ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Τι χρειάζεται η ζωή για να γίνει απλή? - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- Τι χρειάζεται η ζωή για να γίνει απλή? - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

lamogio48 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/3
OBSERVERΝέο Μέλος
10/11/2004, 13:44:09
Πιστεύω ότι δεν είναι "ξεχασμένες εικόνες" μίας περασμένης ζωής, αλλά εικόνες και εμπειρίες της τωρινής σου ζωής, μιας ζωής που ο υλισμός και οι συμβιβασμοί σε εμποδίζουν να νοιώσεις. Η φύση σου είναι αυτή που σε σπρώχνει σε αυτή την ομορφια. Αν καταφέρεις να διώξεις από το μυαλό σου όλα αυτά που θεωρείς "φυσικά" αλλά στην ουσία είναι αφύσικα τότε θα νοιώσεις πραγματικά ελεύθερος. Ακόμα και αυτή η σκέψη ότι "οι εικόνες προέρχονται ίσως από μία περασμένη ζωή" είναι ένα ψέμα - κατασκεύασμα του μυαλου σου για να δικαιολογήσεις τη ζωή που κάνεις. Νιώσε τον κόσμο με την καρδιά και όχι με τη λογική ενός μυαλού που σου έχουν επιβάλλει χωρίς να το ξέρεις.

ΚλαρίςΝέο Μέλος
22/11/2004, 17:33:48
Φίλοι μου,
Διάβασα όλες τις απαντήσεις στο θέμα αυτό, και δεν έχω να διαφωνήσω ουσιαστικά με καμία. Όλες είναι μέρος ενός puzzle που δίνει εν μέρει απάντηση σε αυτό το ερώτημα. όμως χρειάζεται και κάτι ακόμα για να μπορέσουν να ενεργοποιηθούν αυτά που συμβουλεύετε να κάνουμε.

Μιλάω για την επαφή με την φύση, που την έχουμε χάσει οι περισσότεροι άνθρωποι που ζούμε στις πόλεις, σε τέτοιο βαθμό που ακόμα και όταν πάμε διακοπές, ψάχνουμε να βρούμε ενασχολήσεις που κάνουμε συνήθως στην πόλη.

Μία γυναίκα που ξέρω που έζησε μέχρι την εφηβεία της σε χωριό, μου είπε ότι ζούσαν δύσκολα, με κακουχίες και φτώχια, όμως δεν είχαν άγχος. Δεν ήξεραν τι σημαίνει άγχος, και έτσι δεν απελπίζονταν. Ήξεραν από πού προέρχονταν οι στεναχώριες τους, οπότε ήξεραν και αν μπορούν να τις αντιμετωπίσουν με δράση, ή με παθητικότητα. Έτσι απλά, ήταν άνθρωποι με διάκριση, μή μπερδεμένοι.

Οι άνθρωποι που ζουν κοντά στη φύση και πατάνε τη γή, έχουν μία ξεχωριστή αντίληψη για το μέγεθος του κόσμου, την ομορφιά της φύσης, την αδυναμία τους να ελέγξουν τα πάντα. Εμείς εδώ, στις πόλεις, δεν ζούμε. Απλά πληροφορούμαστε, σκεφτόμαστε, και περνάμε το χρόνο μας στη δουλειά ή διασκεδάζοντας. Όμως δεν ΖΟΥΜΕ. Και αυτό όχι επειδή δεν θέλουμε, αλλά δεν γίνεται να ζούμε ξεκομμένοι από τη φύση. Είναι αφύσικο. Δεν γειωνόμαστε με την ενέργεια της γης, δεν τρεφόμαστε με σωστές τροφές που θα ανεβάσουμε τις βιταμίνες μας αποφεύγοντας κατάθλιψη και αρρώστιες, δεν έχουμε ησυχία για να γαληνέψουμε και να χαλαρώσουμε.

Παλιά, στην περιοχή που μένω, δεν είχε πολλά πεζοδρόμια, είχε άφραχτα οικόπεδα, αγριόχορτα, λουλούδια, και πολλές φορές συναντούσες και πρόβατα αν ήσουν κοντά στο βουνό. Είχαμε μελίσσια και κότες, γείτονες που γνωρίζαμε το όνομά τους, και διάθεση να πάμε από το σπίτι μέχρι την πλατεία με τα πόδια. Συχνά όταν γύριζα από το σχολείο μου στο δρόμο, μάζευα και βρούβες, που άρεσαν στον παππού μου και του τις μαγείρευε αμέσως η γιαγιά μου. Μιλάω για την Γλυφάδα, η οποία τώρα είναι γεμάτη άσφαλτο και πλακόστρωτα, και έχουμε με τιμή και καμάρι και τραμ!

