- ταξίδι στο χρόνο - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
http://oasigr.5.forumer.com/a/_post1331.html
http://forum.meng.auth.gr/viewtopic.php?f=10&t=152
όπου υπάρχει η απάντηση.
Α, ρε Γκούγκλ, θαύματα κάνεις!
Αν δεν καώ εγώ, αν δεν καείς εσύ, αν δεν καούμε όλοι, πώς θα βγει απ'τα σκοτάδια φως;
Ανεξάρτητα με το αν είναι αληθινή ή όχι μας κάνει να σκεφτόμαστε, με τρόπο μάλιστα αντισυμβατικό και υπερβατικό θα έλεγα. Αυτό από μόνο του είναι σημαντικό γιατί η πρόοδος, η καινοτομία, οι μεγάλες αλλαγές στη ζωή, εκκινούν συνήθως από "αντισυμβατικές" σκέψεις και προτάσεις.
Εκτός από τα παραπάνω, η ικανότητα μας να αντιμετωπίζουμε κάτι "τρελλό" και "λάθος" εκ πρώτης όψεως, ως "υπόθεση προς εξέταση", φανερώνει τη δύναμη του ανθρώπινου πνεύματος και παράλληλα την αποδοχή του ΕΝ ΕΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΕΙΔΑ.
CYBERMASTER μου αρέσει πολύ ο τρόπος της σκέψης σου και οι σωστές παρατηρήσεις σου.(Αλήθεια τι έγινες εσύ τα παράτησες;;;)
mysterygirl καταπληκτική η τοποθέτησή σου. Τα στοιχεία που δίνεις φαίνεται να ικανοποιούν σε μεγάλο βαθμό το γρίφο!
Επί του θέματος τώρα:
Ο Συγγραφέας αυτή τη χρονική περίοδο πρέπει να ζει το 5ο έτος της ζωής του αφού όπως λέει ο ίδιος: "Πολλά χρόνια αργότερα κατέληξα στο συμπέρασμα ότι τα πρώτα 4-5 χρόνια της ζωής μου ο χρόνος μου πρέπει να κυλούσε προς τη σωστή κατεύθυνση." Εφόσον γεννήθηκε το 2004 η ζωή του κυλάει ομαλά έως το 2008 - 2009. Σαν πρώτο συμπέρασμα λοιπόν μπορούμε να βγάλουμε ότι κάτι συνέβη τώρα πρόσφατα ή θα συμβεί σε λίγο καιρό που θα αντιστρέψει τη ροή του χρόνου γι' αυτόν (μόνο γι' αυτόν;)*.
Έτσι εντελώς αυθόρμητα μου ήρθε στο μυαλό το πείραμα του CERN. Εντάξει το πήγα μακριά το πράγμα αλλά δε μπορώ να βρω κάτι άλλο τόσο συνταρακτικό ώστε να το συνδέσω. :) Επίσης πρέπει να αναφέρω εδώ ότι ο John Titor ο υποτιθέμενος χρονοταξιδιώτης από το 2036 ο οποίος ισχυριζόταν ότι γύρισε πίσω στις μέρες μας, χρονολογεί την "ανακάλυψη" της τεχνολογίας του ταξιδιού στο χρόνο μετά τα αποτελέσματα των πειραμάτων του CERN. Τώρα θα μου πείτε ο Συγγραφέας δε θα γνώριζε τίποτα περί αυτού; Είναι λογικό όμως να μη γνώριζε διότι αν εκείνη τη στιγμή αντιστράφηκε ο χρόνος του δε θα είχε καμία πληροφορία για το τι ακολούθησε μετά το πείραμα και ίσως να μην ήξερε (ξέρει) και τίποτα για το πείραμα, δεδομένου ότι είναι τώρα 5 χρονών παιδί.
"Θυμάμαι ακόμα, αμυδρά, τις τραγικές εικόνες από …, όχι αγαπητέ αναγνώστη δεν πρέπει να σου πώ, δεν ξέρω ποιος είναι ο χρόνος που διαβάζεις και δεν έχω το δικαίωμα να σε ταράξω με αυτά που θυμάμαι, αλλά για σένα ίσως δεν έχουν ακόμα συμβεί. Αργότερα ήρθαν οι Ολυμπιακοί της Αθήνας, το 2004, τη χρονιά που γεννήθηκα, όμως και πάλι πρέπει να προσέξω, θα ήταν λάθος να μιλήσω για όσα μπορεί να είναι στο δικό σου μέλλον..
