ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ συζητήσεις για κοντινό ή μελλοντικό πόλεμο - Νο. 6 - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ συζητήσεις για κοντινό ή μελλοντικό πόλεμο - Νο. 6 - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Velissarios160 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/3
31/05/2011, 09:48:40
Η ΠΑ απέφυγε την πολιτική «ενέδρα» της Τουρκίας - "Ματ" Κλόκοζα


Πολιτική «παγίδα» πήγαν να στήσουν στην ΠΑ οι Τούρκοι –εν μέσω καθημερινών παραβιάσεων στο Αιγαίο- με την πρόσκληση που απεύθυναν για συμμετοχή ελληνικών αεροσκαφών –τόσο σε στατική έκθεση όσο και με συμμετοχή στο πτητικό πρόγραμμα των επιδείξεων!- στο «πανηγυράκι» που ετοιμάζει η τουρκική Αεροπορία για τα 100 της χρόνια.

Η πρόσκληση προς τον αρχηγό ΓΕΑ αντιπτέραρχο Βασίλειο Κλόκοζα αφορούσε τη συμμετοχή αεροσκαφών της ΠΑ για τις 4 και 5 Ιουνίου στην αεροπορική του Cigli βόρεια της Σμύρνης. Στην συγκεκριμένη Αεροπορική Βάση εδρεύουν κύρια εκπαιδευτικά αεροσκάφη T-38A Talon της 121 Μοίρας και T-37B/C της 122 Μοίρας.

«Πολύ θα θέλαμε να συμμετάσχουμε αλλά δεν μας αφήνετε διαθέσιμα αεροσκάφη λόγω των καθημερινών παραβιάσεων σας» φέρεται να απάντησε ο Αρχηγός ΓΕΑ στην τουρκική πρόσκληση όπως επίσης αρνητική ήταν και η απάντηση στην προσωπική πρόσκληση που του απηύθυνε ο Τούρκος ομόλογός του να μεταβεί στην ΑΒ Cigli μετά το τέλος των εργασιών της ετήσιας σύσκεψης των Αρχηγών Πολεμικών Αεροποριών των χωρών της Ευρώπης (European Air Chiefs Conference-EURAC) που πραγματοποιείται από 1 έως 2 Ιουνίου στην Κωνσταντινούπολη και στην οποία πρόκειται να παρευρεθεί.

Για την ιστορία οι εκδηλώσεις της τουρκικής Αεροπορίας πρόκειται να διαρκέσουν από τις 2 έως τις 7 Ιουνίου και σε αυτές πρόκειται να συμμετάσχουν αρκετές διεθνείς συμμετοχές.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr


dom1Μέλος
31/05/2011, 10:43:35
Αρχίζει σήμερα η άσκηση “Καταιγίς”, ακολουθούν “Αργοναύτης” και “Ιωνάς”


Δεκαήμερο έντονης αεροναυτικής δραστηριότητας αρχίζει σήμερα από ελληνικής πλευράς σε Αιγαίο και Αν. Μεσόγειο, και αναμένεται με ενδιαφέρον η στάση της Άγκυρας, καθώς είναι πρόσφατη η ακύρωση της τελικής φάσης των ασκήσεων “Θαλασσόλυκος” και “Εφές” (αφού όμως είχαν διεξαχθεί τα βασικά σενάρια, με εντυπωσιακή συγκέντρωση δυνάμεων και όγκο πυρών), που συνοδεύθηκε από διάφορες φήμες ως προς τα αίτιά της. Σήμερα αρχίζει στο Αιγαίο η άσκηση “Καταιγίς 2011″, που θα διεξαχθεί στις Κυκλάδες και τα Δωδεκάνησα και αναμένεται να ολοκληρωθεί την Παρασκευή 3 Ιουνίου.

Η “Καταιγίς” είναι εθνική διακλαδική άσκηση μεσαίας κλίμακας, με σκοπό τη διατήρηση και βελτίωση της μαχητικής ικανότητας των Ενόπλων Δυνάμεων, καθώς και τη μεγιστοποίηση της διακλαδικής συνεργασίας ειδικότερα στο χώρο του Αιγαίου. Εκτός των μονάδων του Στόλου, στην άσκηση συμμετέχουν μαχητικά της ΠΑ και τμήματα του ΣΞ. Σημειώνεται ότι πέρυσι κατά τη διάρκεια της άσκησης “Καταιγίς 2010″ η Τουρκία είχε προβεί σε σοβαρότατη και επικίνδυνη πρόκληση, με εικονική προσβολή της φρεγάτας “Σαλαμίς” από δύο τουρκικά F-4E.

Αύριο 31 Μαϊου αρχίζει επίσης η τριεθνής άσκηση «Αργοναύτης», που διοργανώνεται από την Κυπριακή Δημοκρατία στον θαλάσσιο, εναέριο και χερσαίο χώρο μεταξύ Λάρνακας, Λεμεσού και Πάφου, με τη συμμετοχή ελληνικών και βρετανικών δυνάμεων. Η άσκηση, που αφορά αντιμετώπιση κρίσεων και έρευνα – διάσωση, θα αολοκληρωθεί την Παρασκευή 3 Ιουνίου. Η Ελλάδα συμμετέχει με μια κανονιοφόρο και ένα αεροσκάφος C-130.
Τέλος, για τις 7 Ιουνίου έχει προγραμματιστεί η αεροναυτική άσκηση έρευνας και διάσωσης «Ιωνάς», που θα διεξαχθεί μεταξύ Ρόδου και Καστελλόριζου, εντός του FIR Αθηνών. Η Τουρκία έχει ήδη εκφράσει με ΝΟΤΑΜ την αντίρρησή της για τη διεξαγωγή της άσκησης “Ιωνάς”. Ίδωμεν…


strategyreport.gr

dom1Μέλος
31/05/2011, 12:45:26
Το καλοκαιράκι ...θα μάθουμε πόσο ελεγχόμενοι είμαστε τελικά!!


ο καλοκαιράκι που μας έρχεται έχουν σχεδιαστεί διάφορα σεναριακια απο τα αφεντικά της στάνης μας!! Αν δεν τους βγουν όλες αυτές οι "επαναστάσεις" έτσι ώστε να μπορέσουν να δημιουργήσουν νέους νόμους και κανόνες ασφαλείας, να μπορέσουν να φέρουν τη δική τους αλλαγή στα κράτη που επιθυμούν με "σωτήρες" λύκους ντυμένους πρόβατα ,έχουν δημιουργήσει εναλλακτικα σεναριακια πολέμου! Ο ένας είναι
Ελληνοτουρκικός και ο άλλος είναι Αμερικάνοι εναντίων Σαουδικής Αραβίας!! Ξέρω , ξέρω όλα αυτά σας φαίνονται αστεία,από την άλλη και εμένα μου φαίνεται αστείο ένα γκρουπ που μόλις ξεκινάει από την Ελλαδα την ίδια ώρα να το "διαφημίζει" η σελίδα του CNN !!Ξέρω , ξέρω ότι αυτά που γράφω ποιο πολύ κακό θα κάνουν στο ιστολογιο μου πάρα καλό μιας και αυτά που λέω είναι αντίθετα στην νέα τάση ,....την τάση του πατριωτισμού και του ξυπνήσαμε ! Άλλα το θέμα είναι αν θες να είσαι πραγματικά χρήσιμος και μάλιστα ΠΟΥ Η ΣΕ ΠΟΙΟΝ να είσαι χρήσιμος!! Το καλοκαιράκι που έρχεται θα μάθουμε όλοι πόσο ελεγχόμενοι είμαστε και ελπίζω με τις λιγότερες απώλειες έστω και την τελευταία στιγμή να μπορέσουμε να παρακάμψουμε τους εγωισμούς μας και να κοιτάξουμε τον εχθρό κατάματα ,ξεκινώντας επιτέλους την πραγματική αντίσταση !!


