ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΔΙΛΗΜΜΑ (Σχετικά με το ενδεχόμενο εμφύτευσης τσιπ ή χαράγματος) - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- ΔΙΛΗΜΜΑ (Σχετικά με το ενδεχόμενο εμφύτευσης τσιπ ή χαράγματος) - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

wainamoinen40 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
wainamoinenΜέλος
06/11/2007, 15:48:19
http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=58168936

" ΕΙΔΙΚΗ ΜΟΝΑΔΑ... πληροφοριών ταξιδιώτη θα συλλέγει τα στοιχεία όλων σε πτήσεις από και προς την Ε.Ε.


Ευρω-φακέλωμα για όσους «πετάνε»


Του ΧΡΗΣΤΟΥ ΖΕΡΒΑ


Το ηλεκτρονικό φακέλωμα Ελλήνων, Ευρωπαίων και αλλοδαπών πολιτών δεν έχει τέλος. Το νέο μέτρο μαζικής επιτήρησης που προωθεί η Κομισιόν ονομάζεται «ευρωπαϊκό PNR» και αφορά τα προσωπικά δεδομένα όλων όσων ταξιδεύουν αεροπορικώς, από και προς χώρες-μέλη της Ε.Ε.

Επί 13 χρόνια (!) θα παραμένουν διαθέσιμα τα στοιχεία του «ευρωπαϊκού PNR»
Για τον λόγο αυτόν δημιουργούνται ειδικές βάσεις δεδομένων ταξιδιωτών σε όλες τις χώρες-μέλη της Ε.Ε., στις οποίες τα προσωπικά δεδομένα θα παραμένουν διαθέσιμα για 13 συνολικά χρόνια! Ολες οι εθνικές αρχές διαχείρισης των δεδομένων αυτών θα μπορούν να ζητούν και να ανταλλάσσουν πληροφορίες για όποιον επιβάτη θεωρούν «ύποπτο» συμμετοχής σε τρομοκρατική ενέργεια ή στο οργανωμένο έγκλημα.

Κι άλλοι έλεγχοι

Οι αρχές ασφαλείας αποκτούν έτσι άμεση δυνατότητα πρόσβασης σε προσωπικά δεδομένα εκατομμυρίων ταξιδιωτών, πολλές ώρες πριν αυτοί μπουν στο αεροπλάνο. Με βάση τις προσωπικές αυτές πληροφορίες, θα μπορούν να διενεργούν ελέγχους και διασταυρώσεις, με σκοπό να διακριβώσουν την επικινδυνότητα των επιβατών που «υποπτεύονται».

Η «εκτίμηση του κινδύνου», όπως λέγεται στη γλώσσα των υπηρεσιών ασφαλείας, είναι μια επεξεργασία προσωπικών δεδομένων που έχει στόχο τον εντοπισμό του προφίλ -«άγνωστων» ακόμη- επικίνδυνων «τρομοκρατών-κακοποιών». Καθώς όμως δεν υπάρχει καμία δικαστική εγγύηση, η πρακτική αυτή είναι δυνατόν να οδηγήσει στην αυθαίρετη κατηγοριοποίηση προσώπων, με βάση τις ανώνυμες πληροφορίες που διαθέτουν οι αόρατες μυστικές υπηρεσίες.

«Πρόκειται για ένα ακόμη μέτρο που θέτει τους πάντες υπό παρακολούθηση και τους καθιστά υπόπτους, χωρίς να δικαιούνται να γνωρίζουν πώς θα χρησιμοποιηθούν τα στοιχεία αυτά, τώρα ή στο μέλλον», σχολιάζει ο Τόνι Μπάνιαν, εκπρόσωπος της ΜΚΟ για τα ανθρώπινα δικαιώματα «Statewatch». Αφού υπενθυμίζει την καταγραφή δακτυλικών αποτυπωμάτων στα διαβατήρια και την τήρηση αρχείου με τα δεδομένα κίνησης και θέσης όλων των τηλεπικοινωνιών, καταλήγει: «Η χρήση προσωπικών δεδομένων σε τόσο μεγάλη έκταση θα μετατρέψει την Ε.Ε. στη πλέον επιτηρούμενη περιοχή του κόσμου».

Η καταγραφή προσωπικών δεδομένων επιβατών αεροπορικών εταιρειών, το γνωστό PNR, ξεκίνησε πριν από λίγα χρόνια από τις ΗΠΑ. Οι αμερικανικές αρχές ασφαλείας απαίτησαν από όλες τις εταιρείες να τους στέλνουν συγκεκριμένες πληροφορίες για όσους ταξιδεύουν προς τις ΗΠΑ. Το νομικό καθεστώς της αποστολής των πληροφοριών αυτών ρυθμίστηκε από ειδικές συμφωνίες Ε.Ε. - ΗΠΑ, που αμφισβητήθηκαν σε νομικό και πρακτικό επίπεδο.

Ωστόσο, παρά τις αντιδράσεις των κατ' εξοχήν αρμόδιων φορέων, όπως η επιτροπή του άρθρου 29 για την προστασία των προσωπικών δεδομένων -που δεν έχει πειστεί για την αναγκαιότητα του μέτρου και εξέφρασε την αντίθεσή της στο επιχειρούμενο εκτεταμένο φακέλωμα των ταξιδιωτών-, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή είναι αποφασισμένη να προχωρήσει.

Στη προσπάθειά της αυτή, έχει σύμμαχο την πλειονότητα των κρατών-μελών της Ε.Ε., που τάχθηκαν υπέρ της εναρμόνισης των νομοθετικών μέτρων που θα ρυθμίζουν την καταγραφή και αποστολή του ευρωπαϊκού PNR.

Τι ίσχυε

Εως σήμερα, οι ευρωπαϊκές χώρες, στο πλαίσιο της καταπολέμησης της λαθρομετανάστευσης, έχουν επιβάλει και εφαρμόζουν τη συγκέντρωση προσωπικών πληροφοριών (ονομάζεται «ΑΡΙ») για όλους τους αλλοδαπούς (μη Ευρωπαίους) επιβάτες αεροπορικών εταιρειών που επισκέπτονται την Ε.Ε.

Το ευρωπαϊκό PNR, που πλέον επεκτείνει την καταγραφή πληροφοριών σε όλους ανεξαιρέτως τους επιβάτες, περιλαμβάνει, σύμφωνα με το σχέδιο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, 19 πληροφορίες για όλους τους ταξιδιώτες και 6 για τους κάτω των 18 ετών. Ανάμεσα σε αυτές, είναι οι διευθύνσεις, τα τηλέφωνα και το e-mail του επιβάτη, η συχνότητα των ταξιδιών, το ταξιδιωτικό του «status» (δηλ. οι επιβεβαιώσεις και οι εμφανίσεις του στο check in), ο τρόπος έκδοσης και πληρωμής του εισιτηρίου, πληροφορίες για τον αριθμό της θέσης του στο αεροπλάνο και τις αποσκευές του.

