ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Που χάθηκε η μεσαία τάξη; Γιατί πλέον ζούμε σε μια κοινωνία πολύ πλούσιων και πολύ φτωχών; Νο1 - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

- Που χάθηκε η μεσαία τάξη; Γιατί πλέον ζούμε σε μια κοινωνία πολύ πλούσιων και πολύ φτωχών; Νο1 - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

europaios230 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
kostakisΜέλος
15/08/2008, 11:39:23
Καλημέρα σε όλους

Φίλε trexagireve δε γνωρίζω το συγγραφέα, οπότε δεν μπορώ να κρίνω το τι γράφει. Αν είναι Νεοεποχίτης, οπαδός του Αντιχρίστου, όπως υπονοείς, τόσο το χειρότερο για τον ίδιο...
Γράφεις

quote:
Οι προτάσεις σου για μια αντίδραση σε ότι συμβαίνει και
ακόμη και τη φτώχεια, μπορώ να πω ότισταματάει στο ότι είμαστε
φυλακισμένοι στις πόλεις. Δεν έχουμε τον κήπο μας,
τα ..ζωντανά μας, να ξέρεις τι τρώς και να μην πεινάσεις,
αν μείνεις άνεργος. Έχεις νοίκι, κοινόχρηστα, ρεύμα, τηλέφωνα,
ένα μισθό γι αυτά...
Είμαστε σε πολεις τσιμεντένιες που δεν τρώγεται το χώμα, ή
τσιμέντο. Δεν μπορείς να κάνεις κάτι.Δουλεύουμε
επί μισθώση, δεν μας ανήκει τίποτα. Είμαστε ήδη σκλάβοι...

Δε διαφωνώ σε αρκετά από αυτά που λες. Το θέμα είναι ότι η αστικοποίηση αποτέλεσε επιλογή μας και ότι εκτός από τα βασικά προς το ζειν, διεκδικήσαμε πολύ γρήγορα τα υπέρτατα του "ευ ζειν". Εκεί χάθηκε ο λογαριασμός... αν είχαμε την πνευματική διαύγεια να πάμε 2-3 κλικ πίσω και ήμασταν ικανοποιημένοι με το ζειν, θα πετυχαίναμε ποιοτικότερο "ευ ζειν", χωρίς να οφείλουμε της Μιχαλούς.

Φίλε allzzaro με την περιγραφή σου όρισες τη διαφορά της ελευθερίας από την ελευθεριότητα. Δυστυχώς, οι περισσότεροι γύρω μας αδυνατούν ακόμα και να αντιληφθούν τα όσα αναφέρεις...
Οι "θεοί" που αναφέρεις, φίλε μου, αποτελούν απλά ηγεμόνες που οδηγήθηκαν στο "Θεϊσμό" τους, λόγω έλλειψης παιδείας. Αυτό συνέβαινε απ' αρχαιοτάτων χρόνων, ο ηγεμόνας ένιωθε ανεξέλεγκτος και ανίκητος. Το θέμα είναι πόσοι εκ των υποτελών έχουν τη διάθεση να του "ροκανίσουν την καρέκλα"...
Γράφεις

quote:
Οσο υπάρχουν αυτοί με τους μεγάλους μισθούς και αυτοί που τα έχουν θα ψάξουν να αγοράσουν το πιο ποιοτικό αρα και το ακριβό.
Ο αλλος ομως με τα λίγα θα ψάξει ο φουκαράς να πάρει το φτηνότερο.
Εαν ομως δεν είμαι φουκαράς, ποιός ο λόγος να πάρω το φτηνιάρικο.
Ποιός ο λόγος να πάω στο lidl, να με δεί κανένας γνωστός να γίνω ρεζίλι..

Εδώ κάπου διαφωνώ, αν το νόημα των γραφομένων σου δεν είναι ειρωνικό. Αν ο σκοπός είναι να πολεμήσουμε τον ηγεμόνα, θα το κάνουμε με κάθε τρόπο, ακόμα και με εκείνους που βραχυπρόθεσμα θα μας ωθήσουν στο περιθώριο, όσον αφορά την ευρεία κοινωνική υπόληψη. Είναι εύκολο να πας με το ρεύμα, άξιο όμως να πας κόντρα, ξέροντας το τι θα αντιμετωπίσεις. Και ναι, εγώ θα πάω στο "Lidl" ή στο συνοικιακό παντοπωλείο, ακόμα και αν πληρώσω κάτι παραπάνω στο τελευταίο, αρκεί να πολεμήσω τους μεγάλους. Ο πόλεμος απαιτεί θυσίες και όσες μπορώ, τις κάνω... αν θες παραδείγματα, μπορώ να σου φέρω πολλά!!

quote:
Ποτέ νομίζω φίλε μου DI ο άνθρωπος δεν θα είναι ελεύθερος ετσι οπως εκείνος θέλει σε προσωπικό επίπεδο.

Πιθανόν και η αιτία είναι το "αφηρημένον" της έννοιας "ελευθερία" από άνθρωπο σε άνθρωπο. Εγώ πάντως νιώθω ελεύθερος...