katohika.blogspot.com

devdasΜέλος
31/05/2011, 15:02:57
Παίρνουν τα όπλα από τους Εθνοφύλακες - Φοβούνται ταραχές;
31-05-2011 11:08:23

Την αφαίρεση του οπλισμού των Μονάδων Εθνοφυλακής της κεντρικής και δυτικής Μακεδονίας αποφάσισε η κυβέρνηση και ήδη το μέτρο εφαρμόζεται με την ειδοποίηση των εθνοφυλάκων να επιστρέψουν άμεσα τα όπλα τους. Είναι η πρώτη φορά μεταπολεμικά που αφαιρείται από την Εθνοφυλακή ο οπλισμός της σε αυτές τις περιοχές που συνορεύουν με την Αλβανία και τα Σκόπια και ενώ υπάρχουν συγκεκριμένες πληροφορίες για επικείμενη δραστηριοποίηση μονάδων του UCC, ειδικά στην δυτική Μακεδονία.

Η αφαίρεση του οπλισμού γίνεται εξαιρετικά εσπευσμένα και χαρακτηριστικό είναι ότι δεν παραδίδονται τα πυρομαχικά (που θα απαιτούσαν προετοιμασία υποδοχής και ειδικές συνθήκες μεταφοράς και φύλαξης, αλλά μόνο τα όπλα των Εθνοφυλάκων.

Ήδη οι τοπικές στρατιωτικές και αστυνομικές αρχές επιδίδουν σημειώματα ή επικοινωνούν απ'ευθείας με τους Εθνοφύλακες και τους καλούν να επιστρέψουν άμεσα τα όπλα που τους είχε εμπιστευθεί το κράτος για να υπεραπίσουν το πάτριο έδαφος ως τελευταία γραμμή άμυνας ή για την οργάνωση αντάρτικων μονάδων στα μετόπισθεν. Πολύ πρόσφατα στην δεκαετία του '90 είχαν οργανωθεί κοινές περιπολίες Εθνοφυλάκων με μονάδες του Ε.Σ. για να αποτρεπεί η μαζική είσοδος συμμοριών από την γειτονική Αλβανία.

Η απόφαση της κυβέρνησης φαίνεται ότι συνδέεται με τους φόβους που υπάαρχουν για ανεξέλεγκτες ταραχές σε ολόκληρη την χώρα με αφορμή την οικονομική κρίση, ακόμα και σχεδίων εκτροπής.

Χαρακτηριστική είναι η θέση που εξέφρασε στην πρόσφατη σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών ο πρωθυπουργός Γιώργος παπανδρέου στην σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών την περασμένη Παρασκευή. Όπως είχε σημειώσει χαρακτηριστικά σύμφωνε με πληφορίες του defencenet.gr: "Έχει χαθεί η εμπιστοσύνη προς την Πολιτεία και αυτό διαβρώνει τα πάντα. Κανείς δεν πιστεύει τίποτα. Σε αυτές τις περιπτώσεις καταλαβαίνετε ότι ψάχνει για σωτήρες, πηγαίνει στη βία" .

Το defencenet.gr έχει απευθύνει ερώτημα στο υπουργείο για τους λόγους αφαίρεσης του οπλισμού και αναμένει απάντηση.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

M.o.r.f.e.a.sΜέλος
31/05/2011, 16:25:08
Διαβάζοντας ένα άρθρο «Προφητεία Αγίου Κωνστάντσας (ΕΠΙΣΚΟΠΟΥ ΡΩΣΙΑΣ 1806)» στον αγαπητό kalyterotera.blogspot.com, ανέφερε κάτι που θεώρησα σημαντικό να αναλύσω και να επεκτέινω...

Το άρθρο περιλάμβανει μία προφητεία του 1806 με τα ακόλουθες προβλέψεις, που κατά την γνώμη μου χρίζουν ιδιαίτερης προσοχής:
Κεφ. Ζ’ συμβαίνει φθορά δια ξηράς και δια θαλάσσης.

Κεφ. Η’ εις τας 18 μαρτίου θέλουν αυξήσει οι...
αιματώδεις πόλεμοι και νικαι.

Κεφ. Θ’ εις τας 8 ιουλίου συμβαίνουν δύο ανήκουστοι πόλεμοι.

Κεφ. Ι’ εις τας 12 αυγούστου, ανυπόφορος ζεστή γενησεται.

Κεφ. Ία’ εις τας 18 δεκεμβρίου χάνεται το ήμισύ της ανθρωπότητος.

Κεφ. Ιβ’ θέλει εκλεχθή ένας Βασιλεύς από το ημπεριον.

Τα άνωθεν ελήφθησαν εκ τινός χειρόγραφου παλαιού εκ της ι. Μ. Κωσταμονιτου κατά μήνα αύγουστον 1897
Το σημαντικό είναι πως είναι η πρώτη προφητεία που δίνονται ημερομηνίες σε γεγονότα με αλληλουχίες. Πότε μπορεί θα γίνουν αυτά; Αν κάνουμε μία παραδοχή, και αντιστοιχία γεγονότων, σύμφωνα με τα κεφάλαια της προφητείας θα διακρίνουμε με θαυμασμό αλλά και φρίκη τα ακόλουθα:

Κεφ ζ' = σεισμός & τσουνάμι στην Ιαπωνία !

Κεφ η' = 18/3 ξεκίνησε ο πόλεμος στη Λιβύη !

Κεφ θ' = όπως έχει πει και ο βατοπεδινος μην ξεχνάμε ότι ο πόλεμος με την τουρκία θα ξεκινήσει ήμερα παρασκευή για 5 μήνες θα πολεμούν στην κωνσταντινούπολη & αυτό κολλάει χρονικά με το
κεφ ία' (8/7 φέτος 2011 είναι παρασκευή)

Κεφ. ι = ανυπόφορη ζεστή (λογικά μπορεί να έχει σχέση με "πρώτον σάλπισμα υπό του πρώτου Αγγέλου, χαλάζι, φωτιά και αίμα έπεσε στην γην και το τρίτον της γης κατεκάη όπως και το τρίτον του φυτικού βασιλείου. " θα δούμε...)

Κεφ ία' = ολοκλήρωση των πρώτων 5 μηνών και μετά γ ' παγκοσμιος πόλεμος οπού όπως αναφέρει η αποκάλυψη θα χαθεί το 1/3 της ανθρωπότητας

κεφ ιβ = αναφέρει ο βατοπεδινος ότι θα σταματήσει ξαφνικά ο πόλεμος και θα υποδειχτεί βασιλιάς από τον θ ε ο !

Τα δεδομένα κατά τις εκτιμήσεις μου δείχνουν ότι μπορεί να βρισκόμαστε στην αρχή ενός παγκόσμιου πολέμου Ειδικότερα θα έλεγα ότι τα γεγονότα που συμβαίνουν με κάνουν να αισθάνομαι ότι είμαστε ζωντανοί μάρτυρες της αρχής του 3ου παγκόσμιου πολέμου που θα γραφτεί στην ιστορία. Ας πάρουμε τα γεγονότα με την σειρά:


Οι Ειδήσεις δεν κρύβουν πλέον ότι τo ΝΑΤΟ παρουσιάζει ρήγματα μεταξύ των μελών.

