- Ο Σωκράτης συναντά τον Ιησού - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Η πρώτη απόπειρα της κατάληψης του νησιού από τον Μωάμεθ τον Β' έγινε το 1455 αλλά απέτυχε. Το 1462 όμως, μετά από 27 ημέρες πολιορκίας της πόλης της Μυτιλήνης (η ιστορία του κάστρου της είναι γνωστή), ο ηγεμών της Νικόλας Γετελούζος αναγκάστη να παραδώσει την πόλη και την νήσο.
Σε σχέση με την εποχή που μας ενδιαφέρει, έχουν την ιερά μονή του Ταξιάρχη Μιχαήλ.
"Ι.Μ. Ταξιάρχη Μιχαήλ: Πρόκειται για Βυζαντινό Μοναστήρι που ερημώθηκε πιθανότατα με την κατάληψη του νησιού από τους Τούρκους (1462), ενώ ο μοναστηριακός Ναός ανοικοδομήθηκε εκ βάθρων το 1879. Μεταξύ των παλαιών εικόνων του Ναού και των πολύτιμων εκκλησιαστικών αντικειμένων, διακρίνεται η ανάγλυφη εικόνα - Βυζαντινής τεχνοτροπίας - του Ταξιάρχη Μιχαήλ, η οποία σύμφωνα με την παράδοση φιλοτεχνήθηκε από πηλό και αίμα των σφαγιασθέντων μοναχών κατά την καταστροφή της Μονής από τους Τούρκους. Αποτελεί σημαντικό προσκύνημα του νησιού και είναι χτισμένη σε πολύ μικρή απόσταση από την κωμόπολη Μανταμάδος."
Εδώ έχουμε λοιπόν την παράδοση της σφαγής μοναχών από τους Τούρκους.
Τώρα για το μοναστήρι του Αγίου Ραφαήλ βρήκα τα εξής ενδιαφέροντα:
"Ι.Μ. Αγίου Ραφαήλ : Βρίσκεται στα Β.Α. του νησιού και σε απόσταση 3 χλμ από τον οικισμό της Θερμής. Η σημερινή Μονή χτίστηκε στην θέση Παλαιοχριστιανικής βασιλικής, λείψανα της οποίας υπάρχουν στην περιοχή (τοιχογραφίες, κόκκινο πλακόστρωτο δάπεδο, η εικόνα του Παντοκράτορα (14ος αιώνας) κ.α.).
Στην μοναστηριακή της ζωή διακρίνουμε τρεις περιόδους: (α) από τον 10ο αιώνα έως το 1235, (β) από το 1433 έως το 1463 - έτος καταστροφής της από τους Τούρκους, με τελευταίο ηγούμενο τον `Αγιο Ραφαήλ και (γ) από το 1962 έως σήμερα.
Είναι γυναικεία Μονή, η οποία ανεγέρθηκε και λειτουργεί προς τιμήν του Αγίου Ραφαήλ. Αποτελεί ένα από τα σημαντικότερα προσκυνήματα του νησιού, που συμβάλλει σημαντικά στην οικονομική ευημερία της ευρύτερης περιοχής."
Αν δεν ήταν γνωστή η ιστορία του μοναστηριού πριν το θαύμα, τότε πώς γνωρίζουμε την ιστορία της πρώτης περιόδου του "από το 10ο αιώνα μέχρι το 1235"?
Η ιστορία των δύο μοναστηριών εδώ
http://www.uti.gr/doc/gr_lengu/tourism/services/acc/europe/greece/map/lesvos/kastra_mones.htm
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Αντίθετα απο τα πρώτα μαθητικά του χρόνια διδάσκετε την Ορθόδοξη Χριστιανική πίστη-και ότι αυτήν αφορά- και μάλιστα σε μια ηλικία που δεν μπορεί να κρίνει.Π.χ. μαθαίνει πως είναι αίρεση οτιδήποτε δεν "ταιριάζει" με τα όσα επίσημα θεωρούνται θέσεις της Ελλ. Ορθ. Εκκλησίας.
