- Μηδεμία τεκμηρίωση ανεκτή αφρόνως (Ένα μικρό διάλειμμα στην τεκμηριωμένη γνώση Νο.2) - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
- Για μεγάλη φωταψία αντί για μεγάλη έκρηξη.
- Για ένα σύμπαν με συνείδηση, επιθυμίες και συναισθήματα.
- Για το συμπαντικό /ανθρώπινο δράμα του οποίου η ενότητα σύμπαν/άνθρωπος είναι σεναριογράφος, σκηνοθέτης , ηθοποιός και θεατής συγχρόνως.
-Για ένα σύμπαν που αναπροσδιορίζεται από της εμπειρίες του, μέρος των οποίων είναι η συνειδήσεις των ανθρωπίνων , αλλά και άλλων ομοιουσίων με τα ανθρώπινα ,όντων.
- Για ένα σύμπαν που δεν έχει τελικό σκοπό , ούτε αρχή, ούτε τέλος και που η Ανάγκη (ένα αδιευκρίνιστο δικό του κάτι) το έλκει και το απωθεί αναγκάζοντάς το σε σπειροειδείς εναλλαγές ύπαρξης ανυπαρξίας και αναπροσδιορισμού.
-Και τώρα Νικόμαχε, σχετικά με το γαλακτικό κέντρο ,ήθελα να πω ότι έχω διαισθανθεί ότι εκεί υπάρχει μια κατάσταση στην οποία συντελείται η επεξεργασία (δεν είναι η καταλληλότερη λέξη, αλλά δεν βρίσκω άλλη) συνείδησης , είναι κατά κάποιο τρόπο το εργαστήριο του σύμπαντος μας ,του γαλαξία μας , στο οποίο συγκεντρώνονται όλες οι επί μέρους συνειδήσεις όλων όσων υπάρχουν μέσα σε αυτό κρατιόνται οι καταλληλότερες, στέλνονται στο πυρ το εξώτερο οι ακατάλληλες -εξαγνισμός-και όταν έρθει η στιγμή, γίνεται ένα άλμα στη συνείδηση του γαλαξία και όλων των μυριάδων μερών του. Ένα κβαντικό συνειδησιακό άλμα.
Τι δουλειά έχει η εντροπία σε όλα αυτά; Μα αν ισχύουν όλα αυτά που έχω διαισθανθεί, η εντροπία πάει περίπατο, δεν ισχύει. Ο δεύτερος νόμος της θερμοδυναμικής πάει στο μουσείο των νοητικών απολιθωμάτων μαζί με τη ειδική και γενική σχετικότητα και με άλλες σπουδαίες ‘’ανακαλύψεις’’, οι οποίες όμως –και το τονίζω αυτό-παίξανε το ρόλο τους, βάλανε το λιθαράκι τους στο οικοδόμημα της ανθρώπινης άρα της συμπαντικής συνείδησης.
Σε κάποιο τόπικ είχα τολμήσει να πω, ότι η επιστήμη χωρίς να το έχει συνειδητοποιήσει , μπουσουλάει προς τα πίσω, προς την Αρχαία σοφία, προς την πηγή της γνώσης, προς το φωτεινό παρελθόν. Πιστεύω ότι κάποια στιγμή- που φαίνεται να μην είναι και πολύ μακριά- ο άνθρωπος θα ανακαλύψει την υπερβατική φυσική και έτσι την Αλήθεια για την ύπαρξή του.
Από πού μου βγήκαν όλα αυτά τα τρελά;
-Νομίζω, από τα ερεθίσματα που συνέλαβαν οι αισθήσεις μου και που άλλα καταγράφηκαν στο συνειδητό μου και άλλα- πολύ περισσότερα- στο ασυνείδητο μέρος της ύπαρξής μου κατά τη διάρκεια τις ζωής μου, από εμπειρίες της καθημερινότητας, από μελέτη βιβλίων, από μνήμες που ανασύρθηκαν με την επίδραση του συνειδητού και του ασυνείδητου και τέλος από υπερβατικές εμπειρίες. Κινητήρια δύναμη ήταν η ανάγκη να χορτάσω την πείνα μου και τη δίψα μου για γνώση.
Και ίσως να έχει κάποια σημασία … πεινάω από πολύ μικρός, τόσο μικρός , που πιστεύω ότι γεννήθηκα πεινασμένος.