H Τουρκία φέρεται "χολωμένη" ως υποψήφια ηγέτιδα χώρα του μουσουλμανικού κόσμου,με τις αποφάσεις του ΝΑΤΟ και δεν μπορεί να συναινέσει με τις επιθέσεις.
(είναι νωπό το Αίμα ακόμη… είχε πει ο γέροντας Παϊσιος) .
H Γερμανια απέχει συνειδητά,που σημαίνει ότι αμφισβήτει πλέον ανοιχτά το ηγετικό προφίλ που έχτισε η Γαλλια μέσω αυτής της συραξης,που κατ επέκταση μπορεί να σημάνει ενδεχόμενη ρήξη και στο εσωτερικό-οικονομικό κομμάτι της Ε.Ε.


H ΡΩΣΙΑ απέχει δηλώνοντας την βαθιά της λύπη το ίδιο κάνει και η ΚΙΝΑ.

H ΙΑΠΩΝΙΑ,πρόσφατα χτυπημένη από την θεομηνία και τα πυρηνικά,συντασεται με τον άξονα των ΓΑΛΛΟ-ΑΜΕΡΙΚΑΝΩΝ,που συμαινει ότι η γείτονας και με πάμπολλα προβλήματα μεταξύ τους, ΡΩΣΙΑ είναι στο απέναντι στρατόπεδο. .

ΤΑ ΣΤΡΑΤΟΠΕΔΑ ΧΩΡΙΣΤΙΚΑΝ. Δημιουργούνται οι άξονες
Όπως Προβλέπει ένας θνητός νους που έχει μελετήσει την ιστορία , αυτή παναλαμβάνεται Με μαθηματική ακρίβεια επαναλαμβάνεται ότι και στον 2ο Π.Π. Πρώτα διαμορφώθηκαν οι συμμαχίες και δημιουργήθηκαν οι άξονες επιρροής και μετά άρχισε η παγκόσμια γιορτή..
Ποιά θα είναι η επόμενη φάση; Υπάρχει ενδεχόμενο να είναι ίσως ένα θερμό επεισόδιο με την Τουρκία και την Ελλάδα; Κανείς δεν γνωρίζει. Εάν είναι , τότε γενάται το ερώτημα :είναι τα συμφέροντα είναι τέτοια ώστε να είναι ο καταλυτής για το παγκόσμιο πυροτέχνημα; Ποιός ξέρει!
Πιστεύω ότι,οτιδήποτε συμβαίνει αυτή την χρονική περίοδο έχει προσεκτικά σχεδιαστεί εδώ και δεκαετίες από τα κέντρα της παγκοσμιοποίησης.
Και είναι αφελής οποίος πιστεύει ότι μπορεί εντελώς τυχαία και απρογραμμάτιστα να συμβούν πόλεμοι,κινήματα, επαναστάσεις και κοινωνικές ανατροπές.
Φαίνεται ότι όλα είναι υπολογισμένα στην εντέλεια -με άπειρες εναλλακτικές λύσεις σε εθνικές αποκλείνουσες συμπεριφορές- από εκείνους που επιδιώκουν την ισοπέδωση, την συγκέντρωση εξουσίας, τον αποχρωματισμό ιδεών και εθνών και το τσιπαρισμα σε τελική ανάλυση για τον "ε λ ε γ χ ο".
Επομένως ο αντικειμενικός σκοπός είναι ο έλεγχος σας αρέσει η όχι,το παραδέχεστε η όχι.
Έλεγχος άμεσος με την κατάργηση της ιδιοτικοτητας και με το πρόσχημα της ασφάλειας.
Έλεγχος στην προσωπική ζωή, ρίχνοντας τα κατάλληλα δολώματα όπως facebook,e-mail κλπ . ώστε να υπάρχει συσωρευμένη η γνώση και η πληροφορία , των προσωπικών μας δεδομένων, των προσωπικών μας σκέψεων, των προσωσοπικών Πεποιθήσεων.
Έλεγχος κοινωνικός, οικονομικός, δικαστικός, στρατιωτικός μέσω προσώπων που είχαν τα "προσόντα" για ανώτατες πολιτειακές θέσεις, που αν και εκλεγμένοι από εμάς συμμετέχουν σε μυστικές οργανώσεις αποφάσεων τύπου bilderberg , οι οποίοι μας απειλούν και από πάνω ότι αν μας πουν ότι κουβεντιάζεται εκεί μέσα, θα πρέπει να μας σκοτώσουν.
Μα εμείς δεν τους εκλέξαμε για να διαβουλεύονται μυστικά εν άγνοιά μας!
Έτσι δεν είναι; Άρα υπάρχει κάτι το οποίο θα συμβεί και δεν μας το λένε. Κάτι που αποτέλει τη φιλοδοξία ενός αρρωστημένου μυαλού η πολλών. Και όπως είπε και κάποιος φίλος «Δεκάρα δεν δίνω για επιστημονικές η μαρξιστικές αναλύσεις γιατί τίποτα δεν εξήγει "αυτό" που ζούμε εντελώς ξαφνικά στη ζωή μας.»
Και όταν δεν εξηγείται με τη λογική που μας κρύβουν οι ινστρούχτορες της παγκοσμιοποίησης και των υπερεθνικών αποφάσεων, έχουμε δικαίωμα να σκεφτούμε ότι θέλουμε.
Και συνωμοσιολογοι θα γίνουμε και προφητείες θα ξεθάψουμε και τους αρχαίους Έλληνες θα σκεφτούμε και θα ξαναδιαβάσουμε ξανά και ξανά και ξανά, μέχρι να μας έρθει το ελληνικό φως που "επιμελώς" φροντίζουν "πολλοί" τον τελευταίο καιρό να μας αλλοιώνουν, διαστρέφουν και κρύβουν.
Φοβούνται τους Έλληνες. Το έχετε καταλάβει; ή κοροιδευετε τον εαυτό σας κάθε φόρα που κοιτάζεστε στον καθρέφτη;

http://www.on-news.gr/2011/05/1806.html

31/05/2011, 17:38:22
quote:

Παίρνουν τα όπλα από τους Εθνοφύλακες - Φοβούνται ταραχές;
31-05-2011 11:08:23

Την αφαίρεση του οπλισμού των Μονάδων Εθνοφυλακής της κεντρικής και δυτικής Μακεδονίας αποφάσισε η κυβέρνηση και ήδη το μέτρο εφαρμόζεται με την ειδοποίηση των εθνοφυλάκων να επιστρέψουν άμεσα τα όπλα τους. Είναι η πρώτη φορά μεταπολεμικά που αφαιρείται από την Εθνοφυλακή ο οπλισμός της σε αυτές τις περιοχές που συνορεύουν με την Αλβανία και τα Σκόπια και ενώ υπάρχουν συγκεκριμένες πληροφορίες για επικείμενη δραστηριοποίηση μονάδων του UCC, ειδικά στην δυτική Μακεδονία.

Η αφαίρεση του οπλισμού γίνεται εξαιρετικά εσπευσμένα και χαρακτηριστικό είναι ότι δεν παραδίδονται τα πυρομαχικά (που θα απαιτούσαν προετοιμασία υποδοχής και ειδικές συνθήκες μεταφοράς και φύλαξης, αλλά μόνο τα όπλα των Εθνοφυλάκων.