Ελπίζω ο "τρόμος" να μην έχει να κάνει με το πείραμα... Αλλά τι μπορεί να θυμάται ένα παιδί 5-8 ετών τόσο συγκλονιστικό;
Αν η αντιστροφή έγινε μέσα στο 2009 τότε πρέπει ο Συγγραφέας να ξανάζησε το 2008 για δεύτερη φορά, οπότε αν έγινε 5 ετών μέσα στο 2009, το 2008 πρέπει να έγινε 6 ετών, το 2007 7 ετών, το 2006 8 ετών το 2005 9 ετών (τότε που μίλησε στους γονείς του), και το 2004 όταν είδε τους Ολυμπιακούς θα ήταν 10 χρονών.
Κάτι άλλο που θέλω να σημειώσω και που δείχνει κάποια "ασυνέπεια" είναι το εξής: "Μη φαντάζεσαι ότι περπατούσα ανάποδα, ή έβλεπα κάθε κίνηση από το τέλος προς την αρχή. Όχι, η ζωή μου ήταν κανονική, ζούσα τη ροή της κάθε μέρας μαζί με τους γύρω μου, όμως όταν ξημέρωνε, η δική μου νέα μέρα ήταν η προηγούμενη για όλους τους υπόλοιπους. Ο χρόνος, ως φυσικό μέγεθος κινούταν για μένα αντίστροφα, όμως κανένας δε φαινόταν να το αντιλαμβάνεται εκτός από εμένα."
Βλέπουμε ότι ο χρόνος κυλούσε ομαλά κατά τη διάρκεια του 24ώρου και ξαφνικά σε μια στιγμή - όταν ξημέρωνε(;) - πήγαινε πίσω για όλους τους άλλους χωρίς να το καταλαβαίνουν. Αυτό αδυνατώ να το κατανοήσω επαρκώς. Με άλλα λόγια όλοι ζούσαν (μεγάλωναν;) κανονικά κατά τη διάρκεια της μέρας και μετά ξαφνικά γύρναγαν πίσω 24 ώρες βιολογικά αλλά και πνευματικά (μνήμη, γνώσεις κλπ.). Βέβαια θα μου πείτε αλλιώς δε θα "έβγαινε" το σενάριο (αν πήγαιναν όλα πίσω - κάθε κίνηση κλπ.) αλλά ας μην το απορρίψουμε ακόμα επειδή δεν το καταλαβαίνουμε ίσως επαρκώς.
Κάτι άλλο που σκέφτομαι και με την προϋπόθεση - παραδοχή ότι κάτι συνέβη γενικά και αντιστράφηκε ο χρόνος, είναι:
* Μήπως ο χρόνος αντιστράφηκε γενικά για όλους και για όλα ... εκτός από τον Συγγραφέα;; Και εξηγούμαι: Μήπως θα συμβεί κάτι που θα αντιστρέψει το χρόνο για όλους; ή σχεδόν όλους; Κι αν για κάποιον δε συμβεί τι θα αντιλαμβανόταν;
KEEP IMAGINE

«Από τη στιγμή που η επιστήμη θα αρχίσει να ερευνά τα μεταφυσικά φαινόμενα θα προοδεύσει σε μια δεκαετία περισσότερο απ' όσο έχει προοδεύσει σε όλη την ύπαρξή της». "Nicola Tesla"
Ο ΓΡΙΦΟΣ ΔΕΝ ΛΕΩ ΙΣΩΣ ΕΙΝΑΙ ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΟΣ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΣΑΣ ΚΕΝΤΡΙΖΕΙ ΤΗΝ ΠΕΡΙΕΡΓΕΙΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΚΑΤΙ ΛΥΚΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΚΑΙ ΧΗΜΙΚΑ ΠΟΥ ΜΑΣ "ΨΕΚΑΖΟΥΝ"????
ΑΣ ΞΕΚΙΝΗΣΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ....
1)ΟΛΕΣ ΟΙ ΑΠΟΨΕΙΣ ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ ΤΡΟΜΕΡΑ ΣΩΣΤΕΣ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΛΗ ΠΟΥ ΕΛΑΒΑΝ ΜΕΡΟΣ ΣΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΕΠΙΛΥΣΗΣ ΤΟΥ ΓΡΥΦΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΤΙΡΙΓΜΕΝΕΣ ΠΑΝΩ ΣΕ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΚΑΙ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑΣ. ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ 1 ΒΗΜΑ ΠΑΡΑΠΕΡΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΘΑ ΗΤΑΝΕ ΜΙΑ ΜΙΚΡΗ ΕΡΕΥΝΑ ΑΠΟ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΟΡΕΞΗ ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΠΕΡΙΟΧΕΣ...
ΕΜΕΝΑ ΤΟ "ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ" ΛΙΑΝΤΙΝΗ ΑΡΧΙΚΑ ΜΟΥ ΕΙΧΕ ΦΑΝΕΙ ΜΕΓΑΛΗ ΜΠΙΙΙΙΙΙΙΠ ΕΦΟΣΟΝ Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΤΟΥ ΙΣΧΥΡΙΖΟΤΑΝ ΠΩΣ ΕΙΧΕ ΚΑΠΟΙΑ ΕΠΙΚΑΙΝΩΝΙΑ ΜΑΖΙ ΤΟΥ ΕΝΩ ΑΥΤΟΣ ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ΠΩΣ ΕΙΧΕ ΧΑΘΕΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΧΡΟΝΟ!ΑΥΤΟ ΟΜΟΣ ΣΥΜΠΙΠΤΕΙ ΜΕ ΣΗΜΕΙΑ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΟΛΗΣ ΤΟΥ "ΠΑΡΑΞΕΝΟΥ" ΤΥΠΑΚΟΥ! ΕΠΙΣΗΣ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΤΑΥΓΕΤΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΘΕΣΩ ΠΩΣ ΟΛΗ Η ΜΑΝΗ ΕΙΝΑΙ ΓΕΜΑΤΗ ΜΕ ΘΡΥΛΟΥΣ, ΙΣΤΟΡΙΕΣ ΚΤΛ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ ΠΟΥ ΔΝ ΜΠΟΡΕΙ Η ΑΠΛΗ ΛΟΓΙΚΗ ΝΑ ΣΥΛΛΑΒΕΙ.
ΠΑΡΑΠΕΡΑ ΟΙ ΘΕΩΡΙΕΣ ΠΕΡΙ ΔΕΛΦΩΝ ΚΑΙ ΤΕΜΠΩΝ ΕΑΝ ΛΑΒΟΥΜΕ ΣΤΟ 100% ΟΣΑ ΓΡΑΦΤΗΚΑΝ ΑΠΟ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ ΦΟΡΟΥΜ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΛΥΣΗ ΤΟΥ ΓΡΙΦΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΗΣ ΣΩΣΤΑ ΚΑΙ ΘΑΥΜΑΣΤΑ!
ΜΕ ΜΙΑ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΣΚΕΨΗ ΒΑΣΙΖΟΜΕΝΗ ΣΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΟΥ ΔΩΣΑΝ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΚΑΤΑΛΗΓΩ ΣΤΑ ΕΞΗΣ: ΑΜΑ ΤΟ ΠΑΡΟΥΜΕ ΧΑΡΤΟΓΡΑΦΙΚΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΑ ΜΕΡΗ: ΔΕΛΦΟΙ, ΤΑΥΓΕΤΟΣ, ΤΕΜΠΗ ΣΧΗΜΑΤΙΖΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟ ΤΡΙΓΩΝΟ... ΓΙΑΤΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΑΚΡΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΚΑΠΟΥ ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΤΟΥ Η ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΣΤΟ ΕΜΒΑΔΟΝ ΤΟΥ? ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΟΥ ΑΠΟΠΟΨΗ ΟΙ 3 ΑΥΤΕΣ "ΚΟΡΥΦΕΣ" ΣΧΗΜΑΤΙΖΟΥΝ ΤΟ ΤΡΙΓΩΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΣ "ΥΠΟΔΕΙΞΟΥΝ" ΚΑΠΟΙΑ ΠΕΡΙΟΧΗ.(ΝΑ ΥΠΟΔΕΙΞΟΥΝ ΚΑΠΟΙΑ ΠΕΡΙΟΧΗ ΟΧΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ ΒΑΣΙΖΟΜΕΝΗ ΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΠΑΡΑΞΕΝΟΥ ΤΥΠΟΥ ΑΛΛΑ ΓΕΝΝΙΚΟΤΕΡΑ. ΕΑΝ ΛΑΒΟΥΜΕ ΩΣ ΔΕΔΟΜΕΝΟ ΠΩΣ ΠΟΛΛΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΑ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΟΤΗΤΑΣ ΕΙΝΑΙ ΜΕΛΕΤΗΜΕΝΑ ΣΤΟ 100% ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΦΑΝΕΡΩΣΟΥΝ ΚΑΤΙ ΤΟΤΕ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΡΙΓΩΝΟ ΠΟΥ ΦΑΝΤΑΣΤΗΚΑ ΕΓΩ ΝΑ ΕΧΕΙ ΚΑΤΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙ!)
ΟΙ ΔΑΦΝΕΣ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΑΝ ΑΜΕΣΩΣ ΜΑΣ ΠΑΡΑΠΕΜΠΟΥΝ ΣΕ ΜΑΝΕΙΟ ΔΕΛΦΩΝ ΚΑΙ ΠΥΘΕΙΑ, ΤΑ ΧΩΡΟΧΡΟΝΙΚΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ ΤΟΥ ΤΑΥΓΕΤΟΥ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΟΝ ΛΙΑΝΤΗΝΗ ΚΑΙ ΤΑ ΤΕΜΠΗ ΜΕ ΒΑΣΗ ΔΑΦΝΕΣ ΚΑΙ ΑΠΟΛΛΩΝΑ ΕΙΝΑΙ 3 ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ "ΤΑΙΡΙΑΖΟΥΝ" ΑΠΟΛΥΤΑ ΣΤΟ ΠΑΖΛ...
