- Για τον Deva Parinito - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

Έχεις "τρελάνει" ένα σωρό ανθρώπους επί 4 σελίδες αυτού του θέματος, να προσπαθούν να καταλάβουν κάθε φορά τι διαφορετικό υποστηρίζεις, ποια/ος/οι μπορεί τέλος πάντων να είσαι, και επιχειρείς κιόλας να μας εγκαλέσεις για τη δική σου αδυναμία να είσαι ακριβής;

Αντί να αναλώνεσαι σε αυτές τις αμφίβολες, αμφίσημες και ιδιαίτερα αλλόκοτες και θολές δημόσιες τακτικές, γιατί αλήθεια δεν έκανες από την αρχή τα δέοντα; Να επικοινωνήσεις/ετε επώνυμα και επισήμως με τους υπεύθυνους του χώρου ή/και να επικοινωνήσεις με το άτομο με το οποίο λες πως έχεις το πρόβλημα;

Όπως και να έχει όμως, θα χρειαστεί οπωσδήποτε για τη συνέχεια διακρίβωση για τους ισχυρισμούς που προέρχονται από τον λογαριασμό Aurelia για τη σύνδεσή του με την οικογένεια Μ.Ρασούλη. Αυτό, όπως θα καταλαβαίνεις εφόσον "γνωρίζεις καλά τα περί νομοθετικού πλαισίου" όπως μας είπες είναι το λιγότερο που οφείλουμε να ζητήσουμε για την προστασία της μνήμης του Δημιουργού αλλά και των δικών του ανθρώπων. Έως τότε δεν μπορούμε φυσικά να δεχτούμε κάποια τέτοια συγκεκριμένη προέλευση για τα λεγόμενά σου.

Όσο για τις "επισημάνσεις αναρτήσεων" τις οποίες αναφέρεις, για τις οποίες θα έπρεπε να "λογοδοτήσουμε" μάλιστα, φυσικά μέχρι πριν λιγότερο από ένα εικοσιτετράωρο δεν υπήρχε τίποτε συγκεκριμένο από την πλευρά σου/σας, ούτε δημόσια ούτε φυσικά και μέσω ιδιωτικής, προστατευόμενης και επώνυμης επικοινωνίας, οδό που θα έπρεπε κάθε συνετός άνθρωπος να ακολουθήσει εξ'αρχής, ειδικά για "τέτοια σοβαρότατα θέματα", το οποίο επιμένεις να μας "σείεις" σαν κόκκινο πανί σε διάφορα μηνύματά σου.

Έχουμε κάθε διάθεση φυσικά, ως χώρος, να τοποθετηθούμε με σοβαρότητα σε οποιονδήποτε δεν ναρκοθετεί εξαρχής καταφανώς τη δική του(σοβαρότητα)... μοιράζοντας μάλιστα άκριτα κατηγορίες και επικρίσεις προς διάφορες κατευθύνσεις, υποτιμώντας και απαξιώνοντας, κάνοντας ακριβώς αυτό το οποίο καταλογίζει στους άλλους: "να κρίνει πριν σκεφτεί"

Ο Πραγματικός Αναζητητής της Γνώσης
είναι ένας απαράμιλλος Ακροβάτης του φευγαλέου ορίου
ανάμεσα στον Δογματισμό και το Μηδενισμό.
----------------------

Γιατί δεν έκανες το ΙΔΙΟ όπως τότε με τα "CD" ?

Γιατί δεν έκανες το ίδιο "τίμια"
(όπως θα άρμοζε στο όνομα που κουβαλάς)
να βγεις και να πεις αυτά που ήθελες να πεις ?

Για κανε άλλη μια φορά ανάγνωση τα όσα έγραψες,
στην σύντομη παραμονή σου στο φόρουμ μας ,
και αναλογίσου αν ένας απλός αναγνώστης
(οσο και ένας "ψαγμένος")
θα μπορούσε να σε πάρει σοβαρά με τα "αινίγματα" σου .

Τέλος πάντων, κρατάω μόνο το ότι δήλωσες άσχετη με το χώρο των φόρουμ γενικότερα,
γιατί μόνο έτσι μπορώ να δικαιολογήσω ... τα αδικαιολόγητα

Πάντως, δεν σου κρύβω (όποια κι αν είσαι)
οτι με προβληματίζει πολύ η τροπή και η στάση σου στο θέμα
τόσο η δική σου όσο και του zip ....