(-από μικρό παιδί δημοτικού σκεφτόμουν γιατί άραγε να είμαστε εμείς οι χριστιανοί άραγε πιο "σωστοί" και όχι π.χ. οι βουδιστές)
Όσοι απο εμάς, μεγαλώνοντας μέσα σ'ένα οικογενειακό και κοινωνικό περιβάλλον που στην πλειοψηφία του είναι δομημένο πάνω σε αυτή την πίστη, φτάνουμε να κάνουμε σκέψεις αναζήτησης της "αλήθειας" όσων αφορά την πίστη μας, το κάνουμε από διάθεση να προχωρήσουμε πιο κριτικά απέναντι σε όσα, δογματικά μας διδάσκουν.
(Είμαστε τα "κακά" παιδιά των χριστιανών που δεν ακούνε ότι τους λένε ούτε το δέχονται αβασάνιστα)
Σ'αυτή την κατηγορία ανθρώπων βάζω και εμένα την ίδια.
Δεν έχω καμία εμπάθεια απέναντι στο Χριστιανισμό, -ούτε και με καμία άλλη Θρησκεία- απλά κάποια στιγμή διαπίστωσα πως δεν με καλύπτει.
Όπως δεν με καλύπτουν και τα θαύματα που συνοδεύουν τα δόγματα γενικά.
Στην πράξη, πόσο μπορεί να μου "ανοίξει" τα μάτια (ή να μου τα "κλείσει") ένα θαύμα, ακόμη κι αν θαύμα είναι η αφή του φωτός,
όταν ξέρω πως με ένα απλό παιχνίδι βίας-εξουσίας επεβλήθη ο Χριστιανισμός στη χώρα μου?
Πόσο μεγάλη ήταν η "Αγάπη" αυτών που ευχαρίστως σκότωναν όσους δεν πίστευαν οικειοθελώς και χρειάζονταν επίσημη σφραγίδα δια νόμου (βλέπε Αυτοκράτορα Κων/νο και Θεοδόσιο) για την επικράτηση τους?
Το "Άγιο Φως" μπορεί να τυφλώνει μόνο όσους δεν θέλουν να κρίνουν αυτό που οι ίδιοι πιστεύουν.
Και επειδή…ούτε οι ίδιοι οι μαθητές Του δεν μπόρεσαν να τον πιστέψουν δίχως είτε να λάβουνε ανταλλάγματα για…την άλλη ζωή (!) είτε να…βάλουνε το χέρι τους επί του λόγου το αληθές, ας δούμε ένα άλλο πρόσωπο εκείνης της εποχής, που ΕΠΙΣΗΣ ΕΚΑΝΕ ΘΑΥΜΑΤΑ.
Και αυτός είναι ο ΑΠΟΛΛΩΝΙΟΣ Ο ΤΥΑΝΕΑΣ.
Γνωρίζουμε όλοι μας ότι η ιστορία, ως συνήθως, γράφεται από τον νικητή. Επίσης γνωρίζουμε ότι η παραχάραξη της ιστορίας, με όποια «υλικά» απαιτούνται, αποτέλεσε εργαλείο προσπορισμού των νικητών σχολαστικών Χριστιανών. Και ιδιαίτερα από την έναρξη της νεότερης «Χριστολογίας(Α’ Οικουμ.Σύνοδος)».
Μία τέτοια περίπτωση «καραμπινάτης» παραχάραξης είναι και αυτή του μεγάλου Έλληνα σοφού Άπολλώνιου Τυανέα.
Γεννήθηκε το έτος 4π.χ. και πέθανε σε βαθιά γεράματα το 100μ.χ. περίπου. Υπήρξε ανθρωπιστής μέγας Διδάσκαλος και κατά την διάρκεια της ζωής του θαυμάζονταν σε τέτοιο βαθμό, ώστε παντού (Ρωμαϊκή επικράτεια) υπήρχαν εικόνες του, αγάλματα, Ναοί αφιερωμένοι στο όνομα του, αλλά και νομίσματα.
