- "Ancient Aliens" - τηλεοπτική σειρά του History channel - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:
ΜηδείαΜερικές φωτογραφίες απο ντόπιους Κινέζους.
Τα Μεσογειακά τους χαρακτηριστικά είναι έντονα.
Αγαπητή Μήδεια, δεν μου φαίνονται όλοι τόσο "μεσογειακοί" ειδικά το αγοράκι. Ενημερωτικά πάντως ο αμφισβητούμενος ανθρωπολογικός όρος "μεσογειακός" δεν αφορά μόνο ελληνικούς πληθυσμούς αλλά είναι διαδεδομένος σε μεγάλο μέρος της Ευρασίας.
quote:
ΜηδείαΑγαπητέ agnostic το οτι σε όλες της χώρες της Ανατολής ο Ελληνας ονομάζεται Γιουνάν αυτό θα πρέπει οπωσδήποτε να συσχετισθεί και με πιο ανατολικές περιοχές.
Το οτι σήμερα οι Κινέζοι προτιμούν τα Σι λα αυτό δεν σημαίνει οτι πρίν χιλιάδες χρόνια μας έλεγαν έτσι.
Το Γιουνάν είναι μια ονομασία του Ελληνα εδώ και μερικές χιλιάδες χρόνια.
Οποιος έχει στοιχεία για το πώς μας έλεγαν οι Κινέζοι πριν μερικές χιλιάδες χρόνια ας το καταθέσει. Ομως και Γιουνάν να μας έλεγαν δεν αποδεικνύεται επ ουδενί ο εκπολιτισμός τους από φανταστικές φιγούρες της μυθολογίας (διότι αυτό ήταν η αφορμή). Αν είναι δυνατόν...
quote:
ΜηδείαΙσως και να είχες δίκιο αλλά το να βρίσκονται πόλεις στην Κίνα με ελληνικά χαρακτηριστικά και την ονομασία Γιουνάν φαίνεται να υπερισχύει στο οτι το Γιουνάν έχει κάποια σχέση με Ελλάδα.
Απο το 1950 Γερμανοί αρχαιολόγοι απέδειξαν την ύπαρξη τουλάχιστον δώδεκα ελληνικών πόλεων στην Κίνα και όλες οι αποστολές αυτές απελάθηκαν απο την Κίνα.
Μήδεια η εύρεση ελληνικών προϊόντων και αντικειμένων δεν λέει κάτι για την προέλευση των πόλεων αυτών. Σου θυμίζω ότι είχε διεισδύσει και η ελληνοβουδιστική τέχνη μέχρι και την Ιαπωνία αλλά η διάδοση μοτίβων μπορεί να γίνεται απλά από εμπόρους και ενδιάμεσους λαούς που μεταδίδουν τα πολιτισμικά χαρακτηριστικά χωρίς να έχουν πάει οι ίδιοι οι Ελληνες σε κάθε άκρο όπου συναντάμε τα χαρακτηριστικά αυτά. Η τέχνη είναι κάτι που μπορεί να υιοθετηθεί και με το εμπόριο βρίσκουμε άνετα βάζα σαν κι αυτό της φωτογραφίας σου σε μακρινά μέρη. Βέβαια μια εγκατάσταση Ελλήνων σε μια πόλη της Κίνας δεν μπορεί να αποκλειστεί ούτε συνιστά κάτι παράλογο. Αυτό όμως δεν συνεπάγεται ότι οι πόλεις ήταν ελληνικής προέλευσης, πόσο μάλλον πολλές χιλιετίες πριν την αλεξανδρινή εποχή (διότι ο Ηρακλάρας και ο Διόνυσος κάπου στη νεολιθική εποχή λέγεται να έκοβαν βόλτες)
Θέλει λίγο προσοχή όταν βρίσκουμε άρθρα από blogs που μιλούν για δώδεκα ελληνικές πόλεις στην Κίνα. Ποιες είναι οι πρωταρχικές πηγές? Κάποιο περιοδικό? Δεν μπόρεσα να βρω μέχρι στιγμής κάτι από ανεξάρτητες πηγές.