Βέβαια εγώ έχω το θλιβερό πλεονέκτημα μετά από πολλά χρόνια παρουσίας σε formus και διαδίκτυο, να έχω μάθει πως πίσω απο ενα nickname κρύβονται πολλά περισσότερα ... αλλα ας το αφήσουμε εδω αυτο.

Και μη σου φαίνεται παράξενο οτι κάποιοι σου άνοιξαν διάλογο/αντίλογο εδω μέσα ,έστω κι αν δεν σου αρέσει ,
ήρθες σε μια "παρεουλα" και είσαι υποχρεωμένη να ακούσεις τις απόψεις όλων όσων θέλουν να τοποθετηθούν

Αν ήθελες να μιλήσεις αποκλειστικά με τον zip ας το έκανες ...

Εγω αύριο το πρωί, όπως το κάνω κάθε μέρα τα τελευταία 10 χρόνια
θα σιγοτραγουδώ "να'μαστε παλι εδω Ανδρέα..."
και ποσώς με νοιάζει ποια είσαι εσύ ποιος είναι ο zip ποιος έγραφε κάπου κάποτε και με ποιου το λογαριασμό .

Καλή σας νύχτα

quote:

---

Προφανώς και ΔΕΝ είπες απο την ΑΡΧΗ ποια είσαι
μετά απο προτροπή του ΝΙΚΟΜΑΧΟΥ το έκανες
ή μάλλον το άφησες να ΕΝΝΟΗΘΕΙ ...

Γιατί δεν έκανες το ΙΔΙΟ όπως τότε με τα "CD" ?

Γιατί δεν έκανες το ίδιο "τίμια"
(όπως θα άρμοζε στο όνομα που κουβαλάς)
να βγεις και να πεις αυτά που ήθελες να πεις ?

Για κανε άλλη μια φορά ανάγνωση τα όσα έγραψες,
στην σύντομη παραμονή σου στο φόρουμ μας ,
και αναλογίσου αν ένας απλός αναγνώστης
(οσο και ένας "ψαγμένος")
θα μπορούσε να σε πάρει σοβαρά με τα "αινίγματα" σου .

Τέλος πάντων, κρατάω μόνο το ότι δήλωσες άσχετη με το χώρο των φόρουμ γενικότερα,
γιατί μόνο έτσι μπορώ να δικαιολογήσω ... τα αδικαιολόγητα

Πάντως, δεν σου κρύβω (όποια κι αν είσαι)
οτι με προβληματίζει πολύ η τροπή και η στάση σου στο θέμα
τόσο η δική σου όσο και του zip ....

Βέβαια εγώ έχω το θλιβερό πλεονέκτημα μετά από πολλά χρόνια παρουσίας σε formus και διαδίκτυο, να έχω μάθει πως πίσω απο ενα nickname κρύβονται πολλά περισσότερα ... αλλα ας το αφήσουμε εδω αυτο.

Και μη σου φαίνεται παράξενο οτι κάποιοι σου άνοιξαν διάλογο/αντίλογο εδω μέσα ,έστω κι αν δεν σου αρέσει ,
ήρθες σε μια "παρεουλα" και είσαι υποχρεωμένη να ακούσεις τις απόψεις όλων όσων θέλουν να τοποθετηθούν

Αν ήθελες να μιλήσεις αποκλειστικά με τον zip ας το έκανες ...

Εγω αύριο το πρωί, όπως το κάνω κάθε μέρα τα τελευταία 10 χρόνια
θα σιγοτραγουδώ "να'μαστε παλι εδω Ανδρέα..."
και ποσώς με νοιάζει ποια είσαι εσύ ποιος είναι ο zip ποιος έγραφε κάπου κάποτε και με ποιου το λογαριασμό .

Καλή σας νύχτα

Hellas at War

---

Edited by - Aurelia on 28/03/2012 02:50:34

Μη μας βασανίζεις όμως άλλο, εμείς δεν έχουμε όρεξη ούτε περισσευούμενο χρόνο να παίζουμε.