Ήτανε γιος πάμπλουτου Καππαδόκη με βαθιά Ελληνική παιδεία, και ολοκλήρωσε τις σπουδές του στην Ταρσό της Κιλικίας η οποία φημίζονταν ως μέγιστη εστία της ελληνικής φιλοσοφίας. Χάρισε από νωρίς τα πλούτη του σε «αυτούς που νομίζουν ότι τα έχουν ανάγκη», και ξεκίνησε τον αγώνα του για πνευματικές κατακτήσεις.
Ο Τυανέας υπήρξε ένα ειρηνικός επαναστάτης, ένας αναθεωρητής της θρησκείας, ένας άνθρωπος που, μεταξύ των άλλων, επιτέθηκε στην «τάση» της εποχής να αλλάζουνε οι Έλληνες τα παραδοσιακά τους ονόματα με Λατινοεβραϊκά.
Υπήρξε Μέγας Μύστης, και παρ’όλες τις ικανότητες του και τις βαθιές του γνώσεις, έζησε ως ένα απόλυτο υπόδειγμα ηθικής και απλότητας, με βασικό του σκοπό την αποκατάσταση του Ελληνικού τρόπου σκέψης και ζωής στον τότε Ελλαδικό χώρο.
Την περίοδο που έζησε, δίδαξε αλλά και λατρεύτηκε από άκρη σε άκρη της Ρωμαϊκής επικράτειας, είναι συνάμα και η περίοδο που τοποθετείται η αρχή του Χριστιανισμού……..
Είναι η εποχή όπου στις περιοχές που ζουν Εβραίοι κυριαρχεί το Μεσσιανιστικό δόγμα (σύμφωνα και με την τοπική τους παράδοση) καθώς και ακούγονται πολλά περί του ερχομού του θρυλικού Μεσσία.
Κατά την διάρκεια της διδασκαλίας του Απολλώνιου Τυανέα συνέβησαν κάποια εκπληκτικά γεγονότα, τα οποία και γρήγορα διαδόθηκαν σε όλη τη επικράτεια. Ο Φιλόστρατος μας παραδίδει δύο τέτοια γεγονότα. Στην μία περίπτωση πρόκειται για ΤΗΝ ΑΝΑΣΤΑΣΗ ΜΙΑΣ ΝΕΚΡΗΣ ΚΟΠΕΛΑΣ και στην δεύτερη για ΕΝΑΝ ΕΞΟΡΚΙΣΜΟ ΔΑΙΜΟΝΙΣΜΕΝΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ. Υπήρξανε και άλλα πολλά τέτοια όμως θαύματα.
Όταν πολύ αργότερα, περί τα τέλη του τρίτου αιώνα, η διαμάχη ανάμεσα στους εθνικούς και τους χριστιανούς είχε φουντώσει για τα καλά, πολλοί πολέμιοι της «φρέσκιας» Θρησκείας αντιπαρέβαλαν τον Απολλώνιο και την ιδιαίτερα διαδεδομένη διδασκαλία του ΣΤΗΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΔΙΔΑΧΗ!
Με λίγα λόγια: O Απολλώνιος Τυανέας ήτανε κάτι σαν τον Χριστό για τους Εθνικούς. Σε όλα του τα θαύματα υπάρχουνε «ομοιότητες» με τα θαύματα που έκανε ο Χριστός.
Έτσι το 325μ.χ. ο ηλιολάτρης (αλλά και θαυμαστής του Απολλώνιου) Κωνσταντίνος μέσω της Α’ Οικ. Συνόδου αφομοίωσε την διδασκαλία και την μεγάλη φήμη του Τυανέα, και παραχαράσσοντας την διδασκαλία του μαζί με τον Πυθαγορισμό, με κάποιες δήθεν Θεϊκές διδασκαλίες ενός υπερφυσικού Μεσσία (οι οποίες θα ήτανε όμως πιο συμφέρουσες για την Αυτοκρατορία από τις ριζοσπαστικές απόψεις του Τυανέα) ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ ΤΟΝ ΜΥΘΟ ΤΟΥ ΜΕΣΣΙΑ «ΧΡΙΣΤΟΥ».