Θυμάμαι τότε ότι ήμουν καλά, ήρεμη και ευτυχισμένη, και όλους όσους γνώριζα θα τους χαρακτήριζα πνευματικά υγιείς. Όμως τώρα βλέπω πολύ ψυχοπάθεια. Τρεις από τις παλιές μου συμμαθήτριες τρελάθηκαν, έχω παλιούς φίλους που έπεσαν σε κατάθλιψη, τέσσερις γείτονες κλείστηκαν σε τρελάδικα και αρκετοί χώρισαν δημιουργώντας χάος στα παιδιά και την οικογένειά τους. Είναι άραγε όλα αυτά τυχαία; Δεν συμπίπτουν με την αλλαγή στο τοπίο διαμονής μας;

Και κάθε φορά που βρισκόμαστε στη φύση, δεν νιώθουμε πραγματικά ήρεμοι και ολοκληρωμένοι; Δεν είναι επειδή «ξεφεύγουμε» απο την καθημερινότητά μας, ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΕΠΙΣΤΡΕΦΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΠΗΓΗ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΜΑΣ.

...συγχωρέστε με αν έγινα φλύαρη.

apollo12Μέλος
23/11/2004, 15:44:25

"
Οι άνθρωποι που ζουν κοντά στη φύση και πατάνε τη γή, έχουν μία ξεχωριστή αντίληψη για το μέγεθος του κόσμου, την ομορφιά της φύσης, την αδυναμία τους να ελέγξουν τα πάντα. Εμείς εδώ, στις πόλεις, δεν ζούμε. Απλά πληροφορούμαστε, σκεφτόμαστε, και περνάμε το χρόνο μας στη δουλειά ή διασκεδάζοντας. Όμως δεν ΖΟΥΜΕ. Και αυτό όχι επειδή δεν θέλουμε, αλλά δεν γίνεται να ζούμε ξεκομμένοι από τη φύση. Είναι αφύσικο. Δεν γειωνόμαστε με την ενέργεια της γης, δεν τρεφόμαστε με σωστές τροφές που θα ανεβάσουμε τις βιταμίνες μας αποφεύγοντας κατάθλιψη και αρρώστιες, δεν έχουμε ησυχία για να γαληνέψουμε και να χαλαρώσουμε.

Παλιά, στην περιοχή που μένω, δεν είχε πολλά πεζοδρόμια, είχε άφραχτα οικόπεδα, αγριόχορτα, λουλούδια, και πολλές φορές συναντούσες και πρόβατα αν ήσουν κοντά στο βουνό. Είχαμε μελίσσια και κότες, γείτονες που γνωρίζαμε το όνομά τους, και διάθεση να πάμε από το σπίτι μέχρι την πλατεία με τα πόδια. Συχνά όταν γύριζα από το σχολείο μου στο δρόμο, μάζευα και βρούβες, που άρεσαν στον παππού μου και του τις μαγείρευε αμέσως η γιαγιά μου. Μιλάω για την Γλυφάδα, η οποία τώρα είναι γεμάτη άσφαλτο και πλακόστρωτα, και έχουμε με τιμή και καμάρι και τραμ!

Θυμάμαι τότε ότι ήμουν καλά, ήρεμη και ευτυχισμένη, και όλους όσους γνώριζα θα τους χαρακτήριζα πνευματικά υγιείς. Όμως τώρα βλέπω πολύ ψυχοπάθεια. Τρεις από τις παλιές μου συμμαθήτριες τρελάθηκαν, έχω παλιούς φίλους που έπεσαν σε κατάθλιψη, τέσσερις γείτονες κλείστηκαν σε τρελάδικα και αρκετοί χώρισαν δημιουργώντας χάος στα παιδιά και την οικογένειά τους. Είναι άραγε όλα αυτά τυχαία; Δεν συμπίπτουν με την αλλαγή στο τοπίο διαμονής μας"

"Και κάθε φορά που βρισκόμαστε στη φύση, δεν νιώθουμε πραγματικά ήρεμοι και ολοκληρωμένοι; Δεν είναι επειδή «ξεφεύγουμε» απο την καθημερινότητά μας, ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΕΠΙΣΤΡΕΦΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΠΗΓΗ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΜΑΣ."


ΓΕΙΑ

ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΧΕΙΣ ΚΑΛΗ ΚΑΡΔΙΑ ΑΛΛΑ ΤΟ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΟΥΝ ΓΙΑ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ
ΛΙΓΟ ΧΡΟΝΟΒΟΡΟ ΝΑ ΣΚΕΦΤΟΜΑΣΤΕ ΤΗΝ ΦΥΣΗ ΑΦΟΥ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΟ ΝΑ ΤΗΝ
ΑΙΣΘΑΝΘΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΟΥ ΖΟΥΝΕ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ.ΣΙΓΟΥΡΑ Η ΦΥΣΗ ΤΑ ΒΟΥΝΑ ΚΑΙ Η
ΘΑΛΑΣΣΑ ΣΕ ΗΡΕΜΕΙ ΣΟΥ ΑΛΛΑΖΕΙ ΤΗΝ ΔΙΑΘΕΣΗ ΤΗΝ ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ
ΠΙΟ ΔΥΝΑΤΟ.ΑΝ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙΣ ΚΑΙ ΕΛΕΓΞΕΙΣ ΤΟΝ ΕΥΑΤΟ ΣΟΥ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΠΛΑΙΣΙΑ
ΗΡΕΜΙΑΣ ΚΑΙ ΧΑΛΑΡΟΤΗΤΑΣ ΤΟΤΕ ΘΑ ΒΡΕΙΣ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΔΥΝΑΜΗ ΜΕΣΑ ΣΟΥ
"ΟΛΑ" ΜΑΣ ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ ΓΡΗΓΟΡΑ ΣΕ ΡΥΘΜΟΥΣ ΚΑΤΑΙΓΙΣΤΙΚΟΥΣ ΑΛΛΑ ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΜΑΣ "ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ" ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ!!!