Φίλε trexagireve

quote:
Αφού οι θέσεις του καθενός
δεν είναι ΄θεμα του πώς το βλέπεις,αν διαφωνείς ,
αλλά του τι πρέπει να πεις...Για να μη σε γελάσουν,
να μην θεωρηθείς οπισθοδρομικός, εκτόςεποχής, κλπ...
Εδώ δοκιμάζονται συνειδήσεις και ανθρωπιά...

Δοκιμάζονται συνειδήσεις, δοκιμάζεται η αξία του καθενός. Εκείνος που μπορεί να αρνείται τους κάθε λογής "Θεούς" γύρω του και να βρίσκει την αυτοπραγμάτωση εσωτερικά και μέσα στη φύση, εκείνος που πολλοί θεωρούν αντισυμβατικό ή και περιθωριακό, εκείνος που κατορθώνει να είναι αυθεντικός, έστω και ως παλιομοδίτης, είναι τελικά αυτός που είναι πραγματικά ευτυχισμένος. Και αυτοί είναι λίγοι....

Φίλε allzzaro

quote:
Και οταν είσαι εξω απο το κοπάδι και οι λύκοι θα σε φάνε και θα γελάσουν μαζί σου και θα σε σνομπάρουν αλλά δεν θα ανέβουν στην πλάτη σου.

ΑΚΡΙΒΩΣ!!! +1

Σχετικά με το τελευταίο post του trexagireve, ένα έχω να προσθέσω : αν μπορείς, ζώντας μέσα σε αυτή την εποχή και σε αυτή την πραγματικότητα, να προσθέτεις στη Φύση και να μην αφαιρείς, αν μπορείς να σε λατρεύουν λίγοι (που σε καταλαβαίνουν) και να σε θαυμάζουν χαιρέκακα οι πολλοί, αν μπορείς να ξεπεράσεις το φόβο του οποιουδήποτε τέλους στη λογική μίας αξιοπρεπούς πορείας στο παρόν, είσαι σε θέση να νιώσεις ευτυχισμένος ή τουλάχιστον πολύ καλύτερα από τους γύρω σου. Και αυτό γρήγορα το αντιλαμβάνεσαι από τις συμπεριφορές τους. Τότε ξεφεύγεις από το πρόβατο, ξεφεύγεις από το ανθρωπάριο και γίνεσαι ΑΝΘΡΩΠΟΣ, άξιος να οδηγήσει τη συνείδησή του βήματα μπροστά.
Αλήθεια... μήπως βγήκα off topic;

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!

15/08/2008, 13:31:17
Φίλε Κωστάκης με έκανες και γέλασα..
Διαλέξαμε τις τσιμεντοπόλεις,πιστεύεις;
Όχι ρε φίλε , μετά από τους πολέμους, οι πόλεις
μαζεύουν κόσμο και με την κάθε οικονομική κρίση,
πάλι το ίδιο...
Δεν μπορέις να δεις οτι ήτν ένα καλά οργανωμένο σχεδιο
για "μάντρωμα" του κόσμου ;
Αυτό που εννοώ είναι ότι πλέον εξαρτώμαστε από τον μισθό και
δεν έχουμε τίποτα δικό μας....
kostakisΜέλος
15/08/2008, 14:39:44
Χαιρετώ και πάλι

Φίλε trexagireve, εσένα σε έκανα να γελάσεις, κάποιον άλλο αν του πω ότι είμαι άθεος, θα χαμογελάσει, ή λοιπόν θα πρέπει να θέσω υποψηφιότητα για του esoterica ή θα πρέπει να με αγαπάτε πολύ, γιατί σας φτιάχνω τη διάθεση!
Τέλος πάντων, ας το αφήσω αυτό. Επί της ουσίας : διαφωνείς ότι επιλογή μεγάλου μέρους των Ελλήνων ήταν η αστικοποίηση, επειδή και καλά δε θέλουνε να είναι αγρότες, επειδή θέλουν να γίνουν στελέχη και πετυχημένοι, επειδή η περιφέρεια δεν έχει ευαιρίες εργασίας, αναγνώρισης, αλλά και διασκέδασης, επειδή στην Αθήνα τα έχουν όλα, ενώ στην περιφέρεια είναι "βλάχοι" και "χωριάτες"; δε λέω για όλους, αλλά να σου φέρω απλά τα παραδείγματα πτυχιούχων της ιατρικής που δε θέλουν να διοριστούν σε νησιά, πτυχιούχων άλλων κλάδων που ψάχνουν θέσεις στο Δημόσιο στην Αθήνα ή τη Θεσσαλονίκη, αντί για τον τόπο καταγωγής τους (δημόσιο το ένα, δημόσιο και το άλλο), αποφοίτων λυκείου που πηγαίνουν στα μεγάλα κέντρα, γιατί προτιμούν εργασίες τύπου "μπάρμαν", "πορτιέρης", "μοντέλο" και όχι εργάτη ή πωλήτριας κλπ. κλπ.
Αν μου πεις ότι αυτά είναι ψέματα, τότε μάλλον ζούμε σε άλλη χώρα. Έχε απλά υπόψη σου ότι μιλάς με άνθρωπο που έζησε 30 χρόνια στην Αθήνα, διαπίστωσε ότι η ζωή της μεγαλούπολης δεν του κάνει (από τα 25 του) και σηκώθηκε και έφυγε. Ζει τώρα στο νοίκι, τα βγάζει με το ζόρι, αλλά είναι πάντα χαμογελαστός (γι' αυτό σας κάνει και εσάς να χαμογελάτε προφανώς, είναι μεταδοτικό βλέπεις) και αισιόδοξος. Τα έχω ζήσει και τα δύο και επέλεξα, δεν είμαι παιδάκι, φίλε trexagireve, όπως ίσως να νομίζεις.

