- Τα Δώρα των Θεών - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
trexagireve
Το να είσαι τόσο παράλογη που να πιστεύεις, ότι η ελληνική μυθολογία, είναι ιστορία, είναι ένα...Το ότι εσύ ....έχεις εντρυφήσει, σε αυτή,είναι παράλογο επίσης...
Φίλε trexagireve , όσο κι αν προσπαθείς να υποβαθμίσης την ελληνική μυθολογία επειδή την θεωρείς απέναντι στο δόγμα σου , η έρευνα έχει δείξει ότι πίσω από κάθε ελληνικό "μύθο" , τις περισσότερες φορές κρύβεται και ένα πανάρχαιο ιστορικό γεγονός . Η παρακάτω απάντησή μου που απευθύνεται στη φίλη kapodistria , κατά τη γνώμη μου είναι και απάντηση σ' αυτά που γράφεις .
*
quote:
kapodistria
Το άξιο περιέργειας και θαυμασμού είναι η αναφορά σχετικά με τον τρόπο που έκτισαν την πόλη. Λέγεται λοιπόν ότι ο Αμφίων ή ακόμη και ο αδερφός του Ζήθος έπαιζαν μουσική και με κάποιο τρόπο οι πέτρες μεταφέρονταν στο σημείο που έπρεπε να στηθούν. Την μουσική ο Αμφίων την έμαθε από τον Ερμή επειδή ήταν ο πρώτος που τον τίμησε χτίζοντας και βωμό προς τιμή του. Αλλά και γιατί ήταν πολύ ευσεβής τον δίδαξε ο Θεός την τέχνη της μουσικής αρμονίας. Αναφέρεται δε και ως ο εφευρέτης της επτάχορδης λύρας και ήταν τόσο υπέροχη η μουσική απόδοση του Αμφίωνα ώστε χαρακτηριστικά λέγεται γι’ αυτόν πως όταν έπαιζε την λύρα ακόμη και τα δένδρα, οι πέτρες αλλά και τα ζώα χόρευαν!!! Έτσι χτίσθηκε η Θήβα!!!
Οι ελληνικοί «μύθοι» φίλη kapodistria , με την πάροδο του χρόνου αποδεικνύεται ότι όχι μόνο δεν είναι μύθοι αλλά μνήμες από πανάρχαια ιστορία . Αποδεικνύουν όμως και κάτι άλλο , ότι οι πρόγονοί μας είχαν πολύ περισσότερες τεχνικές γνώσεις απ’ ότι πιστεύεται , και ότι γνώριζαν την δημιουργία αντιβαρύτητας με την βοήθεια ήχων . Η παρακάτω ιστορία (μαρτυρία) που εξελίχθη στο Θιβέτ είναι χαρακτηριστική .
Στο βιβλίο του Henry Kjelson "Οι Χαμένες Τεχνικές", περιγράφεται μια σκηνή ανύψωσης ογκολίθων με τη βοήθεια ηχητικών σημάτων ! Συγκεκριμένα το 1939 ένας Σουηδός γιατρός , ο δρ Jarl , κατέφθασε στο Θιβέτ για να θεραπεύσει έναν μεγάλο λάμα . Για το σκοπό αυτό φιλοξενήθηκε σ’ ένα μοναστήρι , που περιβαλλόταν από υψηλούς γκρεμούς . Μια μέρα, σ’ ένα λιβάδι δίπλα στο γκρεμό , έγινε μάρτυρας μιας διαδοχικής ανύψωσης ογκολίθων μετά μουσικής ! Έκθαμβος ο ορθολογιστής Σουηδός γιατρός παρατήρησε έναν-έναν τους ογκόλιθους να ανυψώνονται και να μετακινούνται σε απόσταση 500 μέτρων , καθώς άρχιζε το «κονσέρτο» των Θιβετιανών μοναχών .
Στα πρώτα τέσσερα λεπτά δεν συνέβη τίποτε . Κατόπιν όμως, καθώς αυξάνονταν η ταχύτητα τυμπανοκρουσίας και οι ψαλμωδίες των μοναχών , ο ογκόλιθος άρχισε να κουνιέται και να ταλαντώνεται και ξαφνικά ν’ απογειώνεται στον αέρα με μια αυξανόμενη ταχύτητα και να κατευθύνεται μπροστά στην τρύπα μιας σπηλιάς ! Η σκηνή αποτυπώθηκε σε φωτογραφικά φιλμ , που όμως κρατήθηκαν διαβαθμισμένα στο Λονδίνο μέχρι τη δεκαετία του 1990...