Συγνώμη που στο λέω, αλλά όλη αυτή η υπόθεση έχει καταντήσει μεγάλη σπατάλη ενέργειας και αχρείαστη, μάλλον. Σου δώσαμε τις απαιτούμενες πληροφορίες ώστε να επικοινωνήσεις μαζί μας με την επώνυμη και επίσημη οδό στην περίπτωση που υπάρχει κάτι σοβαρό το οποίο θα πρέπει να διευθετήσουμε από την πλευρά μας. Το να εξακολουθείς το αινιγματικό παιχνίδι με τον τρόπο που το κάνεις και να απειλείς εμμέσως πλην σαφώς για πρωτοσέλιδα κ.λπ., παραπέμπει σε άλλα πράγματα παρά σε κάποια σοβαρή διαμαρτυρία.

Δε ζητήσαμε τέλος, να καταθέσεις δημόσια οποιαδήποτε προσωπικά δεδομένα. Μπορείς να επικοινωνήσεις μαζί μας ιδιωτικά και με τεκμηριωμένη επωνυμία. Εάν είσαι αυτή που εμμέσως υποδηλώνεις ότι είσαι.
(αν θες, χρησιμοποίησε και το δικό μου email)

quote:

---

Aurelia
σε παρακαλώ, πες μας τι ακριβώς θέλεις.
Υπάρχει τέλος πάντων κάτι συγκεκριμένο που ζητάς ή θες απλώς να ασχοληθούμε μαζί σου;

Μη μας βασανίζεις όμως άλλο, εμείς δεν έχουμε όρεξη ούτε περισσευούμενο χρόνο να παίζουμε.

Συγνώμη που στο λέω, αλλά όλη αυτή η υπόθεση έχει καταντήσει μεγάλη σπατάλη ενέργειας και αχρείαστη, μάλλον. Σου δώσαμε τις απαιτούμενες πληροφορίες ώστε να επικοινωνήσεις μαζί μας με την επώνυμη και επίσημη οδό στην περίπτωση που υπάρχει κάτι σοβαρό το οποίο θα πρέπει να διευθετήσουμε από την πλευρά μας. Το να εξακολουθείς το αινιγματικό παιχνίδι με τον τρόπο που το κάνεις και να απειλείς εμμέσως πλην σαφώς για πρωτοσέλιδα κ.λπ., παραπέμπει σε άλλα πράγματα παρά σε κάποια σοβαρή διαμαρτυρία.

Δε ζητήσαμε τέλος, να καταθέσεις δημόσια οποιαδήποτε προσωπικά δεδομένα. Μπορείς να επικοινωνήσεις μαζί μας ιδιωτικά και με τεκμηριωμένη επωνυμία. Εάν είσαι αυτή που εμμέσως υποδηλώνεις ότι είσαι.
(αν θες, χρησιμοποίησε και το δικό μου email)

---

"Μάλιστα ... λίγο αργά δεν θυμήθηκες να ανοίξεις κουβέντα για τον Deva Parinito ;"

"ε ; τι έγινε ;"

"Ποιος είναι ο Deva Parinito?
-Ο τρεχαγυρευε.

"Χαχα
Μεγάλη πλάκα!!
Κάποιος είδε ότι το φόρουμ πέφτει αναγνωστικά και σκέφθηκε την...πυροδότηση!!!
Εγινε μια προσπάθεια στο αχλαδοτύρι,αλλά δεν καρποφόρησε.και τώρα εδώ...
για να δούμε!!!"

"Ο Deva,έχει ήδη τοποθετηθεί στην ανάρτησή σου...!!!"

"ακολούθησε την anna... τον agelo ... και παει λέγοντας
όπου να'ναι έπονται και οι κλώνοι αυτών
Ρε συ μπας κι αγιάζουν οσοι γράφουν στο esoterica ???
ΝΙΚΟΜΑΧΕ το νου σου !!!! "

"Και δεν ξέρω άν εσείς είδατε ή διαβάσατε,άν έγραψε κάποιος οτι ο Deva είναι ο Ζιπ,αλλά εγω δεν είδα κάτι τέτοιο.
Πιπέρι στο στόμα όποιου κατηγορεί,χωρίς στοιχεία!!!"

"ρε αθεόφοβε τι σκεφτηκες πάλι ? χι χι ακου αουρελια...
αντε φιλιά"

"Φυτιλιές...