Απορίες

Απορίες προκαλεί πάντως ο αριθμός 12 του καταλόγου PNR, που απαιτεί ενημέρωση για κάθε επιβάτη, υπό τον τίτλο «γενικές παρατηρήσεις». Εξαιρούνται πάντως ευαίσθητες πληροφορίες (π.χ. οι πολιτικές απόψεις, το θρήσκευμα, η εθνικότητα κ.ά.), τις οποίες οι Αρχές θα διαγράφουν. Δεν διευκρινίζεται, όμως, ποιος θα ελέγχει την όλη διαδικασία.

Τα στοιχεία που περιλαμβάνονται στο ευρωπαϊκό PNR θα αποστέλλονται στις χώρες προορισμού, 24 ώρες πριν από την πραγματοποίηση του ταξιδιού (ή νωρίτερα, εάν υπάρχει εξαιρετικός λόγος ασφάλειας), αλλά και αμέσως μετά το κλείσιμο της πτήσης.

Σε κάθε ευρωπαϊκή χώρα δημιουργείται, εντός 12 μηνών από την υιοθέτηση των νέων μέτρων, ειδική υπηρεσία, η λεγόμενη «Μονάδα Πληροφοριών Ταξιδιώτη», η οποία θα συλλέγει όλες αυτές τις πληροφορίες για τους επιβάτες των διεθνών πτήσεων.

Η ίδια μονάδα θα εκτελεί όλες τις αναλύσεις επικινδυνότητας των επιβατών και θα αποστέλλει πληροφορίες, σε όποια χώρα τις ζητεί.

Η αποθήκευση των δεδομένων των επιβατών θα γίνεται αρχικά για 5 χρόνια (για τις υπηρεσίες των ΗΠΑ ισχύοντα 7 χρόνια), ενώ θα παραμένουν στη διάθεση των αρχών ασφαλείας για άλλα 8 χρόνια. Το φακέλωμα θα διαρκεί δηλαδή συνολικά 13 χρόνια.


ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 05/11/2007"


10/06/2012, 22:01:17
Καταρχήν ερώτηση προς τους διαχειριστές : Τι συμβαίνει με την αναζήτηση ? Βάζω λέξη κλειδί και με βγάζει σε άσχετο site....

Ψάχνωντας σελίδα-σελίδα, βρήκα αυτό το θέμα και πιστε'υω πως ταιριάζει εδώ η παράθεσή μου....

Το Νομοσχέδιο σχετικά με την Υγειονομική Φροντίδα στην Αμερική, ή εν συντομία το νομοσχέδιο H.R. 3200, μόλις εγκρίθηκε στο Κογκρέσο και ως εσωτερική του προϋπόθεση περιλαμβάνει το τσιπάρισμα όλων των Αμερικανών πολιτών!

Τα σχέδια και οι ζυμώσεις για την «νομοθετική» και νομικά επικυρωμένη εμφύτευση μικροτσίπ στους αμερικανούς πολίτες είχαν ξεκινήσει από τον Δεκέμβριο του 2004.

Πηγή: Όλοι οι Aμερικανοί πολίτες καλούνται να δεχθούν εμφύτευση μικροτσίπ - RAMNOUSIA

Όλο το άρθρο εδώ :http://www.ramnousia.com/2012/06/blog-post_3524.html#.T9To49Vo2Cg

10/06/2012, 22:08:06
quote:

Καταρχήν ερώτηση προς τους διαχειριστές : Τι συμβαίνει με την αναζήτηση ? Βάζω λέξη κλειδί και με βγάζει σε άσχετο site....

Ψάχνωντας σελίδα-σελίδα, βρήκα αυτό το θέμα και πιστε'υω πως ταιριάζει εδώ η παράθεσή μου....

Το Νομοσχέδιο σχετικά με την Υγειονομική Φροντίδα στην Αμερική, ή εν συντομία το νομοσχέδιο H.R. 3200, μόλις εγκρίθηκε στο Κογκρέσο και ως εσωτερική του προϋπόθεση περιλαμβάνει το τσιπάρισμα όλων των Αμερικανών πολιτών!

Τα σχέδια και οι ζυμώσεις για την «νομοθετική» και νομικά επικυρωμένη εμφύτευση μικροτσίπ στους αμερικανούς πολίτες είχαν ξεκινήσει από τον Δεκέμβριο του 2004.

Πηγή: Όλοι οι Aμερικανοί πολίτες καλούνται να δεχθούν εμφύτευση μικροτσίπ - RAMNOUSIA

Όλο το άρθρο εδώ :http://www.ramnousia.com/2012/06/blog-post_3524.html#.T9To49Vo2Cg



KERRY KING ,πως θα επαληθευτουν οι Γραφες..............

OmasEpsilonΜέλος
11/06/2012, 01:20:44
Η ερώτηση ήταν απλή και σαφέστατη του stratis79

"Εσείς θα δεχόσασταν το χάραγμα στο δεξί σας χέρι ή στο μετωπό σας; Ναι ή όχι και αν όχι τι θα κάνατε."

Για τους άθεους: ή θα σφραγιστούν επειδή ούτως η άλλως δεν πιστεύουνε ή δεν θα σφραγιστούν επειδή δεν γουστάρουν νταβατζιλίκια.

Για τους θεοσεβούμενους: ή θα σφραγιστούν επειδή θα κλάσουν μέντες, θα "σπάσουν", θα προτιμήσουν τον αντίχριστο κλπ κλπ ( δικαιολογίες μπορούμε να γράψουμε χιλιάδες) ή δεν θα σφραγιστούν επειδή τηρούν κατά γράμμα τα θρησκευτικά πιστεύω τους.

Για τους ημη-θεοσεβούμενους, αυτοί που ακόμα την "ψάχνουν" και δεν έχουνε καταλήξει: ή θα σφραγιστούν επειδή δεν πολυπιστεύουν ή θα σφραγιστούν επειδή θα κλάσουν μέντες, θα "σπάσουν", θα προτιμήσουν τον αντίχριστο κλπ κλπ ( δικαιολογίες μπορούμε να γράψουμε χιλιάδες) ή δεν θα σφραγιστούν επειδή δεν γουστάρουν νταβατζιλίκια άσχετα με το αν έχουν καταλήξει ή όχι στο να πιστεύουν.

3 είναι οι κατηγορίες κατά την γνώμη μου, αυτοί που πιστεύουν, αυτοί που δεν πιστεύουν και αυτοί που ψάχνονται και θα αποφασίσουν τελευταία στιγμή.