*
quote:
Ο Δίας, που έζησε 5 χιλιάδες χρόνια πριν, είναι πατέρας, ως θεός, λόγω της διαφοράς του χρόνου,αλλά, ως άνθρωπος όχι,οπότε, δεν υπάρχει καμία αποδειξη, γι αυτό...
Και από πότε ΕΣΥ θέλεις αποδείξεις προκειμένου να δεχθείς κάτι;;;;
Και αν θέλεις, ποιές είναι οι αποδείξεις για τις κουβεντούλες του γιαχβέ με τους προπάτορές σου, Αβραάμ, Μωυσή κλπ. κλπ.;;;;
Ποιές είναι αποδείξεις για την θεότητα του γιαχβέ, που την έχεις αποδεχθεί τόσο άνοα και εύκολα;;
quote:
Δεν ξέρουμε πως, πότε, ακριβώς,δεν αναφέρονται πηγές και ποιοί το λένε
Δεν θεωρείς πηγές τους αρχαίους συγγραφείς;;;
Δεν είναι πηγές ο Ησίοδος, ο Πλάτων, ο Πλούταρχος, ο Ηρόδοτος, ο Απολλόδωρος και τόσοι άλλοι;;
Έστω και αν δεν μπορείς να τους κατανοήσεις, είναι πηγές και μάλιστα σ' αυτούς βασίζονται οι όποιες σημερινές γνώσεις έχουμε για το παρελθόν μας...
Απλά, χρειάζεται αναλυτική σκέψη, συνειρμοί και παραγωγή εγκεφαλικής ενέργειας, πράγματα άγνωστα σε όποιον γονατίζει και ζητάει έλεος χωρίς να γνωρίζει το γιατί και από ποιόν...
Κατάλαβες;;;;
Όσον αφορά στα παραμύθια των διαφόρων μονών, για να τραβήξουν την προσοχή των ΑΜΝΩΝ και να τους μαζέψουν για να τ' ακουμπήσουν, αυτά είναι μόνο για όποιον αδυνατεί να... σκεφτεί μόνος του και χρειάζεται υποβοήθηση!!!
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
Καλά, ρε, τις αοριστίες, τις συγκρίνετε ακόμη με τα γεγονότα και τα βγάζετε ανάποδα;...
Τι να πω; Τέτοια ...διάσταση αποψεων;...
σε κάθε υπόσταση δημοκρατίας....Γι αυτό συζητάμε, αν πρόσεξες....
Έχουν μπάρμπα το αφεντικό,δλδ κι είναι έτσι κακομαθημένα;...
Βρε γάβα γάβ, σου λέω, τα μαντρόσκυλα...
Και με πτυχίο μαντρόσκυλα, όχι αστεία του ...βουνού...
quote:
Στο βιβλίο του Henry Kjelson "Οι Χαμένες Τεχνικές", περιγράφεται μια σκηνή ανύψωσης ογκολίθων
Ισως μία από τις χαμένες τεχνικες.
Edited by - Αίολος on 19/10/2010 19:36:58
quote:quote:
Στο βιβλίο του Henry Kjelson "Οι Χαμένες Τεχνικές", περιγράφεται μια σκηνή ανύψωσης ογκολίθωνΙσως μία από τις χαμένες τεχνικες.
Edited by - Αίολος on 19/10/2010 19:36:58
Μπράβο Αίολε,
αυτό ακριβώς είχα κατά νού
να βάλω και εγώ!!!