Φιλικά
Κωστάκης


Εν οίδα ότι ουδέν είδα!

15/08/2008, 17:52:51
quote:
Δυστυχώς, οι περισσότεροι γύρω μας αδυνατούν ακόμα και να αντιληφθούν τα όσα αναφέρεις...

Αυτό φίλε μου kostakis είναι πραγματικά κάτι που με φοβίζει.
Και με φοβίζει για πολλούς και διάφορους λόγους, απο το να αντιλαμβάνομαι εγώ λανθασμένα καταστάσεις καθώς και η αδυναμία τους να κατανοήσουν τα τεκτενόμενα.


quote:
Οι "θεοί" που αναφέρεις, φίλε μου, αποτελούν απλά ηγεμόνες που οδηγήθηκαν στο "Θεϊσμό" τους, λόγω έλλειψης παιδείας. Αυτό συνέβαινε απ' αρχαιοτάτων χρόνων, ο ηγεμόνας ένιωθε ανεξέλεγκτος και ανίκητος. Το θέμα είναι πόσοι εκ των υποτελών έχουν τη διάθεση να του "ροκανίσουν την καρέκλα"...

Ελλειψη ανθρωπιάς θα έλεγα.
Αυτό το τελευταίο που λές θέλει πολύ συζήτηση.
Εξαράται το γιατί θέλεις να του ροκανίσεις την καρέκλα.
Για να κάτσεις εσύ? Γιατί αυτός στην καρέκλα δεν εξυπηρετεί τα συμφέροντα σου? ή κρίνεις οτι δεν είναι κατάλληλος.
Και το τελευταίο, μήπως θεωρεί ο υποτελής, μία ζωή στην υποτέλεια, μισώ τις καρέκλες, θα ροκανίζω κάθε καρέκλα.

Το θέμα είναι ομως το εξής.
Το ανθρώπινο είδος ξεκίνησε εχοντας ως εξουσία την μοναρχία.
Κάποτε υπήρχαν βασιλιάδες. Κάποιοι απο αυτούς ήταν χαρισματικοί κάποιοι ήταν θεοί. Αργότερα βρέθηκαν και αλλοι τρόποι να κυβερνηθεί μια χώρα εκτός απο τη μοναρχία.
Σε γενικές γραμμές παντού υπάρχει ενας ανώτατος άρχων, είτε αυτός είναι βασιλιάς ειται είναι κάποιας μορφής εξουσία.
Φτάσαμε στο σημείο να κυβερνάται ο πλανήτης απο ενας κοσμοκράτορα.
Και αλλες φορές στο παρελθόν είχαμε τέτοιου είδους κοσμοκρατορίες και αναρωτιέμαι.
Θα μπορούσε το ανθρώπινο είδος να επιβιώσει ποτέ αν δεν υπήρχαν αυτές οι μορφές εξουσίας?

15/08/2008, 18:05:37
Αγαπητέ φίλε Κωστάκης, συγνώμμη αν από
τα γραφομενά μου δημιουργήθηκε κάποια λάθος
εντύπωση. Σε καμία περίπτωση δεν ισχύουν αυτά που
γράφεις. Σε θεωρώ από τα πιο διαυγή άτομα και με
το σωστό πνεύμα.Το υφάκι μου είναι λίγο περιπαχτικό,
αλλά μόνο για να γίνεταιδιάλογος, σε καμία φάση επί
προσωπικού. Δεν μπορώ να έχω γνώμη.
Ναι φίλε μου, διαφωνώ, δεν ήταν επιλογή του λαού αυτή....
Η φτώχεια έδιωχνε πάντα τον κόσμο από την επαρχία, αλλά
και η αστυφιλία, που δημιουργήθηκε, από φορείς που το
σκόπευαν και το πέρασαν.
Η λάμψη της πόλης πάντα γοητεύει. Όλος ο κόσμος πάει για
την μεγάλη ζωή. Αυτο τους το επέβαλαν, δεν το διάλεξαν,
μέσα από την σύγκριση και την ζήλια....
φίλε δεν ξέρω την ηλικία σου, αλλά σε θεωρώ ώριμο άτομο
και χαίρμαι τα μάλλα να συζητάμε. Απλά βλέπω ότι όλα είναι
εις βάρος του απλού και αθώου πολίτη, που δεν φτάνει τι
του κάνουν, τον κατηγορούν κιόλας...
Από αυτά που γράφεις για σένα, σε θεωρώ μαχητή και σε
θαυμαζω. Από άτομα σαν εσένα αισιοδοξώ ότι υπάρχουν
καλύτερες μέρες για τον άνθρωπο....
15/08/2008, 18:47:48
quote:
Αν μου πεις ότι αυτά είναι ψέματα, τότε μάλλον ζούμε σε άλλη χώρα. Έχε απλά υπόψη σου ότι μιλάς με άνθρωπο που έζησε 30 χρόνια στην Αθήνα, διαπίστωσε ότι η ζωή της μεγαλούπολης δεν του κάνει (από τα 25 του) και σηκώθηκε και έφυγε. Ζει τώρα στο νοίκι, τα βγάζει με το ζόρι, αλλά είναι πάντα χαμογελαστός (γι' αυτό σας κάνει και εσάς να χαμογελάτε προφανώς, είναι μεταδοτικό βλέπεις) και αισιόδοξος. Τα έχω ζήσει και τα δύο και επέλεξα, δεν είμαι παιδάκι, φίλε trexagireve, όπως ίσως να νομίζεις.