2)Ο ΦΙΛΟΣ stavros_p ΠΟΥ ΞΕΚΙΝΗΣΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΡΙΝ ΑΠΟ 5 ΧΡΟΝΙΑ ΙΣΩΣ ΕΙΧΕ ΜΙΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΠΑΖΟΥΣΑ ΦΑΝΤΑΣΙΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΡΕΣΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΠΛΑΚΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΒΛΕΠΕΙ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ ΝΑ ΤΥΡΑΝΙΟΥΝΤΑΙ ΒΑΖΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΓΡΙΦΟΥΣ ΠΟΥ ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΘΑ ΛΥΝΟΝΤΟΥΣΑΝ(ΠΡΑΓΜΑ ΓΙΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΚΑΤΗΓΟΡΙΘΗΚΕ Ο ΣΥΓΓΡΑΦΕΑΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΠΟΣΤ)
(stavros_p Η ΣΥΓΓΡΑΦΕΑ ΤΗΣ ΠΛΑΚΑΣ ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΣΑΣ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΑ ΑΡΚΕΤΑ ΕΦΟΣΟΝ "ΞΕΣΚΟΝΙΣΑ" ΤΟΝ ΧΑΒΑΛΕ ΣΑΣ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ :p)
ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΕΙ (ΕΙΝΑΙ ΔΝ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΙΝΗ Η ΙΣΤΟΡΙΑ) ΘΑ ΗΤΑΝ ΤΡΟΜΕΡΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΝΑ ΑΚΟΥΣΤΟΥΝ ΝΕΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΙΣΩΣ ΜΑΣ ΦΕΡΟΥΝ ΠΙΟ ΚΟΝΤΑ ΣΤΗΝ ΛΥΣΗ: ΨΕΜΑ, ΑΛΗΘΕΙΑ(ΕΑΝ ΝΑΙ ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ)
ΕΛΠΙΖΩ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ ΝΑ ΚΙΝΗΣΕΙ ΤΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΚΑΠΟΙΩΝ ΑΤΟΜΩΝ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΤΕΘΟΥΝ ΝΕΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΚΑΙ ΑΠΟΨΕΙΣ
(Α! ΠΑΝΩ ΣΕ ΜΕΡΙΚΕΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΠΕΡΙ ΧΡΟΝΟΛΟΓΙΩΝ.. Ο ΣΥΓΓΡΑΦΕΑΣ ΕΧΕΙ ΤΟΝΙΣΕΙ ΠΩΣ ΓΙΑ ΟΛΟ ΤΟΝ ΥΠΟΛΟΙΠΟ ΚΟΣΜΟ Ο ΧΡΟΝΟΣ ΚΥΛΟΥΣΕ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΑΝ ΚΑΠΟΙΑ ΑΛΛΑΓΗ. ΟΙ ΑΛΛΑΓΕΣ ΗΤΑΝ ΟΡΑΤΕΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑΝΟΗΤΕΣ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΙΔΙΟ.) ΑΡΑ ΟΙ ΓΟΝΕΙΣ ΤΟΥ ΠΑΡΟΛΟ ΠΟΥ ΖΟΥΣΑΝ ΕΚΕΙΝΗ ΤΗ ΧΡΟΝΙΑ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΕΠΑΙΤΕΙΟ ΓΑΜΟΥ ΤΟΥΣ ΒΛΕΠΑΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΟΥΣ ΤΟΝ ΓΙΟ ΤΟΥΣ ΠΟΥ ΓΙ ΑΥΤΟΥΣ ΦΑΙΝΟΤΑΝ ΑΠΟΛΥΤΑ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΚΛΗΡΟΣ ΜΑΝΤΡΑΧΑΛΟΣ ΚΑΙ ΟΧΙ 1 ΝΙΑΝΙΑΡΟ Η ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΘΟΛΟΥ!
ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΟΙ ΣΥΜΑΘΗΤΕΣ ΤΟΥ ΤΟΝ ΕΒΛΕΠΑΝ ΝΑ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ ΚΙ ΑΥΤΟΙ ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΝ 1 ΒΗΜΑ ΠΙΣΩ.ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΔΕΝ ΦΑΝΗΚΕ ΠΑΡΑΞΕΝΟ ΕΠΕΙΔΗ ΔΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΤΟ ΑΝΤΙΛΗΦΘΟΥΝ!ΟΛΑ ΗΤΑΝ ΦΑΝΕΡΑ ΣΤΟΝ ΙΔΙΟ.)