Οι δε γραφιάδες εκείνου του ανοσιουργήματος που βαπτίστηκε Α’ Σύνοδος, ονομάστηκαν αργότερα…..ΠΑΤΕΡΕΣ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΤΗΣ ΝΙΚΑΙΑΣ.
Κάπως έτσι ΑΥΤΟΧΡΙΣΤΗΚΑΝΕ ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ, και ο Αρχιμάγειρας της υπόθεσης ανακηρύχθηκε ΜΕΓΑΣ ΚΑΙ ΑΓΙΟΣ…..
Ε, ρε καημένη ιστορία. Ε, ρε καημένη Ελλάδα……….
Τον λάτρεψαν τον Απολλώνιο, του έστησαν αγάλματα, διαδόθηκε η φήμη του από άκρη σε άκρη.
Ωστόσο, ούτε «παραδείσους» υποσχέθηκε, ούτε τσουλήθρες εξαγνισμού έδωσε υπό μορφή….συνταγολογίου!! (=Αγία Γραφή..)
Αυτά.
ΕΝΑ ΣΠΑΘΙ ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ ΠΟΤΕ ΑΠΟ ΤΗ ΘΗΚΗ ΤΟΥ ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΠΙΣΤΡΕΦΕΙ ΠΟΤΕ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΧΩΡΙΣ ΤΙΜΗ
quote:
Τον λάτρεψαν τον Απολλώνιο, του έστησαν αγάλματα, διαδόθηκε η φήμη του από άκρη σε άκρη.
παλια ιστορια λοιπον που επαναλαμβανεται αιωνιως!
κι εσυ κολλας σε ενα ονομα
«Είναι αλήθεια ότι πάρα πολλά ειδεχθή εγκλήματα διαπράχθηκαν από ανθρώπους στο όνομα του Χριστού.»
Εις το όνομα του Θεού αγαπητέ, εις το όνομα του Θεού και εις το όνομα της πίστης.
xifomaxos:
«Ο Χριστός εδίδαξε την αγάπη προς όλους, φίλους και εχθρούς, και την συγχώρεση.»
Οι γενικεύσεις δεν βοηθούνε. Μήπως μπορείς να μας δώσεις τα εδάφια?
xifomaxos:
«μόνο χριστιανοί δεν είναι, απλώς χρησιμοποίησαν την θρησκεία και εκμεταλλεύτηκαν το όνομα του Θεού για την επιβολή των δικών τους συμφερόντων..»
Και όταν τέτοια καθάρματα, τέτοιοι υπάνθρωποι, εορτάζονται από την χριστιανοσύνη ως Άγιοι, τότε ποιος είναι ο θύτης και το θύμα?
Πόσες φορές σου εχω γράψει ότι μετά τον θάνατο των αποστόλων
όλη η ειδωλολατρεία πέρασε μέσα στην χριστιανική εκκλησία!
Ο Παύλος το ειχε προφητέψει.
Να γιατί πολύ σωστά και εσύ θεωρείς την εποχή του Μ. Κωνσταντίνου
και την σύνοδο της Νίκαιας σαν την εποχή του ΜΕΓΑΛΟΥ ΣΥΜΒΙΒΑΣΜΟΥ
της χριστιανικής εκκλησίας.
Να γιατί οι Ελληνιστές σήμερα αναγνωρίζουν μέσα στις τελετές του
χριστιανισμού τις τελετές της αρχαίας εθνικής θρησκείας.
Η ΑΦΗ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΦΩΤΟΣ ΣΤΗΝ ΙΕΡΟΥΣΑΛΗΜ είναι επίσης μια τέτοια τελετή.