-Ίσως όμως όλα αυτά να βγήκαν από το ταραγμένο μου μυαλό. Αν είναι έτσι , ελπίζω τουλάχιστον , με το αρνητικό μου παράδειγμα να συμβάλω, ώστε στην προσπάθεια σας να κορώσετε την πείνα σας και την δίψα σας για Γνώση να αποφεύγεται της ακατάλληλες τροφές. 
Και για να μη ξεχαστώ....μέσα στις αναζητήσεις μας , ας βάζουμε και το ενδεχόμενο να είμαστε ένα είδος υβριδίου που δημιοούργησε ένα ομοιούσιο αλλά πολύ πιο εξελιγμένο από το ανθρώπινο όν.
πάντοτε θυμάμαι έναν καθηγητή Φυσικής που όλο το πιπίλιζε αυτό..."Σύμφωνα με τη φυσική μας Διαίσθηση"... θα ισχύει ή δεν θα ισχύει το τάδε ή το δείνα...
Πράγματι τη 'διαίσθηση' την παραδέχονται σχεδόν όλοι, ώς παράγοντα 'λήψης γνώσης' ή
'προσέγγισης γνώσης'
πέρα και έξω από τον 'ορθοκανονικό' νόμο της υφιστάμενης επιστήμης.
το αν είναι υπερ- ή υπό- ορθολογική όπως διευκρινίζει ο φίλος Κηφέας, συζητιέται.
Πάντως είναι εκεί παρούσα και Σεβαστή
Δεν είναι 'αλαθητη' αλλά μάλλον τις περισσότερες φορές βγαίνει σωστή.
Στα ειδικότερα τώρα, και μιας και λέτε για τη Μεγάλη Εκρηξη.
Η Μεγάλη Εκρηξη είναι μια θεωρία. Δηλαδή μπορεί να είναι έτσι, μπορεί και να μην είναι...
Και τι πάει να πεί μεγάλη έκρηξη?
Δηλαδή αν ας πούμε δείς μια μεγάλη φωτιά (στα τελευταία της, όχι όταν αρχίζει) μπορείς να κάνεις εμπειρογνωμοσύνη από τί και πώς και γιατί άρχισε? Αν ήταν τσιγάρο, γκαζάκι, εμπρηστής, κεραυνός, καλώδιο, ή βυτιοφόρο που τράκαρε πχ?
Εδώ δεν μπορεσε ο ιατροδικαστής να αποφανθεί αν βιάστηκε ή όχι η κακομοίρα η κοπελίτσα στην Πάρο, και τη μια έλεγε όχι και την άλλη τα γύρισε....
και θα βρούμε εμείς τί έγινε όταν έπαιζε με τα σπίρτα ο Θεός (=οτιδήποτε μπορεί να σημαίνει αυτή η έννοια για τον καθένα και για την απαρχή του Σύμπαντος) ???
.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
Edited by - PY8AGORAS on 11/08/2012 11:39:16
(Δίόρθωση)
-Έτσι είναι σωστή η τελευταία παράγραφος του τελευταίου ποστ μου
11/08/2012. :
-Και για να μη ξεχαστώ....μέσα στις αναζητήσεις μας , ας βάζουμε και το ενδεχόμενο να είμαστε ένα είδος υβριδίου που δημιουργήθηκε από ένα ομοιούσιο αλλά πολύ πιο εξελιγμένο από το ανθρώπινο όν.
quote:
Notirk :-Και για να μη ξεχαστώ....μέσα στις αναζητήσεις μας , ας βάζουμε και το ενδεχόμενο να είμαστε ένα είδος υβριδίου που δημιουργήθηκε από ένα ομοιούσιο αλλά πολύ πιο εξελιγμένο από το ανθρώπινο όν.
Notirk,
Το ενδεχόμενο που αναφέρεις, το θεωρώ και εγώ πολύ πιθανό.