Το θέμα δεν πρέπει να προσεγγιστεί στο αν υπάρχει ο αντίχριστος ( από την στιγμή που ο θεματοδότης το έθεσε ξεκάθαρα, τι θα κάνατε στο χάραγμα, δεν υπάρχει λογος να συζητάμε αν υπάρχει ο αντίχριστος και το τι μέτρα λαμβάνουν χώρα στις ΗΠΑ κλπ κλπ ) μολονότι τι θα κάνατε εκείνη την ώρα όσοι από εσάς δεν θα το δεχτείτε. Σας ζητάει να δικαιολογήσετε το "όχι". Πως θα επιβιώσετε? π.χ. σε περίπτωση που τα τρόφιμα είναι διαθέσιμα μόνο στους χαραγμένους, η ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και χίλια διο άλλα αναγκαία αγαθά.

Θα βρήσκατε ας πούμε ένα χωράφι να καλλιεργείται για να τρώτε? Θα συγκροτούσατε ομάδες με ανθρώπους ανεξάρτητα των θρησκευτικών πιστεύων αναμεταξύ σας ( αφού στην ουσία αρνείστε το ίδιο πράγμα, άρα ο κοινός σκοπός είναι πως θα επιβιώσετε άσχετα αν ο ένας πιστεύει στον αλή μπαμπά και τους 40 κλέφτες και ο άλλος στον τριαδικό Θεό ), τι θα κάνατε?

ελεύθερος μπορεί να νιώθει τόσο ένας που πιστεύει σε οποιαδήποτε θρησκεία όσο και ένας άθρησκος. Οπότε, θα ήταν φρόνιμο να μην ξεκινήσει κόντρα περί θρησκείας ή όχι, περί αντίχριστου ή όχι, περί τεχνητής τρομοκρατίας ή όχι. Έρχεται ένας τύπος αύριο το πρωί και σας λέει: Μάγκες, ή σας χαρακώνω και έχετε πρόσβαση στα πάντα ή σας απορρίπτει το σύστημα μου.

Και για να μην βγάζω την ουρά μου απέξω θα απαντήσω εγώ τι θα έκανα. Θα έψαχνα για ανθρώπους που αρνούνται το χάραγμα και θα προσπαθούσα μαζί τους να οργανωθούμε ώστε να επιβιώσουμε μέχρι να περάσει η μπόρα <-- χρονικό όριο το οποίο μπορεί ο καθένας να το ερμηνεύσει όπως θέλει, για τους χριστιανούς θα είναι 3,5 έτη για κάποιους άλλους΄μπορεί να είναι 1 μήνας για άλλους ίσως είναι αιώνια, το λέω αυτό διότι στην ομάδα του όχι θα υπάρχουν άτομα από όλες τις παραπάνω κατηγορίες.

stratis79 θα ήθελα να ακούσω και την δικιά σου άποψη πάνω σε αυτά που έγραψα μιας και είσαι ο θεματοδότης.

Ευχαριστώ

8 Μαίου, Μέρα μεσημέρι σαν να έσβησε κάποιος τα φώτα και σκοτείνιασε η Τουρκία και όλοι μαζί με μια φωνή, ο εκ πενίας βασιλεύς...

11/06/2012, 10:21:14
quote:
"Εσείς θα δεχόσασταν το χάραγμα στο δεξί σας χέρι ή στο μετωπό σας; Ναι ή όχι και αν όχι τι θα κάνατε."

ΟΧΙ, οριζοντίως και καθέτως.
(Είναι γνωστό άλλωστε ότι μετέχω και στο κίνημα των ΞΕ-ΤΣΙΠΩΤΩΝ)

quote:
Για τους άθεους: ή θα σφραγιστούν επειδή ούτως η άλλως δεν πιστεύουνε ή δεν θα σφραγιστούν επειδή δεν γουστάρουν νταβατζιλίκια.

επειδή δεν γουστάρουν νταβατζιλίκια.

quote:
Για τους θεοσεβούμενους: ή θα σφραγιστούν επειδή θα κλάσουν μέντες, θα "σπάσουν", θα προτιμήσουν τον αντίχριστο κλπ κλπ ( δικαιολογίες μπορούμε να γράψουμε χιλιάδες) ή δεν θα σφραγιστούν επειδή τηρούν κατά γράμμα τα θρησκευτικά πιστεύω τους.

ή επειδή δεν γουστάρουν νταβατζιλίκια.

quote:

Για τους ημη-θεοσεβούμενους, αυτοί που ακόμα την "ψάχνουν" και δεν έχουνε καταλήξει: ή θα σφραγιστούν επειδή δεν πολυπιστεύουν ή θα σφραγιστούν επειδή θα κλάσουν μέντες, θα "σπάσουν", θα προτιμήσουν τον αντίχριστο κλπ κλπ ( δικαιολογίες μπορούμε να γράψουμε χιλιάδες) ή δεν θα σφραγιστούν επειδή δεν γουστάρουν νταβατζιλίκια άσχετα με το αν έχουν καταλήξει ή όχι στο να πιστεύουν.

...επειδή δεν γουστάρουν νταβατζιλίκια.

quote:
3 είναι οι κατηγορίες κατά την γνώμη μου, αυτοί που πιστεύουν, αυτοί που δεν πιστεύουν και αυτοί που ψάχνονται και θα αποφασίσουν τελευταία στιγμή.

και γω νομίζω είναι αυτές οι τρεις.... (με πολυπληθέστερη την 3η).

quote:
Και για να μην βγάζω την ουρά μου απέξω θα απαντήσω εγώ τι θα έκανα. Θα έψαχνα για ανθρώπους που αρνούνται το χάραγμα και θα προσπαθούσα μαζί τους να οργανωθούμε ώστε να επιβιώσουμε μέχρι να περάσει η μπόρα <-- χρονικό όριο το οποίο μπορεί ο καθένας να το ερμηνεύσει όπως θέλει, για τους χριστιανούς θα είναι 3,5 έτη για κάποιους άλλους΄μπορεί να είναι 1 μήνας για άλλους ίσως είναι αιώνια, το λέω αυτό διότι στην ομάδα του όχι θα υπάρχουν άτομα από όλες τις παραπάνω κατηγορίες.

Welcome to the club. Οι Ξε-τσίπωτοι σε περιμένουν!


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

NotirkΜέλος
11/06/2012, 14:42:02
‘’Καλύτερα μιας ώρας ελεύθερη ζωή ,παρά σαράντα χρόνια σκλαβιά και φυλακή’’.
Αν έχετε Ελληνική τσίπα……
Ξετσιπωθείτε Έληνεεεεεες!!!!! Από την τσίπα την δική τους,της ξευτίλας, που μας έχουν μπολιάσει και από το τσιπάκι τους.