Πρωτού σας δώσω στοιχεία θα σας αναφέρω τα λόγια του Ιησού για κάτι
θαύματα σαν αυτό του "Αγίου Φωτός".
ΜΑΤΘΑΙΟΣ Ζ 22-23: Πολλοί θα μου πουν εκείνη την Ημέρα ,
Εν τω ονοματί σου κάναμε θαύματα πολλά.....
Και τότε θέλω ομολογήσει προς αυτούς ,
ΟΤΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΣΑΣ ΕΓΝΩΡΙΣΑ , ΦΕΥΓΕΤΕ ΑΠ ΕΜΟΥ
ΟΙ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΤΗΝ ΑΝΟΜΙΑ!
ΦΙΛΙΚΑ
MELETHTHS
MELETHTHS
«Πόσες φορές σου εχω γράψει ότι μετά τον θάνατο των αποστόλων
όλη η ειδωλολατρεία πέρασε μέσα στην χριστιανική εκκλησία!»
Γεια σου ρε Στάθη…..ΣΩΤΗΡΑ ΤΟΥ ΘΕΙΟΥ ΛΟΓΟΥ!!!
Πάντως, κατά την τελευταία σου απόπειρα στο Alter δεν τα πήγες και τόσο καλά Στάθη. Θέλεις βελτίωση….
MELETHTHS:
«Ο Παύλος το ειχε προφητέψει.»
Ο Σαύλος-Παύλος έχει «προφητεύσει» και….τον ερχομό της Δευτέρας Παρουσίας κατά τις ημέρες του! Αλλά, όπως γνωστό, μούφα η «προφητεία»……
MELETHTHS:
«Να γιατί οι Ελληνιστές σήμερα αναγνωρίζουν μέσα στις τελετές του
χριστιανισμού τις τελετές της αρχαίας εθνικής θρησκείας.’
Οι «Ελληνιστές» φίλτατε Στάθη, αναγνωρίζουνε την απλή και αίθρια ιστορική διαδρομή των θρησκειών και του φαινόμενου του Συγκρητισμού. Απλά πράγματα.
Οι Χιλιαστές Μάρτυρες του Ιεχωβά, όπως και η αφεντιά σου, «αναγνωρίζουνε»……την ευκαιρία να καπηλευτούνε την «ασχετοσύνη» των χριστιανών για να αναδείξουνε το Χιλιαστικό τους μοντέλο και να διαφημίσουνε τον Εβραίο Ιεχωβά. Τίποτε άλλο!
Ως γνήσια πνευματικά τέκνα του Ιεχωβά, δεν αφήνουνε ευκαιρία να πάει χαμένη, και έτσι «συντάσσονται» με το ξεσκέπασμα των ψευδεπίγραφων θαυμάτων ώστε να…..διαφανεί ο «ιερός σκοπός» τους.
Ποιος είναι αυτός? Το περίφημο τέλος-αρχή του 2012 που…μας έρχεται με φουλ τα γκάζια (!) και η επερχόμενη παγκόσμια διακυβέρνηση του…Αρνίου της Αποκάλυψης!!!
Έλεος ρε Στάθη, ακόμα πια δεν λες να σοβαρευτείς άνθρωπε μου?
quote:
Και του ειπε οχι μονο στη ζωη του πραγματα που συνεβησαν αλλα και πραγματα που θα συμβουν και εγιναν.