"Για ποιον ακριβώς λόγο άνοιξες αυτό το θέμα ; Ποιος είναι ο σκοπός του ; Θες κάτι να συζητήσουμε για τον Deva ; [ γιατί αν θες, πολύ ευχαρίστως, κάθε μέρα μαζί του είμαι δηλ ... ευχαρίστως να σου πω ... ]"

"Χμμμ ... ΝεοΑκροπολιανός δάκτυλος (?)
Γιατι δε λες απο την αρχη οτι θες να το πάμε πάλι στη διαχείριση ?
τι μπλέκεις τον Deva απο το 2005 ?

.... tragic , που θα έλεγε κι εκεινη η ομορφονιά στην διαφήμιση"

"Λοιπόν ... εγώ επειδή καταλαβαίνω την σκοπιμότητά σου, ciao κοριτσάκι και παίξε μόνη σου. Κι όπως θα έλεγε κι ο Deva Parinito ...

Έγινε ... τα λέμε ...

***[ Α ... και για να μην ξεχνιόμαστε ... Ο Ρασούλης δεν έχει γράψει τίποτε στο esoterica.gr. Ο Deva Parinito αντιθέτως, έχει γράψει ... ]"

"ciao κοριτσάκι και παίξε μόνη σου"

"Βρε θα φανεί τι σόϊ φρούτο είσαι και του λόγου σου. Αργά ή γρήγορα, θα φανεί."

Ας βάλω μόνο τις πρώτες αντιδράσεις. Τις πιο "αστείες". Γιατί οι υπόλοιπες ήταν το λιγότερο, σπασμωδικές.

Ν.Α.Ρ

- "το μόνο που ΄δεν μας απασχόλησε ήταν ένα πρωτοσέλιδο με όλα αυτά τα ονόματα και τα μυστήρια διπλών, τριπλών και οχταπλών λογαριασμών. Τι λέτε κι εσείς;"

- "Σ' ένα φόρουμ που έχεις να κάνεις με ψεύτικες ταυτότητες και αγνώστους μεταξύ αγνώστων, η επώνυμη καταγγελία σε πρώτο στάδιο θα ήταν τουλάχιστον αφελής."

2. Όποιος θέλει να παραπονεθεί σε έναν επώνυμο, γνωστό και εκπροσωπούμενο φορέα, να διαμαρτυρηθεί για κάτι, ακόμη και να τον κατηγορήσει, το πρώτο που οφείλει να κάνει είναι να απευθυνθεί με σαφήνεια προς αυτόν επισήμως και ιδιωτικά. Να μιλήσει με τους υπεύθυνους, ειδικά από την στιγμή που του έχουν προτείνει επακριβώς αυτή την οδό, του έχουν υποδείξει τον τρόπο και έχουν προσπαθήσει αποδεδειγμένα να βοηθήσουν. Αν δεν γνωρίζει ακόμη επώνυμα τους υπεύθυνους, χρησιμοποιεί τις ιδιωτικές και προστατευόμενες οδούς επικοινωνίας που του έχουν προταθεί για να μιλήσει επώνυμα και χωρίς τις περιττές, τυχόν, "επικινδυνότητες" ενός δημόσιου ανοιχτού χώρου. Εξάλλου, άνθρωποι που έψαξαν τόσο καλά τις παρελθούσες συζητήσεις του χώρου (σε βάθος επταετίας τουλάχιστον) μάλλον δεν θα συνάντησαν κανένα πρόβλημα να βρουν και τα ονόματα των υπευθύνων, τηλέφωνα κ.ο.κ. Δεν είναι και τόσο δύσκολο -ακόμα και αν δεν ήθελαν να ρωτήσουν απευθείας μέσω ιδιωτικής επώνυμης επικοινωνίας. Εκτός εάν έχουν εντέλει μεγαλύτερη σημασία οι εμμονές περί "μασκών", "πλαστών πραγματικοτήτων" κ.ο.κ.

Τώρα όλα αυτά για την δράση υπό "συγκεκριμένες οδηγίες", τα περί "εποπτείας των μηνυμάτων" και τα περί του να μπει το θέμα σε "δημόσια κρίση", προσωπικά τα βρίσκω αρκούντως ασόβαρα...

3. "Παρεπιπτόντως, όταν θα δείτε την ζωή των δικών σας ανθρώπων να σέρνεται σε άσχετα φόρουμ δεξιά και αριστερά, από ανΘρώπους με τις ταυτότητες zip, Aitherivamon, Admin και δεν ξέρω εγώ τι άλλο, τότε να μου πείτε αν έχετε χρόνο για χάσιμο ή όχι."