Αντίθετα βρήκα για την Νίγια ορισμένα αρχαιολογικά στοιχεία αλλά απ'ότι διαβάζω οι αρχαιολόγοι την συνδέουν με το κινέζικο βασίλειο Jingjue και όχι με Ελληνες ιδρυτές (χωρίς αυτό να αναιρεί μια ελληνική παρουσία εκεί).
http://www.silk-road.com/artl/niya.shtml
http://en.cnki.com.cn/Article_en/CJFDTOTAL-WENW199612003.htm
quote:
ΜηδείαΟι Κινέζοι και οι κάθε Κινέζοι θα έκαναν το πάν για να σβήσουν κάθε αποδεικτικό στοιχείο που να δείχνει οτι Ελληνες ζούσαν στην Κίνα.
Αν βρέθηκαν αυτές οι πόλεις από αυτούς τους Γερμανούς τότε θα αναμέναμε να έχουν δημοσιεύσει κάπου τα ευρήματά τους πριν τα κρύψουν οι μοχθηροί Κινέζοι. Εχεις υπόψη σου πού θα βρω στοιχεία για αυτές τις δώδεκα ελληνικής προέλευσης πόλεις?
Επίσης διακρίνω μια συνωμοσιολογική τάση στην μαρτυρία αφού προσπαθεί να παρουσιάσει τον ελληνισμό ως στοιχείο που διώκεται με μια απλοϊκή και αναπόδεικτη δήλωση ότι "οι Κινέζοι και κάθε Κινέζοι θα έκαναν το παν για να σβήσουν κάθε ελληνικό στοιχείο". Ας είμαστε λίγο συγκρατημένοι με αυτές τις διατυπώσεις είναι η γνώμη μου. Κανείς φυσιολογικός άνθρωπος δεν κυνηγάει τα αρχαία ελληνικά ευρήματα.
quote:
ΜηδείαΣτην επαρχία Σινκιάνγκ ανακαλύφθηκε νεκροταφείο με έντονα Μυκηναικά χαρακτηριστικά και σε απόσταση μερικών χιλιομέτρων ανακαλύφθηκαν και μούμιες λευκών ανθρώπων που η ύφανση των ενδυμάτων έχει ελληνικά χαρακτηστικά. Επίσης ευρήματα που όπως κούπες, αγάλματα και θυμιατήρια θυμίζουν εκπληκτικά αντίστοιχα ευρήματα του Σέσκλου, της Φυλακωπής και του Φραγχθίου στον ελληνικό χώρο. Στην Κίνα χρησιμοποιούνται από την αρχαιότητα έως σήμερα πολλά ελληνικά σύμβολα όπως ο μαίανδρος, ο ισοσκελής σταυρός, ο αγκυλωτός σταυρός, η τρίαινα, ο ρόδαξ, ο διπλός πέλεκυς, ο οκτάκτινος και ο δεκαεξάκτινος ήλιος κ.α.
Αυτό ξαναγράφτηκε λίγες σελίδες νωρίτερα απ'ότι θυμάμαι. Υπάρχει νεκροταφείο αλλά όχι με μυκηναϊκά χαρακτηριστικά όπως γράφεις. Πράγματι βρέθηκαν μούμιες με λευκά χαρακτηρστικά όμως δεν αποδεικνύονται ελληνικές.
Δες τι είχα γράψει σε παλιότερο σχετικό τόπικ για τις μούμιες.
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=10046
Οσο για τα σύμβολα που αναφέρεις (αν και δεν έχω ψάξει πόσα είναι αληθή) πρόκειται για εύκολες επινοήσεις που προκύπτουν ανεξάρτητα μεταξύ διαφορετικών λαών και πολιτισμών. Δυστυχώς δεν δίνεις χρονολογίες για κάθε εύρημα οπότε ολα αυτά γίνονται κάπως ασαφή...