ΖΩ ΑΡΑ ΥΠΑΡΧΩ
Η ΑΓΑΠΗ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΟΤΙΝΗ

FrondoRΝέο Μέλος
24/11/2004, 20:40:57
Αγαπητοί φίλοι, Apollo 12 και Κλαρίς, δεν διαφωνώ με το ρόλο που παίζει η φύση στη ζωή μας. ΄Αλλωστε είναι η μαμά μας!!! Τι γίνεται όμως όταν δεν υπάρχει η δυνατότητα ενός χωριού? Δεν μπορούμε να αφιερώνουμε λίγο χρόνο απ' τη καθημερινότητα μας και να μοιραζόμαστε λίγο χορτάρι σ' αυτή την έρμη την πόλη? Στο κέντρο υπάρχει ακόμα ο Κήπος, κοντά στα σπίτια μας κάποιο άλσος. Γι' αυτούς που ζούν κοντά στη θάλασσα υπάρχει η δυνατότητα ν' ακούσουν τη θάλασσα πέρα απ' τον θόρυβο της πόλης. Απλά κάνουμε την σκέψη οτι το θέλουμε και θα είμαστε εκεί. Εγω προσωπικά δουλεύω στο Κέντρο, όμως μια βόλτα στο πεζόδρομο της Ακροπόλεως σε κάνει άλλο άνθρωπο!!!!!! Εχει φυτρώσει το πρώτο χορταράκι μετά τις βροχές και η θέα του Παρθενώνα σε κάνουν να νιώθεις τυχερός που γεννήθηκες σ' αυτή τη πόλη. Δοκιμάστε ενα περίπατο πρίν ή μετά την δουλειά και αφεθήτε στα συναισθήματα που θα γεννηθούν. Καλή βόλτα και ο Αττικός ουρανός να σας συντροφεύει!!!

Η τόλμη απαιτεί θάρρος
Ο δισταγμός φόβο

spiritΜέλος
25/11/2004, 11:55:26
Εκεί φθάνει κανείς με την εξισορροπητική σοφία, που περιλαμβάνεται

σε τέσσερα πράγματα:1) Nα γνωρίζεις, να 8έλεις, 2)Nα αγαπάς και να

πράττεις το αληθινό,3) το καλό, το ωραίο και το δίκαιο.


Sweet Virus
FORGET OR FORGIVE?


apollo12Μέλος
25/11/2004, 13:10:07

"Εκεί φθάνει κανείς με την εξισορροπητική σοφία, που περιλαμβάνεται

σε τέσσερα πράγματα:1) Nα γνωρίζεις, να 8έλεις, 2)Nα αγαπάς και να

πράττεις το αληθινό,3) το καλό, το ωραίο και το δίκαιο."

Η ΑΓΑΠΗ ΕΧΕΙ ΣΟΦΙΑ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ Η ΘΕΛΗΣΗ ΕΧΕΙ ΣΟΦΙΑ
ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΕΧΕΙ ΣΟΦΙΑ ΟΛΑ ΤΑ ΩΡΑΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΟΦΑ!!

ΖΩ ΑΡΑ ΥΠΑΡΧΩ
Η ΑΓΑΠΗ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΟΤΙΝΗ


Jason_18Μέλος
27/11/2004, 01:04:02
για να γινει η ζωη πιο απλη χρειαζεται τα εξης:καταρχην ποτε δεν πρεπει να σκεφτεσαι το αυριο(τη θα βαλω οταν βγω για καφε,με ποιον θα βγω,πως θα βγω,τι ωρα θα βγω κ.τ.λ.)να σκεφτεσαι απλα χωρις ενδεχομενα(αν κανω αυτο θα γινει αυτο αχ να το κανω ετσι οχι αλλιως κ.τ.λ.)να εχεις το μυαλο σου παντα στο παρων και οχι στο μελλον!ετσι η ζωη σου θα γινει απλη!αλλα το να μην σκεφτεσαι το μελλον κατα την γνωμη μου ειναι λαθος και παντα πρεπει για καθε κηνηση που κανουμε να εχουμε πολλα ενδεχομενα με λιγα λογια στις μερες μας κανεις δεν μπορει να ζησει απλα!!η κοινωνια,η καθημερινοτητα μας,μας εχει κανει να ζουμε με ενδεχομενα και οι σκεψεις και οι αποφασεις μσς συνδεονται αμεσα με το μελλον και ποτε με το παρων!!!!