"Ευχαριστούμε πολύ για τον σεβασμό που ΔΕΝ επιδείξατε ούτε σ' εμάς, αλλά ούτε και στον εκλιπόντα Μανώλη Ρασούλη."

Γιατί δεν προσέχεις καθόλου τον λόγο σου;
Καταλαβαίνεις ότι καταλογίζεις εμμέσως πλην σαφώς ανυπόστατα και βαριά πράγματα εναντίον προσωπικοτήτων ανθρώπων που επιχείρησαν ποικιλοτρόπως να σε βοηθήσουν, να καταλάβουν τι ζητάς κ.ο.κ. και εσύ η ίδια (ή εσείς) τους απέπεμψες αρκετές φορές εμμένοντας σε εσφαλμένες πεποιθήσεις, παρότι σου το είχαν καταδείξει;;

Ο Πραγματικός Αναζητητής της Γνώσης
είναι ένας απαράμιλλος Ακροβάτης του φευγαλέου ορίου
ανάμεσα στον Δογματισμό και το Μηδενισμό.
----------------------

Μάλλον είναι θλιβερό το ζήτημα αλλά ας το αφήσουμε εδώ...

Καλή σου ώρα λοιπόν.

Ο Πραγματικός Αναζητητής της Γνώσης
είναι ένας απαράμιλλος Ακροβάτης του φευγαλέου ορίου
ανάμεσα στον Δογματισμό και το Μηδενισμό.
----------------------

quote:

---

Έχει χρησιμοποιηθεί και ο δικός σου λογαριασμός απο τον Deva. Άρα δεν το πάμε φιρί-φιρί.

---

Edited by - PY8AGORAS on 28/03/2012 11:34:36

quote:

---

ΣΣΣΣΣΣΣΣ, ΣΙΓΑ ΟΜΩΣ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΑΚΟΥΣΟΥΝ ΟΛΟΙ…..
Λοιπόν το μυστικό είναι ότι η καρδιά σας μιλάει ,
Επίσης άμα της μιλήσεις αυτή ακούει…
Μάγκες βρείτε την καρδιά σας και πείτε τα πρώτα μαζί της
Και μετά τα λέτε και με τους άλλους…

---

[ΑΦΡΟΔΙΤΗ]
Τα χέρια μου ντυθήκαν τα δικά του,ταξίδεψα στη λήθη του θανάτου,και της ζωής, φιλί βροχής.Πριν μέρες γνώρισα τα δάκρυά του, κι ας είχε όλο τον κόσμο χάρισμά του,και άντρας,και τραγούδι, και παιδί,δεν ήξερα πως κλαίνε κι οι Θεοί!!!

Αλλά η απενεργοποίηση, τι αερότουμπα είναι αυτή ? Επειδή βρέθηκαν μερικοί και είπαν ότι κάποιοι συντονιστές έκαναν λάθη ?
Αφού οι ίδιοι το παραδέχτηκαν !

Λοιπόν, για να πάρει αυτή η ιστορία ένα τέλος.

Ψάξτε πιο πάνω, κάπου σε ένα μηνυμά μου πρός τον Αντμίν αναφέρω ένα λίνκ, όπου εγώ ο κάκιστος, ο παλιάνθρωπος, ο ψυχρός ορθολογιστής και τελείως μακριά απ όσα "εύθραυστα" και "ευαίσθητα" αυτοκαταναλώνετε, ναι, εγώ, έγραψα κάτι στην Ονειρίκ, που το θεωρώ και σωστό και από βάθους του "τρίσκακου" εγώ μου. Ψάξτε το, βρέστε το, διαβάστε το, και τότε ξαναμιλήστε -με στιχάκια ή οτι άλλο θέλετε.

Αλλά μέχρι τότε, βγάλτε έναν μεγάλο μώκο, γιατί και βιάζεστε, και λίθους παίρνετε να λιθοβολήσετε, και δεν σας παίρνει. Γκέγκε ?

Και προπάντων, να διαβάζετε αργά και να καταλαβαινετε τι διαβάζετε. Έχετε παρει μια φόρα, το κάτι άλλο.

Αϊντε μπράβο.

Και από μένα, και εδώ δημόσια, ενα μεγάλο ευχαριστώ στην Αμαλία που είχε το θάρρος να παραδεχτει και να πεί όσα είπε.
Ευχαριστώ.

