- ΧΩΡΙΖ ΜΟΝΤΑΖ 2-ΖΗΤΗΜΑ Α.Τ.Ι.Α οι ΟΛ. ΑΓΩΝΕΣ ? - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

δεν θυμαμαι ,ομως αυτο που ηθελα να επισημανω,ειναι να μελετησουμε/σχολιασουμε ποιοτικα (οχι να λογοκρινουμε-κατακρινουμε η να δικαιολογησουμε) αυτα που ειπε ο καθενας απο τους προσκεκλημενους,αρχιζοντας απο τον κυριο που καθοταν διπλα στον κ.φουρακη:)

VAIHINGER :)

γνωμη μου ειναι πως ,γενικα δεν ηταν ετοιμη ,η ιδια η εκπομπη ,για να κανει μια μελετη "εις βαθος",αν μου επιτρεπεται να χρησιμοποιησω,αυτον τον ορο.

αλλα ποιος δημοσιογραφος ,θα διακινδυνευε ,στο να κανει ερευνες σε χωρους απαγορευμενους,ελεγχομενους,με αποτελεσμα η εργασια του να βγει σε μια σοβαρη εκπομπη ????

ισως να μην ειναι και δεν ειναι σωστο,εαν και εφοσον αφορουν ελληνικα κρατικα μυστικα...Εαν ,ομως αφορα την υπαρξη οντωτητων απο αλλα μερη και ειναι γενικου ενδιαφεροντως,..παλι ποιος δημοσιογραφος θα μπορουσε να ερευνησει,(στα ελληνικα δεδωμενα και πλαισια παντα),ετσι ωστε να διαπιστωθει κατι τετοιο ?????

οποτε οι εκπομπες που θα γινονται ,οσες γινονται,θα ειναι σε πλαισια,ισως και προκαθωρισμενα,με αντανακλαση και αναμασημα των ιδιων και των ιδιων στοιχειων.

με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας

Ο Κ.ΠΑΛΜΟΣ ΩΡΑΙΑ ΤΑ ΛΕΕΙ ΑΛΛΑ ΤΟΝ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΕ Ο ΚΥΡΙΟΣ (ΠΟΥ ΚΑΘΟΝΤΑΝ ΑΠΕΝΑΝΤΙ)ΟΤΑΝ ΕΠΙΚΑΛΕΣΤΗΚΕ ΕΝΑ ΑΡΘΡΟ ΠΟΥ ΓΡΑΦΤΗΚΕ ΣΤΟ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΠΟΥ ΕΚΔΙΔΕΙ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΑΥΤΟΣ ΑΑΛΑ ΤΕΛΙΚΑ ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ ΤΕΤΟΙΟ ΑΡΘΡΟ.

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΧΑΡΔΑΒΕΛΛΑ ΣΙΓΑ ΜΗΝ ΞΕΡΕΙ ΑΠ'ΑΥΤΑ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ.ΤΟΥ ΕΙΠΑΝ ΟΤΙ ΘΑ ΕΧΕΙ ΜΙΑ Χ ΤΗΛΕΘΕΑΣΗ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΗΤΑΝ.

ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΑΛΗΘΙΝΟ ΟΣΟ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ ΕΞΩΓΗΙΝΟΣ

Βεντάλια -στη σχετική αργκό- ονομάζεται μια από τις κλασικότερες και στοιχειωδέστερες σκηνοθετικές πρακτικές, όπου η διάταξη, θέση κτλ. των ηθοποιών στο πλατό, είναι σε τέτοια γωνία σε σχέση με τη κάμερα ώστε, μεταξύ άλλων, να μην εμποδίζεται από τη στάση των σωμάτων τους η άμεση θέαση (οπτική η εννοιολογική) του κυρίως θεματολογικού πλαισίου που πραγματεύεται μια σκηνή, εάν δηλαδή δεν επιβάλει κατι τέτοιο το σενάριο
η άλλοι δραματουρικοί παράγοντες.

Ακριβώς! φυσικά και αναφέρομαι στο πολυσυζητημένο video.

Δυστυχώς η αναφορά εδώ κάποιου συγκεκριμένου παραστατικού παραδείγματος του είδους, εκτός ότι θα χρειαζόταν αρκετό χώρο για να αποδοθεί κατανοητά, ίσώς να ήταν και αδόκιμη στη μετέπειτα σύγκριση με όσα διαδραματίζονται στο video - καθώς υπάρχουν κάμποσες εναλλακτικές παραλλαγές της βασικής τεχνικής, οι οποίες με τη σειρά τους επιδέχονται πολλών αυτοσχεδιασμών στη πράξη. Πράγμα που σημαίνει πως αν δεν έχετε ήδη γνώσεις και προσλαμβάνουσες παραστάσεις του είδους, μάλλον θα μπερδευτείτε.