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
Τολμω να πω οτι το ιδιο πιστευω πως δημιουργηθηκαμεαλλα με προβληματιζει πολυ το παρακατω αρθρο: http://www.newsnow.gr/article/181230/allazoun-ola-stin-istoria-tis-exelixis-tou-anthropinou-eidous.html
Ενδεικτικα παραθετω ενα μικρο κειμενο να παρετε μια ιδεα:
"Απολιθώματα που ανακαλύφθηκαν στην ανατολική Αφρική, δείχνουν ότι ένα ακόμα ξεχωριστό είδος προγόνου μας, ο Homo rudolfensis (ή αλλιώς “1470”), ζούσε πριν από 1,78 έως 1,95 εκατομμύρια χρόνια, παράλληλα με τους ήδη γνωστούς προγόνους Homo habilis και Homo erectus, που προηγήθηκαν του σημερινού σύγχρονου ανθρώπου (Homo sapiens).
Αυτό σημαίνει ότι υπήρξε εποχή στο παρελθόν, όταν τουλάχιστον τρία διαφορετικά είδη ανθρώπου φαίνεται πως συνυπήρχαν στη “μαύρη ήπειρο”"
Πιθανοτερο δεν ειναι να μην δημιουργηθηκαμε αλλα ... να τροποποιηθηκαμε;
quote:
Notirk
-Και για να μη ξεχαστώ....μέσα στις αναζητήσεις μας , ας βάζουμε και το ενδεχόμενο να είμαστε ένα είδος υβριδίου που δημιουργήθηκε από ένα ομοιούσιο αλλά πολύ πιο εξελιγμένο από το ανθρώπινο όν.
Συμφωνώ με το ανωτέρω quote,αλλά δεν θα επεκταθώ ,επειδή θα ξεφύγουμε του θέματος.
Ελιναι γνωστή η θέση μου υπερ των πιθανοτήτων,μιας παρεμβατικής εξέλιξης.
Notirk Σέβομαι απόλυτα την παρουσία σου στις συζητήσεις και δεν σκοπεύω να σε διαβάλλω.Πρέπει όμως να κάνω κάποιες παρατηρήσεις,πάνω σε αυτά που λές.
κάνεις πραγματικά 'κβαντικά άλματα",απο την μια έννοια στην άλλη,μπερδεύοντας νοήματα,έννοιες,πραγματικότητες και "φαντασίες".
Δύσκολο έργο,αλλά κάποιος θα πρέπει να σε "συνεφέρει".
Μην ίπτασαι τόσο πολύ,θαλασσόλυκε!
Ας ξεκινήσουμε:
quote:
-Και τώρα Νικόμαχε, σχετικά με το γαλακτικό κέντρο ,ήθελα να πω ότι έχω διαισθανθεί ότι εκεί υπάρχει μια κατάσταση στην οποία συντελείται η επεξεργασία (δεν είναι η καταλληλότερη λέξη, αλλά δεν βρίσκω άλλη) συνείδησης
Δεν υπάρχει καμμία συνείδηση στο κέντρο του γαλαξία,Notirk,ούτε κάποια "κατάσταση",που να επεξεργάζεται κάτι τέτοιο.Το κέντρο του γαλαξία,δεν είναι κανένας ζωντανός οργανισμός,αλλά είναι ένας χώρος.Ενας τόπος,ένα σημείο στον χάρτη,που προσδιορίζει μια περιοχή.
Τίποτα περισσότερο.
quote:
είναι κατά κάποιο τρόπο το εργαστήριο του σύμπαντος μας ,του γαλαξία μας
Του σύμπαντός μας αποκλείεται Notirk.Ο γαλαξίας μας,είναι απλώς μια μικρή κουκίδα στο ορατό σύμπαν.
Τώρα για τον ίδιο τον γαλαξία μας,το κέντρο του είναι απλά ένας χώρος,αποτελούμενος απο ύλη και ενέργεια.Εργαστήριο "παραγωγής" ύλης,ενέργειας και μετουσίωσης των δύο αυτών,θα μπορούσε να είναι.
Πνευματικές ανυσηχίες πάντως,δεν έχει το κέντρο του γαλαξία μας.
quote:
στο οποίο συγκεντρώνονται όλες οι επί μέρους συνειδήσεις όλων όσων υπάρχουν μέσα σε αυτό κρατιόνται οι καταλληλότερες, στέλνονται στο πυρ το εξώτερο οι ακατάλληλες -εξαγνισμός-και όταν έρθει η στιγμή, γίνεται ένα άλμα στη συνείδηση του γαλαξία και όλων των μυριάδων μερών του
Αλμα στην ανθρώπινη και γενικά στην έμβια συνείδηση,ίσως να γίνεται.