Edited by - Agnostic on 25/04/2011 04:26:08
quote:
alex22Ο λόγος της απόκρυψης της αλήθειας έχει να κάνει κυρίως με τον έλεγχο και την χειραγώγησης της μάζας.Δεν θέλουν να είμαστε έξυπνοι,δεν θέλουν να σκεφτόμαστε δημιουργικά και με κρίση,γιατί αν γίνει αυτό,τότε θα χάσουν την εξουσία τους,το σύστημα θα καταρεύσει.
Πολύ ισοπεδωτική και υπεραπλουστευτική άποψη.
Αλήθεια γιατί δεν έκρυψαν και την ανακάλυψη άλλων γαλαξιών πέραν του Milky Way? Σκέψου πόσο άλλαξε αυτό την εικόνα μας για το μέγεθος του κόσμου που μας περιβάλλει! Μιλάμε για επανάσταση! Κι όμως το "μοχθηρό" κατεστημένο άφησε την αλήθεια να διαρρεύσει και να καταστεί κοινή γνώση.
Αλλη μια σπουδαία ανακάλυψη που άλλαξε την ιστορία.
http://en.wikipedia.org/wiki/L%27Anse_aux_Meadows
Οικισμός των Βίκινγκς στην Αμερική πριν τον Κολόμβο. Εαν οι Κινέζοι μπορούν να κρύβουν ολόκληρες ελληνικές πόλεις, αναρωτιέμαι τι εύκολο που θα ήταν να καμουφλαριστεί ένας οικισμός.![]()

Agnostic
quote:
Πολύ ισοπεδωτική και υπεραπλουστευτική άποψη.
Είναι όμως η αλήθεια.
quote:
Αλήθεια γιατί δεν έκρυψαν και την ανακάλυψη άλλων γαλαξιών πέραν του Milky Way? Σκέψου πόσο άλλαξε αυτό την εικόνα μας για το μέγεθος του κόσμου που μας περιβάλλει! Μιλάμε για επανάσταση! Κι όμως το "μοχθηρό" κατεστημένο άφησε την αλήθεια να διαρρεύσει και να καταστεί κοινή γνώση.Αλλη μια σπουδαία ανακάλυψη που άλλαξε την ιστορία.
http://en.wikipedia.org/wiki/L%27Anse_aux_MeadowsΟικισμός των Βίκινγκς στην Αμερική πριν τον Κολόμβο. Εαν οι Κινέζοι μπορούν να κρύβουν ολόκληρες ελληνικές πόλεις, αναρωτιέμαι τι εύκολο που θα ήταν να καμουφλαριστεί ένας οικισμός.
Καλά ρε μεγάλε τί μας είπες τώρα? Ανακάλυψαν άλλον γαλαξία? Ουαάου!!! Απίθανη ανακάλυψη!!! Πραγματικά αλλάζει όλα τα δεδομένα που έχουμε για το σύμπαν.
Να σε καλά,με έκανες και γέλασα πρωί πρωί.
Edited by - alex22 on 25/04/2011 10:17:47
quote:
Θα προτιμούσα να σχολιάζουμε και να ψάχνουμε όλοι μας αυτά που παραθέτει ο ΓΡΗΓΟΡΙΑΝΟΣ,είναι πολλύ πιο δημιουργικό απο τις ανούσιες αντιπαραθέσεις.Ο Γρηγοριανός είναι ο μόνος που το ψάχνει το θέμα.Δεν μένει μόνο σε αυτά που ακούει,πρέπει όλοι μας να κάνουμε το ίδιο αν θέλουμε να μιλάμε για την αλήθεια.Αν όχι μπορούμε να συνεχίσουμε μαλώνουμε σαν βλαμμένα.
![]()
Ας είμαστε λίγο συγκρατημένοι με αυτές τις διατυπώσεις είναι η γνώμη μου. Κανείς φυσιολογικός άνθρωπος δεν κυνηγάει τα αρχαία ελληνικά ευρήματα.
===================================================
...????...Τι λές τώρα?
Και καλά οι φυσιολογικοί.Οι μή φυσιολογικοί?
Οι εντεταλμένοι για αυτό?
Μάλλον δεν θα υπάρχουν για σένα!