Ξέρεις τι λένε για τους μετά Χριστόν προφήτες, ναι;
macedon
τι λένε;;
Φιλικά όπως πάντα
http://www.google.com
και δώσε σαν λέξη προς αναζήτηση:
"πας μετά Χριστόν προφήτης" (με εισαγωγικά ακόμα καλύτερα)
macedon
ΕΝΑ ΣΠΑΘΙ ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ ΠΟΤΕ ΑΠΟ ΤΗ ΘΗΚΗ ΤΟΥ ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΠΙΣΤΡΕΦΕΙ ΠΟΤΕ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΧΩΡΙΣ ΤΙΜΗ
Έλεγε λοιπόν τα εξής : Οι μαθητές του Ιησού και Απόστολοί Του, για ποιο λόγο παίζανε τη ζωή τους κορώνα γράμματα διατρέχοντας όλον τον τότε γνωστό ειδωλολατρικό κόσμο και κυρήττωντας το μήνυμα της Αναστάσεως του Χριστού και σωτηρίας των ανθρώπων μέσω Αυτού; Έτσι στα καλά τους ήρθε μία μέρα, (αυτοί οι πρώην αμαθείς άνθρωποι) να αφήσουν τη γεννέτηρά τους και να φθάσουν στα πέρατα της οικουμένης; Ή τρελοί θα πρέπει να ήταν ή πραγματικά πιστεύαν ακράδαντα ότι ο Ιησούς ήταν ο Υιός του Θεού.
Νομίζω ότι είχε πει και το εξής : Οι μαθητές τους Ιησού, όταν ακόμα αυτός δεν είχε σταυρωθεί, δεν είχαν εμπεδώσει το νόημα του λόγου Του περί αναστάσεως Του. Όταν συνέλλαβαν τον Ιησού, όλοι έκαναν τους ανήξερους και κρύφθηκαν για τον "φόβο των Ιουδαίων". Πρέπει λοιπόν να τον είχαν δει αναστημένο για να πιστέψουν την αποστολή Του ανάμεσα στους ανθρώπους. Υπενθυμίζω ότι όταν η Μαρία η Μαγδαληνή είπε στους μαθητές του Ιησού, ότι τον είδε, αυτοί δεν τον πίστεψαν. Αργότερα όμως όταν τον είδαν κοντά τους και ψηλάφησαν τα μέρη του σώματός του, τότε πείστηκαν εντελώς.
Έτσι άρχισαν τις περιοδίες τους κυρήττωντας στους ανθρώπους αυτά που έζησαν. Τους υποχρέωσε κανείς να κάνουν αυτό; Μόνο ο ίδιος ο Ιησούς τους παρακίνησε να κάνουν αυτό και η συνείδησή τους. Είχαν να κερδίσουν κανένα υλικό κέρδος; Έκαναν κανενα πόλεμο για πολιτικές αλλάγες ή για τον προσεταιρισμό ανθρώπων που θα τους βοηθούσαν στην δημιουργία ίσως κάποιου κοσμικού (τονίζω το κοσμικού)κράτους; Μήπως ο σκοπός τους ήταν η αποτίναξη του ρωμαικού ζυγού; Όχι. Μόνο θρησκευτικό ζήλο είχαν. Να βοηθήσουν τους συνανθρώπους να κερδίσουν τη σωτηρία της ψυχής τους. Το κέρδος τους ήταν απλά η ακλόνητη πίστη τους ότι θα πάνε στον παράδεισο.
quote:
Μόνο θρησκευτικό ζήλο είχαν. Να βοηθήσουν τους συνανθρώπους να κερδίσουν τη σωτηρία της ψυχής τους. Το κέρδος τους ήταν απλά η ακλόνητη πίστη τους ότι θα πάνε στον παράδεισο.
Χτες στην ΕΤ είχε ένα ενδιαφέρον ντοκιμαντέρ για τις πυραμίδες. Ενας αιγυπτιολόγος είπε το εξής εντυπωσιακό. "Μέχρι πρόσφατα πιστεύαμε ότι τις Αιγυπτιακές πυραμίδες τις έκτισαν δούλοι. Τα στοιχεία που έχουμε σήμερα συνηγορούν ότι τις έκτισαν κυρίως Αιγύπτιοι εργάτες (στο μεγαλύτερο μέρος τους αγρότες και τεχνίτες). Το κτίσιμο μιάς πυραμίδας σαν του Χέοπα ήταν επίπονη εργασία η οποία κράτησε πολλά χρόνια. Γιατί το έκαναν, λοιπόν;
Μα για να ευχαριστήσουν τον Φαραώ τους, έτσι ώστε να τους θυμηθεί κι αυτός όταν φτάσει στην άλλη πλευρά και έτσι να εξασφαλιστούν στην μεταθάνατον ζωή!