ΑΣ ΜΗΝ ΚΛΕΙΣΕΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΠΟ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΕΣ ΚΤΛ ΓΙΑΤΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΨΑΧΝΑ ΑΡΚΕΤΟ ΚΑΙΡΟ ΝΑ ΒΡΩ ΚΑΤΙ ΝΑ ΜΟΥ ΚΕΝΤΡΙΣΕΙ ΤΗΝ ΦΑΝΤΑΣΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΕ ΒΑΛΕΙ ΣΕ ΣΚΕΨΕΙΣ ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΦΑΝΗΚΕ ΣΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ ΗΤΑΝ ΑΡΚΕΤΟΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΘΗΚΑΝ(ΑΣ ΕΛΠΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΣΥΜΒΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ)
(1η φορα που δεν κανω καποιο κακοπροερετο σχολιο οπωσ θα χαρακτηριζοταν απο μερικουσ... ισωσ επειδη 1η φορα βρηκα κατι οντωσ ενδιαφερον και οχι σημαδια Ε12 σε προσελανινα πιατα(εαν δν πιστευετε πωσ υπαρχει τετοιο θεμα πειτε μου να σασ δωσω λινκ απο παλαιοτερεσ συζητησεισ))
everything happens for a reason
everything happens for a reason
Believe(^)
Σου εύχομαι να έχεις γόνιμες αναζητήσεις κι εποικοδομητικούς διαλόγους!

In anticipation of my resurrection...
εχω διαβασει εδω και καιρο το γραμμα και ειχα κανει κατι υπολογισμους που με οδηγησε στο οτι αυτος ο ανθρωπος ηταν 7 χρονια μπροστα απο το κανονικο ..παντως ειναι μπερδεμα..
everything happens for a reason
quote:
.ςωμό εμύορβ εσ αθ, αέφαργγυσ ητσύοπ, νώνημ νώκιρεμ ςιλόμ ιασίε ςα ικ αρώτ σαμ ίζαμ ςάλεγ αν ίεροπΜ
μαρεσει!!!!!!!
να ρωτησω κάτι?
πως να το διατυπωσω σωστα τωρα!!?
οταν οι γονεις του γιορταζαν την πρωτη επετειο γαμου τους, για να την γιορταζουν σημαινει ειχαν την " γνωση " ποσο χρονο ήταν!!!!
πως γινεται να ζουσε μαζι τους, να ηταν 18 χρονον και να μην διερωτηθηκε κανεις πως ειναι δυνατον....
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΑΝ ΚΑΝΕΙΣ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΗΝ ΔΙΑΦΟΡΑ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΔΥΟ ΕΚΚΛΗΣΙΩΝ ΟΡΘΟΔΟΞΗΣ ΚΑΙ ΚΑΘΟΛΙΚΗΣ.
ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΤΗΣ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΠΟΙΑ ΤΗΣ ΑΛΛΗΣ;ΑΠΟ ΠΟΤΕ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΣ;ΓΙΑΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΟΣΗ ΚΟΝΤΡΑ ΑΝΑΜΕΣΑ ΤΟΥΣ;
Κάτι βρήκα στο internet...
Υπάρχουν ουσιαστικά 4 πράγματα που μας χωρίζουν...
Το πρώτο είναι το "αλάθητο του Πάπα".
Το δεύτερο είναι ότι θεωρούν την Θεοτόκο αναμάρτητο. Εμείς πιστεύουμε ότι γεννήθηκε όπως κάθε άλλος άνθρωπος, αναδείχθηκε με τη Χάρη του Αγίου Πνεύματος, αλλά αμάρτησε. Για τον Παπισμό η Παναγία μπορεί να δώσει χάρη σε όποιον παραμένει στο καθαρτήριο, αναμένοντας τον Παράδεισο.
Το τρίτο είναι ότι η ρωμαιοκαθολική πίστη δέχεται ότι η ανθρώπινη λογική δύναται να αποδείξει την ύπαρξη του Θεού, σε αντίθεση με την ορθοδοξία, η οποία αποδέχεται ότι ο άνθρωπος γνωρίζει «εν τη καρδία αυτού» ότι υπάρχει ο Θεός αλλά δεν μπορεί να αποδείξει το υπέρλογο
Το τέταρτο (και πιο σημαντικό) είναι τo λεγόμενο "filioque" που είναι η βασική αιτία του σχίσματος. Οι ρωμαιοκαθολικοί δηλώνουν ότι το Αγιο Πνεύμα είναι «Εκ του Πατρός και του Υιού Εκπορευόμενον», αρνούμενοι τη διδαχή της αποστολικής παράδοσης που ορίζει τον Πατέρα, ως τη μόνη πηγή του Υιού και του Αγίου Πνεύματος...
