- Οι ρίζες της θρησκείας! - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Επειδή λοιπόν σε στενοχωρώ από ότι φαίνεται, σταματώ την μικρή αυτή αντιπαράθεση, προς όφελος του διαλόγου αλλά και της καλής διάθεσης.
Ικανοποιημένος?
Πραγματικά, δεν ξέρω τι άλλο θα μπορούσα στην παρούσα να πράξω.
Εδω ειμαστε για να συζηταμε,οχι να μαλωνουμε.
Νομίζω ότι όλοι, άλλοι λιγότερο και άλλοι περισσότερο, είναι της άποψης ότι οι γνώμες τους εκφράζουνε τα πραγματικά γεγονότα. Ειδάλλως, δεν θα είχαμε και αντίθετες «στρατιές».
Επομένως, και έχοντας διερευνήσει από πριν ένα θέμα, δεν θεωρώ ότι με το να υποστηρίζουμε τις απόψεις μας κάνουμε κάτι το μεμπτό.
Άλλωστε, είναι και η βάση κάθε δημοκρατικού διαλόγου. Ας ακουστούνε όλοι λοιπόν, και ας επικρατήσει η αλήθεια.
Ως προς τον χλευασμό, δεν συμμερίζομαι την άποψη σου.
Και τούτο διότι δεν στήθηκα έξω από κάποια εκκλησιά μοιράζοντας «αντιχριστιανικά» φυλλάδια, αλλά ούτε και σχολίασα ποτέ μου αρνητικά στην καθημερινότητα την θρησκευτική εκδήλωση μεμονωμένων ατόμων.
Σέβομαι και θα σέβομαι τα γεγονότα και τις εκδηλώσεις.
Ωστόσο, εδώ μέσα είναι κάτι άλλο θεωρώ. Είμαστε εδώ για να συζητήσουμε και ΝΑ ΣΥΓΚΡΟΥΣΤΟΥΜΕ ΜΕ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ, να προσεγγίσουμε μύθους και μυθοπλασίες, να αμφισβητήσουμε και να αμφισβητηθούμε.
Επομένως, ας μην υπεραπλουστεύουμε.
ΜΕ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΣΥΓΚΡΟΥΣΤΕΙΣ ΟΥΤΕ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙΣ.ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΑΘΑΙΝΕΙΣ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΘΑΙΝΕΙΣ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ
Όταν η ιστορία μας μεταφέρει για παράδειγμα την αιχμαλωσία του Ζορμπά Κολοκοτρώνη και όχι τον προδότη που οδήγησε στην σύλληψη, τότε σαφέστατα και θα συγκρουστούμε.
Η σύγκρουση, είναι ένα γόνιμο βήμα.
Όταν επίσης έχουμε ως «ιστορία» μυθολογικές αναφορές με τοπική φαντασία, τότε οφείλουμε να συγκρουστούμε κάνοντας χρήση ανεξάρτητων και τρίτων προσώπων.
Η σύγκρουση, είναι τελικά ένα βήμα προόδου.
quote:
ΣΥΓΝΩΜΗ ΤΟ ΕΓΡΑΨΑ 2 ΦΟΡΕΣ.Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΙΕΡΗ.ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΓΡΑΦΕΤΑΙ ΑΠΟ ΝΙΚΗΤΕΣ ΕΙΝΑΙ Η ΣΚΕΨΗ ΚΑΠΟΙΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΠΟΥ ΕΖΗΣΑΝ ΠΟΛΥ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΚΑΙ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΑΝ ΚΑΠΟΙΕΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ ΕΙΤΕ ΣΩΣΑ ΕΙΤΕ ΛΑΘΟΣ.ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΔΕΝ ΧΩΡΑΕΙ Η ΚΡΙΣΗ ΑΛΛΑ Η ΕΡΕΥΝΑ ΓΙΑ ΤΑ ΑΙΤΙΑ .