thanosΝέο Μέλος
10/07/2003, 20:10:30
ΑΦΟΥ Ο ΗΡΩΝ Ο ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΥΣ ΕΦΤΙΑΞΕ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΑΤΜΟΜΗΧΑΝΗ
ΤΟ 100π.χ. ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΑΡΧΙΣΕ ΤΟΤΕ Η ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΚΗ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ?
ΘΑ ΠΩ ΔΥΟ ΑΠΟΨΕΙΣ:
1)ΕΙΧΑΝ ΠΟΛΛΟΥΣ ΔΟΥΛΟΥΣ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΤΡΩΜΕ ΤΟ
ΚΑΥΣΑΕΡΙΟ ΣΤΗ ΜΟΥΡΗ
2)ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΙΜΑΝΤΑ (ΚΟΙΝΩΣ ΛΟΥΡΙ) ΝΑ ΜΕΤΑΔΩΣΕΙ
ΤΗΝ ΚΙΝΗΣΗ.ΕΙΧΕ ΓΡΑΝΑΖΙΑ ΒΕΒΑΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΝΟΥΝ ΘΟΡΥΒΟ

ΣΗΜΕΙΩΣΗ:
ΤΟ ΑΙΟΛΟΣΦΑΙΡΟ(ΕΤΣΙ ΛΕΓΟΤΑΝ)ΕΦΤΑΝΕ 5000 ΣΤΡΟΦΕΣ ΤΟ ΛΕΠΤΟ)
ΕΧΕΙ ΕΝΑ ΣΤΟ ΜΟΥΣΕΙΟ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΣΤΗ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΠΟΥ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ


10/07/2003, 22:09:10
Αν μου επιτρέπεις, να πω και μία τρίτη : Η "μαυρίλα" του Χριστιανισμού του Μεσαίωνα--με τη μορφή της επίσημης Εκκλησίας βέβαια--που με την Ιερά Εξέταση και διάφορα άλλα "πολιτισμένα" μέσα δίδασκε τον Αριστοτέλη ως τη μόνη αποδεκτή πηγή επιστημονικών γνώσεων--τραγική ειρωνεία βέβαια αυτοί που κάποτε έκαιγαν "ειδωλολάτρες" να αναγάγουν έναν "ειδωλολάτρη" σε μέγιστο επιστήμονα--και δεν άφηνε τα νέα πνεύματα να εκφραστούν ελεύθερα.

10/07/2003, 22:44:49
Συμφωνω απολυτος με τον durden_alie!

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

BelisariosΜέλος
07/08/2003, 19:50:59
Η μέχρι τώρα "πρόσφατη" ιστορία είχει να μας δείξει πως η εξέλιξη κάθε πολιτισμού δεν είναι γραμμική αλλά κυκλική. Δεν υπάρχει μια διαρκή αναβάθμιση και όπου φαίνεται να συμβαίνει αυτό πρόκειται για παρανόηση σχετικά με τα χρονικά μεγέθη της ιστορίας που είναι σαφώς μεγαλύτερα από αυτά μιας ανθρώπινης ζωής.

Κάθε πολιτισμός έδωσε και κάτι στην ανθρωπότητα και μετά παρέδιδε τη σκυτάλλη σε άλλον. Η κουλτούρα που επιβιώνει μέσα σε έναν πολιτισμό, οφείλει να συντονίζεται με αυτόν. Όταν αυτό συμβαίνει στο μέγιστο (π.χ. δυτικός πολιτισμός στην αμερικανική κουλτούρα)τότε εκείνο το μέρος που συμβαίνει αυτό είναι πανίσχυρο. Αν αυτό συμβαίνει ελάχιστα (π.χ. δυτικός πολιτισμός στην μογγολική κουλτούρα) τότε εκείνο το μέρος είναι πολύ αδύναμο. Όταν έλθει ένας άλλος πολιτισμός, οι Η.Π.Α. δεν θα μπορέσουν να προσαρμοστούν και θα παρακμάσουν. Και ο πολιτισμός αυτός θα έρθει από τους σημερινούς περιφρονημένους λαούς, όπως ακριβώς έγινε και με τη βιομηχανική επανάσταση.

Πιστεύουμε δηλαδή πως η βιομηχανική επανάσταση έγινε στη δυτική ευρώπη πριν από τρεις αιώνες ως ένα απόλυτα φυσικό γεγονός. Επείδή σήμερα η Ευρώπη είναι βιομηχανική! Τι ήταν όμως τότε??? Πόλύ απλά, ήταν ο τρίτος κόσμος της εποχής, ο κόσμος που δεν είχε πολιτισμό, δεν είχε αυτοκρατορίες, δεν είχε λογοτεχνία, δεν είχε ποιότητα ζωής και έστελνε οικονομικούς και όχι μόνο μετανάστες σε κάθε νέα χώρα που έπεφτε μέσα στο οπτικό του πεδίο. Ήταν πραγματικά ο τρίτος κόσμος της εποχής, σε αντίθεση με τις αυτοκρατορίες των Ινδιών, της Κίνας, της Ιαπωνίας, του Σιάμ, του Σουδάν, των Ίνκας και των Αζτέκων. Είχε βέβαια το παρελθόν της ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, αλλά ήταν πολύ παλιό, σχεδόν τόσο παλιό όσο είναι το λαμπρό παρελθόν της σημερινής ταπεινής Ελλάδας.