Η ύλη του γαλαξία μας,δεν νομίζω να κάνει κβαντικά συνειδησιακά άλματα.
Σε ποιό χώρο λές να κρατιούνται οι συνειδήσεις?
Θα πρέπει να υπάρχει κάποιος χώρος?
Και ποιός επιλέγει ποιές είναι κατάλληλες και πρέπει να 'καούν"?
Τι σημαίνει για την συνείδηση εξαγνισμός στο γαλαξιακό κέντρο?
Λίγο μπερδεμένος ακούγεσαι εδώ.
Δεν στέκουν αυτα,κατά την άποψή μου πάντα.
quote:
Τι δουλειά έχει η εντροπία σε όλα αυτά; Μα αν ισχύουν όλα αυτά που έχω διαισθανθεί, η εντροπία πάει περίπατο, δεν ισχύει. Ο δεύτερος νόμος της θερμοδυναμικής πάει στο μουσείο των νοητικών απολιθωμάτων μαζί με τη ειδική και γενική σχετικότητα και με άλλες σπουδαίες ‘’ανακαλύψεις’’,
Για να λέει η διαίσθησή σου κάτι τέτοιο,θα πρέπει κάπου να το "βασίζει".
Επίσης θα πρέπει να μπορεί να παρουσιάσει κάτι άλλο σε αντικατάσταση των ανωτέρω.
Δεν μπορούμε να λέμε για την εντροπία ότι δεν ισχύει,χωρίς να εξηγούμε το γιατι και πώς.Χωρίς να συνδέουμε μέσω λογικής οδού,την διαίσθησή μας με την πραγματικότητα.
Παρομοίως δεν μπορούμε να απορρίπτουμε την ύλη για χάρη,μιάς διαισθητικής σκέψης,όταν αυτη δεν αφορά το υλικό,αλλά το "πνευματικό" μέρος μιας κατάστασης.
quote:
Και ίσως να έχει κάποια σημασία … πεινάω από πολύ μικρός, τόσο μικρός , που πιστεύω ότι γεννήθηκα πεινασμένος.
Καλό αυτο,αλλά μην τα τρώς...όλα μαζί!
Θα βαρυστομαχιάσεις!
Και μάλλον,αν κρίνω απο τα γραπτά σου,αυτο κάνεις.
Τόνισα πιο πάνω,την ανάγκη της γνώσης και πολύ περισσότερο της λογικής,στην χειραγώγηση της διαίσθησης.
Σίγουρα Notirk,θα σε στενοχωρήσουν όλα αυτα που μόλις διάβασες,αλλά φίλε μου δεν μπορούσα να σε αφήσω να "πετάς" χωρίς πλοήγηση!
Πιστεύω ότι κάποιος έπρεπε να σου τα πεί.
Συγνώμη και πάλι!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Vitras
Πιθανοτερο δεν ειναι να μην δημιουργηθηκαμε αλλα ... να τροποποιηθηκαμε;
Σαφώς Vitras.
Αυτο σημαίνει και ο όρος παρεμβατική εξέλιξη.
Υπήρχε ένα είδος,που πλησίαζε στην εικόνα των "Σπορέων" της Γης και πάνω σε αυτο αποφάσισαν να πειραματισθούν.
Πιθανά αποτελέσματα,μέχρι τον σημερινό άνθρωπο,να είναι όλα αυτα τα 'τέρατα" των κατα τόπους μυθολογιών,μέχρι την "κατασκευή" του Αδάμ ή Αντάμα ή όπως αλλοιώς τον λένε.
Αλλωστε και μεις σήμερα,είμαστε σε θέση να παράγουμε εργαστηριακά τουλάχιστον,υβρίδια!
Είναι λοιπόν μια πιθανότητα και αυτο.
Μια μεγάλη πιθανότητα.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
οκ τροποποιηθηκαμε τοτε γιατι δεν τελειοποιηθηκαμε;
d.k
οκ τροποποιηθηκαμε τοτε γιατι δεν τελειοποιηθηκαμε;
d.k
quote:
κατι απο παλιοτερες συζητησεις αυτου του φορουμ ηρθαν στομυαλο μου..
οκ τροποποιηθηκαμε τοτε γιατι δεν τελειοποιηθηκαμε;d.k
Πολλές οι πιθανές απαντήσεις.