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
quote:quote:
kapodistria
Το άξιο περιέργειας και θαυμασμού είναι η αναφορά σχετικά με τον τρόπο που έκτισαν την πόλη. Λέγεται λοιπόν ότι ο Αμφίων ή ακόμη και ο αδερφός του Ζήθος έπαιζαν μουσική και με κάποιο τρόπο οι πέτρες μεταφέρονταν στο σημείο που έπρεπε να στηθούν. Την μουσική ο Αμφίων την έμαθε από τον Ερμή επειδή ήταν ο πρώτος που τον τίμησε χτίζοντας και βωμό προς τιμή του. Αλλά και γιατί ήταν πολύ ευσεβής τον δίδαξε ο Θεός την τέχνη της μουσικής αρμονίας. Αναφέρεται δε και ως ο εφευρέτης της επτάχορδης λύρας και ήταν τόσο υπέροχη η μουσική απόδοση του Αμφίωνα ώστε χαρακτηριστικά λέγεται γι’ αυτόν πως όταν έπαιζε την λύρα ακόμη και τα δένδρα, οι πέτρες αλλά και τα ζώα χόρευαν!!! Έτσι χτίσθηκε η Θήβα!!!
Οι ελληνικοί «μύθοι» φίλη kapodistria , με την πάροδο του χρόνου αποδεικνύεται ότι όχι μόνο δεν είναι μύθοι αλλά μνήμες από πανάρχαια ιστορία . Αποδεικνύουν όμως και κάτι άλλο , ότι οι πρόγονοί μας είχαν πολύ περισσότερες τεχνικές γνώσεις απ’ ότι πιστεύεται , και ότι γνώριζαν την δημιουργία αντιβαρύτητας με την βοήθεια ήχων . Η παρακάτω ιστορία (μαρτυρία) που εξελίχθη στο Θιβέτ είναι χαρακτηριστική .Στο βιβλίο του Henry Kjelson "Οι Χαμένες Τεχνικές", περιγράφεται μια σκηνή ανύψωσης ογκολίθων με τη βοήθεια ηχητικών σημάτων ! Συγκεκριμένα το 1939 ένας Σουηδός γιατρός , ο δρ Jarl , κατέφθασε στο Θιβέτ για να θεραπεύσει έναν μεγάλο λάμα . Για το σκοπό αυτό φιλοξενήθηκε σ’ ένα μοναστήρι , που περιβαλλόταν από υψηλούς γκρεμούς . Μια μέρα, σ’ ένα λιβάδι δίπλα στο γκρεμό , έγινε μάρτυρας μιας διαδοχικής ανύψωσης ογκολίθων μετά μουσικής ! Έκθαμβος ο ορθολογιστής Σουηδός γιατρός παρατήρησε έναν-έναν τους ογκόλιθους να ανυψώνονται και να μετακινούνται σε απόσταση 500 μέτρων , καθώς άρχιζε το «κονσέρτο» των Θιβετιανών μοναχών .
Στα πρώτα τέσσερα λεπτά δεν συνέβη τίποτε . Κατόπιν όμως, καθώς αυξάνονταν η ταχύτητα τυμπανοκρουσίας και οι ψαλμωδίες των μοναχών , ο ογκόλιθος άρχισε να κουνιέται και να ταλαντώνεται και ξαφνικά ν’ απογειώνεται στον αέρα με μια αυξανόμενη ταχύτητα και να κατευθύνεται μπροστά στην τρύπα μιας σπηλιάς ! Η σκηνή αποτυπώθηκε σε φωτογραφικά φιλμ , που όμως κρατήθηκαν διαβαθμισμένα στο Λονδίνο μέχρι τη δεκαετία του 1990...*
Αγαπητέ Sesostris
συμφωνούμε ΑΠΟΛΥΤΑ!!!
Ειλικρινά το παραπάνω δεν το γνώριζα
και σ' ευχαριστώ,που το παρέθεσες!!!
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Αφιερωμένο ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ
στον φίλτατο trexagireve!
Για περισσότερα στην Ιστοσελίδα:
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Την Ελληνική μυθολογία να γίνεται Ιστορία,το
έχουμε δεί να πραγματώνεται ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ!!!