Έτσι, απλά προσέξτε καλά τη θέση και το προσανατολισμό των γιατρών τις στιγμές που εξετάζουν το alien... Και σκεφθείτε:
Το ιατρικό προσωπικό εισβάλει εναγωνίως στην αίθουσα και με πυρετικές κινήσεις προσπαθεί να εξετάσει, προσφέρει βοήθεια κτλ. Εντάξει;
Λοιπόν, σε μια τέτοια κρίσιμη στιγμή, θα περίμενε κανείς η φορά των σωμάτων του προσωπικού να είναι σε μετωπική αντιπαράθεση -πρόσωπο με πρόσωπο- με εκείνη του alien. Και τούτο διότι στην πραγματικότητα της καθημερινότητας, αυτή ακριβώς είναι και η πιο λειτουργική θέση σε ανάλογες περιπτώσεις. -Η λειτουργικότερη!
Αλλά επιπλέον, έχει μεγάλη σημασία να αναφερθεί το γεγονός ότι σε στρεσογόνες καταστάσεις του είδους, όπου κάποιος πρέπει να προσφέρει βοήθεια άμεσα κτλ. η εν λόγο μετωπική αντιπαράθεση - η πρόσωπο με πρόσωπο θέση που τείνει να παίρνει το άτομο που προσφέρει βοήθεια, είναι κάτι που υποβάλετε αυτόνομα δίχως την άμεση συμμετοχή της συνείδησης...
Ωστόσο, όπως παρατηρούμε στο video, οι πλάτες των γιατρών βρίσκονται σχεδόν στην ίδια ευθεία με τη πλάτη του alien. -Προσέξτε: Οι γιατροί εξετάζουν, προσφέρουν βοήθεια κτλ. τοποθετημένοι πλάγια με το κορμό τους ελαφρά σκυμμένο από πάνω του. Μια θέση και στάση η οποία θα ήταν δικαιολογημένη μονάχα σε περίπτωση που ο εξωγήινος βρισκόταν κάπου ξαπλωμένος, η έστω σε επικλινή θέση - και πάντως όχι σε όρθια η καθιστή.
Όμως έλα που το alien δεν είναι ξαπλωμένο -και αυτό ξεκάθαρα.
Προσέξτε τωρα και κάτι άλλο, σε άμεση σχέση με το προηγούμενο...
Έστω ότι ο εξωγήινος ήταν πράγματι σε επικλινή θέση η ξαπλωμένος. Τότε οι σκηνές που θα βλέπαμε θα ήταν -λίγο πολύ- όντως έτσι όπως τις παρακολουθούμε στο video, με τους γιατρούς στις συγκεκριμένες θέσεις και στάσεις δίχως στοιχεία παραδοξότητας, εάν βέβαια και η κάμερα ήταν τοποθετημένη κάπου στην οροφή. -Αλλά και τότε, το φυσιολογικότερο θα ήταν οι πλάτες των γιατρών (στη περίπτωση του ξαπλωτού) η το πλαινό μέρος του σώματος τους (στη περίπτωση του επικλινούς) να παρεμβάλλονται συχνά πυκνά στην εικόνα.
Παραβλέποντας το γεγονός ότι ο εξωγήινος είναι σε όρθια θέση, η έστω καθήμενος, και πως η κάμερα κάθε άλλο παρά στο ταβάνι βρίσκεται, διαπιστώνει κανείς πως οι όποιες παρεμβολές των σωμάτων που θα έπρεπε να έχουμε στη φυσική πραγματικότητα μιας ομοειδούς σκηνής, κατ'ουσία δεν υφίστανταί!
Όσο αφορά τα χέρια των γιατρών τα οποία βλέπουμε να περνούν κατά μήκος του εξωγήινου προσώπου κάποιες φορές, σύμφωνοι, παρεμβάλλονται μεν αλλά για κλάσματα του δευτερολέπτου δε, ούτος ώστε δεν δρούν παρεμποδιστικά για τη θέαση. -Ακόμη και το κεφάλι ενός εκ των γιατρών που εισβάλει για λίγες στιγμές στην οθόνη, βρίσκεται εκτός του ωφέλιμου κάδρου οπου τοποθετείται το κυρίως θέμα του video, που δεν είναι άλλο φυσικά απ'το alien...