Μου κάΝΕΙ εντύπωση Agnostic,το οτι δείχνεις απεριόριστη
εμπιστοσύνη σε κραυγαλέα ακατάλληλους <επιστήμονες> τύπου
Wang Binhua.O τύπος είναι ένα στέλεχος πού αναριχήθηκε στον
κομματικό μηχανισμό της Κίνας με μοναδικά προσόντα,ενα πτυχίο
διοίκησης επιχειρήσεων και τυφλή υπακοή στο κόμμα.
Χωρίς να είναι φυσικός, είναι πρόεδρος της Πυρηνικής βιομηχανίας
της Κίνας και γραμματέας του κόμματος.Επί 10 χρόνια,είχε
αναλάβει επικεφαλής αρχαιολογικής αποστολής,με μόνο κριτήριο,την
κομματική ταυτότητα.Εχει δημοσιεύσει αρθρα αρχαιολογικού και
πυρηνικού περιεχομένου,χωρίς καμμία ειδική γνώση των αντικειμένων.
Αν σε αυτές τις πηγές βασίζεσαι,να ακυρώσεις εναν ελληνικό <μύθο>,
...δεν έχω κάτι να αντιπαραβάλω.
Μιά ματιά στην βιογραφία του ανωτέρω κυρίου θα σε πεισει.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Είναι λίγο παράλογο να μας...χέζεις,νομίζοντας οτι δεν
δίνουμε την πρέπουσα σημασία στα θέματα πού ανέρτησες και
συνεχίζεις να κάνεις.Σκέψου οτι ίσως δεν έχουν όλοι την
διειδυση του δικού σου παρατηρητικού ματιού και την
τεχνογνωσία του πεπραχθήναι.
Καλύτερα να ολοκληρώνεις την αναζήτησή σου και να την προβάλεις
αν αυτός είναι ο σκοπός σου,χωρίς προσβλητικά σχόλια.
Δεν σημαίνει,οτι δεν είναι η προσπάθειά σου αξιέπαινη,το
αντίθετο μάλιστα.Προχώρα ακάθεκτος,αλλά...κόψε το <χέσιμο>![]()
![]()
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
ΔΕΝ ΕΧΕΣΑ ΚΑΝΕΝΑ
ΠΑΡΑΠΟΝΟ ΔΙΑΤΥΠΩΣΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΠΟΥ ΚΑΠΟΙΟΙ ΚΡΙΝΟΥΝ ΟΠΟΥ ΤΟΥΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΤΟΥΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΑΛΛΑ ΚΥΡΙΩΣ ΓΙΑ ΤΟ ΟΤΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΔΕΝ ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΚΑΝ ΣΤΟΝ ΚΟΠΟ ΝΑ ΜΕΛΕΤΗΣΟΥΝ ΚΑΤΙ ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ.
Η ΜΑΣΗΜΕΝΗ ΤΡΟΦΗ ΜΕ ΧΑΛΑΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ.
ΕΡΕΥΝΗΤΕΣ ΤΗΣ ΜΠΑΡΑΣ ΤΟΥ ΓΟΟΓΛΕ ΗΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΜΕ ΝΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΠΟ ΑΥΤΟ.
....
ΕΓΩ ΘΑ ΠΡΟΧΩΡΗΣΩ
ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΟΜΩΣ ΑΚΟΜΑ ΤΗΝ ΛΙΣΤΑ ΜΕ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΠΟΥ ΘΙΓΕΙ ΤΟ ΝΤΟΚΥΜΑΝΤΕΡ.
ΕΠΙΣΗΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΑ ΟΤΙ ΟΛΕΣ ΟΙ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΤΟΥ IMAGESHACK EINAI ΠΛΕΟΝ ΜΠΛΟΚΑΡΙΣΜΕΝΕΣ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥΣ ΒΓΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΒΑΤΡΑΧΑΚΙ ΜΕ ΤΟ ΜΥΝΗΜΑ......
ΑΣ ΤΟ ΜΕΛΕΤΗΣΟΥΝ ΑΜΕΣΑ ΟΙ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΕΣ ΓΙΑΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΣΕΛΙΔΕΣ ΚΑΙ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΠΑΛΙΑ ΚΑΙ ΝΕΑ.
ΑΡΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΛΕΟΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ....
ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΟΠΩΣ ΕΙΠΑ....
.........
.....
ΚΑΛΟ ΑΠΟΓΕΥΜΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ
.........
....
...
..
.
ΑΚΟΥΣΑ ΠΟΛΛΑ, ΕΙΔΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ
quote:
ΕΠΙΣΗΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΑ ΟΤΙ ΟΛΕΣ ΟΙ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΤΟΥ IMAGESHACK EINAI ΠΛΕΟΝ ΜΠΛΟΚΑΡΙΣΜΕΝΕΣ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥΣ ΒΓΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΒΑΤΡΑΧΑΚΙ ΜΕ ΤΟ ΜΥΝΗΜΑ......
Μπορείς να δοκιμάσεις καμια άλλη ιστοσελίδα για ανέβασμα φωτογραφιών, π.χ. το Photobucket.
Τι πρόβλημα εχεις με τις φωτογραφίες ?
οι τελευταίες που ανέβασες χθες τα ξημερώματα (02:01:54)
φαίνονται κανονικότατα

Μέχρι τον 20ο αιώνα οι άνθρωποι (και οι γεωλογοί) πίστευαν ότι οι ήπειροι δε μετακινούνται. Ένας κακομοίρης πρότεινε τη θεωρία της μετακίνησης των ηπείρων και έφαγε το απίστευτο βρίσιμο από όλη την επιστημονική κοινότητα. Όμως τα στοιχεία έβγαιναν στο φως άρχισαν να συνηγορούν ΥΠΕΡ της θεωρίας και φτάσαμε στο σήμερα όπου θεωρούμε βέβαιο το γεγονός αυτό.
Μέχρι το 19ο αιώνα, οι περισσότεροι θεωρούσαν στατικά τα είδη μέχρι που βγήκε ο Δαρβίνος και είπε ότι δεν είναι έτσι. Σήμερα εκεί έχει καταλήξει η επιστημονική έρευνα
Στην επιστήμη ΔΕΝ υπάρχουν ΔΟΓΜΑΤΑ και ΘΕΣΦΑΤΑ. Ακόμα και τα ανωτέρω μπορούν να αλλάξουν. Αν κάποιος προσκομίσει αρκετά στοιχεία μπορεί να αναιρέσει ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ θεωρία και να την αντικαταστήσει με μια δική του.
Το θέμα είναι ότι ΔΕΝ υπάρχουν ΕΠΑΡΚΗ στοιχεία. Ούτε για τους ancient aliens ούτε για την εκστρατεία του Διονύσου και του Ηρακλή.
Μήδεια, για ξανακοίτα ακριβώς που είναι το κάθε μέρος και θα δεις ότι δεν είναι τραγικά μεγάλη η απόσταση.
To ότι δέχεσαι το εύρημα του (αρμοδιότερου από εσένα) επιστήμονα/ομάδας επιστημονών που έκαναν την ανακάλυψη αλλά απορρίπτεις την εξήγηση που δίνουν οι ίδιοι για να φυτέψεις μια δικιά σου ψευδεπιστημονική χαζομαρίτσα (που πολύ φοβάμαι ότι θα είναι μια από αυτές τις μπαρούφες που ανέφερε ο Αγνώστικ, του Ηρακλή και του Διόνυσου) δεν είναι επιχείρημα. Μην περιμένεις να απαντήσω. Εμένα με καλύπτει το εύρημα και η ερμηνεία του αρχαιολόγου. Αν νομίζεις ότι εσύ μπορείς καλύτερα, ΙΔΟΥ η Ρόδος, πάρε τη σκαπάνη και διάψευσέ μας.
Όταν δω πραγματικά ΕΠΑΡΚΗ στοιχεία τότε θα αποδεχθώ το λάθος μου. Τα επιχειρήματα "είχα αλλά τα έφαγε η γάτα μου/ δε με αφήνουν οι Κινέζοι να τα δείξω" είναι γελοίες δικαιολογίες.