Μπορεί σε μερικούς να μην αρέσει ο τρόπος. Αλλά πιστέωτε με, όσο ξένο και όσο περίεργο και να σας φαίνεται, το αποτέλεσμα μετράει.
Και πιστέψτε με, όταν νοιώθω ότι μου έχουν πατήσει τον κάλο και ότι έχω δίκιο, όσο και να μην σας αρέσει, εγώ έχω τα ******* να ζητήσω το δίκιο μου. Να κρύβεστε λοιπόν σε άλλες τρύπες και όχι κοντά μου.
Υπάρχει ο κίνδυνος ... μόλυνσης.

Αυτά. Και γειά σας. Απενεργοποιούμαι μόνος μου και θα επανέλθω όποτε θελήσω και έχω να σας πω και να προσφέρω κάτι που δεν θα έχει σχέση με αυτή τη θεματολογία.

Ευχαριστώ όλους όσους συμμετείχαν στα τόπικ μου, με ευχάριστη διάθεση ή με πιο επικριτικό τόνο.

ο κακός Βρίλ
(κατά κόσμον Ανδρέας και ίσως και όχι και τόσο κακός όπως νομίζετε)

Την καλησπέρα μου σε όλους.

Παρακολουθώ τα fora του esoterica.gr περίπου ένα χρόνο, γράφτηκα δε μέλος και άρχισα να συμμετέχω πριν ένα περίπου μήνα. Ο λόγος που έρχομαι εδώ (ενώ –δυστυχώς- δεν είμαι ούτε ερευνητής ούτε εσωτεριστής ούτε κάτι αντίστοιχο) είναι γιατί πάντα αισθανόμουν όμορφα κοντά σε αντικομφορμιστικά πνεύματα, σε πνεύματα που, όταν τους δείχνουν τον ήλιο με το δάχτυλο, δεν κοιτούν ούτε τον ήλιο (επειδή τους τον δείχνουν) ούτε το δάχτυλο (επειδή είναι ανόητοι) αλλά κοιτούν τα μάτια αυτού που τους δείχνει και προσπαθούν να καταλάβουν το γιατί.
Εδώ μέσα βρήκα πολλά τέτοια πνεύματα (και δε χρειάστηκε ούτε καθρέπτης, ούτε κεριά, ούτε πεντάλφες…).

Εδώ είμαι φιλοξενούμενος. Αυτό καταρχήν συνεπάγεται ότι υποχρεούμαι να συμμορφωθώ με τους κανόνες αυτού που με φιλοξενεί. Αν δε μου αρέσουν οι κανόνες, φεύγω και είτε πάω αλλού (που μου αρέσουν οι κανόνες τους) είτε ανοίγω δικό μου forum και κάνω ό,τι θέλω. Η υποχρέωση να συμμορφωθώ με τους κανόνες αυτού που με φιλοξενεί , περαιτέρω, πηγάζει από το ΣΕΒΑΣΜΟ γι’αυτόν και για το γεγονός ότι έχει αφιερώσει χρόνο, χρήμα και φαιά ουσία στο να φτιάξει ένα «σπίτι» για μένα και τους υπόλοιπους. Γι’αυτό λοιπόν η υποχρέωση αυτή δεν είναι «καταναγκασμός», δεν είναι «λογοκρισία», δεν είναι «δέσμευση», ή, κι αν ακόμα κάποιες φορές γίνεται κάτι από τα παραπάνω, δεν προέρχεται «έξωθεν», από αυτόν δηλαδή που έχει επιβάλλει τους κανόνες , αλλά υπαγορεύεται από το ΣΕΒΑΣΜΟ που νιώθω για αυτόν (ή, καλύτερα, για το αποτέλεσμα των προσπαθειών του). Συμμορφώνομαι με τους κανόνες όχι λόγω της επαπειλούμενης (σε περίπτωση παραβίασης) κύρωσης, το ban, αλλά επειδή θέλω. Αυτός ο ΣΕΒΑΣΜΟΣ των κανόνων του χώρου που με φιλοξενεί είναι η ευθύνη μου και η υποχρέωσή μου, ως φιλοξενούμενου.