Με άλλα λόγια, ορισμένες ανεπαίσθητες -αλλά κρίσιμες στη σημασία τους- λεπτομέρειες στις θέσεις και τη συμπεριφορά ιατρών στα πλαίσια των καταστάσεων που εκτυλίσσονται στο video, προϋποθέτουν μελέτη και προαποφασισμένες κινήσεις. Προϋποθέτουν σκηνοθεσία φίλτατοι...

Το ιατρικό προσωπικό "ανοίγει" ως πρός την οπτική γωνία της κάμερας.

Οι γιατροι - ΚΑΝΟΥΝ ΒΕΝΤΑΛΙΑ!

Αυτό -και μόνο- το στοιχείο είναι αρκετό για να προσθέσει ικανές μονάδες βάρους στη πλάστιγγα, προς τη μερια της απάτης.
Και υπ όψιν, αν κι ο αντίλογος προσθέτει - δεν αφαιρεί, ας μη βρεθεί κανείς να υποστηρίξει ότι όλες οι κινήσεις των συμμετεχόντων σε ένα τέτοιου είδους project σαφώς και θα γίνονται υπό καθεστώς απόλυτου ελέγχου και στις παραμικρές τους λεπτομέρειες μπλά μπλά κτλ. γιατί αυτό δεν είναι επιχείρημα - είναι τραπουλόχαρτό! -Άλλωστε μια πολύ πιό εύληπτη άποψη για τη φύση του πράγματος που αδέξια προσπαθώ να περιγράψω απ' την ανάποδη παραπάνω, μπορείτε να πάρετε μέσω αυτής της απλής τηλεθέασης των καναλιών μας (δεν τη συνιστώ επί μακρόν) όπου θα δείτε την σχετική τεχνική να εμφανίζεται με πληρότητα σε κάθε πιθανή και απίθανη παραλλαγή της. Αυτά!

Καλό καλοκαίρι... (!)

_________________________________
Να μεγαλώνεις την κόλαση
όπου τη βρίσκεις.

quote:

---

Οι γιατροι - ΚΑΝΟΥΝ ΒΕΝΤΑΛΙΑ!

---

<<Διότι η άγνοια φέρνει αλόγιστο θάρρος, ενώ η γνώση δισταγμό>>

ΠΡΟΤΑΣΗ :
Αν στο πάνελ μετέχουν οι ίδιοι ομιλητές (πολύ πιθανόν)
Να στείλουμε fax ή και να τηλεφωνήσουμε (όσοι μπορούμε περισσότεροι)
κατά τη διάρκεια της εκπομπής , για να μας δώσουν περισσότερα στοιχεία
για την τύχη των Ολυμπιακών αγώνων , και σε ποια βάση το στηρίζονται αυτό .

Μα, αν δεν απατώμαι, έχει δήλωθεί καθαρά από τη πηγή της διαρρροής ότι πρόκειτε περί επίσημων λήψεων. Ωστόσο, όπως και να'χει -φανερά η κρυφά- δεν αλλάζει τίποτα επί της ουσίας των παρατηρήσεων!
Η εκδοχή της κρυφής βιντεοσκόπισης απλά προσθέτει επιπλέον μονάδες απάτης για ένα σωρό άλλους ευνόητους λόγους - πέρα από όσα ήδη επισημάνθηκαν...
Τώρα όσο αφορά την άλλη περίπτωση, ακόμη και στην εις γνώσιν τους βιντεοσκόπιση, η συμπεριφορά τους αποκλίνει του φυσιολογικού. Εξάλλου το γεγονός αυτό καθαυτό ότι χρησιμοποιείται -ανεπαίσθητα αλλά έντεχνα- μια ειδική σκηνοθετική τεχνική / κάτω από τέτοιες συνθήκες / μέσα σ'έναν τέτοιο χώρο / από αυτούς τους ανθρώπους / τη συγκεκριμένη στιγμή, -συνιστά από μόνο του υψηλό στοιχείο παραδοξότητας.

Τι έχει, άραγε, μεγαλύτερη σημασία; (τουλάχιστον σύμφωνα με τις τρέχουσες αντιλήψεις των σχετικών υπηρεσιών) Η σωστή και ανεμπόδιστη καταγραφή των στιγμών του θανάτου ενός εξωγήινου στο εργαστήριο; Ή οι απρόσκοπτες προσπάθειες διάσωσης του, για περαιτέρω μελέτη, εκμετάλλευση κτλ; -Τι προέχει; Να προσφέρεις βοήθεια όσο πιο αποτελεσματικά μπορείς; Ή να έχεις στο νου σου την σωστή τοποθέτηση της γωνίας του σωματός σου (και τα χέρια σου), μη τυχόν κι εμποδίζουν την καταγραφή κάποιας κάμερας;...