11/06/2012, 16:46:01
quote:
‘’Καλύτερα μιας ώρας ελεύθερη ζωή ,παρά σαράντα χρόνια σκλαβιά και φυλακή’’.
Αν έχετε Ελληνική τσίπα……
Ξετσιπωθείτε Έληνεεεεεες!!!!! Από την τσίπα την δική τους,της ξευτίλας, που μας έχουν μπολιάσει και από το τσιπάκι τους.


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

ΙσοβιτηςΝέο Μέλος
19/06/2012, 12:05:25
Ανθρώπους που έχουν ενσωματωμένο τσιπ στο δεξί χέρι είχα δει το 2009 στο αεροδρόμιο το τελ αβιβ. Ενώ όλοι περιμέναμε ουρά για έλεγχο διαβατηρίων, υπήρχαν κάποιοι που περνούσαν στα γρήγορα χωρίς έλεγχο βάζοντας το δεξί τους χέρι σε ένα μηχάνημα που μοιάζει σαν τα μηχανάκια ανάληψης που έχουν οι τράπεζες. Όταν ρώτησα τι παίζει μ αυτούς, μου είπαν ότι αντί για διαβατήριο έχουν ενσωματωμένο τσιπ. Κατευθείαν το μυαλό μου πήγε στην αποκάλυψη. δε ξέρω πόσο ακόμα χρόνος μένει ώστε να νομιμοποιηθεί παγκοσμίως η εμφύτευση αλλά είμαι σίγουρος πως είναι αναπόφευκτη η πρόβλεψη της αποκάλυψης του Ιωάννη. Θα έρθει μια μέρα που για να ταξιδέψεις στο εξωτερικό ή ακόμα και για πιο απλά πράγματα όπως να νοσηλευτείς σε κάποιο νοσοκομείο ή και να κανείς κάποιες αγορές θα πρέπει να έχει υποχρεωτικά το τσιπάκι σου. Ειδάλλως θα πρέπει να πάρεις τα βουνά.
Όσο για την αρχική ερώτηση του θεματος, εύχομαι να έχω την δύναμη να αρνηθώ.


19/06/2012, 22:03:11
quote:
Ανθρώπους που έχουν ενσωματωμένο τσιπ στο δεξί χέρι είχα δει το 2009 στο αεροδρόμιο το τελ αβιβ. Ενώ όλοι περιμέναμε ουρά για έλεγχο διαβατηρίων, υπήρχαν κάποιοι που περνούσαν στα γρήγορα χωρίς έλεγχο βάζοντας το δεξί τους χέρι σε ένα μηχάνημα που μοιάζει σαν τα μηχανάκια ανάληψης που έχουν οι τράπεζες. Όταν ρώτησα τι παίζει μ αυτούς, μου είπαν ότι αντί για διαβατήριο έχουν ενσωματωμένο τσιπ

Φίλε Ισοβίτη, είναι γνωστό ότι τεχνολογικά είναι εφικτό εδώ και καιρό το "τσιπάκι" και η είσοδός/λειτουργία του εντός του ανθρωπίνου σώματος.

Σε αυτή τη φάση είναι προαιρετικό, και απλώς κάποιοι μπουνταλάδες έτρεξαν από υπερβάλλοντα ζήλο και ανησυχία να το "φορέσουν".

Υπόψιν ότι στην Αμερική γίνεται καμπάνια για να μπει στα παιδιά στα σχολεία, λόγω απαγωγών, κλπ (θυμίζει κάτι? πρωτα δημιουργούμε το πρόβλημα και μετά προσφέρουμε ....τη λύση...)

Επίσης σε ζώα, κατοικίδια, αδέσποτα ή άγρια, είναι ευρέως διαδομένη η χρήση για λόγους 'παρακολούθησης', 'ασφάλειας', έρευνας, κλπ.

Μέχρι εδώ όλα καλά κι ωραία και ούτε ψύλος στον κόρφο μας.
Οποιος γουστάρει, με γεια του με χαρά του.

Εκείνο που θα με εκνευρίσει αν και όταν γίνει (που το απεύχομαι) είναι κάτι τέτοιου είδους "μέτρα" να γίνουν ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ.
Εκεί θα χαλαστώ άσχημα. Εκεί παραβιάζεται η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ επιλογής του ατόμου κατάφορα.

Ανέκαθεν και στα πάντα, είμαι υπέρ της ελευθερίας, και της ελεύθερης βούλησης του ατόμου. Δεν πα'να κυκλοφορεί οτιδήποτε έξω, κάρτες, τσιπ, τσιγάρα, αλκοόλ, ναρκωτικά? Ασ'τα να κυκλοφορούν ρε φίλε. Οποιος θέλει ας τα παίρνει/καταναλώνει. Οποιος όμως δεν θέλει ΜΗΝ ΤΟΝ ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΙΣ !

Εκεί είναι η ένστασή μου.
Οπότε μόλις τα "σημεία των καιρών" δείξουν ότι κάτι τέτοια πάνε να εφαρμοστούν ΚΑΘΟΛΙΚΑ και ΔΙΑ ΝΟΜΟΥ ΕΠΙΒΟΛΗΣ, ετοιμαστείτε για ...αντάρτικο!!!

Σε διαφορετική περίπτωση, "μόδα" είναι και θα περάσει.....


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

eythalosΝέο Μέλος
18/02/2005, 06:27:57
( άρθρο από Χριστιανικό site )

Το ερώτημα είναι : Μπορεί ο κύριος Χριστόδουλος με τα ενδύματα των εκατομμυρίων να έχει καμία σχέση με τον ταπεινό Ιησού Χριστό ; Μπορεί το αγκάθινο στεφάνι που πλήγωνε το κεφαλή του Ιησού να σχετιστεί με την χρυσή και διαμαντοστολισμένη μήτρα που στολίζει μεγαλοπρεπώς το κεφαλή του αρχιεπισκόπου της Ορθοδοξίας ;

Πόσο μεγάλη μπορεί να είναι η ντουλάπα του αρχιεπισκόπου και πόσα χρήματα δαπανά για τα ρούχα του; Ο κος Χριστόδουλος δεν έχει δώσει ποτέ στη ζωή του δραχμή, ισχυρίζονται άνθρωποι του περιβάλλοντός του. Αυτό βεβαίως δε σημαίνει ότι τα άμφιά του είναι τυχαία. Το αντίθετο! Τα δώρα είναι πολλά και κυρίως ακριβά.

