντια ήταν αποκαλυπτικός.....Αλλά γνωρίζουν ότι είχε το μέγεθος του σημερινού κοινού χιμπατζή, ο οποίος φθάνει το 1,22 μ. σε όρθια στάση, κάτι που δύσκολα τον εξισώνει σε ύψος με τον κοντινό συγγενή του Α. ramidus ramidus και τον καθιστά περίπου 20% ψηλότερο από τη Λούσι ,

Διαφέρει λοιπόν από τη "φημισμένη" πρόγονο.

---

Φυσικά και διαφέρει αφού είναι πολύ παλιότερο κατά τουλάχιστον 1,5 εκατομμύρια χρόνια. Το άρθρο σου υποστηρίζει ξεκάθαρα αυτά που λένε και οι εξελικτικοί με διατυπώσεις όπως αυτή...«Το να έχουμε ένα απομεινάρι από αυτή την χρονική περίοδο, πολύ κοντά στο σημείο απόκλισης (ανθρώπων και πιθήκων), είναι πράγματι συναρπαστικό», δήλωσε ο ανθρωπολόγος Σ. Οουεν Λαβτζόι από το Πανεπιστήμιο του Οχάιο.

Ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι στην προσπάθειά σου να υποστηρίξεις την δήθεν ανύπαρκτη σχέση ανθρώπων και πιθήκων, παραθέτεις στοιχεία που δείχνουν το ακριβώς αντίθετο. Ξέρεις ο kadabba που αναφέρει το άρθρο σου πώς περίπου έμοιαζε? Κάπως έτσι...
http://www.nowhow.nl/nederlands/images/Ardipithecus-ramidus.jpg

quote:

---

europaios2

Ο Think_Math, έγραψε ότι η αναλογία των οστών που βρίσκονται είναι 1 προς 20.000.
Άρα που το παράξενο σε ότι έγραψα?

---

Αυτό που θέλω να σου πω είναι ότι δεν χρειάζεται να βρεθούν τόσα πολλά ευρήματα για να κατανοήσουμε ότι και ο άνθρωπος έχει γενικά εξελιχθεί από παλιότερα ζώα και πέρασε διάφορες εξελεικτικές φάσεις μέχρι να φτάσουμε σε εμάς σήμερα.

quote:

---

europaios2

Αρκεί να τεκμηριώνεται.

---

Και να έχει ο αποδέκτης την κατάλληλη μόρφωση, τις απαραίτητες γνώσεις αλλά και να είναι απαλλαγμένος από οποιεσδήποτε δογματικές παρωπίδες...

quote:

---

europaios2

Αποκλειστικά χορτοφάγα? Ούτε οι μικροί πίθηκοι δεν είναι τέτοιοι. Σκέψου οι μεγάλοι!

---

Οι Αυστραλοπίθηκοι ήταν γενικά χορτοφάγοι. Απλά μερικές μορφές, σε περιόδους ξηρασίας κυνηγούσαν και μικρούς κερκοπιθήκους και τους έτρωγαν. Παλιότερα ανθρωποειδή τρέφονταν με βλαστούς, καρπούς, φύλλα αλλά και με ρίζες και βολβούς.

Lost in Necropolis

La ville de la mort

1. Τα παιδιά στο Δημοτικό δε διδάσκονται την Παλαιά Διαθήκη, παρά ένα πολύ μικρό ελάχιστο μέρος.

2.Το ότι θα έρθει να σώσει το Εβραϊκό έθνος, είναι η ερμηνεία των Εβραίων, οι οποίοι αδυνατούσαν να δούν τον κόσμο πέρα από τον άξονά τους. Δεν είναι τυχαίο ότι ο Ιησούς χάρηκε όταν έμαθε ότι έρχονται οι Έλληνες να τον επισκεφτούν! και είπε: "Tώρα ήρθε η ώρα για να δοξασθεί ο Υιός του ανθρώπου"
Ο χριστιανισμός δεν ξεκίνησε από τους Εβραίους! αλλά από τους Ελληνιστές της περιοχής, εάν αυτό σου λέει κάτι....

3. Τι λένε αυτοί οι Ψαλμοί γνωρίζεις? Έψελνε ο Σολομώντας και μου διαφεύγει?........ενδιαφέρον ακούγεται.....