Εκεί λοιπόν ξεκίνησε ένας νέος κύκλος της ιστορίας που ονομάσαμε βιομηχανική εποχή. Και πως ξεκίνησε? Με τα φτηνά υφάσματα. Οι πρώτες εγγλέζικες μηχανές που έφτιαχναν υφάσματα πολύ γρήγορα και φτηνά (το βασικότερο) ανάγκασαν τα εργαστήρια των Ινδιών, της Κίνας, της Ιαπωνίας, της Περσίας, να κλείσουν. Το φτηνό εγγλέζικο ύφασμα κυριάρχησε στον πλανήτη, επειδή οι ευρωπαίοι είχαν τα μέσα για να το μεταφέρουν και τα όπλα για να επιβάλουν τη χρήση του.

Σήμερα οι σκοτωμοί είναι "αντιοικονομικοί" και "άχρηστοι". Οι πόλεμοι γίνονται σε οικονομικό επίπεδο αλλά κάπου στη μακρυνή Κίνα, τρίτο κόσμο για τη σημερινή πλανητική πραγματικότητα, συντελείται μια νέα επανάσταση που σε μερικές γεννιές ίσως φέρει τα πάνω κάτω και κάνει τις Η.Π.Α. και την Ε.Ε. τον τρίτο κόσμο του μέλλοντος, όπως ήταν και πριν από μερικούς αιώνες:

500.000.000 άνθρωποι εργάζονται με 1 U.S.D. αμοιβή και αναπτύσσονται με 12% σε ετήσια βάση. Πάμφθηνα κινέζικα προϊόντα ρουχισμού, πλαστικών παιχνιδιών, αλλά και βιομηχανικές πρώτες ύλες και ηλεκτρονικά εξαρτήματα πλημυρίζουν τις παγκόσμιες αγορές. Αν ανοίξετε το PC σας θα βρείτε το 80% των εξαρτημάτων να φέρουν την μικρή αλλά υπερήφανη υπογραφή: Made in China.

Έτσι δουλεύει η ιστορία. Όπως η πτώση της ρωμαϊκής αυτοκρατορίας είχε σημάνει στις κοιλάδες της Ασίας από την εποχή που κυβερνούσαν οι πρώτοι αυτοκράτορες, έτσι και η πτώση της σημερινής "ρωμαϊκής αυτοκρατορίας" έχει ήδη σημάνει από την εποχή του Β.Π.Π., όταν οι ανατολίτες δεν ζητούσαν πια από τους "Συμμάχους" όπλα αλλά πρώτες ύλες για να φτιάξουν όπλα.

Όπως η αξιοποίηση της κινεζικής πυρίτιδας από έναν άλλον πολιτισμό που την είδε με άλλο μάτι σήμανε το τέλος της κινεζικής αυτοκρατορίας, έτσι και η αξιοποίηση της βιομηχανικής ιδέας από κάποιον άλλον πολιτισμό που μπορεί να τη δει με άλλο μάτι θα σημάνει τελικά το τέλος του σημερινού βιομηχανικού κόσμου. Αν δεν το έχει ήδη κάνει.

Φιλικά, Βελησάριος.


Καλιά να σε παίζει ένα χωριό, παρά να σε παίζει ο νους σου.

AnounakisΜέλος
06/10/2003, 14:01:41

Η βιομηχανική επανάσταση δεν άρχισε πριν 2000 χρόνια , επειδή τότε ουσιαστικά ξεκίνησε και ο Μεσαίωνας της ανθρωπότητας με την δημιουργία των σύγχρονων θρησκειών.
Στην αρχή ο χριστιανισμός και στην πορεία η προσαρμοσμένη παραλλαγή του ο Μωαμεθανισμός.

Ο υποχθόνιος ρόλος τους είναι ένα τεράστιο θέμα που αναπτύζεται σε άλλα topic.

Δεν εξυπηρετούσε τα συμφέροντα του συστήματος τότε , για καθαρά οικονομικούς λόγους.

Οι αρχαίοι λαοί πήγαιναν στην Αμερική χιλιάδες χρόνια πριν , αλλά επίσημα η ανθρωπότητα ανακάλυψε την Αμερική το 1492!!!!!

Ενδιάμεσα , οι γνώστες , εκμεταλλεύονταν τους φυσικούς πόρους της , προς όφελός τους.

Αν λοιπόν , είχε αναπτυχθεί η τεχνολογία πρωτύτερα , θα ξέραμε ότι η γη είναι στρογγυλή και θα γνωρίζαμε και την Αμερική , κάτι που δεν εξυπηρετούσε τα συμφέροντα τους.