Π.χ:
Δεν μας έβαλαν τα κατάλληλα γονίδια?
Μας έκαναν κατ'εικόνα και ομοίωση,αλλά όχι κατ'ουσίαν?
Υπάρχει προγραμματισμός για εξέλιξη αργότερα?
Μήπως <<συν Αθηνά και χείρα κίνει>>?
Κατά καιρούς ο άνθρωπος "ανακαλύπτει"διάφορες υπερ-δυνάμεις,όπως ενόραση,τηλεπάθεια και γενικώς φαινόμενα Ψ.Που βρίσκονται αυτές οι δυνάμεις?Προυπάρχουν τοποθετημένες κάπου γονιδιακά και "ανακαλούνται" ανάλογα την εξέλιξη του καθε ενός απο εμας ξεχωριστά?
Εφ'όσον δεν είμαστε σίγουροι και πέραν πάσης αμφιβολίας για την παρεμβατική εξέλιξη,μας μένουν μόνο,η διαίσθησή μας σε συνδυασμό με το τι επιτρέπει η λογική μας.
Με την ψυχρή μαθηματική διαίσθηση,είναι πιθανόν να έχει συμβεί.
hunter1 η διαίσθησή σου τι λέει?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Νικομαχε εισαι σκετη τρελα.Αν ειναι για τον χριστιανισμο,ζητας τεκμηριωση και στο και.Για κατι αλλα ομως,εισαι ετοιμος να δεχτεις το οτιδηποτε .......
Τι πίνεις δεν μας δίνεις Εκατόνταρχε?
Να ζητήσω τεκμηρίωση για κάτι βοσκούς απο την Ιουδαία?
που το έκανα αυτο βρε ?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Παντως αν το ψαξεις ολα ειναι υποκειμενικα δεν υπαρχει τεκμηριωση για καμια δυναμη ψ ..ας πουμε οτι το παιδια ενως ανωτερου θεου σε καθε μορφη πως να γινει ακουγεται καλυτερα..
d.k
quote:
Νικομαχε εισαι σκετη τρελα.Αν ειναι για τον χριστιανισμο,ζητας τεκμηριωση και στο και.Για κατι αλλα ομως,εισαι ετοιμος να δεχτεις το οτιδηποτε .......
Μη μιλάς υπηρέτη τον δρακονιανών δυνάμεων! Άκου εκεί ο Νικόμαχος είναι έτοιμος να δεχτεί οτιδήποτε... Δηλαδή αν ένα έγκυρο σάιτ γράφει οτι αστρόπλοιο γκρίζων εξωγηίνων πέρασε μόλις στη σελήνη, αυτό είναι "οτιδήποτε" για σένα;;
Κοντζάμ αστρόπλοιο;;
Βρε ουστ!!
quote:quote:
κατι απο παλιοτερες συζητησεις αυτου του φορουμ ηρθαν στομυαλο μου..
οκ τροποποιηθηκαμε τοτε γιατι δεν τελειοποιηθηκαμε;d.k
Πολλές οι πιθανές απαντήσεις.
Π.χ:
Δεν μας έβαλαν τα κατάλληλα γονίδια?
Μας έκαναν κατ'εικόνα και ομοίωση,αλλά όχι κατ'ουσίαν?
Υπάρχει προγραμματισμός για εξέλιξη αργότερα?
Μες στην υπόγεια την ταβέρνα,
μες σε καπνούς και σε βρισιές,
(απάνου εστρίγγλιζε η λατέρνα)
όλη η παραία πίναμε εψές,
εψές, σαν όλα τα βραδάκια,
να πάνε κάτου τα φαρμάκια.
Σφιγγόταν ο ένας πλάι στον άλλο
και κάπου εφτυούσε καταγής,
ω! πόσο βάσανο μεγάλο
το βάσανο είναι της ζωής!
Οσο κι ο νους αν τυραννιέται
άσπρην ημέρα δε θυμιέται!
(Ηλιε και θάλασσα γαλάζα
και βάθος του άσωτου ουρανού,
ω! της αυγής κροκάτη γάζα
γαρούφαλλα του δειλινού,
λάμπετε-σβήνετε μακριά μας,
χωρίς να μπείτε στην καρδιά μας!)