Η γκαρνταρόμπα του Χριστόδουλου διαθέτει σύνολα για κάθε περίσταση. Στην καθημερινή του ζωή φοράει ράσα από ποικίλα υφάσματα σε χρώμα μαύρο. Τα πιο απλά στοιχίζουν περί τις 120-130 χιλιάδες δραχμές, ενώ τα μεταξωτά, για τις επίσημες εκδηλώσεις ή για δεξιώσεις, είναι πιο τσουχτερά. Τη μονοτονία του μαύρου σπάζουν οι αρχιερατικές στολές, κομμάτια ξεχωριστά σε έντονα χρώματα και απαράμιλλα υφάσματα. Ο αρχιεπίσκοπος τρέφει ιδιαίτερη αδυναμία γι αυτές, οι οποίες αποτελούν αντίγραφα της στολής του αυτοκράτορα. Έπαρση; Όχι, απαντούν οι υποστηρικτές του, απλώς, τηρεί την παράδοση. Πολύ σοφά -λέει ειδικός επί του θέματος- η εκκλησία και το έθνος το όρισαν αυτό αμέσως μετά την άλωση της Κωνσταντινουπόλεως, για να μην ξεχαστεί ποτέ η ιστορική συνέχεια του έθνους. Έβλεπαν στο πρόσωπο των ιεραρχών το πρόσωπο του αυτοκράτορα.

Μάλλον δεν ήταν οι μόνοι που το έβλεπαν έτσι το πράγμα... Ο αρχιεπίσκοπος φαίνεται παραπάνω από διατεθειμένος να συνεχίσει τη βυζαντινή παράδοση. Πόσο κοστολογείται αυτή; Φτάνει ανέτως τα 5 εκατομμύρια δραχμές! Καθοριστική σημασία στη διαμόρφωση της τιμής έχουν το καλό ύφασμα και κυρίως το χρυσάφι που πιθανόν να έχει πάνω της η στολή. Κάποιες μάλιστα φέρουν πάνω τους και αγιογραφίες ζωγραφισμένες στο χέρι με χρώματα ανεξίτηλα.

Ας δούμε όμως βήμα - βήμα τις ενδυματολογικές συνήθειες του Χριστόδουλου. Όταν βρίσκεται στο γραφείο του φοράει μόνο το αντερί, δηλαδή το εσωτερικό του ράσου. Για τις δημόσιες εμφανίσεις του, όπως οι συνάξεις, οι λαοσυνάξεις, οι συνεδριάσεις της Ιεραρχίας, έχει κάτι καλύτερο. Το κύρος, εδώ, περνάει μέσα από το μετάξι! Μετάξι μέσα κι έξω, στα άμφια και στο επανωκαλύμμαυχο, το οποίο κυμαίνεται μεταξύ 30 και 40 χιλιάδων δραχμών. Απαραίτητο συνοδευτικό είναι και το εγκόλπιο, που φέρει συνήθως την εικόνα του Χριστού ή της Παναγίας. Ο Χριστόδουλος όμως προτιμάει αυτό με το Δικέφαλο Αετό.

Σε ακόμη πιο επίσημες περιστάσεις, στις συναντήσεις με άλλους πατριάρχες ή αρχιεπισκόπους, ο Χριστόδουλος φοράει δυο εγκόλπια και ένα σταυρό. Στις κοσμικές εκδηλώσεις, όπως οι δεξιώσεις, θα φορέσει το ράσο, το επανωκαλύμμαυχο και ένα εγκόλπιο. Η στολή αυτή, μας είπαν χαρακτηριστικά, κοστίζει λιγότερο από το ακριβό κοστούμι του πρωθυπουργού ή του προέδρου της δημοκρατίας. Να που το πνευματικό φλερτάρει διαρκώς με το κοσμικό, μέσα από ανίερες συγκρίσεις...

Στη θεία λειτουργία ο Χριστόδουλος φοράει την αρχιερατική στολή, η οποία αποτελείται από επτά ρούχα: το στιχάριο, το επιτραχήλιο, τα επιμάνικα, τη ζώνη, το επιγονάτιο, το σάκο και το ωμοφόριο. Όποιος θελήσει να δωρίσει στον αρχιεπίσκοπο μια αρχιερατική στολή, πρέπει να βάλει βαθιά το χέρι στην τσέπη. Αυτό που ανεβάζει την αξία της είναι τα χρυσοΰφαντα υφάσματα, οι χρυσοί ή ασημένιοι σταυροί που έχουν πάνω τους, οι αγιογραφίες που μπορεί να είναι αληθινά κομψοτεχνήματα.

Ιδιαίτερη αδυναμία φαίνεται ότι τρέφει ο Χριστόδουλος (ή οι ενδυματολογικοί του σύμβουλοι) στο ωμοφόριο. Μπαίνει πάνω από όλα τα άμφια και στοιχίζει περί τις 100-150 χιλιάδες δραχμές. Η τιμή ανεβαίνει εάν το ύφασμα είναι καλό βελούδο και έχει πάνω χρυσό κέντημα.

Τα διακριτικά του αρχιεπισκόπου είναι η μίτρα και η πατερίτσα ή ποιμαντορική ράβδος, διακριτικά και του ίδιου του βυζαντινού αυτοκράτορα. Αυτά τα δυο αντικείμενα δεν είναι για μικρά βαλάντια. Η μίτρα, αντίστοιχη του αυτοκρατορικού στέμματος, αποτελεί αντίγραφό του. Ο Χριστόδουλος έχει 5 τέτοιες, απ τις οποίες ξεχωρίζει μία: είναι κειμήλιο και του τη χάρισε ένα αγαπημένο του πρόσωπο, ο επίσκοπος Ολύμπου. Η αξία της είναι ανεκτίμητη εξαιτίας της σπανιότητάς της. Οι συνήθεις τιμές, πάντως, γι αυτό το αξεσουάρ αρχίζουν από 150-300 χιλιάδες δραχμές -για τις πιο απλές- και φτάνουν ως τα 50 εκατομμύρια- για τις φορτωμένες με πετράδια. Συχνά, βέβαια, όσο απαστράπτουσες και αν φαίνονται, δεν φέρουν πάνω τους πολύτιμους λίθους. Εκθαμβωτική εξαίρεση αποτελεί η μίτρα που υπάρχει στο Φανάρι, κληρονομιά από τα χρόνια ακόμη του Βυζαντίου. Φανταστείτε πόσοι μνηστήρες θα ορέγονται το πολύφερνο αυτό στέμμα...

Η πατερίτσα δεν υποδηλώνει τροχαίο ατύχημα, αλλά την εξουσία αυτοπροσώπως. Φέρει πάντα στην κορυφή ένα δικέφαλο φίδι και στη μέση ένα σταυρό. Τιμάται από 200 χιλιάδες έως 1,5-2 εκατομμύρια δραχμές, ανάλογα με το υλικό από το οποίο είναι φτιαγμένη η κορυφή της. Φίλντισι, χρυσός ή ασήμι είναι τα συνήθη υλικά πάνω στα οποία σμιλεύεται το ερπετό. Απαραίτητο για τον αρχιεπίσκοπο είναι και το μπαστούνι, που μπορεί να φαίνεται απλό, όμως η τιμή του αρχίζει από 50-60 χιλιάδες και φτάνει το 1,5 εκατομμύριο.