Ήδη οι τοπικές στρατιωτικές και αστυνομικές αρχές επιδίδουν σημειώματα ή επικοινωνούν απ'ευθείας με τους Εθνοφύλακες και τους καλούν να επιστρέψουν άμεσα τα όπλα που τους είχε εμπιστευθεί το κράτος για να υπεραπίσουν το πάτριο έδαφος ως τελευταία γραμμή άμυνας ή για την οργάνωση αντάρτικων μονάδων στα μετόπισθεν. Πολύ πρόσφατα στην δεκαετία του '90 είχαν οργανωθεί κοινές περιπολίες Εθνοφυλάκων με μονάδες του Ε.Σ. για να αποτρεπεί η μαζική είσοδος συμμοριών από την γειτονική Αλβανία.

Η απόφαση της κυβέρνησης φαίνεται ότι συνδέεται με τους φόβους που υπάαρχουν για ανεξέλεγκτες ταραχές σε ολόκληρη την χώρα με αφορμή την οικονομική κρίση, ακόμα και σχεδίων εκτροπής.

Χαρακτηριστική είναι η θέση που εξέφρασε στην πρόσφατη σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών ο πρωθυπουργός Γιώργος παπανδρέου στην σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών την περασμένη Παρασκευή. Όπως είχε σημειώσει χαρακτηριστικά σύμφωνε με πληφορίες του defencenet.gr: "Έχει χαθεί η εμπιστοσύνη προς την Πολιτεία και αυτό διαβρώνει τα πάντα. Κανείς δεν πιστεύει τίποτα. Σε αυτές τις περιπτώσεις καταλαβαίνετε ότι ψάχνει για σωτήρες, πηγαίνει στη βία" .

Το defencenet.gr έχει απευθύνει ερώτημα στο υπουργείο για τους λόγους αφαίρεσης του οπλισμού και αναμένει απάντηση.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr




μηπως φοβουνται για κανενα πραξικοπημα?


31/05/2011, 17:40:08
και να μια ακομα επιθεση κατα του Ερντογκαν...

Επίθεση με πέτρες από διαδηλωτές στο λεωφορείο του Τούρκου πρωθυπουργού


Επίθεση διαδηλωτών με πέτρες στο λεωφορείο του Τούρκου πρωθυπουργού στην πόλη Hopa, στην επαρχεία Artvin κοντά στα σύνορα με την Γεωργία, είχαμε σήμερα με αποτέλεσμα τον κρίσιμο τραυματισμό ενός αστυνομικού ο οποίος έπεσε από το εν λόγω λεωφορείο. Πιο συγκεκριμένα ο Τούρκος πρωθυπουργός επισκεπτόταν την πόλη στα πλαίσια της προεκλογικής του εκστρατείας.

Κατά την διάρκεια της αναχώρησης του οι διαδηλωτές πέταξαν πέτρες στο λεωφορείο του Τούρκου πρωθυπουργού καθώς αυτό κινείτο σε δρόμο της πόλης με αποτέλεσμα οι αστυνομικοί που συνόδευαν τον Recep Tayyip Erdoğan να χρησιμοποιήσουν σπρέι πιπεριού και να ανοίξουν πύρ με τα όπλα τους, πυροβολώντας στον αέρα για εκφοβισμό.

Ένας αστυνομικός που βρισκόταν στην οροφή του λεωφορείου έπεσε από το όχημα κατά την διάρκεια της επίθεσης, αφού δέχτηκε πέτρα από τους διαδηλωτές και μεταφέρθηκε σε κρίσιμη κατάσταση στο νοσοκομείο. Σύμφωνα με πληροφορίες ένα ακόμα άτομο από τους διαδηλωτές πέθανε από ανακοπή καρδιάς, μετά από εισπνοή του σπρέι πιπεριού που χρησιμοποίησαν οι αστυνομικοί.

Την προηγούμενη μέρα του συμβάντος δηλαδή την Δευτέρα 30 Μαΐου είχαν προηγηθεί διαδηλώσεις στην πλατεία που θα έδινε την ομιλία του ο Τούρκος πρωθυπουργός με αποτέλεσμα η αστυνομία να χρησιμοποιήσει αντλίες νερού και δακρυγόνα.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr


ολο και περισσοτερο πλησιαζουν στο να τον βγαλουν "εκτος"



Edited by - PREDATOR on 31/05/2011 17:40:39

devdasΜέλος
31/05/2011, 21:01:43
quote:

quote:

Παίρνουν τα όπλα από τους Εθνοφύλακες - Φοβούνται ταραχές;
31-05-2011 11:08:23

Την αφαίρεση του οπλισμού των Μονάδων Εθνοφυλακής της κεντρικής και δυτικής Μακεδονίας αποφάσισε η κυβέρνηση και ήδη το μέτρο εφαρμόζεται με την ειδοποίηση των εθνοφυλάκων να επιστρέψουν άμεσα τα όπλα τους. Είναι η πρώτη φορά μεταπολεμικά που αφαιρείται από την Εθνοφυλακή ο οπλισμός της σε αυτές τις περιοχές που συνορεύουν με την Αλβανία και τα Σκόπια και ενώ υπάρχουν συγκεκριμένες πληροφορίες για επικείμενη δραστηριοποίηση μονάδων του UCC, ειδικά στην δυτική Μακεδονία.

Η αφαίρεση του οπλισμού γίνεται εξαιρετικά εσπευσμένα και χαρακτηριστικό είναι ότι δεν παραδίδονται τα πυρομαχικά (που θα απαιτούσαν προετοιμασία υποδοχής και ειδικές συνθήκες μεταφοράς και φύλαξης, αλλά μόνο τα όπλα των Εθνοφυλάκων.

Ήδη οι τοπικές στρατιωτικές και αστυνομικές αρχές επιδίδουν σημειώματα ή επικοινωνούν απ'ευθείας με τους Εθνοφύλακες και τους καλούν να επιστρέψουν άμεσα τα όπλα που τους είχε εμπιστευθεί το κράτος για να υπεραπίσουν το πάτριο έδαφος ως τελευταία γραμμή άμυνας ή για την οργάνωση αντάρτικων μονάδων στα μετόπισθεν. Πολύ πρόσφατα στην δεκαετία του '90 είχαν οργανωθεί κοινές περιπολίες Εθνοφυλάκων με μονάδες του Ε.Σ. για να αποτρεπεί η μαζική είσοδος συμμοριών από την γειτονική Αλβανία.

Η απόφαση της κυβέρνησης φαίνεται ότι συνδέεται με τους φόβους που υπάαρχουν για ανεξέλεγκτες ταραχές σε ολόκληρη την χώρα με αφορμή την οικονομική κρίση, ακόμα και σχεδίων εκτροπής.

Χαρακτηριστική είναι η θέση που εξέφρασε στην πρόσφατη σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών ο πρωθυπουργός Γιώργος παπανδρέου στην σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών την περασμένη Παρασκευή. Όπως είχε σημειώσει χαρακτηριστικά σύμφωνε με πληφορίες του defencenet.gr: "Έχει χαθεί η εμπιστοσύνη προς την Πολιτεία και αυτό διαβρώνει τα πάντα. Κανείς δεν πιστεύει τίποτα. Σε αυτές τις περιπτώσεις καταλαβαίνετε ότι ψάχνει για σωτήρες, πηγαίνει στη βία" .

Το defencenet.gr έχει απευθύνει ερώτημα στο υπουργείο για τους λόγους αφαίρεσης του οπλισμού και αναμένει απάντηση.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr




μηπως φοβουνται για κανενα πραξικοπημα?





Αυτό προβλέπει η CIA και ένα γερμανικο περιοδικό ξέχασα το όνομα!

devdasΜέλος
31/05/2011, 21:17:23
"Πραξικόπημα στην Ελλάδα", βλέπουν στη CIA! Γερμανικό σενάριο φαντασίας!