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
«Η οργανωση της εκκλησιας αλλα και ο τροπος λατρειας ειναι θεμα του ανθρωπου.Ο Θεος δε μας υποχρεωνει με καποιο συγκεκριμενο τροπο να τον πιστευουμε αλλα οπως εμεις επιθυμουμε μεσα απο τα δογματα που αυτος εδωσε.»
Η εκκλησία συνάμα διεκδικεί την πρωτοκαθεδρία και την κατοχή της αλήθειας. Διεκδικεί την συνέχεια και το παρόν. Τι ισχύει τελικά, αλλά και πως τεκμηριώνεται η όποια εκδοχή πάρουμε?
Για ποιο λόγο να έχει την ανάγκη της πίστης μας ο Θεός? Η πίστη είναι μια υποβάθμιση της βεβαιότητας. Χρειάζεται κάτι παρόμοιο ο Θεός?
teolaz:
«Βλεπω οτι ψαχνεις,παρ ολα αυτα δεν βλεπεις καποια αλλα στοιχεια που δειχνουν οτι ο Θεος ευλογει την Εκκλησια αυτη.»
Ακριβώς επειδή τα προσέχω πολύ καλά αγαπητέ γράφω τα όσα διαβάζεις. Να’σαι απολύτως σίγουρος.
Τίποτα δεν με έχει πείσει, ότι το οποιοδήποτε «θαύμα» μπορεί να αποδοθεί σε κάποιο Θεό κατά τα πρότυπα του χριστιανισμού. Τίποτα δεν συνάδει με μια ολοκληρωτική και επικίνδυνα επιπόλαια ερμηνεία περί συσχέτισης Θεού-θαυμάτων-άγνοιας.
Υπάρχει άραγε κάτι πιο Θεϊκό από την ίδια τη φύση? Για σκέψου.
teolaz:
«Τοτε ενασ γειτονας-φηματικος-καθοτι κοινωνησε εφτυσε βηχωντας την θεια Κοινωνια στο χαλι.Το ψωμι και το κρασι μαζι με αιμα ηταν στο χαλι που ολοι πατουσαν καθως κοινωνουσαν.Τι εκανε ο Παπας;εσκυψε και το εγλυψε.»
Φίλε μου, για όλα έχει «προνοήσει» η φύση με τα διάφορα δώρα της. Αρκεί να σκεφτούμε και να τα αναζητήσουμε. Μπροστά μας είναι.
Το Νάμα που δίδει ο παπάς περιέχει ικανότατη ποσότητα αλκοόλ ώστε να λειτουργήσει ως ένα τέλειο αντισηπτικό φάρμακο. Ήδη, με ποσότητα αλκοόλ μεταξύ 1%-1.5% εφαρμόζει η ιατρική αντισηπτική δράση σε σχετικά σκευάσματα.
Επίσης, το Νάμα υπόκειται σε διαδικασία βρασίματος ως αλκοολούχο ποτό η οποία του επιτρέπει να διατηρεί υψηλό ποσοστό αντισηπτικής αλκοόλης.
Αυτά τα τερτίπια φίλτατε θα πρέπει κάποτε να τα ξεπεράσουμε. Στην εποχή της Γνώσης, η καπηλεία φυσικών διαδικασιών αποκαλείται εκμετάλλευση.
teolaz:
«Εβαλες πριν κατα του κορυφιαου Αποστολου.Καποιου που εδωσε τη ζωη του και ταλαιπωρηθηκα αφανταστα.Γιατι λες τα εκανε ολα αυτα.»