Αυτός βέβαια είναι ένας μόνο λόγος. Στην πραγματικότητα σίγουρα ήταν πολύ περισσότεροι.

Σίγουρα όμως , η αιτία της καθυστέρησης της βιομηχανικής επανάστασης ήταν ελεγχόμενη.



06/10/2003, 15:54:51
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΚΑΛΟΙ ΜΟΥ ΦΙΛΟΙ ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΙΣΩ ΣΤΟ ΓΕΝΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΠΕΡΙ ΜΕΣΑΙΩΝΑ ΚΑΙ ΔΟΥΛΩΝ.

ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΜΟΝΟ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΚΕΙ.

ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΕΧΝΙΚΟ.

Η ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΕΝΟΣ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΟΣ ΑΠΑΙΤΕΙ ΚΑΙ ΠΡΟΥΠΟΘΕΤΕΙ ΚΑΙ ΕΠΙΛΥΣΗ ΕΠΙΜΕΡΟΥΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΩΝ.

ΤΡΟΠΟΣ ΜΕΤΑΔΟΣΗΣ ΚΙΝΗΣΗΣ ΑΛΛΑ ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΕΠΙΛΥΣΗ ΠΕΡΙ ΓΡΑΝΑΖΙΩΝ(ΟΠΩΣ ΣΩΣΤΑ ΑΝΑΦΕΡΕΙ Ο ΦΙΛΟΣ ΘΑΝΟΣ)

ΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ.
ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΝ ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΤΑΛΛΗΛΑ ΜΕΤΑΛΑ. (ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΚΡΑΜΑΤΩΝ)
ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΝ ΚΑΙ ΛΑΔΙΑ ΓΙΑ ΑΠΟΡΡΟΦΗΣΗ ΤΗΣ ΘΕΡΜΟΤΗΤΑΣ ΑΛΛΑ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΤΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΜΕΡΩΝ. (ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΛΙΠΑΝΤΙΚΩΝ)

ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΛΙΓΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΠΟΥ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΗΤΑΝ
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΚΑΤΟΡΘΩΤΟ.

ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ ΠΩΣ ΔΕΝ ΦΤΑΝΕΙ ΜΟΝΟ Ο ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΕΠΙΜΕΡΟΥΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΚΑΙ ΥΛΟΠΟΙΗΣΗΣ ΤΟΥ. (ΕΠΙΜΕΡΟΥΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΕΣ)

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

AnounakisΜέλος
06/10/2003, 23:54:51
Αγαπητέ AVATARGR.

Σχετικά με

ΕΠΙΛΥΣΗ ΠΕΡΙ ΓΡΑΝΑΖΙΩΝ -> Απάντηση: ΑΣΤΡΟΛΑΒΟΣ

ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΚΡΑΜΑΤΩΝ -> Σχετικά με τα μέταλλα που υπάρχουν μέσα στις κολόνες του Παρθενώνα για την στήριξη τους:

Αυτοί οι αρχαίοι σύνδεσμοι έχουν μια ειδική τεχνολογία...

(παρακάτω) ...ενώ τα μέταλλα των αρχαίων είναι κράματα.

Εδώ έχουμε ουσιαστικά την ύπαρξη μιας αρχαίας άγνωστης ακόμα και σήμερα τεχνολογίας που ξεπερνά και την πιο προηγμένη σύγχρονη.

Αποσπάσματα από την συνέντευξη του υπεύθυνου της αναστήλωσης της Ακρόπολης Νίκου Τογανίδη
Περιοδικό ΤΜ. 8/2003

ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΛΙΠΑΝΤΙΚΩΝ -> Όπως και ο ίδιος αναφέρεις τα λιπαντικά χρειάζονται ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΤΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΜΕΡΩΝ. Δεν είναι όμως το πιο σημαντικό.

Θα ξεκινάγανε με μηχανές που θα κάνανε θόρυβο και θα χαλάγανε σχετικά εύκολα , και στην πορεία θα τις βελτιώνανε.

Εξάλλου νομίζω ότι και στις πρώτες ατμομηχανές όπου έκαιγαν ξύλα και όχι πετρέλαιο , λογικά αφού δεν χρησιμοποιούσαν το δεύτερο δεν θα χρησιμοποιείτο και τα παράγωγά του (Λιπαντικά)



Edited by - Anounakis on 06/10/2003 23:58:30

Edited by - Anounakis on 07/10/2003 00:00:10

07/10/2003, 00:49:43
Φίλε μου Αβαταρ

Έχεις δίκιο σ’ αυτό που λες περί επιμέρους τεχνολογιών. Όμως οι επιμέρους τεχνολογίες τι άλλο χρειάζονται για να αναπτυχθούν αν όχι επιμέρους μυαλά τα οποία θα δώσουν επιμέρους ιδέες; Πώς να ανθίσουν λοιπόν οι νέες ιδέες μέσα σ’ ένα καθεστώς απόλυτου τρόμου κι εκκλησιαστικής βίας; Επί αρκετούς αιώνες, σκοπός των ρασοφόρων κρατούντων την εξουσία και τη γνώση της εποχής ήταν—κι εδώ θυμάμαι το «Όνομα του Ρόδου» του Έκο—η ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ της γνώσης κι όχι ο εμπλουτισμός της με νέα γνώση. Και φυσικά, διατήρηση μακριά από τα «αδιάκριτα βλέμματα» των «αδαών χωρικών» που κανέναν δε συνέφερε να ξυπνήσουν και να τους στείλουν όλους σε μια νέα μεγάλη πυρά, αυτή της λύτρωσής τους.