Μετά από τη χρεοκοπία…το πραξικόπημα! Η Ελλάδα έχει γίνει το αγαπημένο θέμα για τον ευρωπαϊκό Τύπο,ο οποίος περνάει κρίση πολύ σοβαρότερη απ΄ ότι ο ελληνικός,σ΄ ότι αφορά τουλάχιστον στην ποιότητά του!

Ειδικά οι γερμανικές εφημερίδες αλλά και το κάποτε έγκυρο περιοδικό Der Spiegel φαίνεται ότι είτε έχουν τσακωθεί με την αλήθεια,είτε ελέγχονται πλήρως από κέντρα εξουσίας που τους περνάνε απίστευτα δημοσιεύματα.

Μετά από τη χρεοκοπία την οποία σε κάθε του τεύχος πλέον ο Der Spiegel μας ανακοινώνει, τη σκυτάλη πήρε η εφημερίδα Bild που προβλέπει ότι στην Ελλάδα μπορεί να γίνει ακόμη και στρατιωτικό πραξικόπημα!

Η εφημερίδα επικαλείται έκθεση της CIA,η οποία σύμφωνα με τη γερμανική εφημερίδα αναλύει τη κατάσταση στην Ελλάδα και προβλέπει ότι η κοινωνική αναταραχή θα ενταθεί και δεν αποκλείεται να εκδηλωθεί ακόμη και στρατιωτικό πραξικόπημα!

Μπορεί σ΄εμας που ζούμε σ΄ αυτή τη χώρα και γνωρίζουμε πλέον ότι στις ελληνικές ΕΔ ακόμη και σκέψεις τέτοιων ενεργειών έχουν εξαλειφθεί εδώ και δεκαετίες,να μας προκαλούν γέλιο τέτοια σενάρια. Όμως στο εξωτερικό τέτοια “αποκαλυπτικά ρεπορτάζ” προκαλούν εντυπώσεις τελείως λανθασμένες που μόνο κακό κάνουν.

Ποιοι έσπευσαν να αναδημοσιεύσουν τα σενάρια επιστημονικής γερμανικής φαντασίας; Οι γείτονες Τούρκοι,συνηθισμένοι από τέτοια και πάντα έτοιμοι να δουν τανκς στους δρόμους -ακόμη και σήμερα- υιοθέτησαν χωρίς πολύ σκέψη και ψάξιμο το ρεπορτάζ της γερμανικής εφημερίδας.

Θέλουν να μας τρελάνουν ,αλλά δεν ξέρουν με ποιους έχουν να κάνουν...

http://www.onalert.gr/default.php?pname=Article&catid=2&art_id=5972

VarragosΜέλος
31/05/2011, 22:51:55
Μόλις διάβασα κάπου ένα από τα λεγόμενα του Κοσμά και έδινε την εξήγηση (κατά πάσα πιθανότητα). Πρέπει απλά να πάει το μυαλό σου εκεί.

θα σας ζητήσουν τα ντουφέκια. Να έχετε διπλά. Να δίνετε το ένα και να κρατάτε το άλλο. Ένα τουφέκι θα σώσει εκατό ζωές

Μήπως πρόκειται να γίνει της π@@τάνας στην Μακεδονία και την Ήπειρο από Τσάμηδες; Μόνο έτσι κολάει και το άλλο:

Η Γαλλία θά λευτερώση τήν Ελλάδα, τήν Ήπειρο η Ιταλία

Λέτε να ξεμπουρδελευτεί τόσο το πράγμα;

01/07/2004, 15:39:50
Αγαπητέ Φώτης,

δεν ξέρω ο νέος μας φίλος parnenas σε ποιόν απευθυνόταν όταν έγραφε:

quote:
Αν καποιος θελει να κανει σοβαρη κουβεντα πρεπει βασικα να εχει δυο πραματα.

...........

2) Να μην ειναι ημιμαθεις.


αλλά διαπιστώνω μετά λύπης μου, ότι τελικά είναι εύκολο να "κολλάει" παντού.


Είναι κρίμα για τους πιστούς του Χριστιανισμού, να μην γνωρίζουμε βασικά σημεία της πίστεώς μας, να βαυκαλιζόμεθα με παιδικά παραμύθια και να έρχεται ο αγαπητός Schwabe, να μας φοράει, εμμέσως πλην σαφώς, "τα γυαλιά"!

Λες:

quote:
Λάθος κάνεις. Ο εωσφόρος είναι εκείνος που φέρνει την αυγή. Ο Ιησούς σύμφωνα με το χωρίο είναι ο αστήρ ο λαμπρός ο πρωινός. Υπάρχει μια πολύ μικρή διαφορά.

Ποιά είναι η διαφορά, αγαπητέ μου; Για γράψτη μας μπας και καταλάβουμε...

quote:
Δε σου λέει τίποτα ότι ο Σατανάς εμφανίζεται στα πρώτα κιόλας κεφάλαια της Βίβλου και είναι ο ηθικός αυτουργός του μεγαλύτερου λάθους που έκανε ποτέ ο άνθρωπος; Είναι μία από τις αιτίες εξαιτίας των οποίων ο άνθρωπος έχασε τον παράδεισο. Συγγνώμη, αλλά χειρότερο κακό από αυτό δε θα μπορούσε να κάνει ποτέ και κανένας άλλος.

Μιλάς για το λεγόμενο "προπατορικό αμάρτημα";

Πού εμφανίζεται ο Σατάν εκεί; Λέει πουθενά το κείμενο ότι ο υποτιθέμενος "όφις" είναι ο Σατάν;

quote:
Και πρόσεξε, σκοπός του ήταν να βασανίσει τον Ιωβ μόνο και μόνο για να δείξει στο Θεό ότι δεν του ήταν πιστός( ο Ιωβ). Δεν έχει ο Σατανάς να κερδίσει τίποτα αφού γνωρίζει ότι στο τέλος θα χάσει, ό,τι κάνει το κάνει από μίσος για τον άνθρωπο και το Θεό που αγαπάει τον άνθρωπο.

Και πού βλέπεις το κακό; Δεν έπρεπε να δοκιμασθεί ο Ιώβ;;;

Μήπως επιτελεί θείον έργο ο Σατάν και δεν το βλέπουμε;

Ο Σατάν δεν είναι δημιούργημα του Θεού; Δεν όρισε την ύπαρξή του "ο πανταχού παρών και τα πάντα πληρών"; Ή μήπως δεν ήξερε ότι θα "επαναστατήσει";

Μήπως οι δοξασίες μας προσβάλλουν την έννοια του θείου;


Αν μου επιτρέπεις και σχετικά με την ψηφιακή σου υπογραφή σε παραπέμπω στο τόπικ:

ΤΟ ΛΕΥΚΟ ΦΩΣ


No name human

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

02/07/2004, 13:31:01
Φώτης,

Λες:
«Λάθος κάνεις. Ο εωσφόρος είναι εκείνος που φέρνει την αυγή. Ο Ιησούς σύμφωνα με το χωρίο είναι ο αστήρ ο λαμπρός ο πρωινός. Υπάρχει μια πολύ μικρή διαφορά.»

Η αγαπητή Zadok με έχει καλύψει νομίζω. Τώρα όμως καλείσαι φίλτατε να αποδείξεις-ΜΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ- την διαφορά μεταξύ των δυο. Λοιπόν??

Λες:
«Σύμφωνα με τον Ησαϊα, το ποιό ένδοξο δημιούργημα του Θεού που θέλησε να κάνει τον εαυτό του ανώτερο από το Θεό. Αποτελεί τον μεγαλύτερο εχθρό του ανθρώπου καθώς συνεργεί στην παρακοή από το θέλημα του Θεού και επομένως στον αιώνιο θάνατο του ανθρώπου.»