Φίλε kostakis.Τον βλάχο δεν τον καθορίζει η καταγωγή του αλλά η συμπεριφορά του.
Η ζωή εκτός Αθήνας πιστεύω οτι θα είναι πολύ δύσκολη για κάποιον που εχει ζήσει πολλά χρόνια στην Αθήνα. Πιστεύω.
Ακούω πολλούς-ες που αναπολούν ενα σπιτάκι στην επαρχία, γενικώς τη ζωή στην επαρχία τα πράγματα ομως είναι πάρα πολύ δύσκολα ωστε να μπορέσει κάποιος να ζήσει εκεί για πολλούς και διάφορους λόγους.
Πιστεύω το πρώτο πρόβλημα είναι το οικονομικό καθώς το κάποιος είναι μια ολόκληρη οικογένεια και σήμερα μια ολόκληρη οικογένεια εργάζεται.
Είναι κατά πολύ ευκολότερο να εργασθεί στην Αθήνα παρά στην επαρχία.
Το δεύτερο είναι οι συνθήκες ζωής.
Στην Αθήνα κάποιος βρίσκει τα πάντα απο ευκαιρίες εως υλικά αγαθά πάσης φύσεως εύκολα και γρήγορα.
Στην Αθήνα κάποιος δεν είναι αναγκασμένος να οδηγά, να συντηρεί δύο αυτοκίνητα, μπορεί να μεταβεί οπου θελήσει με τα ΜΜΜ με 80 λεπτά του ευρώ.
Θα μπορούσα να αναφέρω νοσοκομεία, διασκέδαση, μπαράκια οπως είπες κλπ.. αλλά μην κουράζω.

Κοιτάξε υπάρχου πολλοί που θα μπορούσαν να ζήσουν μοναχικά κάπου μακρυά απο πόλεις. Και χωρίς ανέσεις.
Εμένα κάτι τέτοιο με φοβίζει.

15/08/2008, 18:51:02
quote:
φίλε δεν ξέρω την ηλικία σου, αλλά σε θεωρώ ώριμο άτομο
και χαίρμαι τα μάλλα να συζητάμε.

Σου είπε.. έζησε 30 χρόνια στην Αθήνα τι ψάχνεις τώρα να σου πεί ακριβώς την ηλικία του?
Αμάν με αυτές τις ηλικίες

15/08/2008, 18:54:49
trexagireve
quote:
Αυτό που εννοώ είναι ότι πλέον εξαρτώμαστε από τον μισθό και
δεν έχουμε τίποτα δικό μας....

Σαν τι δηλαδή?
Ενας μισθός ή μία σύνταξη. Αν κοπούν αυτά πάει παπαλα..
Εγώ πάντως τα κάνω λίρες
Χρυσές

16/08/2008, 08:59:11
Δεν με ενδιαφέρει η ηλικία του φίλε μου Allzzaro,
αυτό γράφτηκε ως σημαινόμενο, αλλά προς Θεου,
διάλογος είναι το ζητούμενο...
Όπως με την κουβέντα σου περί επαρχίας...Όποιος φύγει από
π΄'ολη και πάει στην επαρχία, δεν θα αντέξει
την ..μη προσαρμογή, βλέπετε είναι δύσκολο να ενταχθείς
σε επαρχιακή κοινωνία, επαγγελματικά και κοινωνικά εννοώ...
Είναι πιο δύσκολα από την πόλη, πιά...Και φυσικά οι πόλεις
είναι που απορροφούν όλο και περισσότερους στα τσιμεντένια
κλουβιά... Που ξέρεις, ίσως γίναμε στωικοί και τα δεχτήκαμε,
ίσως τώρα καταλαβαινουμε τι γίνεται και σιγά σιγά σκεφτόμαστε
τη λύση... Βλέπετε, ο άνθρωπος είναι λίγο αργός στο τελικό
δια ταύτα...
16/08/2008, 21:42:41
Ο καθένας βλέπει απο την σκοπιά του, ο καθένας βλέπει από αυτή την δική του σκοπιά, πως υπάρχει μία "κατεύθυνση", ίσως όλοι λέμε το ίδιο πράγμα με διαφορετικά λόγια ή από άλλες οπτικές γωνίες... Φαίνεται να μας την πέφτουν από παντού ενώ άλλοι λένε πως υπάρχει απλά ένα πολύ προσεκτικά οργανωμένο σχέδιο, στο οποίο αντί για θρησκεία, όπως κάποτε, τώρα μας "τάζουν" ελευθερία, εμμέσως πλην σαφώς.. για να μας κλείνουν το στόμα και μέσω αυτής μας "βομβαρδίζουν".. Ναι, μας δίνουν αυτό που θέλουμε!!