Άσε που υπάρχουν κι άλλα περίεργα σημεία στην όλη κατάσταση. Όπως το γεγονός της χαμηλής ποιότητας της εικόνας -λες και τραβάγανε με mini DV! Αλλά και ότι τα πρόσωπα του ιατρικού team δεν εμφανίζονται πουθενά καθαρά, σ'ένα video που προορίζεται για "εσωτερική χρήση" -λές και γνώριζαν πως το υλικό θα διαρρεύσει. Αλλά ξέρετε κάτι; Ακόμη και στη περίπτωση της εσκεμμένης καταγραφής του θανάτου, η τακτική που θα έπρεπε να ακολουθηθεί σε ένα σοβαρό project του είδους, είναι αυτή της χρησιμοποίησης μικροκάμερας υψηλής ευκρίνειας τοποθετημένης πάνω στο ιατρικό προσωπικό! Κάτι που έτσι κι αλλιώς είναι κοινός τόπος στο εξωτερικό και είθισται να γίνεται, χάριν ευκολίας, σε πολλά αντίστοιχα ερευνητικά προγράμματα. Δίχως να χρειάζεται η καταφυγή σε εφαρμογές τύπου... βεντάλιας!
Κοντολογίς, μεταξύ άλλων και προχειρότητα, με όσα αυτό συνεπάγεται...

__________________________
Να μεγαλώνεις την κόλαση
όπου τη βρίσκεις.

για μια ακομη φορα να ευχαριστησω ολες και ολους σας παιδια ,για την πολυτιμη παρουσια σας:))))))))))))))))))

Cernavus :)))))))))))))))))))))))

να συμπληρωσω στα πολυ ομορφα και ενδιαφεροντα που μας εχεις πει και αναλυσει,επειδης εχω παρευρεθει σε εγχειρηση,να πω πως οι οθονες και οι καμερες(στα ελληνικα δεδωμενα),βρισκονται πλαγια(οι οθονες) και πανω(οι καμερες) απο τους ιατρους.

με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας

Αυτο που ομως θεωρω αρκετο πιθανο ειναι αυτο που ειπε στην εκπομπη του Χαρδαβελα ενας επιστημονας
που δουλευει στο Δημοκριτο,οτι πιθανον να υπηρξαν ανωτεροι τεχνολογικα πολιτισμοι στο πολυ μακρινο παρελθον.Το πως εξαφανιστηκαν
ειναι ενα μυστηριο.Ολοι εχουμε ακουσει για την περιφημη Ατλαντιδα καθως και για διαφορα αλλα ονοματα χαμενων πολιτισμων.

Τελος μια ενδιαφερουσα αποψη ακουσα απο εναν αστροφυσικο ο οποιος
εχει μια ενσταση σχετικα με την θεωρια του Δαρβινου για την εξελιξη.
Απο οτι καταλαβα δεν απεκλεισε το ενδεχομενο ο ανθρωπος
να ειναι δημουργημα οντων απο αλλους πλανητες ή γαλαξιες και οχι τελικα να ειναι προιον εξελιξης απο κατωτερα ειδη οργανισμων σε μια
μακρινη περιοδο 4.5 δις ετων που ειναι η ηλικια της Γης.Φυσικα ολα αυτα
ειναι υποθετικα.

Αυτο που εμενα πραγματικα με εντυπωσιαζει ειναι αυτο που οι αστροφυσικοι ονομαζουν μαυρη οπη και που ισως οδηγει σε αλλα συμπαντα.Σας θυμιζω οτι στο κεντρο του γαλαξια μας υπαρχει μια μαυρη οπη και η βαρυτητα εκει ειναι τοσο μεγαλη ωστε ουτε και το φως δεν μπορει να ξεφυγει.Τελικα ισως η μαυρη τρυπα ειναι ο γριφος που πρεπει
να λυσει η επιστημη για να ανακαλυψει τα μυστικα του συμπαντος.Κατι προσπαθησε ο Στηβεν Χωγκινγκ αλλα δυστυχως αρρωστησε.

Οσο για την Ολυμπιαδα μη φοβαστε.Παλι καυσωνα θα εχουμε τον Αυγουστο.