Από την Τροία του Ομήρου,στις Πολύχρυσες Μυκήνες
των Ατρειδών και στους Μακεδονικούς Βασιλικούς
τάφους της Βεργίνας, τα παλάτια της Κνωσού και Φαιστού,
στο παλάτι της Ιθάκης (πρόσφατα),το Αμφείον της
Θήβας και αμέτρητος ο κατάλογος αυτών...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Ρε χρυσή μου Καποδίστρια, ποιός σου είπε, ότι διαφωνουμε για
την αλήθεια και για το αν υπήρξε προιστορία στην Ελλάδα;..Εγώ έχω γράψει, ότι ακόμη κιο παράδεισος, ενδέχεται να ήταν στη Θεσσαλία και το πιστεύω, ότιπληρεί περισσότερα κριτήρια και όρους, απο οπουδήποτε αλλού....Την ψάχνουμε,λέμε, όμως, οπότε, επειδή έχουμε μυθικά δεδομένα, θέλει και αντίληψη...
Δεν έγραψα ποτέ, ότι αυτά που λέγονται,τα σοβαρά, δεν γίναν..Λέμε ότι υπήρξε και πολύ υπερβολή ψέμα και αλλοίωση...
Θέλει ψάξιμο,χωρίς νεύρα...
Και γίνεται,δεν θέλει πολύ..Τα άτομα ,επαρκούν..Η ένταση και οι λεονταρισμοί, δεν χρειάζονται...
Το ξέρουμε όλοι...
(περίληψη) Ο ιερέας του Απόλλωνα Χρύσης που ήταν από την μεριά των Τρώων παρακαλάει τον Αγαμέμνων να του δώσει πίσω την αιχμάλωτη κόρη του την Χρυσηίδα , δίνοντας για αντάλλαγμα λύτρα .Τότε όλοι οι Αχαιοί συμφώνησαν αλλά..
"αλλ' ουκ Ατρε'ί'δη Αγαμέμνονι ήνδανε θυμώ
αλλά κακώς αφίει, κρατερόν δ'επί μύθον έττελε.
"μή σε, γέρον,κοίλησιν εγώ παρά νηυσί κιχείω..."
στίχοι 24-26
Δηλαδή:
...στου Ατρείδου Αγαμέμνονος αυτό δεν άρεσε
αλλά κακώς τον έδιωξε και δυνατό μύθο (δυνατά λόγια) του είπε
"γέρο μη σε ξαναβρώ στα καμπυλωτά καράβια κοντά...
και παρακάτω συνεχίζει ο Όμηρος...
"...Ώς έφατ' έδεισεν δ' ο γέρων και επείθετω μύθω
βη δ' ακέων παρά θίνα πολυφλοίσβοιο θαλάσσης."
στιχοι 33-34
Δηλαδή:
...Έτσι είπε (ο Αγαμέμνων) ,έσκυψε το κεφάλι ο γέροντας και πείσθηκε στον μύθο,(στα λόγια)
και έφυγε πηγαίνοντας πλάι πλάι με την πολυτάραχη θάλασσα.
2- Ραψωδία Ά απόσπασμα 2
(περίληψη) Ο Αγαμέμνων αναγκάζετε να δώσει πίσω στον ιερέα την κόρη του , εξ αιτίας της αρρώστιας που έριξε στο στρατόπεδο των Αχαιών ο Απόλλων ,αλλά απαιτεί να πάρει από τον Αχιλλέα την Βρισηίδα οπότε μετά από μια γερή λογομαχία ο Αχιλλέας πιάνει την λαβή του ξίφους του για να επιτεθεί στον Αγαμέμνονα.΄Τότε φτάνει η Αθηνά για να παύσει τον θυμό του Αχιλλέα οπότε και...
"...άψ δ' ες κουλεόν ώσε μέγα ξίφος, ουδ' απίθησε
μύθω Αθηναίης..."
στίχοι 220-221
Δηλαδή:
...αμέσως στη θήκη ώθησε το μέγα ξίφος, ούτε παράκουσε
στον μύθο (στον λόγο) της Αθηνάς...
3- Ραψωδία Ά απόσπασμα 3
(περίληψη) Ο Νέστορας παρεμβαίνει στη διαμάχη του Αγαμέμνονα με τον Αχχιλέα , λέγοντας τους ότι λόγω της μεγάλης του ηλικίας γνώρισε πιο μαχητικούς άνδρες από αυτούς , όπως ήταν ο Πειρίθους , ο Δρύαντας , ο Καινέας , ο Εξάδιος , ο Θησέας. Και συνεχίζει ο Νέστορας λέγοντας ότι...