Μου έκανε εντύπωση κάπου στη πρώτη σελίδα που διάβασα σε κάποιο σημείο πως είμαστε η πρώτη μεταπολεμική γενιά δεδομένου πως είμαστε πιο φτωχοί από τους γονείς μας.. μήπως αυτό δεν είναι κάτι που το βιώνουμε όλοι?
Ο φίλος allzzaro, αν κατάλαβα καλά πιστεύει πως δεν υπάρχει πισωγύρισμα και πως διανύουμε την αντιστροφη μέτρηση της πορείας του πλανήτη μας,όπως πιστεύω και εγώ, θεωρώντας πως ίσως η "οργή" της φύσης ή ακόμα χειρότερα η "κατάρευσή" της (τουλάχιστον ως προς αυτό που εμείς ξέρουμε) αναμένεται και δείχνει πως είναι η μοναδική λύση.."ΠΕΡΙΜΕΝΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΒΑΡΒΑΡΟΥΣ"

Ίσως μάλιστα είναι και η πρώτη εποχή που κάνουμε συζητήσεις όπως και στην εποχή των παπούδων μας και των παπούδων των παπούδων μας και πάει λέγοντας, για κοινωνικά θέματα αλλά σε αντίθεση με αυτούς, δεν είναι δυνατόν να σταθούμε μόνον σε αυτά...
Ακούγονται πολλά αλλά νομίζω πως πάντα υπάρχει περιθώριο για το χειρότερο...
Εδώ και χρόνια κάποιοι περιμένουν κάτι να αλλάξει, αλλά μάλλον προς το χειρότερο πάμε. Τίποτα ουσιαστικά δεν αλλάζει, αντιθέτως, είμαστε όλοι μέσα στο ίδιο καζάνι, χρεωμένοι μέχρι το λαιμό στις τράπεζες οι οποίες μας έχουν δεμένους χειροπόδαρα και αν και έχουμε την ελευθερία να "σκούξουμε" κανείς δεν θα μας ακούσει..γιατί και ο διπλανός είναι στο ίδιο καζάνι μαζί μας.. Όχι επανάσταση δεν μπορείς να κάνεις αλλά ούτε και σε απεργία δεν μπορείς να κατέβεις..
Ξέχωρα από τους εργαζόμενους εκείνους που δεν μπορούν να κατέβουν σε απεργία λόγω εργασίας, βλέπε : καταστήματα, σούπερ μάρκετ, κ.α. ή τους χαφιέδες...
ΓΙΑΤΙ?

Το 8ωρο τείνει να καταργηθεί, και όσοι τολμούν να κάνουν οικογένεια δουλεύουν νυχθημερόν και οι δύο σύζυγοι για να τα βγάλουν πέρα και μέσα σε όλα αυτά έχουν χρεωθεί σε κάποια τράπεζα και ενώ ο φόβος για το μέλλον των παιδιών παραμονεύει και οι γονείς αναρωτιούνται ... "ΠΟΥ ΠΑΜΕ"? το μόνο που τελικά μας μένει είναι το ζάπινγκ στη τηλεόραση.. Είναι το μόνο που είναι πραγματικά δικό μας..και δεν εννοώ τίποτα άλλο από την θέση του καναπέ μας, "ώ ναι, έχουμε και καναπέ" και το τηλεκοντρόλ στο χέρι.. και η θέα-ση ξεκινάει, ΜΑ ΤΙ ΩΡΑΙΑ ΘΕΑ??

Το 8ωρο δεν υπάρχει
Το 8ωρο δεν υπάρχει
Το 8ωρο δεν υπάρχει
Μάλλον πρέπει να καταφύγουμε όπως κάποτε οι μαινάδες..


Κάντε συγκρίσεις:

Ρίξτε μία ματιά..ΕΔΩ

Έως τις 65 ώρες εργασίας την εβδομάδα

Ένα απόσπασμα

Βρυξέλλες


Επόμενο άρθρο:
Σφοδρές αντιδράσεις από συνδικάτα και αντιπολίτευση για την «υπέρβαση» του 48ωρου (11/6/2008)

Δείτε το βίντεο...

Σε συμφωνία κατέληξε την Τρίτη το Συμβούλιο των υπουργών Απασχόλησης της ΕΕ, σχετικά με τις δύο κοινοτικές οδηγίες που αφορούν στο χρόνο εργασίας και την προσωρινή απασχόληση.

Σε γενικές γραμμές το Συμβούλιο αποφάσισε ότι οι συμβασιούχοι θα πρέπει να έχουν ίση μεταχείριση με τους μόνιμους εργαζόμενους και ότι το ανώτατο όριο εργασίας, σε ορισμένες περιπτώσεις και εφόσον η εθνική νομοθεσία της κάθε χώρας το επιτρέπει, θα μπορεί να φτάσει τις 60 ή και τις 65 ώρες την εβδομάδα. Τη συμφωνία θα πρέπει να επικυρώσει το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο.