Ευσεβείς πόθοι Φώτη, ΕΥΣΕΒΕΙΣ ΠΟΘΟΙ! Για απάντησε λοιπόν σε αυτό που λέει η Zadok παρακάτω, και μετά….περνάμε και στα «βαθιά».

Zadok:
«Ο Σατάν δεν είναι δημιούργημα του Θεού; Δεν όρισε την ύπαρξή του "ο πανταχού παρών και τα πάντα πληρών"; Ή μήπως δεν ήξερε ότι θα "επαναστατήσει";»

Και αφού λοιπόν επιμένει το χριστεπώνυμο ποίμνιο να βλέπει στον όφι τον ίδιο τον Σατάν, ΓΙΑΤΙ τότε ο Θεός δεν τιμώρησε κατ’ευθείαν τον Σατάν ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΕΙΟ ΤΟΥ?
Αλήθεια, ΓΙΑ ΠΟΣΟ ΑΦΕΛΗ ΚΑΙ ΑΝΩΡΙΜΟ φαντάζεστε έναν Θεό τελικά?

ΛΟΙΠΟΝ??

Είσαστε ΕΓΚΛΩΒΙΣΜΕΝΟΙ φίλτατε στην ΓΡΑΜΜΙΚΗ-ΝΟΜΟΤΕΛΕΙΑΚΗ αντίληψη, απευχόμενοι ως….ΚΑΤΑΡΑ την κυκλική-εξελικτική αντίληψη της ιστορίας.

Είσαστε ΕΓΚΛΩΒΙΣΜΕΝΟΙ στον αδιέξοδο Μεσσιανισμό και την εσχατολογία των εβραίων, αντί της Μυστηριακής διδασκαλίας του Θείου Λόγου της Βασιλείας των Ουρανών.

Μια Ορφική «βασιλεία των Ουρανών» που επηρέασε κάποια αρχικά στοιχεία της πρώιμης αίρεσης του άχαρου και μισάνθρωπου ιουδαϊσμού. Ο συμβολισμός της «θυσίας», που σκοπό είχε να οδηγήσει μέσω της στενωπού της αρετής και όχι της κακίας σε αυτό το ανώτερο βασίλειο, την Βασιλεία των Ουρανών, κατάντησε σε αυτό που σήμερα έχεις μπροστά σου: ΣΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ ΤΟΥ ΠΑΥΛΙΣΜΟΥ!

Το Μυστηριακό-Εσωτερικό σκέλος εκείνης της αίρεσης δεν μπόρεσε ΠΟΤΕ να γίνει γνήσιος συνεχιστής του Ελληνικού ιδεώδους, φερόμενο κάτω από την αφόρητη πίεση του Ιουδαϊζοντος-Μεσσιανικού σκέλους. Αντίθετα, τα μοιραία αποτελέσματα τα έχουμε σήμερα ζωντανά μπροστά μας…….

Το «Τετέλεσται» φίλτατε Φώτη, που με το συμπάθιο αλλά έχεις ΜΑΥΡΑ ΜΕΣΑΝΥΧΤΑ, μαρτυρά την λήξη μιας μυστηριακής τελετής, μίας «τελέσεως», θυμίζοντας μας την Ελευσίνα, όπου και συνεχίζει στα υπόγεια του Άδου, για να επιστρέψει ΝΙΚΗΤΗΣ διδάσκοντας την λύση της ΤΡΑΓΩΔΙΑΣ, και καθεζόμενος σαν τον Απόλλωνα, «εκ δεξιών του Πατρός»………

Αντι όλων αυτών λοιπόν, προσπαθείτε ΑΔΙΚΩΣ να αποδείξετε τα……αναπόδεικτα. Αντί όλων αυτών προσπαθείτε να ωραιοποιήσετε την ιουδαϊκή και ΑΝΘΕΛΛΗΝΙΚΗ ΜΗΤΡΑ του Μεσσιανισμού που σας ταΐζουνε, ψάχνοντας τσουλήθρες και ετσιθελικές αλληγορίες.

Συνέχισε λοιπόν την προσπάθεια σου, συνέχισε να «αποδεικνύεις» πως δεν είμαστε ούτε ίπποι αλλά ούτε και όνοι αλλά μούλοι, συνέχισε να κινείσαι σαν έλληνας αλλά να υπάρχεις και να μιλάς σαν εβραίος, συνέχισε την εσχατολογική νεκρολαγνεία και την «ελπιζομένων υπόστασιν πίστη», αλλά να ξέρεις ότι το τραίνο το’χετε πια χάσει. Και το ξέρουνε καλά οι κάθε λογής «Άγιοι» και «Πατέρες» σας.

fatboy51Νέο Μέλος
02/07/2004, 14:06:02

Ο χριστιανισμός, καλοί μου άνθρωποι, διεκδικεί και άλλη μια τεράστια ιστορική πρωτοτυπία: Πριν από αυτόν, οι θρησκείες μετουσιώνονταν η μία στην άλλη. Ο συγκρητισμός δηλαδή (συν + κερράνυμι, που σημαίνει ανακατεύω), αποτελούσε κοινή πρακτική. Η κάθε νεώτερη ή εισαγόμενη θρησκεία, απορροφούσε στοιχεία των προηγουμένων και, κατά κάποιο τρόπο, υπήρχε μια ομαλή διαδοχή. Διαμάχες μπορεί να γίνονταν για πολλούς λόγους, αλλά για θρησκευτικούς, νομίζω πως όχι. Κάθε διόρθωση δεκτή, φυσικά, δεν έχω γνώση ιστορίας τόση, όση θα ήθελα.

Και μετά έφτασαν οι χριστιανοί, που δια μιάς διέγραψαν ΟΛΕΣ τις παλιότερες θρησκείες, θεωρώντας τις ειδωλολατρικές, ενώ εκείνοι, φυσικά, λάτρευαν τον ένα και μοναδικό και αληθινό θεό... Το φαινόμενο, αν δεν είχε συνοδευτεί από ποτάμια αίματος για την επικράτηση, θα θύμιζε το "ο μεγάλος μου αδερφός δέρνει το μεγάλο σου αδερφό"!!! Λες και η ίδια η χριστιανική θρησκεία γεννήθηκε δια παρθενογένεσης, δεν υιοθέτησε πλήθος στοιχεία των προηγούμενων, μηδέ των ημερομηνιών των σημαντικότερων εορτών εξαιρουμένων...

Τελικά, καλοί μου άνθρωποι, ο καυγάς είναι πάντα για το πάπλωμα. Για μένα, η μόνη αληθινή θρησκεία είναι η εξ αποκαλύψεως, άρα εξ ορισμού είναι μια προσωπική θρησκεία. Οι μεγάλες και οργανωμένες θρησκείες, που χρειάζονται μεγάλους ναούς και οργανωμένα ιερατεία, αποτελούν μονάχα στυλοβάτες κρατών και αυτοκρατοριών και εκμεταλλεύονται τους εύπιστους (ή απλά συμφεροντολόγους!) ανθρωπάκηδες...

Καλό σας ΣΚ. Κάντε πολλές βουτιές, να δροσιστεί το κεφάλι σας. Μπορεί να δείτε την πίστη σας με άλλα μάτια!!

--------------------
USE IT OR LOSE IT !!

02/07/2004, 16:06:43
Φίλτατε fatboy51,

εάν κάποιος απαλλαγεί από την θρησκευτική τύφλωση τότε μπορεί και να ΣΚΕΠΤΕΤΑΙ ο ίδιος ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ του, αντί να σκέπτονται διαρκώς άλλοι γι’αυτόν.