Το νόμισμα όμως έχει δύο πλευρές. Θεωρώ δηλαδή ότι κι αυτός που με φιλοξενεί επιθυμεί την παρουσία μου εδώ μέσα. Εφόσον μάλιστα πρόκειται για ένα χώρο ανταλλαγής απόψεων, θεωρώ ότι η άποψή μου είναι σεβαστή από αυτόν, έστω κι αν δε συμφωνεί μαζί μου επί της ουσίας ή σε σχέση με το ύφος που επιλέγω για να εκφραστώ. Όπως εγώ ΣΕΒΟΜΑΙ τη φιλοξενία που μου παρέχει, έτσι θεωρώ ότι και αυτός ΣΕΒΕΤΑΙ το ότι επιλέγω να είμαι εδώ, φιλοξενούμενός του, και ότι με θέλει εδώ. Αυτός ο ΣΕΒΑΣΜΟΣ της άποψής μου, αλλά και του τρόπου που επιλέγω να τη διατυπώσω, είναι υποχρέωση αυτού που επιλέγει να με φιλοξενήσει.

Σε περίπτωση που μια από τις δύο πλευρές δε σεβαστεί την άλλη, η λύση θεωρώ ότι είναι απλή και κλιμακούμενη. Πρώτον, προειδοποίηση. Δεύτερον, ήπια κύρωση. Τρίτον, βαριά κύρωση. Τα υπόλοιπα είναι περιττά. Αν αυτός που με φιλοξενεί παύει να με θέλει εδώ μέσα, έχει τη δυνατότητα να μου το επισημάνει (οπότε και για λόγους ευθιξίας θα αποσυρθώ) ή, στην εσχάτη των περιπτώσεων, να μου αποκλείσει την πρόσβαση. Αν εγώ δεν επιθυμώ να βρίσκομαι εδώ, αποχωρώ. Στο καθένα από τα παραπάνω σενάρια και οι δύο πλευρές έχουν δικαίωμα να διατυπώσουν τις απόψεις τους για το δίκαιο και εύλογο της απόφασής τους, και οι λοιποί (όσοι τουλάχιστον ενδιαφέρονται) κρίνουν αναλόγως των επιχειρημάτων που διατυπώνονται.

Το μέλος Βριλ, παρόλο που συχνά-πυκνά διαφωνώ μαζί του, τόσο επί της ουσίας όσο και επί του τυπικού, πληροί στο έπακρο αυτό που ψάχνω εδώ μέσα. Είναι πνεύμα που πολεμάει τον κομφορμισμό, πολεμάει την εύκολη απάντηση. Αυτό και μόνο φτάνει για να με κάνει να θέλω να συνεχίζω να τον διαβάζω. Αν τώρα αυτός που φιλοξενεί και τους δύο μας θεωρεί ότι το συγκεκριμένο μέλος, ή κάποιο άλλο, δε σέβεται τους κανόνες που έχει θέσει, μπορεί να προβεί του αποκλείσει την πρόσβαση. Θεωρώ όμως ότι δεν δικαιούται να απευθύνεται προς αυτόν με τον τρόπο που διάβασα παραπάνω, αφού είναι πασιφανής η έλλειψη σεβασμού προς αυτόν, προς τις απόψεις του και προς το ύφος του. Η κύρωση που δικαιούται να επιβάλει είναι το ban, όχι η ειρωνία, η δημόσια απειλή («πες μου τι εννοείς, or else…»), η δαιμονοποίηση. Αυτή η αντιμετώπιση δείχνει έλλειψη ψυχραιμίας, η οποία αφενός είναι σοβαρό ολίσθημα για κάποιον με τη θέση του Admin και αφετέρου θεωρώ ότι δεν δικαιολογείται από τις περιστάσεις.

Επιπλέον, δεν αντιλαμβάνομαι το γιατί ο άνθρωπος που μας φιλοξενεί όλους εδώ μέσα καταφέρθηκε με τόσο έντονα ειρωνικό ύφος και εμπρηστική φρασεολογία (περί «παιδικής χαράς», «show», κ.λ.π.) και εναντίον άλλων μελών, που όμως δεν κατονομάζει. Ειδικά αυτό, η διατύπωση αόριστων κατηγορίων κατά κάποιων που δεν κατονομάζονται (και η εκ προοιμίου συγνώμη προς κάποιους άλλους, εξίσου μη κατανομαζόμενους, ως δικλείδα ασφαλείας) με πίκρανε ιδιαίτερα, θυμίζοντας μου τακτικές ψυχολογικού εκφοβισμού του πλήθους, όπου διατυπώνεται μια ασαφής κατηγορία κατά «κάποιων», ώστε να σπεύσουν όλοι όσοι είναι ή –συνηθέστερα- νιώθουν «υπό αμφισβήτηση» να δηλώσουν τη νομιμοφροσύνη τους.