Αγαπητέ μου φίλε κάνεις ένα πολύ μεγάλο λάθος. Η ιστορία είναι ιερή μονάχα εάν και εφόσον είναι πραγματική, αληθινή εξιστορώντας και διδάσκοντας μας την αλήθεια. Εάν γράφεται απο τους νικητές όπως την θέλουν οι νικητές κατα το συμφέρον των νικητών δέν είναι τίποτα περισσότερο απο μιά απάτη και ένα ψεύδος. Στην κακή γραφή της ιστορίας των νικητών βρίσκεται η σημαντικότερη αιτία καταστροφής της ανθρώπινης νοημοσύνης.
quote:
Αγαπητέ μου φίλε κάνεις ένα πολύ μεγάλο λάθος. Η ιστορία είναι ιερή μονάχα εάν και εφόσον είναι πραγματική, αληθινή εξιστορώντας και διδάσκοντας μας την αλήθεια. Εάν γράφεται απο τους νικητές όπως την θέλουν οι νικητές κατα το συμφέρον των νικητών δέν είναι τίποτα περισσότερο απο μιά απάτη και ένα ψεύδος. Στην κακή γραφή της ιστορίας των νικητών βρίσκεται η σημαντικότερη αιτία καταστροφής της ανθρώπινης νοημοσύνης.
Θα συμφωνίσω απόλυτα μαζί σου.
Και θα τονίσω το γεγονός πως τέτοιου είδους ιστορία, γραμμένη από νικητές=συνήθως ψέυδος & απάτη, είναι κατά κόρων αυτή που διδάσκεται στα σχολεία.
Γι' αυτό και αργούν τα παιδιά μας να "ξυπνήσουν" και να διακρίνουν τις παραποιήσεις της ιστορίας,
επειδή μάλλον αργούν πολύ να "πιάσουν" εξωσχολικά βιβλία....
Φιλικά Τοξότης
quote:
Γι' αυτό και αργούν τα παιδιά μας να "ξυπνήσουν" και να διακρίνουν τις παραποιήσεις της ιστορίας,
επειδή μάλλον αργούν πολύ να "πιάσουν" εξωσχολικά βιβλία....
Πολύ εύστοχη παρατήρηση, φίλη μου! 
Το θέμα είναι πως όταν τα "πιάσουν" αυτά τα εξωσχολικά στοιχεία στα χέρια τους είναι συνήθως αργά.
Και το λέω αυτό γιατί έχουν μεγαλώσει με μία Α νοοτροπία, έχουν διδαχθεί κάποια πράγματα κι είναι αργά μετά να τα ανατρέψουν.
Με αυτόν τον τρόπο μπορεί να μην μάθουν ποτέ την αλήθεια... 
In anticipation of my resurrection...
Εγκυκλοπαιδειες,ντοκυμανταιρ,εφημεριδες και περιοδικα κυκλοφορουν ευρεως.
ΕΔΩ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ ΜΟΥ ΚΟΠΕΛΛΙΑ ΓΥΡΩ ΣΤΑ 30+ ΜΟΥ ΕΛΕΓΕ ΓΙΑ ΤΟ ΠΕΡΙΦΗΜΟ ΣΥΜΒΑΝ ΕΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΥ ΠΛΟΥΣΙΟΥ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΨΕ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΓΙΟ ΣΕ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙ ΚΑΠΟΥ ΣΤΗΝ ΑΡΑΒΙΑ ΝΟΜΙΖΩ..ΚΑΙ ΜΕΤΑ Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΤΟΥ ΕΠΙΑΣΕ ΠΑΙΔΙ..
ΑΛΛΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΑΠΗΓΑΓΑΝ ,ΤΟΝ ΕΚΟΨΑΝ ΚΟΜΜΑΤΙΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΒΑΛΑΝ ΣΤΟ ΠΟΡΤΜΠΑΓΚΑΖ...ΑΛΛΑ ΟΤΑΝ ΞΑΝΑΝΑΝΟΙΞΑΝ ΤΟ ΠΟΡΤΜΠΑΓΚΑΖ ΕΙΧΕ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ....ΞΑΝΑΕΝΩΘΕΙ ΚΑΙ ΖΟΥΣΕ,ΚΑΙ ΦΑΙΝΟΝΤΑΝ ΤΑ ΣΗΜΕΙΑ ΠΑΝΩ ΤΟΥ ΠΟΥ ΤΟΝ ΕΙΧΑΝ ΚΟΨΕΙ....
ΤΑ ΧΑΠΙΑ ΜΟΥ.......
Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
Μήν ξεχνάς και τον χριστιανισμό που ευαγγελίζεται οτι στην δευτέρα παρουσία του δασκάλου τους όλα τα ανθρώπινα σώματα θα επανέλθουν στην πρό θανάτια κατάσταση. Ούτος εστί ο λόγος που απαγορεύουν την καύση των νεκρών και επιβάλλουν την ταφή τα έχουμε ξαναπεί πολλές φορές αυτά. Ο νεκρός Λάζαρος αναστήθηκε, αναστήθηκε άραγε? ας έρθει ο ίδιος να μας βρεί να μας το ομολογήσει!!!
ΟΙ ΡΙΖΕΣ ΝΑΙ, ΑΛΛΑ ΠΟΙΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ;
Η ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΕΧΕΙ ΤΙΣ ΡΙΖΕΣ ΤΗΣ ΣΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΤΗΝ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΚΑΙ ΤΟ ΣΕΒΑΣΜΟ ΤΟΥ ΑΡΧΑΙΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΓΙΑ ΤΗ ΦΥΣΗ ΠΟΥ ΤΟΝ ΓΕΝΝΗΣΕ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΕΡΙΒΑΛΕΙ. ΤΟΥ ΠΑΡΕΧΕΙ ΤΟΝ ΚΩΔΙΚΑ ΜΕΣΩ ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ ΕΝΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗ ΦΥΣΗ ΚΑΙ ΖΕΙ ΑΡΜΟΝΙΚΑ ΜΕΣΑ ΤΗΣ..
Η ΕΒΡΑΪΚΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ (ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΡΑΓΩΓΑ ΤΗΣ) ΕΧΕΙ ΤΙΣ ΡΙΖΕΣ ΤΗΣ ΣΤΟ ΦΟΒΟ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΓΟΝΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΠΟΥ ΑΔΥΝΑΤΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΤΗΣ ΦΥΣΗΣ, ΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕΙ ΜΕ ΦΟΒΟ ΚΑΙ ΑΠΟΖΗΤΑ ΤΟ ΙΣΧΥΡΟ ΧΕΡΙ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟΝ ΣΩΣΕΙ ΑΠΟ ΑΥΤΗ. ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ; ΠΕΡΙΕΡΓΕΣ ΔΟΞΑΣΙΕΣ ΠΟΥ ΟΔΗΓΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ..
ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΥΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ...
ΑΡΑ ΛΟΙΠΟΝ ΠΟΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ; ΕΙΝΑΙ Η ΡΙΖΕΣ ΙΔΙΕΣ; ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΟΧΙ.
ΚΑΘΕ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΕΧΕΙ ΤΙΣ ΡΙΖΕΣ ΤΗΣ ΣΤΟ ΛΑΟ ΚΑΙ ΤΙΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΠΟΥ ΕΠΙΚΡΑΤΟΥΣΑΝ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΤΗΣ ΓΕΝΝΗΣΗΣ ΤΗΣ.
-ΕΧΩΜΙΑΑΠΟΨΗΓΙΑΤΟΝΚΟΣΜΟΠΟΥΘΑΑΛΛΑΞΕΙΑΜΕΣΩΣΜΟΛΙΣΜΑΘΩΤΗΝΑΛΗΘΕΙΑ-529-
ΟΙ ΡΙΖΕΣ ΝΑΙ, ΑΛΛΑ ΠΟΙΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ;
Η ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΕΧΕΙ ΤΙΣ ΡΙΖΕΣ ΤΗΣ ΣΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΤΗΝ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΚΑΙ ΤΟ ΣΕΒΑΣΜΟ ΤΟΥ ΑΡΧΑΙΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΓΙΑ ΤΗ ΦΥΣΗ ΠΟΥ ΤΟΝ ΓΕΝΝΗΣΕ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΕΡΙΒΑΛΕΙ. ΤΟΥ ΠΑΡΕΧΕΙ ΤΟΝ ΚΩΔΙΚΑ ΜΕΣΩ ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ ΕΝΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗ ΦΥΣΗ ΚΑΙ ΖΕΙ ΑΡΜΟΝΙΚΑ ΜΕΣΑ ΤΗΣ..
Η ΕΒΡΑΪΚΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ (ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΡΑΓΩΓΑ ΤΗΣ) ΕΧΕΙ ΤΙΣ ΡΙΖΕΣ ΤΗΣ ΣΤΟ ΦΟΒΟ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΓΟΝΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΠΟΥ ΑΔΥΝΑΤΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΤΗΣ ΦΥΣΗΣ, ΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕΙ ΜΕ ΦΟΒΟ ΚΑΙ ΑΠΟΖΗΤΑ ΤΟ ΙΣΧΥΡΟ ΧΕΡΙ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟΝ ΣΩΣΕΙ ΑΠΟ ΑΥΤΗ. ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ; ΠΕΡΙΕΡΓΕΣ ΔΟΞΑΣΙΕΣ ΠΟΥ ΟΔΗΓΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ..
ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΥΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ...
Ποιός ο λόγος ύπαρξης αυτού του παραδόξου πάνω στο θέμα των θρησκειών;
quote:
ΚΑΘΕ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΕΧΕΙ ΤΙΣ ΡΙΖΕΣ ΤΗΣ ΣΤΟ ΛΑΟ ΚΑΙ ΤΙΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΠΟΥ ΕΠΙΚΡΑΤΟΥΣΑΝ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΤΗΣ ΓΕΝΝΗΣΗΣ ΤΗΣ.
Σε αυτό συμφωνώ απόλυτα.
Κάποτε είχα γράψει για τις διαφορές των θρησκειών και σε σχέση με το οικολογικό περιβάλλον μέσα στο οποίο γεννήθηκαν. Ισως να ισχύει, ως ένα σημείο τουλάχιστον.
Οσο πιό πολύπλοκο και άγριο είναι το περιβάλλον, τόσο πιό πολλές και άγριες θεότητες έχουμε, πχ στις ζούγκλες. Σε σκοτεινό περιβάλλον (πχ στον βορρά) έχουμε πιό αινιγματικές θεότητες. Σε πιό ήπιο κλίμα και περιβάλλον έχουμε πιό ήρεμους θεούς, προσανατολισμένους σε πιό ευχάριστα πράγματα όπως ο έρωτας, η ομορφιά κλπ. Στο περιβάλλον της ερήμου, έχεις πιό εύκολα έναν θεό παρά πολλούς (ταιριάζει καλύτερα επειδή δεν υπάρχουν πολλές εναλλαγές στο περιβάλλον).
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Πες μας μη μας αφηνεις σε αγωνια.
Πες μας αν εχει σχεση η σεληνη με τους κυκλωνες και το ρουφηγμα του νερου στις Μπαχαμες.
Ειναι αληθεια οτι εκει ζουν ατλαντες ?
quote:
Υπάρχουν άνθρωποι που κοιτάζουν ψηλά, υπάρχουν και άνθρωποι που κοιτάζουν ένα κωλόχαρτο που τους λέει τι είναι ψηλά...
Και οι μεν και οι δέ κάνουν λάθος φίλε Αίολε.
Ή για την ακρίβεια, όταν αυστηρώς και μονομερώς ασκούμε την πρακτική της μιας μόνο ή της άλλης μόνο μπάντας,
είμεθα ανεπαρκείς.
Το ορθόν είναι και τα δυο μαζί.
Όχι μόνο "πρακτικοί-μπακάληδες-παρατηρητές"
αλλά και όχι μόνο αποστειρωμένοι-σε γυάλα και με παρωπίδες- "ερευνητές/μελετητές/ακαδημαϊκοί".
Η γνώση δεν προσφέρεται εύκολα, ούτε έρχεται με επιφοίτηση.
Θέλει ΚΑΙ κόπο, ΚΑΙ τρόπο, ΚΑΙ χρόνο,
και αρκετές άλλες προϋποθέσεις...
Ού τα πάντα τοις πάσι ρητά
Επιπλέον δε, τα "κωλόχαρτα" δεν είναι όλα κωλόχαρτα.
Υπάρχουν ειδών ειδών. Από κωλόχαρτα βοϊδοσχολών -που θα συμφωνήσω μαζί σου- έως 'κωλόχαρτα' που για να τα αποκτήσεις
τα (νοητικά) αρxίδια σου πρέπει να φτάνουν ώς το πάτωμα.
Δεν είναι όλα ίσα κι όμοια....
.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
Edited by - PY8AGORAS on 02/11/2017 07:36:01
quote:
Υπάρχουν άνθρωποι που κοιτάζουν ψηλά, υπάρχουν και άνθρωποι που κοιτάζουν ένα κωλόχαρτο που τους λέει τι είναι ψηλά...
Σπουδαίες ρήσεις ανδρών επιφανών