Εχασα επεισόδια τις τελευταίες μέρες ... για την ακρίβεια 4 σελίδες...
Μπήκα... και δεν άντεξα να διαβάσω πάνω απο μία...
Σκασίλα σας θα πείτε μερικοί...
Εγώ θα πω το άλλο:... Oταν πριν από 8 χρόνια ανακάλυψα αυτό το φόρουμ χάρηκα... και είπα "επιτέλους εδώ μπορώ να πω όλες τις περίεργες εμπειρίες μου ή να συζητήσω όλα τα περίεργα που έχω στο μυαλό μου"
Νομισα η αφελής ότι έτσι θα γινόταν...
Μέχρι που ανακάλυψα που φτάνει η διαστροφή του ανθρώπου...!
Του ανθρώπου που θέλει να αυτοπροσδιορίζεται μέσω επίδειξης "γνώσεων"... που του αρέσει να αγορεύει και να προπαγανδίζει τη δική του αλήθεια...
Και γω σας ρωτώ: Γιατί να ανεχθώ τον κάθε μλκα σπασαρχίδα μεγαλομανή που θέλει να μου μοστράρει την δική του κολλημένη άποψη?
Γιατί να μην πάρει ο άνθρωπος αυτός τα κουβαδάκια του και να πάει σε άλλη παραλία?
Νομίζετε ότι δε μου αρέσει ο διάλογος?
Μα ναι! Αρκεί να είναι παραγωγικός...
Προσωπικά έχω τόσα θέματα για να διαφωνήσω με τον allzzaro και τον ΝΙΚΟΜΑΧΟ...στο που, στο πως, στο πότε, στο γιατί... μα να'στε σίγουροι ότι όλο και κάτι θα βγει από όλο αυτό...
Γιατί υπάρχει μια κοινή βάση πίσω από όλα αυτά... που λέγεται "ανοιχτό μυαλό".
Το να κάθομαι εγώ να παραθέτω στοιχεία και να χάνω τον πολύτιμο χρόνο μου για να αντικρούσω τον καθένα κολλημένο που από παράλογη ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΔΙΑΣΤΡΟΦΗ έχει μπει σε τούτον τον χώρο για να μας σπάσει τα νεύρα το βρίσκω τουλάχιστον χαζό.
Μήπως λοιπόν θα έπρεπε οι υπεύθυνοι του χώρου να έχουνε μια δήλωση για τα μέλη του που θα έπρεπε να αποδέχονται για να μπουν ?...
Μια δήλωση που να λέει ότι γενικά πιστεύουν σε πολλά και διάφορα από αυτά που δεν μετριούνται ούτε με την μεζούρα ούτε φαίνονται στο ανθρώπινο μάτι ή γίνονται αντιληπτά από τις 5 μας αισθήσεις?
Γιατί το φόρουμ ετούτο δεν έχει πια καμμιά σχέση με παραφυσικά, μεταφυσικά φαινόμενα αφού έχει μαζέψει όλους τους τεχνοκράτες λες και έχουν βαλθεί να το καταστρέψουν... Και μετά μου λέτε για τα γνωστά-άγνωστα τρόλλ...ενω η ρίζα του κακού είναι αυτοί...μόνο ειρωνίες, έριδες και αποπροσαναλιτισμό από το θέμα.
Λυπάμαι για σας αλλά μετά από 4.800 μηνύματα και μετά από 8 χρόνια εδώ μέσα κάτι παραπάνω έχω καταλάβει από σας. ![]()

Μου έδωσες μιά ιδέα...λαμπρή η προτροπή σου,θα έλεγα!
Φυσικά και έχουμε να διαφωνήσουμε,αρκετά θέματα,πάνω
στο δρόμο της κοινής παραδοχής,του <ανοικτού μυαλού>.
Τι θα έλεγες να κουβεντιάζαμε οι τρείς μας,αγνοώντας
τυχόν παρεμβάσεις τεχνοκρατών,κάτι σαν πιλοτικό δείγμα
του πώς εννοούμε μια συζήτηση σε ενα φόρουμ αναζήτησης?