Συγκεκριμένα, σε ό,τι αφορά το χρόνο εργασίας, οι υπουργοί Απασχόλησης της ΕΕ συμφώνησαν ότι το ανώτατο όριο είναι το 48ωρο. Ωστόσο, η συμφωνία προβλέπει δυνατότητα επιλογής επιπλέον χρόνου εργασίας έως 60 ώρες την εβδομάδα, ενώ για ορισμένα επαγγέλματα το ανώτατο όριο είναι οι 65 ώρες, εφόσον το συμφωνήσουν οι κοινωνικοί εταίροι

ΚΑΙ ΕΔΩ:
ΥΓΕΙΑ ΚΑΙ ΕΙΣΟΔΗΜΑ

Παραθέτω ένα απόσπασμα

Δυνατότητα πρόσβασης

Τα άτομα με χαμηλότερο μορφωτικό επίπεδο δηλώνουν σε μεγαλύτερα ποσοστά πολύ κακή και κακή υγεία. Αυτό συμβαίνει, διότι τα άτομα με υψηλότερο επίπεδο εκπαίδευσης έχουν καλύτερη πληροφόρηση και κατ’ επέκταση καλύτερη πρόσβαση στις υπηρεσίες Υγείας. Επίσης, υιοθετούν πιο υγιεινό τρόπο ζωής, διότι έχουν μεγαλύτερη συναίσθηση των κινδύνων.

Το χαμηλό εισόδημα συνεπάγεται μικρότερη πρόσβαση σε προληπτικές (συμβουλευτικές) και θεραπευτικές (συνταγογράφηση φαρμάκων και νοσοκομειακή περίθαλψη) υπηρεσίες Υγείας υψηλού επιπέδου. Συνάμα, το χαμηλό εισόδημα συνεπάγεται μικρότερη πρόσβαση σε πρωτοβάθμιες οδοντιατρικές και ειδικές ιατρικές φροντίδες σε σχέση με τα μεσαία και υψηλά εισοδήματα. Τα άτομα ανωτέρων εισοδηματικών κλιμακίων προσφεύγουν συχνότερα σε γιατρούς ειδικοτήτων σε σχέση με τους φτωχούς. Αξίζει να σημειωθεί ότι τρεις στους τέσσερις φτωχούς δεν επισκέπτονται οδοντίατρο για οικονομικούς λόγους. Αντιθέτως, μεταξύ των μη φτωχών, άλλοι κύριοι λόγοι μη επίσκεψης στον οδοντίατρο είναι η έλλειψη χρόνου και ο φόβος.

Αξιοσημείωση διαφορά εμφανίζεται στην αδυναμία επίσκεψης των φτωχών σε ειδικό γιατρό εξαιτίας δυσκολίας πρόσβασης. Αυτό αποδίδεται κυρίως στην υπερσυγκέντρωση των ειδικών γιατρών στα μεγάλα αστικά κέντρα. Σύμφωνα με στοιχεία της Στατιστικής Υπηρεσίας, τα ποσοστά γιατρών στην Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη είναι πολύ υψηλότερα από τις υπόλοιπες περιφέρειες της χώρας (61,9 ειδικοί γιατροί/10.000 κατοίκους στην Αθήνα και 58,6 στη Θεσσαλονίκη, έναντι 39,3 για το σύνολο της χώρας).

Παράλληλα, σύμφωνα με την έρευνα της Εθνικής Σχολής Δημόσιας Υγείας, διαπιστώνεται ότι τα άτομα με μηνιαίο οικογενειακό εισόδημα μικρότερο των 440 ευρώ εμφανίζουν συχνότητα εισαγωγής σε νοσοκομείο τουλάχιστον μία φορά τον τελευταίο μήνα σε ποσοστό 9,4%. Αντιθέτως, όσο αυξάνεται το εισόδημα τόσο μειώνεται η συχνότητα εισαγωγής σε νοσοκομείο και σταθεροποιείται στο 4%, περίπου, για εισοδήματα άνω των 880 ευρώ μηνιαίως.

Κατά συνέπεια, το χαμηλό εισόδημα σχετίζεται άμεσα με χαμηλά επίπεδα υγείας και περιορισμένες δυνατότητες χρήσης υπηρεσιών Υγείας που συνεπάγονται αυξημένο κόστος για τον χρήστη. Αντιθέτως, η χρήση των δημοσίων υπηρεσιών Υγείας και των υποκαταστάτων τους (π.χ. φαρμακεία) δεν φαίνεται να προσδιορίζεται άμεσα από το ύψος του εισοδήματος των ατόμων αλλά από την κατάσταση της υγείας τους.

Πάμε εδώ...

ΚΑΤΑ ΚΕΦΑΛΗΝ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΑΕΠ


ΚΑΤΑ ΚΕΦΑΛΗ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΑΕΠ 2


Σταθερό στο 98% το κατά κεφαλήν ΑΕΠ στην Ελλάδα


Tο κατά κεφαλήν Ακαθάριστο Εγχώριο Προϊόν στην Ελλάδα ήταν το 2007 κατά 2% χαμηλότερο του μέσου κοινοτικού της Ευρώπης των 27, σύμφωνα με στοιχεία που έδωσε χθες στη δημοσιότητα η Ευρωπαϊκή Στατιστική Υπηρεσία.