καλησπέρα
quote:
;ΓΙΑΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΟΣΗ ΚΟΝΤΡΑ ΑΝΑΜΕΣΑ ΤΟΥΣ;
Θυμήθηκα και ένα σχετικό λαϊκό σουξέ:
για τα λεφτά δεν με αγαπάς
μα θα έρθει κάποτε η ώρα...
που θα βρεις (μπροστά σου) το esoterica
* όχι φυσικά το ίδιο το esoterica
A!!! και ένα παλιό καλό τραγούδι των ABBA
Δεν νομίζω να , μην έγινα κατανοητός;

Edited by - Anounakis on 18/11/2003 18:55:20
Να΄σαι καλά φίλε μου. Όλα τα άλλα.....για τα πρόβατα! (οκ. ας το πούμε και "ποίμνιο".)
Για πίο πολλές πληροφορίες αντιγράφω από Ορθόδοξη ιστοσελίδα
http://www.aegeanweb.gr/pigizois/airesis/thriskies_kosmou.htm
.."Οι καθολικοί έχουν προσθέσει στο Σύμβολο της Πίστεως τη φράση «και εκ του Υιού εκπορευόμενο» το Άγιο Πνεύμα. Τούτο είναι αντίθετο με το λόγο του Ευαγγελίου «το Πνεύμα της αληθείας δ παρά του Πατρός εκπορεύεται» (Ιωάν. 15,26). Επιπλέον η πρώτη και η δεύτερη Οικουμενική Σύνοδος αναγνώρισαν και επικύρωσαν ότι το Άγιο Πνεύμα εκπορεύεται μόνο παρά του Πατρός. Διδάσκουν οι Καθολικοί ότι υπάρχει το καθαρτήριο Πυρ και ότι οι ψυχές καθαρίζονται από κηλίδες αμαρτιών που δεν είχαν καθαριστεί όταν ζούσαν με το σώμα στη γη. Τούτο είναι αντίθετο με την Αγία Γραφή, γιατί ο Χριστός με τη σταυρική Του θυσία αναδείχθηκε «Ιλασμός περί των αμαρτιών μας» (Α' Ιωαν. 2,2) δηλαδή, η χάρη του Χριστού που προήλθε από τη σταυρική Του θυσία, δίνει την άφεση των αμαρτιών όσο είμαστε στη γη και εξομολογούμαστε. Η Καθολική Εκκλησία διδάσκει για την αξιομισθία των Αγίων και της Θεοτόκου, ότι δηλαδή τα καλά έργα των Αγίων και της Θεοτόκου είναι πολύ περισσότερα από όσα απαιτούνται και το περίσσευμα αυτό μπορεί να το διαθέτει ο Πάπας, για τη συγχώρηση αμαρτιών άλλων ανθρώπων που υστέρησαν σε έργα αρετής, ή πέθαναν αμαρτωλοί. Τούτο δεν είναι σωστό γιατί σύμφωνα με την Αγία Γραφή μόνο το αίμα του Χριστού καθαρίζει τον άνθρωπο από την ενοχή της αμαρτίας, εφόσον μετανοεί και συμμορφώνεται προς τις θείες εντολές (Β' Κορ. 5,10). Διδάσκουν οι Καθολικοί ότι η Θεοτόκος γεννήθηκε χωρίς προπατορικό αμάρτημα, η λεγόμενη «άσπιλη σύλληψη». Τούτο δεν είναι ορθό γιατί τη Θεοτόκο την καθάρισε από κάθε μολυσμό της προπατορικής αμαρτίας το Άγιο Πνεύμα όταν ο Αρχάγγελος της είπε «Πνεύμα Άγιον επελεύσεται επί σε» (Λουκ. 1,35). Έχουν πέσει οι Καθολικοί στην αίρεση της Μαριολατρείας. Πιστεύουν ότι η Θεοτόκος αναλήφθηκε όπως ο Χριστός και τη λατρεύουν σαν θεά. Η Ορθόδοξη Εκκλησία δεν έχει δογματίσει, γιατί το θέμα
αυτό δεν αφορά στη σωτηρία μας, απλώς πιστεύει ότι όπως φαίνεται και από την υμνολογία, η Θεοτόκος πέθανε και στη συνέχεια μετέστη στον ουρανό.
Οι καθολικοί έχουν τις παρακάτω διαφορές στα μυστήρια:
- Δεν βαπτίζουν όπως δίδαξε ο Χριστός (Μαρκ. 16,16. Ματθ. 28, 19) με τριπλή κατάδυση του βαπτιζομένου, αλλά ραντίζουν.