Ποιος είπε ότι ο Χριστόδουλος δεν μπορεί να είναι τουρίστας; Τις μέρες των διακοπών, λοιπόν, χαλαρώνει μέσα στο μοναχικό καλπάκι με τον κόκκινο σταυρό στη μέση. Τον είδαμε με αυτό στις επισκέψεις του στην Αμοργό και στη Σύρο. Στιγμές άνεσης, ιδιωτικές. Αντιθέτως, στις μεγάλες γιορτές της Ορθοδοξίας, τα άμφια του αρχιεπισκόπου προσδιορίζονται μόνο με μια λέξη : λαμπρότητα. Εκτυφλωτική για τα μάτια πιστών και απίστων... Το Πάσχα, τα Χριστούγεννα, την Πεντηκοστή κ.ά. ο Χριστόδουλος φοράει την πολύ καλή αρχιερατική στολή του και το μανδύα. Αυτός είναι που πλειοδοτεί σε λαμπρότητα, παρ ότι συμβολίζει την πνευματική εξουσία του αρχιερέα. Μοιάζει με μακριά εσάρπα, έχει πιέτες και το κόστος του δεν φαίνεται να είναι μεγάλο, τουλάχιστον από ραπτικής πλευράς. Τον κόκκινο μανδύα τον φοράει σε ιδιαίτερα πανηγυρικές εκδηλώσεις, ενώ τον μοβ σε μια ξεχωριστή θεία λειτουργία, κατά την ώρα που προσέρχεται για να χοροστατήσει.

Κατόπιν όλων αυτών, το συνολικό κόστος της στολής του αρχιεπισκόπου, μαζί με όλα τα αξεσουάρ, υπολογίζεται ότι με τα πιο απλά άμφια κυμαίνεται στις 400 με 500 χιλιάδες δραχμές, ενώ με τα πιο πλουμιστά φτάνει τα 5-10 εκατομμύρια. Σ όλη αυτή την γκάμα, που βρίσκεται ο Χριστόδουλος; Οι δημόσιες εμφανίσεις του πείθουν για το καλό και το ακριβό του γούστο...

Ο άνθρωπος που κολυμπά στη χλιδή δικαιούται να έχει κι ένα ταπεινό φετίχ. Τέτοιο φαίνεται πως είναι για τον προκαθήμενο τα λευκά πουκάμισα, τα οποία εξακολουθεί να αγοράζει μόνος του από συγκεκριμένο κατάστημα του Βόλου. Απαραίτητο συνοδευτικό, τα χρυσά μανικετόκουμπα με χαραγμένο το μονόγραμμά του (Α.Α.) ή το δικέφαλο αετό. Έχει και η ταπεινότης τα όριά της...

Από την πιο λιτή ως την πιο μπαρόκ εκδοχή του το ντύσιμο του Χριστόδουλου είναι μια πολύπλοκη διαδικασία, την οποία ουδόλως διεκπεραιώνει μόνος του. Ξεχάστε το πεντάλεπτο που χρειάζεται κάθε πολίτης με την τσίμπλα το μάτι για να ντυθεί. Ολόκληρο τελετουργικό συνοδεύει τις έτσι κι αλλιώς δαιδαλώδεις αμφιέσεις του. Πολύτιμος μίτος, ο πιστός του διάκονος.

Για κάθε ρούχο που φοράει ο αρχιεπίσκοπος υπάρχει κι ένας ψαλμός. Πότε ψάλλει ο Χριστόδουλος, πότε ο διάκονος. Σαν να λέμε πρίμο-σεκόντο... Τουλάχιστον δέκα είναι τα κομμάτια που βάζει ο μακαριότατος το πρωί για να πάει στη θεία λειτουργία. Ας παρακολουθήσουμε αυτή τη σεμνή τελετή με το πρώτο ρούχο, το στιχάριο. Όταν το φοράει ο αρχιεπίσκοπος ψάλλει: Αγαλλιάσεται η ψυχή μου επί τω Κυρίω. Ενέδυσε γαρ με ιμάτιον σωτηρίου, και χιτώνα ευφροσύνης περιέβαλέ με, ως νυμφίω περιέθηκέ μοι μίτραν, και ως νύμφην κατεκόσμησέ με κόσμω (Χαίρεται η ψυχή μου για τον Κύριο. Ντύσε με με ρούχο σωτηρίας και με χιτώνα χαράς περίβαλέ με, σαν νυμφίο (γαμπρό) με στεφάνωσες και όπως τη νύφη με στόλισες με κοσμήματα (πνευματικά).

Έτσι στεφανωμένος σαν γαμπρός και στολισμένος ξεκινά τη μέρα του ο Χριστόδουλος, με τη βοήθεια του πιστού του αρχιδιακόνου. Ο πατέρας Διονύσιος Κατερινάς είναι ο άνθρωπος που γνωρίζει πριν απ αυτόν, γι αυτόν, τι πρέπει να φορέσει κάθε πρωί. Τον ντύνει, τον στολίζει, του παραγγέλνει και τα ρούχα. Απευθύνεται κυρίως σε δύο ιεροραφεία που βρίσκονται κοντά στην Αρχιεπισκοπή και έχουν τα μέτρα του προκαθήμενου. Άμφια, όμως, φτιάχνουν και οι μοναχές ορισμένων μοναστηριών, τα οποία στη συνέχεια χαρίζουν στο Χριστόδουλο. Τέτοια δώρα έχει δεχθεί από τη Μονή Βυτουμά, τη Μονή Νταού Πεντέλης, τη Μονή Αγ. Ιωάννη Μακρινού.

Δεν είναι μόνο η ενδυματολογική νοοτροπία του αρχιεπισκόπου που άλλαξε με την κάθοδό του στην Αθήνα. Ο νέος τρόπος ζωής επηρέασε και ορισμένα εκκλησιαστικά έθιμα. Για παράδειγμα, τα άμφια του μητροπολίτη Δημητριάδος πλένονταν ξεχωριστά σε καθαρό νερό, το οποίο οι άνθρωποι του Χριστόδουλου έριχναν στη συνέχεια στα λουλούδια. Τώρα όλα τα ενδύματα πηγαίνουν στο καθαριστήριο από υπάλληλο της Αρχιεπισκοπής. Για λουλούδια ούτε λόγος να γίνεται. Πνίγηκαν μέσα στ αγκάθια...

eythalos

beyondΜέλος
18/02/2005, 09:56:15
ΜΑ ΠΩΣ ΤΟΛΜΑΣ ΚΑΙ ΛΕΣ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ! ΑΦΟΥ ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΓΙΟΙ !
ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΟΥΝ ΤΟΣΟ ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ ΡΟΥΧΑ ?
Η AUDI TURBO QUATTRO ΟΠΩΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ...