Δεν νομίζεις ότι τα προβλήματα που αναφέρεις θα μπορούσαν να είχαν λυθεί πολύ πιο νωρίς μέσα σ’ ένα πιο ελεύθερο καθεστώς;


beyondΜέλος
07/10/2003, 07:33:25
ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΤΕ ΤΗΝ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΠΟΥ ΘΑ ΕΙΧΕ Η ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ (ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΦΑΣΜΑ ΤΗΣ) ΕΑΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΣΥΝΕΧΙΖΑΝ ΔΥΝΑΤΑ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΤΙΣ "ΚΑΛΕΣ" ΕΠΟΧΕΣ..ΘΑ ΕΙΧΑΜΕ ΦΤΑΣΕΙ ΣΕ ΔΙΑΣΤΡΙΚΑ ΤΑΞΙΔΙΑ ?
ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΟΜΩΣ ΟΤΙ Η ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΤΟΥΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΖΩΗ ΗΤΑΝ ΤΟΣΟ ΦΙΛΙΚΗ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ..

07/10/2003, 11:07:18
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ ΜΟΥ Anounaki ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΜΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ.

ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΩΝ ΓΡΑΝΑΖΙΩΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΟ.
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΥΠΟΙ ΠΟΛΛΟΙ ΚΑΙ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΗΝ ΧΡΗΣΗ ΤΟΥΣ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΣΥΝΔΙΑΣΜΟΙ ΜΕΓΕΘΩΝ ΓΙΑ ΑΥΞΗΣΗ ΤΑΧΥΤΗΤΑΣ Η ΜΕΙΩΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΠΑΡΑΓΟΜΕΝΟ ΕΡΓΟ.
(ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΚΡΑΜΑ ΜΕΤΑΛΛΟΥ ΤΟ ΜΙΚΡΟ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΚΡΑΜΑ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ)

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΥΣ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ (ΜΑΛΛΟΝ ΕΝΝΟΕΙΣ ΓΙΑ ΣΥΝΔΕΣΜΟ ΣΤΟΥΣ ΚΙΟΝΕΣ) ΑΥΤΕΣ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΜΟΛΥΒΙ. (ΟΠΟΥ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΡΙΧΝΑΝ ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΟΠΟΥ ΥΠΗΡΧΕ ΟΠΗ ΠΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΣΕ ΣΩΛΗΝΑ ΚΑΘ' ΟΛΟ ΤΟ ΥΨΟΣ ΤΟΥ ΚΙΟΝΑ)

ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΑ.
ΑΚΟΜΑ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟΥ ΑΞΟΝΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΕΡΕΩΣΗΣ ΤΟΥΣ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ

quote:
Εξάλλου νομίζω ότι και στις πρώτες ατμομηχανές όπου έκαιγαν ξύλα και όχι πετρέλαιο , λογικά αφού δεν χρησιμοποιούσαν το δεύτερο δεν θα χρησιμοποιείτο και τα παράγωγά του (Λιπαντικά)

ΥΠΗΡΧΑΝ ΛΙΠΑΝΤΙΚΑ ΔΙΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΣΕΙ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΜΗΧΑΝΗ ΔΙΟΤΙ ΟΙ ΤΡΙΒΕΣ ΗΤΑΝ ΜΕΓΑΛΕΣ.
ΩΣ ΛΙΠΑΝΤΙΚΟ ΕΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΤΟ ΖΩΙΚΟ ΛΙΠΟΣ ΚΑΙ ΜΕ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΛΛΕΣ ΠΡΟΣΜΙΞΕΙΣ.

ΟΠΩΣ ΒΛΕΠΕΙΣ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΥΠΗΡΧΑΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΦΑΝΤΑΖΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ ΩΣ ΜΙΚΡΑ ΑΛΛΑ ΗΤΑΝ ΠΟΛΥ ΣHΜΑΝΤΙΚΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΡΘΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΤΩΝ ΜΗΧΑΝΩΝ.

ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΔΕΑ ΕΩΣ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΜΑΚΡΗΣ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ. (ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ)

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

NeosΜέλος
07/10/2003, 11:17:53
το πιο καλό το ειδα στο discovery (ναι σας εχω πρηξει με το discovery) οτι το τσιμέντο το ειχαν ανακαλυψει οι ρωμαιοι αλλα το θεωρούσαν ψιλοάχαρο...
φανταστειτε εναν ρωμαιο αυτοκρατορα στην αθηνα...
ε,ρε νερωνα...