- Το Χρίσμα το τελούν στα αγόρια σε ηλικία 14 ετών και στα κορίτσια σε ηλικία 12 ετών και όχι ταυτόχρονα με το βάπτισμα όπως συμβαίνει στην Ορθόδοξη Εκκλησία.
- Στο μυστήριο της Θείας Ευχαριστίας έπαψαν από το έτος 1200 να μεταδίδουν στους πιστούς το Σώμα και το Αίμα όπως συμβαίνει·με τους Ορθοδόξους, αλλά μεταδίδουν μόνο αγιασμένο άρτο. Τούτο έρχεται σε αντίθεση με τα λόγια του Χριστού «εάν μη φάγετε την Σάρκα του Υιού του ανθρώπου και πίητε το Αίμα, ουκ έχετε ζωήν εν εαυτοίς» (Ιωάν. 6,53 - 56).'
- Το Ευχέλαιο το τελούν μόνο προ του θανάτου, ενώ το εφόδιο για τους Ορθοδόξους προ του θανάτου είναι ή Θεία Κοινωνία. Ο Απόστολος Ιάκωβος συνιστά στους πιστούς να τελούν το Ευχέλαιο όταν αρρωσταίνουν (Ιακ. 5,14).
Στους Καθολικούς Ιερείς έχει επιβληθεί υποχρεωτική αγαμία, ενώ σύμφωνα με την αρχαία εκκλησιαστική παράδοση ο κληρικός είναι ελεύθερος να διαλέξει γάμο ή αγαμία.
Μία άλλη σοβαρή διαφορά είναι το αλάθητο του Πάπα. Η Καθολική Εκκλησία το 1870 κατά την πρώτη Βατικάνιο Σύνοδο αναγνώρισε το αλάθητο. Τούτο σημαίνει Θεοπνευστία του Πάπα, αλλά σύμφωνα με την Αγία Γραφή και την Ιερά Παράδοση Θεόπνευστοι και συνεπώς αλάθητοι ήταν μόνο οι Απόστολοι που φωτίστηκαν ιδιαιτέρως από το Άγιο Πνεύμα και είπαν και έγραψαν αυτά που είδαν και άκουσαν (Λουκ. 6,10. Ιωαν. 14,26,16,13).
Ένα άλλο λάθος των καθολικών είναι το πρωτείο του Πάπα, ο οποίος από τους πρώτους αιώνες ύψωνε τη θέση του πάνω από όλους τους Πατριάρχες και τις Οικουμενικές Συνόδους. Έτσι ο Πάπας έφτασε στο σημείο να ανακηρύξει τον εαυτό του διάδοχο του Αποστόλου Πέτρου και αντιπρόσωπο του Χριστού, ορατή κεφαλή της Εκκλησίας και αλάθητο διδάσκαλο της Χριστιανικής Πίστεως. Τούτο όμως είναι αντίθετο με το λόγο της Αγίας Γραφής (Εφεσ. 1, 22 - 23) σύμφωνα με τον οποίο ο αρχηγός και κεφαλή τόσο της στρατευόμενης όσο και της θριαμβεύουσας Εκκλησίας είναι μόνο ο Χριστός.
Ορθόδοξη Χριστιανική διδασκαλία.
Η Ορθόδοξη Χριστιανική Θρησκεία είναι η επίσημη Θρησκεία του Ελληνικού Έθνους. Στο ισχύον Σύνταγμα της Ελλάδας, άρθρο 3, καθορίζεται ότι «Επικρατούσα Θρησκεία εν Ελλάδι είναι η της Ανατολικής Ορθοδόξου του Χριστού Εκκλησίας».
Η διδασκαλία της Ορθόδοξης Χριστιανικής Θρησκείας περιέχεται στην Αγία Γραφή και είναι αναλλοίωτη και απαραχάρακτη από τότε που μας παραδόθηκε από τον ίδιο τον Ιησού Χριστό μέσω των Αποστόλων μέχρι σήμερα.
Το λατρευτικό μέρος της Ορθοδοξίας στηρίζεται στην Ιερά Παράδοση, η οποία αποτελεί απαραίτητο συμπλήρωμα της Αγίας Γραφής, ενώ το δογματικό μέρος στηρίζεται στο Σύμβολο της πίστεως και στις αποφάσεις των επτά Οικουμενικών Συνόδων.
Οι Ορθόδοξοι Χριστιανοί πιστεύουν στον Τριαδικό Θεό. Πιο συγκεκριμένα πιστεύουν ότι ο Θεός είναι Ένας. Μία ουσία. Μία φύση αιώνια, άκτιστη, άναρχη, άπειρη και ανεξιχνίαστη. Αυτή όμως η θεία ουσία υπάρχει «ασυγχύτως και αδιακρίτως» ολόκληρη στα τρία Πρόσωπα της Αγίας Τριάδας, του Πατέρα του Υιού και του Αγίου Πνεύματος. Τα μόνα ιδιώματα που δεν είναι κοινά μεταξύ των τριών Προσώπων της Αγίας Τριάδος είναι ότι ο Πατήρ είναι αγέννητος, ο Υιός γεννάται και το Άγιο Πνεύμα εκπορεύεται εκ του Πατρός.