Εάν περάσει λοιπόν ετούτο το κατώφλι, εάν αρχίσει και να σκέφτεται ΣΑΝ ΕΛΛΗΝΑΣ, τότε θα δει πως ο ανόσιος μύθος που του διηγήθηκαν ως «μοναδική αλήθεια», υποτιμά ακόμα και την έννοια του…….Θεού!!

Διότι του παρουσιάζουνε έναν Θεό που δεν στάθηκε ικανός να πείσει……….ούτε καν τον έναν και μοναδικό άνθρωπο που ο ίδιος έπλασε!!

Δεν μπορούμε λοιπόν να….αγαπάμε αυτόν που φοβόμαστε. Αν πιστέψουμε όμως πως η ύπαρξη μας εξαρτάται από αυτόν που φοβόμαστε και για αυτόν τον λόγο ακριβώς πρέπει να τον αγαπάμε (πράγμα που αποτελεί ΚΟΡΜΟ του χριστιανισμού..), αναγκαζόμαστε να γυρίσουμε τον φόβο μας σε αγάπη.

Αυτό συμβαίνει με τον Θεό που διακηρύττει ο ιουδαϊζον χριστιανισμός: η ταύτιση του «φοβείστε το Θεό» με το….«αγαπάτε το Θεό» σε ένα ΑΦΥΣΙΚΟ και ΜΗ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΣΙΜΟ συναίσθημα…..αγαποφοβίας!

Και όποιος κατάλαβε, κατάλαβε.

ΦώτηςΜέλος
04/07/2004, 15:39:14

Schwabe,
quote:

Φώτης,

Λες:
«Λάθος κάνεις. Ο εωσφόρος είναι εκείνος που φέρνει την αυγή. Ο Ιησούς σύμφωνα με το χωρίο είναι ο αστήρ ο λαμπρός ο πρωινός. Υπάρχει μια πολύ μικρή διαφορά.»

Η αγαπητή Zadok με έχει καλύψει νομίζω. Τώρα όμως καλείσαι φίλτατε να αποδείξεις-ΜΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ- την διαφορά μεταξύ των δυο. Λοιπόν??



Ξέχνα αυτή τη μικρή διαφορά. Έχεις δίκιο.
Ο Σατανάς στην εισαγωγή του βιβλίου του Ιώβ θέλει να κάνει έναν άνθρωπο να βλασφημίσει τον Θεό πηράζοντάς τον. Αυτό είναι το φοβερό και τρομερό επιχείρημα που αρκεί για να αποδειχθείς λάθος, γιατί ο Ιησούς σε καμία περίπτωση δεν πράτει αντίθετα με το θέλημα του Θεού. Τώρα αν μπορείς εσύ να φανταστείς ότι ο Σατανάς είναι ο Ιησούς... τί να σου πω μπράβο έχεις φοβερή φαντασία.

Αλλά επίσης, αφού ο χαρακτηρισμός εωσφόρος αναφέρεται μόλις μία φορά στην παλαιά διαθήκη και δεν είμαστε σίγουροι αν αναφέρεται στο Σατανά, αλλά μάλλον στον βασιλιά των Βαβυλωνίων, από που και ως πού βγάζεις το συμπέρασμα ότι επειδή ο Ιησούς λέει ότι είναι ο αστέρας ο πρωινός ταυτίζεται με το σατανά; Ο ισχυρισμός σου αυτός είναι μακράν ο πιο εξωφρενικός που έχεις αναφέρει.

quote:

περνάμε και στα «βαθιά».

Ωχ αμάν.

quote:

Zadok:
«Ο Σατάν δεν είναι δημιούργημα του Θεού; Δεν όρισε την ύπαρξή του "ο πανταχού παρών και τα πάντα πληρών"; Ή μήπως δεν ήξερε ότι θα "επαναστατήσει";»

Ναί ήξερε ότι θα επαναστατήσει και παρόλα αυτά τον δημιούργησε όπως ακριβώς και τον άνθρωπο. Αυτό Zadok τί σημαίνει; Ότι μετέχει της εγκληματικής του δράσης; Μη γένοιτο. Και ο άνθρωπος αποστάτησε και κάνει τα απίστευτα αίσχη τα οποία ανέχεται ο Θεός, δε σημαίνει ότι συμφωνεί με την τέλεσή τους.

quote:

Και αφού λοιπόν επιμένει το χριστεπώνυμο ποίμνιο να βλέπει στον όφι τον ίδιο τον Σατάν, ΓΙΑΤΙ τότε ο Θεός δεν τιμώρησε κατ’ευθείαν τον Σατάν ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΕΙΟ ΤΟΥ?

Ωραία ερώτηση... Και επειδή δε μπορώ να απαντήσω γιατί έπραξε έτσι ο Θεός έχω άδικο ε;
Δε ξέρω γιατί έπραξε έτσι . Προφανώς κάποιο σχέδιο θα είχε και έχει. Αμέσως μετά την πτώση όμως δίνει την υπόσχεση της επαναφοράς του ανθρώπου και της τιμωρίας του όφι.
Κοίταξε, μάλλον είναι παράλογο να πιστεύεις ότι ο θεός τιμώρησε ένα φίδι. Ή ότι ένα φίδι διέβαλλε το Θεό στα μάτια των ανθρώπων. Προφανώς αυτό το φίδι συμβολίζει κάποιον υπερφυσικό πειραστή. Ο μόνος τέτοιος που ξέρω είναι ο σατανάς.

Δηλαδή εάν το φίδι αυτό δεν είναι ο Σατανάς, ποιός μπορεί να είναι;

quote:

Αλήθεια, ΓΙΑ ΠΟΣΟ ΑΦΕΛΗ ΚΑΙ ΑΝΩΡΙΜΟ φαντάζεστε έναν Θεό τελικά?

Ξανά σου λέω, ότι εσύ φαντάζεσαι Θεούς και Θεία γενικότερα σύμφωνα με τις αντιλήψεις και τα δεδομένα που θες να έχουν. Εγώ δεν τον φαντάστηκα τον Θεό.


quote:

Είσαστε ΕΓΚΛΩΒΙΣΜΕΝΟΙ φίλτατε στην ΓΡΑΜΜΙΚΗ-ΝΟΜΟΤΕΛΕΙΑΚΗ αντίληψη, απευχόμενοι ως….ΚΑΤΑΡΑ την κυκλική-εξελικτική αντίληψη της ιστορίας.

Την οποία κυκλική- εξελικτική(μήπως υπάρχει μια αντίφαση σε αυτό;) πορεία της ιστορίας πάλι την φαντάζεσαι.
Μάλλον εσύ είσαι εγκλωβισμένος μέσα στο όρια της λογικής σου.

Zadok,

quote:

Και πού βλέπεις το κακό; Δεν έπρεπε να δοκιμασθεί ο Ιώβ;;;

Μήπως επιτελεί θείον έργο ο Σατάν και δεν το βλέπουμε;


Δηλαδή εσύ θες να μου πείς ότι δεν καταλαβαίνεις ότι είναι κακό να πηράζεις έναν άνθρωπο; Πιστεύεις ότι οι πράξεις του Σατανά στον Ιωβ ήταν θεάρεστες; Ή μήπως ο θεός ανέχεται απλώς τη συμπεριφοτά του Σατανά; σαφως έπρεπε να δοκιμασθεί ο Ιώβ. τα σκάνδαλα πρέπει να έρχονται αλλά αλλοίμονο σε αυτόν διαμέσω του οποίου έρχονται είπε ο Κύριος.