4.5.6. και 7.
Η Καινή Διαθήκη είναι το νέο συμβόλαιο του Θεού με τον άνθρωπο. Στην Παλαιά Διαθήκη ο Θεός είχε την πρώτη του επαφή με τον άνθρωπο και εκεί για πρώτη φορά προσπάθησε να τον βοηθήσει και να τον κάνει ηθικό. Επέλεξε έτσι κάποιους συγκεκριμένους ανθρώπους, τους καλύτερους που υπήρχαν τότε.
Μιλάμε για κάτι χιλιάδες χρόνια πριν. Αυτοί οι άνθρωποι έφεραν το βάρος της μεταφοράς από γενιάς σε γενιά των επιθυμιών του Θεού και την υπόσχεσή του για την έλευση του Μεσσία όπως κι έγινε.
Όταν λοιπόν ήρθε ο Μεσσίας μίλησε για τη βασιλεία των ουρανών η οποία είναι έτοιμη να δεχτεί όλους τους καλούς και ηθικούς ανθρώπους ανεξαρτήτου φυλής ή έθνους.
Χωρίς αυτήν δε θα μπορούσε να επαληθευτεί ο Ιησούς! Μια ματιά στους ψαλμούς η στο Ζαχαρία θα σε βοηθούσε.
Είναι λοιπόν η Καινή Διαθήκη ναι μεν καταγόμενη από την Παλαιά, αλλά το Ευαγγέλιο της Χριστιανοσύνης, εάν λοιπόν κάποιος θέλει να δει τις ηθικές αρχές και τα διδάγματα του χριστιανισμού θα ανατρέξει σε αυτήν.
Αυτό όμως δε σημαίνει ότι οι προπάτορες της εκκλησίας θα πρέπει να πάψουν να μνημονεύονται.
Αυτοί ανέλαβαν το έργο να προετοιμάσουν το έδαφος και τα πήγαν μια χαρά.

quote:

---

Sesostris:
Ο μύθος του πύργου της Βαβέλ “Bab El” = Η πύλη του Θεού = Βαβυλών φίλη nergatina , προήλθε από το εξής γεγονός .
Οι Εβραίοι σαν νομαδικός λαός ζούσαν σε σκηνές . Όταν ο Nebuchadnezzar (Ναβουχοδονόσωρ) , έσυρε τους Εβραίους σκλάβους στην Βαβυλώνα , αυτοί συγκρίνοντας τα πανύψηλα Zigourat με τις σκηνές τους τα φαντάστηκαν σαν πύργους που άγγιζαν τον ουρανό . Επιπλέον λόγω του ότι η Βαβυλώνα ήταν ένα από τα μεγαλύτερα εμπορικά κέντρα και μιλιόντουσαν όλες οι γλώσσες του τότε γνωστού κόσμου , οι Εβραίοι έπλασαν με την φαντασία τους τον μύθο του πύργου της Βαβέλ και του ανακατέματος των γλωσσών .

---

Edited by - europaios2 on 05/03/2009 10:58:48

Οι άνθρωποι τότε αφενός δεν ήσαν έτοιμοι για να ακούσουν τα πράγματα ακριβώς όπως ήσαν! αφετέρου ο Μωυσή ως αρχηγός ενός έθνους, τα έχει γράψει κάτω από την οπτική γωνία ενός αρχηγού κράτους.
Κανένας άνθρωπος αιώνες π.Χ. δε θα μπορούσε να περιγράψει με πλήρη αντικειμενικότητα τις επιταγές του Θεού! παρά μόνο κάτω από το δικό του πρίσμα.
Ο Ιησούς όμως ως Θεάνθρωπος ανέλαβε αυτή τη δύσκολη αποστολή, μας έφερε τις επιταγές του Θεού με τον ποιο ξεκάθαρο τρόπο. Δεν έκατσα ποτέ να ερμηνεύσω την Καινή Διαθήκη γιατί δε χρειάζεται, εν' αντιθέσει με την Παλαιά.

quote:

---

Agnostic:
Αυτό μάλλον θα έπρεπε να το πω εγώ σ' εσένα που όταν έχεις ανάγκη την επιστήμη τρέχεις για την βοήθειά της, αλλά όταν ένα επιστημονικό θέμα δεν έχει κόστος πάνω σου του αλλάζεις τα φώτα με τις ανακρίβειές και τις σοφιστείες σου...
Δύο μέτρα και δύο σταθμά ευρωπαίε μου??

---

Έτερον εκάτερον. Άλλο η θεωρία και άλλο η πράξη! Στην επιστήμη ανατρέχω για να με βοηθήσει στην πράξη λοιπόν! και όχι στη θεωρία!.....θεωρίες φτιάχνω και μόνος μου!!

quote:

---

Agnostic:
Απίστευτη απάντηση. Εσύ αν ζούσες στο Μεσαίωνα της δυτικής Ευρώπης δεν θα είχες κανένα πρόβλημα να αγοράζεις συγχωροχάρτια. Θα σε κορόιδευαν και θα έλεγες και ευχαριστώ στην αντίστοιχη ελίτ...