Ισως έχει επιτυχία ίσως όχι.
πιστεύω οι τεχνοκράτες δεν θα αναμιχθούν.
Θα ανοίξω το θέμα στο αχλαδοτύρι,για να μην ανακόψουμε
την πορεία του παρόντος τόπικ.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
ΛΠΟΙΠΟΝ ΘΑ ΣΑΣ ΔΩΣΩ ΜΟΝΟ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΟΥ ΤΙ ΕΙΝΑΙ
ΕΙΚΟΝΕΣ ΘΑ ΒΡΕΙΤΕ ΜΟΝΟΙ ΣΑΣ
Ή ΘΑ ΠΑΡΑΘΕΣΩ ΕΓΩ ΟΤΑΝ ΕΧΩ ΜΙΑ ΓΕΝΙΚΗ ΕΙΚΟΝΑ
....
..
.
ΛΟΙΠΟΝ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΤΕ
ΕΝΑ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΠΛΕΓΜΑ ΣΧΕΔΙΑΣΜΕΝΟ ΣΤΗΝ ΓΗ
ΑΠΟ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΤΕΛΕΙΕΣ
ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΚΡΟΙ ΑΜΜΟΛΟΦΟΙ
ΚΑΙ ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΠΡΟΧΩΡΑΝΕ ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ ΣΤΗΝ ΕΡΗΜΟ
ΚΑΙ ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΝΟΝΤΑΙ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ
ΔΗΜΙΟΥΡΓΩΝΤΑΣ ΚΑΤΙ ΣΑΝ ΠΛΕΓΜΑ Ή ΣΧΕΔΙΟ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ
Η ΕΚΤΑΣΗ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΤΕΡΑΣΤΙΑ
ΣΕ ΠΟΛΛΑ ΣΗΜΕΙΑ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΣΤΡΑΦΕΙ ΑΠΟ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ ΚΑΙ ΑΝΘΡΩΠΙΝΑ ΚΤΙΡΙΑ ΔΡΟΜΟΥΣ Κ.Τ.Λ. ΑΛΛΑ ΜΕΤΑ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ ΛΙΓΟ ΠΙΟ ΠΕΡΑ ΚΑΙ ΠΡΟΧΩΡΑΝΕ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ ΟΛΟΚΛΗΡΑ
ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΥΨΟΣ 3 ΧΛΜ
ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΟ
ΚΑΙ ΤΟ ΘΕΩΡΩ ΕΞΙΣΟΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΕΥΡΗΜΑ ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΩΝ "ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΩΝ"
ΚΑΙ ΠΑΡΟΜΟΙΟ ΜΕ ΤΙΣ "ΠΕΤΡΙΝΕΣ ΣΦΑΙΡΕΣ" ΤΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΑΜΕΡΙΚΗΣΟΙ ΣΥΝΤΕΤΑΓΜΕΝΕΣ ΓΙΑ ΑΡΧΗ ΕΙΝΑΙ
.
37 53 34 00 Ν - 91 08 20 00 Ε
.
ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΩΡΑΙΟ ΣΗΜΕΙΟ ΕΚΙΝΗΣΗΣ ΤΗΣ ΕΡΕΥΝΑΣ ΣΑΣ
ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ "ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΣΗ" ΓΡΑΜΜΩΝ
ΘΑ ΤΙΣ ΔΕΙΤΕ ΝΑ ΕΜΦΑΝΙΖΟΝΤΑΙ ΑΠΟ 3,3 ΧΛΜ ΥΨΟΣ ΚΑΙ ΚΑΤΩ
ΚΑΙ ΘΑ ΦΑΝΟΥΝ ΟΤΑΝ ΚΑΤΕΒΕΙ ΟΛΟΚΛΗΡΗ Η ΕΙΚΟΝΑ
TO BUFFERING ΔΗΛΑΔΗ ΣTO 100%
ΜΕΛΕΤΗΣΤΕ ΤΟ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΤΑ ΞΑΝΑΠΟΥΜΕ
ΚΑΠΟΥ ΕΔΩ ΘΑ ΣΑΣ ΚΑΛΗΝΥΧΤΙΣΩ ΚΑΙ ΕΓΩ
ΚΑΙ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΟΥΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΡΩΤΗΘΕΝΤΕΣ
ΘΕΩΡΙΕΣ ΠΟΛΛΕΣ
ΑΠΑΝΤΗΣΗ 100 % ΣΙΓΟΥΡΗ
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ
ΤΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ???