Ο κορυφαίος Απόστολος που λες φίλτατε, ούτε είδε τον Ιησού αλλά ούτε καν βαπτίστηκε. Αλλά κατά τα άλλα, κατήργησε την περιτομή, την οποία ουδέποτε κατήργησε ή άφησε κάτι παρόμοιο να διαφανεί ο Ιησούς, και ανέδειξε την δουλειά ως θεάρεστο έργο.
Είσαι σίγουρος ότι κήρυξε το έργο του Ιησού που ποτέ δεν αντίκρισε?
«schwabe Κατα Ιωάννην Ευαγγέλιο ΙΕ 12-13. ένα μικρό δείγμα σχετικά με τα διδάγματα του Χριστού περί αγάπης. Πιστεύω ότι την παραβολή του καλού Σαμαρείτη την ξέρεις»
Αγαπητέ ξιφομάχε,
«ΑΓΑΠΑΤΕ ΑΛΛΗΛΟΥΣ».
Αυτό είναι το κεντρικό μήνυμα όταν ορθώνεται λόγος περί του Ιησού. Αυτό αποτελεί την κεντρικότερη ρήση Του. Αυτό και εσύ προβάλλεις.
Αν και, όπως επανειλημμένα έχει γραφεί, ετούτο το μήνυμα δεν αποτελεί καμία καινοτομία αλλά ούτε και έχει ειπωθεί για πρώτη φορά, θεωρώ πως αξίζει να δούμε δίχως περιοριστικούς φακούς ολάκερη τη ρήση.
Διότι, άλλο το τι λέει ο Α και Β ΠΡΟΦΟΡΙΚΑ και άλλο το τι λένε τα γραπτά.
Και διαβάζουμε το επίμαχο εδάφιο του ίδιου ευαγγελίου: «Και σας δίδω εντολήν νέαν, να αγαπάτε δηλαδή ο ένας τον άλλον καθώς εγώ σας αγάπησα, έτσι και εσείς να αγαπάτε ο ένας τον άλλον..Απο αυτό θα ξέρουν όλοι ότι είστε μαθητές μου, εάν δηλαδή έχετε αγάπη μεταξύ σας..» (Κατά Ιωάννη ιγ 34)
Βλέπουμε λοιπόν, τουλάχιστον από όσα μας μεταφέρονται ως δικά Του λόγια, ότι η περίφημη ρήση «αγαπάτε αλλήλους» έχει έναν εξόχως περιορισμένο χαρακτήρα, ΔΕΝ ΑΦΟΡΑ ΓΕΝΙΚΑ ΚΑΙ ΑΟΡΙΣΤΑ ΤΟΥΣ ΠΑΝΤΕΣ, παρά απευθύνεται αποκλειστικά και μόνον στους μαθητές Του.
Και μάλιστα, ΤΟΝΙΖΕΤΑΙ από τον ίδιο τον Ιησού πως η αγάπη αυτή που σας δίνω εντολή να τρέφετε μεταξύ σας (για ποιόν λόγο χρειάζεται κάτι τέτοιο μια εντολή? Δεν είναι αυτονόητο?) έχει ως σκοπό την αναγνωρισιμότητα και αποδοχή του κοινού που θα απευθυνθείτε.
Τι να πει κανείς τελικά περί του ΤΙ θεωρούνε ορισμένοι ως τον Λόγο ενός Θεού……
Στον αντίποδα τώρα και όσον αφορά την εφαρμογή, ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ, του μηνύματος της αγάπης από τον ίδιο τον Ιησού, ας σημειώσουμε ότι ο Ιούδας, ο οποίος και μεταμελήθηκε έμπρακτα για τα όσα υποτίθεται διέπραξε, ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΕΛΑΒΕ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΣΥΓΧΩΡΕΣΗ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ.
Η είδες κάτι παρόμοιο να αναφέρεται σε κάποια αράδα των ευαγγελίων?
Αλήθεια, προς ΠΟΙΟΥΣ απευθύνονταν άραγε εκείνο το «άφες αυτοίς» τελικά? Πόσες βαθμίδες έχει τελικά η χριστιανική εκδοχή της αγάπης?