ΑΦΟΥ Ο ΛΑΟΣ ΜΑΣ ΖΕΙ ΣΕ ΕΝΑ ΜΑΤΡΙΧ ΚΑΙ ΑΝΕΧΕΤΑΙ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΝΑ ΤΟΝ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑΖΟΥΝΕ ΜΕ ΙΕΡΕΣ ΠΑΡΑΔΟΣΕΙΣ ΤΟΥ ΤΥΠΟΥ Ο ΜΩΥΣΗΣ ΑΝΟΙΞΕ ΤΗΝ ΘΑΛΑΣΣΑ Η Ο ΘΕΟΣ ΕΚΑΨΕ ΤΑ ΣΟΔΟΜΜΑ ΚΑΙ ΤΑ ΓΟΜΟΡΡΑ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΕΥΤΡΑΠΕΛΑ,ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΘΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΔΙΑΦΟΡΑ...

ΑΛΛΑ ΜΕΡΙΚΟΙ ΞΥΠΝΟΥΝ ΚΑΙ ΘΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΟΛΟ ΚΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ...


Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος

21/02/2005, 02:28:31
quote:
Η AUDI TURBO QUATTRO ΟΠΩΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ...

beyond


Λάθος φίλε μου , την αντικατέστησε με VOLKS WAGEN αξίας 110.000 ευρώ απο ότι άκουσα σήμερα στην τηλεόραση .
Και παρ'όλα αυτά είχε το θράσος προ καιρού να βγάζη πύρινους λόγους για την εγκράτεια .
eythalosΝέο Μέλος
21/02/2005, 07:58:03
quote:

quote:
Η AUDI TURBO QUATTRO ΟΠΩΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ...
beyond
Λάθος φίλε μου , την αντικατέστησε με VOLKS WAGEN αξίας 110.000 ευρώ απο ότι άκουσα σήμερα στην τηλεόραση .
Και παρ'όλα αυτά είχε το θράσος προ καιρού να βγάζη πύρινους λόγους για την εγκράτεια .

Για την ακρίβεια το VOLKS WAGEN (το Λαϊκό Αυτοκίνητο) του Χρυσόδουλου είναι η ναυαρχίδα της VOLKS WAGEN, το ΦΑΕΘΩΝ.
Ένα παρόμοιο έχει και ο Σρέντερ.

eythalos

ΝεφέληΜέλος
21/02/2005, 10:47:16
Μακάρι να ήτανε μονάχα ο Χριστόδουλος με αδυναμία στα ακριβά ενδύματα (και χλιδάτη ζωή γενικώς) αλλά δεν είναι. Το φαινόμενο εμφανίζεται από τα Βυζαντινά ακόμα χρόνια και... καλά κρατεί μέχρι τις μέρες μας.
«Πάτημα» βρίσκουν σε κάτι που αναφέρεται στην Παλαιά Διαθήκη και (εσκεμμένα πιστεύω) λήφθηκε κυριολεκτικά ενώ -κατά την γνώμη μου- είναι τελείως μεταφορικό:

Όπως αναγράφεται λοιπόν σε περίοπτη θέση* στο μουσείο της ιεράς μονής Αγ. Αικατερίνης του Σινά, προς απάντηση του «γιατί φοράνε πανάκριβα άμφια οι παπάδες και αρχιερείς», ο Θεός είπε του Μωυσή ότι όταν λειτουργούν οι ιερείς «θα πρέπει να είναι ντυμένοι με χρυσό, υάκινθο και πορφύρα». Αυτά, για την εποχή του Μωυσή, ήταν ότι ακριβότερο και πολυτιμότερο.

Αντιθέτως, στο κατά Ματθαίον ευαγγέλιο σαφέστατα υποδεικνύεται από τον Χριστό προς τους μαθητές του:
«Ασθενείς θεραπεύετε, νεκρούς εγείρετε, λεπρούς καθαρίζετε, δαιμόνια βγάζετε. δωρεάν λάβατε, δωρεάν δώστε. Μην κατέχετε χρυσά νομίσματα μήτε αργυρά μήτε χάλκινα στις ζώνες σας. μην έχετε σακίδιο στο δρόμο μήτε δυο πουκάμισα μήτε υποδήματα μήτε ραβδί.Γιατί ο εργάτης είναι άξιος της τροφής του.» (Ματθ. 10:8-10)

Παρ΄ όλο λοιπόν που οι ιερείς μας κόπτονται για τα διδάγματα του Χριστού, όταν δεν τους συμφέρει, βασίζονται στον Μωσαϊκό νόμο, παρερμηνεύοντάς τον κιόλας... Τι να πει κανείς;

(*αναγράφεται σε 3 γλώσσες, σε μεγάλο πινάκιο ακριβώς απέναντι από το σημείο όπου εκτίθεται πανάκριβο άμφιο βυζαντινού Αρχιεπισκόπου, στολισμένο με πολύτιμες πέτρες και μαργαριτάρια. Η αξία του άμφιου, της ζώνης και των λοιπών αντικειμένων και στολιδιών, είναι τέτοια, που επαρκεί να ταΐσει φτωχούς και άστεγους για αρκετούς μήνες...)

eythalosΝέο Μέλος
21/02/2005, 11:35:24
quote:

Όπως αναγράφεται λοιπόν σε περίοπτη θέση* στο μουσείο της ιεράς μονής Αγ. Αικατερίνης του Σινά, προς απάντηση του «γιατί φοράνε πανάκριβα άμφια οι παπάδες και αρχιερείς», ο Θεός είπε του Μωυσή ότι όταν λειτουργούν οι ιερείς «θα πρέπει να είναι ντυμένοι με χρυσό, υάκινθο και πορφύρα». Αυτά, για την εποχή του Μωυσή, ήταν ότι ακριβότερο και πολυτιμότερο.
Αντιθέτως, στο κατά Ματθαίον ευαγγέλιο σαφέστατα υποδεικνύεται από τον Χριστό προς τους μαθητές του:
«Ασθενείς θεραπεύετε, νεκρούς εγείρετε, λεπρούς καθαρίζετε, δαιμόνια βγάζετε. δωρεάν λάβατε, δωρεάν δώστε. Μην κατέχετε χρυσά νομίσματα μήτε αργυρά μήτε χάλκινα στις ζώνες σας. μην έχετε σακίδιο στο δρόμο μήτε δυο πουκάμισα μήτε υποδήματα μήτε ραβδί.Γιατί ο εργάτης είναι άξιος της τροφής του.» (Ματθ. 10:8-10)
Παρ΄ όλο λοιπόν που οι ιερείς μας κόπτονται για τα διδάγματα του Χριστού, όταν δεν τους συμφέρει, βασίζονται στον Μωσαϊκό νόμο, παρερμηνεύοντάς τον κιόλας... Τι να πει κανείς;