Ακόμη οι Ορθόδοξοι Χριστιανοί πιστεύουν ότι ή αόρατη Χάρη του Θεού μεταδίδεται στον άνθρωπο με τα ορατά μυστήρια. Για το λόγο αυτό διατηρούν τα επτά Θεία μυστήρια αναλλοίωτα όπως ακριβώς τα παρέλαβαν από το Χριστό διαμέσου των Αποστόλων."..

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»
quote:
Για τα λεφτά τα κάνεις όλα...
για τα λεφτά δεν με αγαπάς
μα θα έρθει κάποτε η ώρα...
που δεν θα ξερεις που χρωστας
Σαν ειδικος στα σκυλαδικα επρεπε να γραψω το στοιχο σωστα.
Επισεις θα ηθελα να προσθεσω και τον παραγοντα εξουσια εκτος απο το χρημα.Το χρημα πολλοι εμισησαν ...
Δεν μιλαω για την εξουσια του πάπα ή του πατριαρχη Κων\πολεως αλλα του εκαστοτε βυζαντινου αυτοκρατορα ή φραγκου ή γοτθου βασιλια που ειχε την εξουσια στην δυτικη ευρωπη.
1.61803398874989484820458683436564...
Α! ΦΙΛΕ ΠΛΩΤΙΝΕ ΚΟΠΕΛΙΑ ΕΙΜΑΙ.
καλά τα λες αλλά μια ερώτηση.
Η έννοια του Υιού δείχνει απόγονο. Τι σόι απόγονος μπορεί να είναι κάποιος εξ' ίσου συνάναρχος με τον Πατέρα;
Για να είσαι Πατέρας και κάποιος υιός σημαίνει ότι δεν είναι ένα και το αυτό. Αν δεν κάνει το Υιός αλλάξτε το.
Αυτά....
Αγαπητέ pete , εγώ δεν έγραψα, αντέγραψα. Όσον αναφορά την ερώτηση σου για το ομοιούσιον κ.λπ. , αυτή την στιγμή δεν θυμάμαι πότε η επίσημη Χριστιανική εκκλησία (αρκετά αργά) αποδέχθηκε το «τρία σε ένα». Θα το βρω όμως και θα το καταθέσω.
Πείτε μου όμως τι καταλαβαίνεται από τα παρακάτω
«γιατί με αποκαλείς αγαθό? Κανείς δεν είναι αγαθός, παρά μόνον ο ένας ο Θεός (Μάρκος Ι’18)
· κανείς δεν γνωρίζει ούτε οι άγγελοι ούτε των ουρανών ούτε ο ΥΙΟΣ παρά μόνον ο πατέρας (Ματθαίος ΚΔ 36)
· ανεβαίνω στον πατέρα μου και πατέρα σας και στον θεό μου και θεό σας. (Ιωάννης κ 17)
· Διότι υπάρχει ένας Θεός και ένας μεσίτης μεταξύ Θεού και ανθρώπων, ο Ιησούς Χριστός ένας ΄άνθρωπος (Α προς Τιμόθεον Β5)
· Από τώρα και στο εξής ο Υιός του ανθρώπου θα κάθεται στα δεξιά του πατρός (λουκάς ΚΒ 69) ΕΩΣ ΤΌΤΕ ΠΟΙΑ ΗΤΑΝ ΑΛΉΘΕΙΑ Η ΘΈΣΗ ΤΟΥ..?
· Ο υιός δεν γνωρίζει άλλα πατέρας γνωρίζει, ο πατέρας μου είναι μεγαλύτερος από εμένα, ο Υιός δεν μπορεί να κάνει απολύτως τίποτε από μόνος του (Ιωάννης) κ.λπ….
Ρίξε μία ματιά επίσης στο άρθρο
http://www.truth.gr/thematic/display_topic_threads.asp?ForumID=16&TopicID=101&PagePosition=1
Αναζήτησε επίσης την σχέση επίσης στα Ελευσίνια μυστήρια της Δήμητρας της Περσεφόνης και του Ιάκχου, αλλά και τι συμβόλιζε ο «ιερός γάμος» στα Ελευσίνια μυστήρια.

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»
Αμα νυμφεφθει ο Υιος δε γινεται πατερας;
Αρα, Υιος και Πατερας ειναι ενα και το αυτο!!!
ΟΡΙΣΤΕ!!!!
Λυθηκε και το μεγα μυστηριο της αγιας τριαδας!!!
:) :) :) :) :) :)