Ακολούθως, με ξένισε η δήλωση του ανθρώπου που μας φιλοξενεί ότι «Δεν απειλούμαι, για τον απλό λόγο ότι δεν συναινώ, ούτε εμπλέκομαι ποτέ σε κάτι που αναιρεί τις Βασικές μου Εσωτερικές και Ηθικές Αρχές». Ρωτώ όμως, το προνόμιο αυτό το κρατάει μόνο για τον εαυτό του ή αναγνωρίζει και στους άλλους το δικαίωμα να παραμείνουν πιστοί στις Εσωτερικές και Ηθικές Αρχές τους, αρνούμενοι να υποκύψουν στις απειλές που ο ίδιος τους απηύθυνε, ακολουθώντας το δρόμο που τους υπαγορεύει η συνείδησή τους, μέχρι τέλους;

Τέλος, η τακτική του διαχειριστή που διατάσσει «προγραφή» συγκεκριμένων μελών, αφού τους «προσκαλεί» βέβαια σε δημόσιο διάλογο για να εξηγήσουν το γιατί πρέπει να παραμείνουν εδώ μέσα (ενώ θα έπρεπε αυτός πρώτα να αιτιολογήσει τη γνώμη του περί αποπομπής που αυτόκλητα εξέθεσε), είναι απερίγραπτη και χαίρομαι που έχω την ευκαιρία να τη στηλιτεύσω δημόσια.

Συγνώμη αν μακρηγόρησα. Για μένα τα παραπάνω αφορούν θέματα αρχής, γι’αυτό και αναγκάστηκα να εκφραστώ εκτενώς.

Ένα ελάχιστο δείγμα έχει δώσει η Αμαλία, ψάξτε και τα υπόλοιπα.
Εάν θέλετε, εάν δεν θέλετε ούτε που με νοιάζει.
Ο καθένας είναι υπεύθυνος για ότι κάνει.

quote:

---

RatRogue

...ενώ θα έπρεπε αυτός πρώτα να αιτιολογήσει τη γνώμη του περί αποπομπής που αυτόκλητα εξέθεσε...

---

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr

quote:

---

pyramid

Τα βάζετε με τον Admin, την Αμαλία, τους συντονιστές.....
Όλοι φταίνε εκτός από εμάς τους ίδιους.
Ξαναδείτε το το θέμα, δεν μπορεί παντού να έχετε δίκιο.

---

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr

.

Nortrin

"Δουλειές δεν έχεις ρε παλικάρι μου και κάθεσαι και ασχολείσαι με αυτούς που τρώνε κουτόχορτο και τα μαχαίρια του Πάλμου?

Άντε μία βόλτα έξω να φανείς χρήσιμος στην κοινωνία ρε κορώνι!
Να κάνεις και κανέναν άλλον να γελάσει με τα αστεία σου!
Κάνε τη γελοιότητα, στην οποία είσαι πολύ καλός, επάγγελμα να γίνεις εκατομμυριούχος, γιατί από ότι φαίνεται από το καραγκιοζιλίκι, στο οποίο είσαι επίσης καλός, δεν καταφέρνεις πολλά!"

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=6645&whichpage=16

ΑΓΑΠΗΤΑ ΛΟΑ, ΜΗΠΩΣ ΣΤΗ ΛΙΣΤΑ ΣΑΣ ΤΩΝ ΑΠΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΣΕΩΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΡΟΗΓΟΥΝΤΑΙ ΑΛΛΟΙ???

.

quote:

---

Πάντως για να είμαστε ακριβοδίκαιοι ryche, μάλλον εσύ βγάζεις χολή στην προκειμένη περίπτωση!

---

quote:

---

Σε θύμωσε γιατί θεωρείς πως βάλλεται προσωπικά εναντίον σου - όπως θα μπορούσε να συμβαίνει δινητικά για όλα τα μέλη των forums - ή γιατί ο συγκεκριμένος τρόπος χειρισμού μιας κατάστασης από τον Admin σε βρίσκει κάθετα αντίθετο;
Μπορούν βέβαια να ισχύουν και τα δύο.

---