---

Η ελίτ η δική μου δε μοίρασε ποτέ συγχωροχάρτια και οι αποφάσεις επί Θεολογικών ζητημάτων βγαίνανε μέσα από Οικουμενικές Συνόδους και όχι από το γραφείο του Πάπα!

quote:

---

Agnostic:
Οχι, διότι οι μεταλλάξεις γίνονται τυχαία και όχι κατά τη θέληση του κάθε οργανισμού. ..

---

Άρα μιλάμε για αναπηρία και όχι εξέλιξη!

quote:

---

Agnostic:
Φυσικά και διαφέρει αφού είναι πολύ παλιότερο κατά τουλάχιστον 1,5 εκατομμύρια χρόνια. Το άρθρο σου υποστηρίζει ξεκάθαρα αυτά που λένε και οι εξελικτικοί με διατυπώσεις όπως αυτή...«Το να έχουμε ένα απομεινάρι από αυτή την χρονική περίοδο, πολύ κοντά στο σημείο απόκλισης (ανθρώπων και πιθήκων), είναι πράγματι συναρπαστικό», δήλωσε ο ανθρωπολόγος Σ. Οουεν Λαβτζόι από το Πανεπιστήμιο του Οχάιο.

Ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι στην προσπάθειά σου να υποστηρίξεις την δήθεν ανύπαρκτη σχέση ανθρώπων και πιθήκων, παραθέτεις στοιχεία που δείχνουν το ακριβώς αντίθετο. Ξέρεις ο kadabba που αναφέρει το άρθρο σου πώς περίπου έμοιαζε? Κάπως έτσι...
http://www.nowhow.nl/nederlands/images/Ardipithecus-ramidus.jpg

---

Εστίασε λίγο εδώ: "ο kadabba σχεδόν σίγουρα περπατούσε όρθιος τις περισσότερες ώρες, κάτι που καθίσταται σαφές από το μήκους 2,5 εκ. οστό του δακτύλου του ποδιού του. Τα δίποδα πρωτόζωα (περιλαμβανομένου του σύγχρονου ανθρώπου) κινούνται προς τα εμπρός στηρίζοντας το μπροστινό μέρος του ποδιού τους στο έδαφος και ανασηκώνοντας τη φτέρνα."

Όταν λοιπόν πηγαίνουμε ακόμη 1,5 εκατομμύριο πίσω κα βλέπουμε τη μικρή και μόνο! διαφορά από τη Λούσι αυτό δε σε βάζει σε υποψίες?
Έχουμε τον kadabba στα 5,8 εκατομμύρια χρόνια να έχει πολύ μικρή απόκλιση από τη Λούσι των 3,2 εκατομμυρίων.
Τι έγινε λοιπον φίλε Agnostic? ξαφνικά γκάζωσε η εξέλιξη και μέσα σε 3 εκατομμύρια χρόνια πήραμε τη σημερινή μας μορφή? Λίγο απίστευτο δεν ακούγεται? Αφού θέλει 2,5 εκατομμύρια χρόνια για μικρή αλλαγή! βάση της Λογικής! πόσα εκατομμύρια χρόνια θα ήθελε για να πάρει ο άνθρωπος τη σημερινή του μορφή? Μόνο 3?
Μια χαρά λοιπόν το πήγα το άρθρο μου.

quote:

---

Agnostic:
Και να έχει ο αποδέκτης την κατάλληλη μόρφωση, τις απαραίτητες γνώσεις αλλά και να είναι απαλλαγμένος από οποιεσδήποτε δογματικές παρωπίδες...

---

Δεν έχω δογματικές προκαταλήψεις.....απλά δε θα δεχτώ κάτι τόσο σημαντικό για μένα κάτω από μηχανισμούς όπως η τύχη!
Θα ζητήσω τις αποδείξεις. Εάν εσένα σου αρκούν τα μέχρι στιγμής ευρήματα, τότε να μιλήσουμε και για τους δράκους που φτύναν φωτιά! και τον κοντορεβιθούλη ή το παλικάρι της φακής!......Γιατί να μην είναι αλήθεια?,.........ένα λάθος της εξέλιξης και ζήτω ο Άντερσεν!

quote:

---

Agnostic:
Οι Αυστραλοπίθηκοι ήταν γενικά χορτοφάγοι. Απλά μερικές μορφές, σε περιόδους ξηρασίας κυνηγούσαν και μικρούς κερκοπιθήκους και τους έτρωγαν. Παλιότερα ανθρωποειδή τρέφονταν με βλαστούς, καρπούς, φύλλα αλλά και με ρίζες και βολβούς.

---

Τα γουρούνια έχουν σκωληκοειδήτη? Γιατί αυτά επί το πλείστον ήσαν και είναι φυτοφάγα.

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

Edited by - europaios2 on 05/03/2009 12:56:12