"...κείνοισι δ'αν ού τις των οι νυν βροτοί είσιν επιχθόνιοι μαχέοιτο
και μεν μευ βουλέων ξύνιεν πείθοντο τε μύθο
αλλά πίθεσθε και ύμμες , επεί πείθεσθαι άμεινον..." στίχοι271-274
Δηλαδή:
... με εκείνους (τους γενναίους άνδρες) κανένας από τους νυν θνητούς που ζουν σε αυτή τη γη , θα μπορούσαν να κάνουν μάχη, όμως αυτοί τις συμβουλές μου άκουγαν και πείθονταν στον μύθο μου (στον λόγο μου). αλλά και εσείς να πίθεσθε στα λόγια μου, γιατί η πειθώ καλλίτερη...
ΣΧΟΛΙΟ:
Στη ραψωδία Α' και Β' μετρήσαμε 16 φορές την λέξη <μύθος> που εμπεριέχει την έννοια του προφορικού λόγου και μάλιστα του πειστικού λόγου και διαφέρει από την έννοια της λέξης "έπος". Η λέξη <μύθος > συναντάται σε όλη την Ιλιάδα , αλλά και την Οδύσσεια και αποτελεί τρανή απόδειξη ότι αυτή η λέξη κατά την εποχή του Ομήρου (9ος-8ος αιώνας π.Χ.) -άρα και σε παλαιότερη εποχή- είχε διαφορετική έννοια από αυτή που προσδώσανε οι ιστορικοί κατά την κλασική , ελληνιστική και ρωμαϊκή εποχή.
Σήμερα τα ελληνόπουλα , διδάσκονται στο σχολείο ότι μύθος σημαίνει ψέμα και η μυθολογία είναι κάτι σαν τα παραμύθια που μας έλεγαν οι γιαγιάδες μας όταν ήμασταν μικροί. Αυτός είναι ένας από τους λόγους που απαξιώνεται η ελληνική αρχαιότητα από μικρούς και μεγάλους, θεωρώντας τους πρόγονούς μας μεγάλους παραμυθάδες.
Η μελέτη του Ομήρου όμως μας αποδεικνύει ότι ο μύθος είναι ο πειστικός προφορικός λόγος , και κατ' επέκταση μυθολογία είναι η προφορική μετάδοση γεγονότων με πειστικό τρόπο.
Δυστυχώς για ακόμα μία φορά αποδεικνύεται ότι αυτά που μάθαμε στο σχολείο για την αρχαία Ελλάδα δεν έχουν και πολύ μεγάλη σχέση με αυτά τα οποία "ανακαλύπτουμε" μέσα από την μελέτη της αρχαίας ελληνικής γραμματείας...
Από : http://istoria-archaiologia.blogspot.com/2009/03/blog-post_31.html
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
quote:trexagireve:
...επειδή έχουμε μυθικά δεδομένα, θέλει και αντίληψη...
Πάλι δεν ...κατάλαβες...
και παρεπιπτόντως,τι ψάχνεις;;;
quote:
Εγώ έχω γράψει, ότι ακόμη κιο παράδεισος, ενδέχεται να ήταν στη Θεσσαλία και το πιστεύω, ότιπληρεί περισσότερα κριτήρια και όρους, απο οπουδήποτε αλλού....Την ψάχνουμε,λέμε...
τον παράδεισο;;;!!!
Τον παράδεισο τον χριστιανικό ή
τον παράδεισο της Φύσης;
Για το δεύτερο το βρίσκω λογικό,για
το πρώτο...
ΤΙ ΝΑ ΠΩ!!! Ενεή !!!
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Κυριολεκτικά, που βρίσκονταν στην αρχαία Φθεία,περιοχή που έχω επισκεφτεί και δεί πολλάκις...
Που ταιριάζει και με τον χριστιανικό παράδεισο, σε βουνά ποτάμια που τον διέπουν κι άλλα πολλά...
Εμένα, παράδεισος να είναι και μου κάνει...Κάπου το πάει και γι αυτό το ψάχνω.
Εσένα;....
Απο κει κι έπειτα, οταν ρωτάς τι ψάχνω, με υποβιβάζεις πολύ...
Ξανασκέψου το...
Σου επιτρέπω...