Oπως προκύπτει από τα στοιχεία της Eurostat, το κατά κεφαλήν ΑΕΠ στη χώρα μας, υπολογιζόμενο σε Μονάδες Αγοραστικής Δύναμης (ΜΑΔ), παρέμεινε σταθερό στο επίπεδο του 98% σε σχέση με το 2006 (Ευρώπη 27 =100).

Η Ελλάδα βρίσκεται στην προτελευταία θέση στην παλαιά Ευρώπη των 15, με ουραγό την Πορτογαλία (75%) και στη 14η θέση στην Ευρώπη των 27. Από τα 12 νέα κράτη - μέλη, το υψηλότερο κατά κεφαλήν ΑΕΠ έχει η Κύπρος (93%) και ακολουθούν η Σλοβενία (89%) και η Τσεχία (82%). Το κατά κεφαλήν ΑΕΠ στη χώρα μας παρέμεινε κατά την 5ετία 1995-2000 αμετάβλητο στο επίπεδο του 72% του μέσου κοινοτικού. Το 2001 ανήλθε στο 74%, το 2002 στο 78%, το 2003 ανήλθε στο 81%, το 2005 στο 82% και το 2006 καθώς και το 2007 στο 98%.

Το υψηλότερο κατά κεφαλήν εισόδημα στην Ευρώπη των 27 έχει το Λουξεμβούργο (276% του μέσου κοινοτικού) και το χαμηλότερο η Βουλγαρία (38%). Εντυπωσιακό είναι το άλμα που πραγματοποίησε η Ιρλανδία, η οποία από 99% του μέσου κοινοτικού το 1995 ανήλθε στο... 146% το 2007 Η ΠΓΔΜ έχει το χαμηλότερο κατά κεφαλήν εισόδημα (29% του μέσου κοινοτικού) σε σύγκριση με τις άλλες υποψήφιες χώρες (Κροατία: 55%, Τουρκία: 42%).

Εκτός Ε.Ε.

Από τις μη κοινοτικές χώρες που λαμβάνονται υπόψιν στις μετρήσεις που διενεργεί η Eurostat εντυπωσιακά χαμηλό κατά κεφαλή ΑΕΠ εμφανίζουν η Τουρκία με μόλις 42 μονάδες, η ΠΓΔΜ με μόλις 29 μονάδες και τελευταία κατατάσσεται η Αλβανία με 22 μονάδες.

Και εδώ
ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΘΡΑΝΙΟ/ΥΠΕΡΠΑΡΑΓΩΓΗ ΦΟΙΤΗΤΩΝ


23/10/2004
Η συμμετοχή των Ελλήνων στην ανώτατη εκπαίδευση αυξήθηκε σημαντικά από το 1995 μέχρι σήμερα, κατά 78%. Πρόκειται για τη μεγαλύτερη άνοδο από κάθε άλλο κράτος μετά την Ουγγαρία (40% είναι η μέση αύξηση σε όλα τα κράτη-μέλη του ΟΟΣΑ).

Τα αρνητικά ρεκόρ επεκτείνονται και στους δείκτες ποιότητας: Οι έλληνες μαθητές της πρώτης λυκείου κατατάσσονται χαμηλά στα τεστ γενικών γνώσεων αλλά και στα μαθηματικά παρ’ότι έχουν τις περισσότερες ώρες διδασκαλίας.

Στα πρόθυρα της απαξίωσης βρίσκεται το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα: με ελάχιστους πόρους αδυνατεί να μορφώσει τα ελληνόπουλα ενώ δημιουργεί άνεργους ή άεργους πτυχιούχους

Σε καμία άλλη χώρα του κόσμου το κράτος δεν δίνει τόσο λίγα χρήματα για την παιδεία. Οπως προκύπτει από στοιχεία του ΟΟΣΑ για το 2004 μόλις το 6,6% του προϋπολογισμού οδεύει προς την εκπαίδευση όταν στην Ελβετία το κράτος δίνει το 14,2%, στη Νορβηγία το 15,3%, στο φτωχό Μεξικό το 22,4% και στην Ουγγαρία το 12,9%.


Και ΤΕΛΟΣ:

Ρίξτε μια ματιά και εδώ:

ΠΟΣΑ ΣΤΡΕΜΜΑΤΑ ΚΑΗΚΑΝ

Επταπλάσιο αριθμό ενεργών εστιών πυρκαγιών κατέγραψε στον ελλαδικό χώρο για το 2007 δορυφόρος της NASA, σε σύγκριση με το χρονικό διάστημα 2003 - 2006. Πρόκειται για τον νέας γενιάς δορυφόρο MODIS, τα δεδομένα του οποίου αφορούν τις εστίες ενεργών πυρκαγιών που ανιχνεύονται καθημερινά, το χρονισμό, την εποχικότητα, τη γεωγραφική κατανομή και έκτασή τους, καθώς επίσης την ενέργεια που απελευθερώνεται από αυτές. Σύμφωνα με την ερευνήτρια της ομάδας πυρκαγιών MODIS στο πανεπιστήμιο Maryland των ΗΠΑ, δρα Στεφανία Κοροντζή, η επιφάνεια των καμένων εκτάσεων στην Ελλάδα ανέρχεται στα 2,8 εκατ. στρέμματα, έκταση που ισοδυναμεί με το 2% ολόκληρης της χώρας. Οι φωτιές στην Πελοπόννησο και την Εύβοια συνέβαλαν περίπου στο 60% ολόκληρης της καμένης έκτασης. Ο αριθμός των καμένων εκτάσεων στην Ελλάδα το 2003 ήταν 2.900 στρέμματα, το 2004 ξεπέρασαν τα 100.000, το 2005 έφτασαν τα 45.170 και το 2006 τα 16.355 στρέμματα.