Αγαπητή Νεφέλη,

Όπως πολύ σωστά αναφέρεις οι σημερινοί ιερείς είναι οι συνεχιστές της Λευϊτικής ιερωσύνης της Παλαιάς Διαθήκης, η οποία και έχει καταργηθεί από τον Ιησού Χριστό. Διάβασε την προς Εβραίους επιστολή του Παύλου και θα διαπιστώσεις ότι τους καταργεί τελείως. Οι ίδιοι επειδή το γνωρίζουν (όσοι απ'αυτούς διαβάζουν), λένε πως είμαστε "ειδική ιερωσύνη" πράγμα που δεν υπάρχει πουθενά στην Νέα Διαθήκη, διότι σύμφωνα μ'αυτήν ισχύει η γενική ιερωσύνη...
"σεις πάντες (όλοι οι Χριστιανοί) είστε Ιερείς και Βασιλείς του Θεού του Υψίστου".
Άρα μόνοι τους μπήκανε και δεν έχουν καμμία σχέση με το θέλημα του Θεού.

eythalos

momyΝέο Μέλος
21/02/2005, 11:44:08
Αγαπητοί,

τα χρυσά άμφια και ο Φαέθων του Χριστόδουλου σας μάραναν?

Η σαπίλα της εκκλησίας έχει βρωμίσει τον τόπο μας παντού.

Καταπάτηση ξένης και δημόσιας περιουσίας.
Ξέπλυμα μαύρου χρήματος.
Εσχάτη προδοσία...(βλέπε τις συναλλαγές των ρασοφόρων με τον Οθωμανό κατακτητή το 21)

Τι παραπάνω πρέπει να πράξουν αυτές οι βδέλες των λαών για να καταλάβουν όλοι το ποιόν τους.

Θέλω να ελπίζω ότι φτάνουν τα 1700 χρόνια βιασμού του Ελληνισμού.

Για να δούμε...

momy

21/02/2005, 11:50:04
quote:
Αντιθέτως, στο κατά Ματθαίον ευαγγέλιο σαφέστατα υποδεικνύεται από τον Χριστό προς τους μαθητές του:
«Ασθενείς θεραπεύετε, νεκρούς εγείρετε, λεπρούς καθαρίζετε, δαιμόνια βγάζετε. δωρεάν λάβατε, δωρεάν δώστε. Μην κατέχετε χρυσά νομίσματα μήτε αργυρά μήτε χάλκινα στις ζώνες σας. μην έχετε σακίδιο στο δρόμο μήτε δυο πουκάμισα μήτε υποδήματα μήτε ραβδί.Γιατί ο εργάτης είναι άξιος της τροφής του.» (Ματθ. 10:8-10)

Παρ΄ όλο λοιπόν που οι ιερείς μας κόπτονται για τα διδάγματα του Χριστού, όταν δεν τους συμφέρει, βασίζονται στον Μωσαϊκό νόμο, παρερμηνεύοντάς τον κιόλας... Τι να πει κανείς;



ΔΥΣΤΗΧΩΣ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ
21/02/2005, 11:51:53
"Υπεράκτια (offshore) εταιρεία στις Παρθένους Νήσους της Καραϊβικής φέρεται να χρησιμοποιούσε ο μητροπολίτης Αττικής Παντελεήμων για να διακινεί τα χρήματά του στο εξωτερικό.

Όπως αναφέρει η Απογευματινή, ο κ. Παντελεήμων, ο οποίος έχει τεθεί σε εξάμηνη αργία από τη Διαρκή Ιερά Σύνοδο, είναι ιδιοκτήτης της High Sky Trading Ltd («Παράδεισος Εμπορική» σε ελεύθερη απόδοση), με έδρα την πόλη Ρόουντ Τάουν, πρωτεύουσα του νησιού Τορτόλα στις Παρθένους Νήσους.

Σύμφωνα με την εφημερίδα, ο κ. Παντελεήμων τυγχάνει εκπρόσωπος και beneficial owner της εταιρείας, ενώ στους τραπεζικούς λογαριασμούς που διαθέτει φαίνεται να διακινεί ποσά και μερίδες χαρτοφυλακίου στο δικό του όνομα και της High Sky Trading Ltd"


Όταν πριν χρόνια επισκέφθηκα ένα μοναστήρι για την εκτέλεση κάποιων μηχανολογικών εργασιών μου έκανε εντύπωση η εταιρεία ασφάλειας που ειχαν,λεγοταν εϊντζελ σεκιουριτι (άγγελος ασφαλείας).
Σήμερα είδα αυτήν την είδηση.
Εκτός από χρήμα ,εχουν χιούμορ στην εκκλησία


http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=603204&lngDtrID=244


---

Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!

ΝεφέληΜέλος
21/02/2005, 12:12:10
quote:

Όπως πολύ σωστά αναφέρεις οι σημερινοί ιερείς είναι οι συνεχιστές της Λευϊτικής ιερωσύνης της Παλαιάς Διαθήκης

Φίλε eythalos, μ΄ ενδιαφέρει αυτό που ανέφερες. Που μπορώ να βρω περισσότερες πληροφορίες γι αυτήν την Λευϊτική ιερωσύνη;

eythalosΝέο Μέλος
21/02/2005, 12:39:13
quote:

quote:

Όπως πολύ σωστά αναφέρεις οι σημερινοί ιερείς είναι οι συνεχιστές της Λευϊτικής ιερωσύνης της Παλαιάς Διαθήκης


Φίλε eythalos, μ΄ενδιαφέρει αυτό που ανέφερες. Που μπορώ να βρω περισσότερες πληροφορίες γι αυτήν την Λευϊτική ιερωσύνη;

Στο Βιβλίο "Λευϊτικόν" της Παλαιάς Διαθήκης.

Διάβασε το 7 κεφάλαιο, (εδάφιο 11) της προς Εβραίους επιστολής του Παύλου.

Η προς Εβραίους επιστολή είναι ΚΑΤΑΠΕΛΤΗΣ. Εκεί φαίνεται καθαρά ότι η ιερωσύνη που ακολουθεί το σημερινό ιερατείο ανήκει στην Παλαιά οικονομία και είναι κατηργημένη.

Ελπίζω να σου γράψω περισσότερα αύριο.

eythalos