Νομίζω ότι τελικά ο Θεός χρησιμοποιεί το Σατανά, ναι. Αλλά και ο σατανάς να μην υπήρχε θα έβρισκε άλλο τρόπο ο Θεός.


Φίλε fatboy,

quote:

Οι μεγάλες και οργανωμένες θρησκείες, που χρειάζονται μεγάλους ναούς και οργανωμένα ιερατεία, αποτελούν μονάχα στυλοβάτες κρατών και αυτοκρατοριών και εκμεταλλεύονται τους εύπιστους (ή απλά συμφεροντολόγους!) ανθρωπάκηδες...

Σε αυτό θα συμφωνήσω μαζί σου 100%


Αυτή είναι η κρίση, ότι ήρθε το φως στον κόσμο, αλλά οι άνθρωποι αγάπησαν το σκοτάδι περισσότερο παρά το φώς, επειδή τα έργα τους ήταν πονηρά

04/07/2004, 16:59:59
Φώτης,

Λες:
«Ναί ήξερε ότι θα επαναστατήσει και παρόλα αυτά τον δημιούργησε όπως ακριβώς και τον άνθρωπο.»

Ένας «θεός» που στήνει παγίδες, διότι περί αυτού ακριβώς πρόκειται σύμφωνα με τα όσα λες, και «εισενέγκει ημάς εις πειρασμούς», δεν είναι φίλτατε ένας Θεός ΑΝΩΡΙΜΟΣ και ΦΙΛΟΠΑΙΓΜΩΝ?

Ένας ΤΕΛΕΙΟΣ ΘΕΟΣ φίλε μου, που συνάμα δημιουργεί ατελείς κόσμους και πλάσματα, ΑΝΤΙΦΑΣΚΕΙ στον εαυτό του. Η, ακόμα χειρότερα, παίζει εν ου παικτοίς! Διάλεξε λοιπόν.

Λες:
«Ωραία ερώτηση... Και επειδή δε μπορώ να απαντήσω γιατί έπραξε έτσι ο Θεός έχω άδικο ε;
Δε ξέρω γιατί έπραξε έτσι . Προφανώς κάποιο σχέδιο θα είχε και έχει.»

Καλά, ΤΟΣΟ ατελή και ελλειμματικό φαντάζεσαι το έργο και τον Λόγο ενός κοινού Θεού? Φαντάζεσαι πως ΕΑΝ υπήρχε ένας Θεός κατά τα πρότυπα που έθεσαν οι άνθρωποι, δεν θα ήξερε ΠΩΣ να μεταφέρει δίχως αινίγματα και φαγωμάρες τον Λόγο του?

Αγαπάμε ως άνθρωποι τους ομοιοπαθείς φίλτατε Φώτη, για αυτό και δημιουργούμε και Θεούς ομοιοπαθείς και πονεμένους!


Για σκέψου λίγο λοιπόν ρε Φώτη: οι άνθρωποι όλων των θρησκειών αγαπιούνται μεταξύ τους. Οι Θεοί όλων των θρησκειών-δίχως εξαίρεση-μισούνται μεταξύ τους. Γιατί είναι οι Θεοί εγωιστές και ζηλότυποι όπως ο Σαβαώθ?? (Ησαϊας Λ27)

Θέλει δύναμη το ρημάδι……………..

04/07/2004, 23:21:59
quote:
Αλλά επίσης, αφού ο χαρακτηρισμός εωσφόρος αναφέρεται μόλις μία φορά στην παλαιά διαθήκη και δεν είμαστε σίγουροι αν αναφέρεται στο Σατανά, αλλά μάλλον στον βασιλιά των Βαβυλωνίων, από που και ως πού βγάζεις το συμπέρασμα ότι επειδή ο Ιησούς λέει ότι είναι ο αστέρας ο πρωινός ταυτίζεται με το σατανά;

Ποιός συνέδεσε, αγαπητέ Φώτης, τον εωσφόρο με το Σατάν και επομένως καθιστά το συλλογισμό του αγαπητού Schwabe λογικοφανή;


quote:
Ναί ήξερε ότι θα επαναστατήσει και παρόλα αυτά τον δημιούργησε όπως ακριβώς και τον άνθρωπο. Αυτό Zadok τί σημαίνει; Ότι μετέχει της εγκληματικής του δράσης; Μη γένοιτο. Και ο άνθρωπος αποστάτησε και κάνει τα απίστευτα αίσχη τα οποία ανέχεται ο Θεός, δε σημαίνει ότι συμφωνεί με την τέλεσή τους.

Οκ, δηλαδή πάμε "κατά διαβόλου" κι ο Θεός δεν μετέχει, σωστά;


quote:
Δηλαδή εάν το φίδι αυτό δεν είναι ο Σατανάς, ποιός μπορεί να είναι;

Αυτό, πίστεψέ με, αξίζει να το ανακαλύψεις!


quote:
Νομίζω ότι τελικά ο Θεός χρησιμοποιεί το Σατανά, ναι. Αλλά και ο σατανάς να μην υπήρχε θα έβρισκε άλλο τρόπο ο Θεός.

Εδώ φάσκεις κι αντιφάσκεις, αγαπητέ. Μετέχει της πορείας του δημιουργήματος ο Θεός τελικά ή όχι;

Όσο για το αν "θα έβρισκε άλλο τρόπο ο Θεός", συμφωνώ με τον Schwabe, ο οποίος εύστοχα δημιουργεί το ερώτημα:

Ποιός είναι ο Σαββαώθ; Για να μας δω...


No name human

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

_Μέλος
05/07/2004, 04:00:51
Ποποοοο τσακώνεστε για κάποιες γραφές λες και αυτά που λένε μέσα έχουν συμβεί κιόλας, γιατί δεν ρωτάτε τον θεό τι ρόλο βαράει ο σατανάς να είμαστε και σίγουροι?

To Hollywood Έχει Κάψει!

beyondΜέλος
05/07/2004, 08:48:46
ΜΗΠΩΣ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ..ΑΠΛΑ ΣΥΜΒΟΛΙΚΑ ΚΑΙ ΕΞΗΓΟΥΜΑΙ ..

Ο ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΙΝ Ο ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ ΑΝΑΠΤΥΞΕΙ ΤΗΝ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ,ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΜΕ ΤΑ ΖΩΑΚΙΑ ...

Ο ΟΦΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑ Η ΕΝΑΡΞΗ ΤΗΣ ΕΓΚΕΦΑΛΙΚΗΣ ΝΟΗΤΙΚΗΣ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΑΣ ..ΑΠΟ ΚΕΙ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΑΡΧΙΖΟΥΝ ΟΛΑ..

Ο ΣΑΤΑΝΑΣ ΔΕΝ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ ΠΑΡΑ Ο ΚΑΚΟΣ ΕΥΑΤΟΣ (ΤΟ ΥΠΟΛΕΙΜΜΑ ΤΟΥ ΖΩΟΥ) ΠΟΥ ΕΝΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΛΟ ΘΕΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ ΠΑΡΑ Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΒΑΣΕΙ ΤΗΝ ΑΝΩΤΕΡΗΣ ΝΟΗΤΙΚΗΣ-ΕΓΚΕΦΑΛΙΚΗΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΝΑ ΞΕΠΕΡΑΣΕΙ ΤΟ ΖΩΩΔΕΣ ..

ΟΛΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΕΓΚΕΦΑΛΟ..ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ..

Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος

05/07/2004, 17:54:29
beyond,

once again...........ΣΩΣΤΟΣ!!


ΖΤΗΤΩ Η.....ΚΟΥΠΑ!!!!!