ΠετροςΜέλος
08/10/2003, 00:05:18
Αγαπητοί φίλοι,

Μέσα στο διηνεκές του χρόνου και της ιστορίας,γενικά,της εξέλιξης
του ανθρώπου,πάντοτε υπήρχαν κατεστημένα τα οποία εμπόδιζαν οποιο-
δήποτε προς τα "εμπρός" βήμα.
Εν ολίγοις κάθε τι το νεωτεριστικό,το αντικείμενο του κατεστημένου
ήταν πάντοτε "ύποπτο",με αποτέλεσμα ανάλογες αντιδράσεις.Έτσι λοι-
πόν συνεργούντος και του γεγονότος άγνοιας και θρησκοληψίας,πολύ
δύσκολα ,τεχνολογικά επιτεύγματα έβρισκαν ανταπόκριση και εφαρμογή.
Παρατηρούμε ότι τουλάχιστον στην Αρχαία Ελλάδα,οι περισσότερες τε-
χνολογικές συσκευές είχαν εφαρμογή ώς επί το πλείστον σε Ναούς και
Ιερατεία.Τούτο σημαίνει δύο πράγματα:1)Προσπάθεια χαληναγώγησης της
πλατειάς μάζας από το θρησκευτικό σύστημα και 2)Αδυναμία εισαγωγής
της κάθε συσκευής σε ευρεία κλίμακα εφαρμογής.
Το μεν πρώτο δεν χρειάζεται νομίζω ιδιαιτέρα ανάλυση,καθ'ότι κατανοη-
τόν.
Το δε δεύτερο σαν επιδεχόμενη εξήγηση μπορούμε να δώσουμε την αδυναμία
πειθούς για το οφέλιμον της συσκευής ως και την αδυναμία μαζικής παρα-
γωγής,με αποτέλεσμα τεράστια έξοδα.Φυσικά δεν θα πρέπει να ξεχνάμε
ότι,βάσει των περιγραφών,οι συγκεκριμένες συσκευές ήταν ογκοδέστατες
και έχρηζαν ειδικών εγκαταστάσεων.
Πράγματι η Αρχαία Ελλάδα έχει να παρουσιάσει εκπληκτικές τεχνολογικές
συσκευές.Μερικές απ'αυτές είναι:Οι κατασκευές του Δαιδάλου.Ο Τάλως.
Μεταλευτικοί Κλίβανοι.Ειδικές κατασκευές πλοίων.Η τριήρης.Η πρέσα
παραγωγής λαδιού.Ανυψωτικές μηχανές.Η Σύραγγα του Ευπαλίνου.Η ιπτάμενη
μηχανή του Αρχήτα.Υδραυλικός τηλέγραφος.Χειρουργικά εργαλεία.Διάφορες
εφευρέσεις του Αρχιμήδους.Ηλιακό ρολόϊ και τόσες άλλες.
Μερικές απ'αυτές βρήκαν εφαρμογή.Άλλες εγκαταλήφθηκαν μέσα στο σκοτα-
δισμό της κάθε εποχής.
Η εξέλιξη και η τεχνοβιομηχανική επανάσταση βρήκαν μόνες τους τον
δρόμο τους σιγά-σιγά και μάλιστα από την στιγμή που ο Άνθρωπος άρχησε
να αναρωτιέται και να βρίσκει νόημα στις φιλοσοφικές αλήθειες.Όταν
έσπασε τα δεσμά του από την δεισιδαιμονία και τον φανατισμό,τότε κα-
τόρθωσε να δει εμπρός.Το οξύμωρον στην όλη υπόθεση είναι ότι αυτή η
τεράστια Τεχνολογία και τεχνογνωσία που διαθέτει σήμερα ο Άνθρωπος
εγγυμονεί κινδύνους να τον επαναφέρει σε χειρότερη θέση απ'αυτήν που
κάποτε έβλεπε και αντιμετώπιζε κάθε τι καινούργιο με επιφύλαξη και
δέος.............

Φιλικώτατα
Πέτρος

AnounakisΜέλος
08/10/2003, 00:17:48
Φίλε Πέτρο.

μέσα σε 5 σειρές

quote:
Οι κατασκευές του Δαιδάλου.Ο Τάλως.
Μεταλευτικοί Κλίβανοι.Ειδικές κατασκευές πλοίων.Η τριήρης.Η πρέσα
παραγωγής λαδιού.Ανυψωτικές μηχανές.Η Σύραγγα του Ευπαλίνου.Η ιπτάμενη
μηχανή του Αρχήτα.Υδραυλικός τηλέγραφος.Χειρουργικά εργαλεία.Διάφορες
εφευρέσεις του Αρχιμήδους.Ηλιακό ρολόϊ και τόσες άλλες.


έδωσες τους τίτλους για 13+ καινούργια θέματα.

Η ένα και καλό , ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΕΣ & ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ.

Αλήθεια υπάρχει παρόμοιο topic;

Συντονιστές και πιο παλιοί βοηθήστε...