Από αναλύσεις της Ευρωπαϊκής Κοινότητας με δεδομένα MODIS προκύπτει ότι το 2007, μέχρι τις 31 Αυγούστου, κάηκαν συνολικά 8,1 εκατ. στρέμματα σε 14 χώρες της ΝΑ και ΝΔ Ευρώπης, που υπολογίζεται ότι απελευθέρωσαν στην ατμόσφαιρα πάνω από 12,3 εκατ. τόνους διοξειδίου του άνθρακα. Οι 14 εμπλεκόμενες χώρες είναι οι Αλβανία, Βοσνία - Ερζεγοβίνη, Βουλγαρία, Κροατία, Κύπρος, ΠΓΔΜ, Γαλλία, Ελλάδα, Ιταλία, Πορτογαλία, Ισπανία, Μαυροβούνιο, Σερβία, Τουρκία. Για τις χώρες εκτός των Σερβίας, Τουρκίας και Μαυροβουνίου, το 68,2% της συνολικής καμένης έκτασης ήταν δάση, το 31% γεωργικές καλλιέργειες και το 0,8% τεχνητές επιφάνειες (οικισμοί, βιομηχανικές περιοχές κ.λπ.). Από τις συνολικά καμένες εκτάσεις, περισσότερα από 970.000 στρέμματα βρίσκονται σε προστατευόμενες φυσικές περιοχές σε χώρες του δικτύου NATURA 2000 (Κύπρος, Γαλλία, Ελλάδα, Ιταλία, Πορτογαλία και Ισπανία), που αντιστοιχεί στο 20,9% των καμένων εκτάσεων στις χώρες αυτές.

Η χώρα που υπέστη τις καταστροφικότερες φωτιές ήταν η Ελλάδα, με δεύτερη την Ιταλία και τρίτη την Αλβανία. Συγκρίνοντας διαχρονικά τις καμένες εκτάσεις σε Πορτογαλία, Ισπανία, Γαλλία, Ιταλία και Ελλάδα προκύπτει ότι το 2000 κάηκαν περίπου 3,87 εκατ. στρέμματα, το 2001 περίπου 2,89, το 2002 περίπου 2,78, το 2003 περίπου 5,34 εκατομμύρια, το 2004 περίπου 3,46, το 2005 περίπου 4,22, το 2006 περίπου 2,02 και το 2007 περίπου 4,65 εκατομμύρια στρέμματα. Σε παγκόσμια κλίμακα ο Ιούλιος, ο Αύγουστος και ο Σεπτέμβριος είναι οι μήνες κατά τους οποίους κορυφώνονται οι πυρκαγιές, που παρουσιάζονται τόσο στο βόρειο όσο και στο νότιο ημισφαίριο, αντίθετα ο Φεβρουάριος εμφανίζει τη χαμηλότερη δραστηριότητα.
Από τα δεδομένα MODIS έχει υπολογιστεί ότι οι καμένες εκτάσεις παγκοσμίως και ανά έτος κυμάνθηκαν μεταξύ 2,97 και 3,74 δισ. στρεμμάτων για την περίοδο 2001-2004, με κορύφωση το 2001.

Στην τετραετία αυτή, η συνολική έκταση που κάηκε στην Αφρική και την Αυστραλία συνιστούν το 80% της συνολικής καμένης έκτασης. Εκτιμάται επίσης ότι για την περίοδο 1997-2004 οι φωτιές απελευθέρωσαν στην ατμόσφαιρα κατά μέσο όρο 2,5 Pg άνθρακα, ετησίως. Οι κυρίαρχες συνεισφέρουσες περιοχές/ήπειροι στις εκπομπές άνθρακα από φωτιές είναι η Αφρική (49%), η Νότια Αμερική (13%), η Ασία γύρω από τον Ισημερινό (11%), οι βόρειες περιοχές (9%) και η Αυστραλία (6%).
«Το ποσοστό του άνθρακα που απελευθερώνεται από τις φωτιές παγκοσμίως είναι πολύ σημαντικό, αν αναλογιστούμε ότι ισοδυναμεί με το περίπου 32% του άνθρακα που εκπέμπεται ως διοξείδιο του άνθρακα από καύση απολιθωμένων καυσίμων (πετρέλαιο, βενζίνη, κάρβουνο)», δήλωσε δρ Στεφανία Κοροντζή.

Η Πείρα δεν ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ


Η ομορφιά απλώνεται.....

S I M O R I L .......