Του ενού ο πατέρας χρόνια δέκα
παράλυτος - ίδιο στοιχιό
του άλλου κοντόμερη η γυναίκα
στο σπίτι λιώνει από χτικιό,
στο Παλαμίδι ο γυιός του Μάζη
κ' η κόρη του γιαβή στο Γκάζι.
-Φταίει το ζαβό το ριζικό μας!
-Φταίει ο θεός που μας μισεί!
-Φταίει το κεφάλι το κακό μας!
-Φταίει πρώτ' απ' όλα το κρασί!
"ποιος φταίει; Ποιος φταίει;... κανένα στόμα
δεν τόβρε και δεν τόπε ακόμα.
Ετσι, στην σκοτεινή ταβέρνα
πίνουμε πάντα μας σκυφτοί,
σαν τα σκουλήκια κάθε φτέρνα
όπου μας εύρει, μας πατεί:
δειλοί, μοιραίοι κι άβουλοι αντάμα!
προσμένουμε, ίσως, κάποιο θάμα!
Κώστας Βάρναλης
...οι μοιραίοι
...του Θανάση Πρωτόπαπα
Ορισμοί
Το θέμα της εισήγησης είναι «ο ρόλος της διαίσθησης στη μελέτη της συνείδησης», άρα καλό είναι να ξεκαθαρίσω από την αρχή, όσο αυτό είναι δυνατό, τι εννοώ «διαίσθηση» και τι εννοώ «συνείδηση», για το πλαίσιο της σημερινής συζήτησης.
Το λεξικό της φιλοσοφίας του Πελεγρίνη δεν περιλαμβάνει λήμμα «διαίσθηση» - περιλαμβάνει όμως λήμμα «ενόραση» το οποίο δίνεται ως απόδοση του λατινικού «intuitio» και του αγγλικού «intuition», άρα καλύπτει αυτό που συζητάμε φέτος εδώ. Τι είναι λοιπόν η ενόραση; Ο γενικός ορισμός του Πελεγρίνη είναι «ότι με αυτήν εννοείται οτιδήποτε μπορεί να συλληφθεί κατά τρόπο άμεσο». Η άμεση γνώση της ενόρασης «αντιδιαστέλλεται προς τη γνώση που αποτελεί προϊόν της διασκεπτικής ενέργειας του νου» και «υφίσταται όταν εκείνο που γνωρίζει κανείς δεν το συνάγει από άλλες προκείμενες προτάσεις».
Στο λεξικό της κοινής νεοελληνικής του ιδρύματος Τριανταφυλλίδη, η ενόραση είναι «τρόπος
γνώσης άμεσης, χωρίς την παρέμβαση του λογικού», ενώ η διαίσθηση είναι, μεταξύ άλλων, «απροσδιόριστη γνώση αυτού που δεν μπορεί να αποδειχτεί με τη λογική ή αυτού που δεν υπάρχει ακόμη».
Άμεση γνώση λοιπόν, που δεν συνάγεται από άλλες προκείμενες προτάσεις..../
---------------
(-Αυτά για επιστροφή στο θέμα μας.)
=============================================================
-Νικόμαχε,
για να μη νιώθεις ενοχές,να ξέρεις ότι καθόλου δε με στεναχώρησες , αντίθετα με βοήθησες αν και με διαφορετικό τρόπο απ’ότι ίσως νομίζεις.
-Όσο για τη συγνώμη.....προτιμώ να μου τα ρίχνουν χωρίς συγνώμη.... Αυτή η λέξη με χαλάει.
-Ετοιμάζω τη βαλίτσα μου για Βραζιλία, όταν ηρεμίσω θα επανέλθω δριμύτερος 
quote:
-Ετοιμάζω τη βαλίτσα μου για Βραζιλία
Πάρε με μαζί σου..
ΒΡΑΖΙΛΙΑ να το ονομασω ανδρικο ονειρο;
d.k
quote:Μπα, εγώ θα καθόμουν για λίγο και μετά θα κοβα εισιτήριο για άλλη χώρα (της λατινοαμερικής). Αν είχε τίποτα μνημεία εκεί βέβαια, παλιούς ναούς και τέτοια, θα ήθελα σίγουρα να τα δω. Νομίζω βέβαια στο Μεξικό είναι τα πιο ενδιαφέροντα.
ΒΡΑΖΙΛΙΑ να το ονομασω ανδρικο ονειρο;