ΘΑ ΤΟ ΚΡΑΤΗΣΩ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΕΡΘΕΙ Η ΩΡΑ
ΟΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟ ΠΑΡΑΘΕΣΩ ΚΑΙ ΑΝΑΛΥΣΩ ΔΙΕΞΟΔΙΚΑ
4-5 ΩΡΕΣ ΓΡΑΨΙΜΟ ΔΗΛΑΔΗ
ΑΥΤΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ ΓΙΑ ΣΗΜΕΡΑ
ΚΑΛΑ ΨΑΞΙΜΑΤΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΚΑΛΕΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΕΙΣ
...........
......
....
..
.ΑΚΟΥΣΑ ΠΟΛΛΑ, ΕΙΔΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ
Καλησπέρα, πολύ σπάνια γράφω στο φόρουμ, δεν έχω κάτι με κανένα απλώς μου αρέσει να παρακολουθώ παρά να συμμετέχω. Ούτως ή άλλως δεν έχω και το πλήθος γνώσεων που έχουν μερικοί, οπότε από το να λέω αρλούμπες καλύτερα να κρατώ το στόμα μου κλειστό.
Και επίσης Γρηγοριανέ, σε παρακολουθώ συνέχεια, όπου γράφεις πραγματικά ρουφάω τις γνώσεις σου.
Στις συντεταγμένες που παρέθεσες δέν βρήκα κάτι. Έτσι αποφάσισα να ακολουθήσω (πολύ κάτω από τα 3 χλμ που πρότεινες) μια πορεία νότια, ακριβώς κάθετη. Τίποτα. Γύρισα πάλι στο ίδιο σημείο και προχώρησα (ξανά κοιτώντας από ύψος πολύ μικρότερο από 3χλμ) ανατολικά. Κάτι βρήκα, αλλά δεν τους λέω αμμόλοφους, όμως είναι κάτι στιγματα που μοιάζουν με παύλες ή τελείες, πάντως είναι πάρα πολύ κοντά μεταξύ τους-σχεδόν κολλητά. Όντως σε κάποια περιοχή η γραμμή διακόπτεται και συνεχίζεται πολύ πολύ αργότερα. Ναι είδα διασταυρώσεις και διέκρινα ένα είδος πλέγματος.
Οι συντεταγμένες είναι αυτές: 37.528828,92.728357 (200 μέτρα)
...δε θρέφει η γη απ' τον άθρωπο αδυνατότερο άλλο, απ' όσα πάνω περπατούν στην πλάση κι ανασαίνουν. Θαρώ πως στη ζωή κακό ποτέ δε θα τον λάχει, όσο που να 'χει ανάκαρα και του βαστούν τα πόδια. Μα σαν του δώσουν οι Θεοί κακά στερνά και μαύρα...
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ...????...Τι λές τώρα?
Και καλά οι φυσιολογικοί.Οι μή φυσιολογικοί?
Οι εντεταλμένοι για αυτό?
Μάλλον δεν θα υπάρχουν για σένα!Μου κάΝΕΙ εντύπωση Agnostic,το οτι δείχνεις απεριόριστη
εμπιστοσύνη σε κραυγαλέα ακατάλληλους <επιστήμονες> τύπου
Wang Binhua.O τύπος είναι ένα στέλεχος πού αναριχήθηκε στον
κομματικό μηχανισμό της Κίνας με μοναδικά προσόντα,ενα πτυχίο
διοίκησης επιχειρήσεων και τυφλή υπακοή στο κόμμα.
Χωρίς να είναι φυσικός, είναι πρόεδρος της Πυρηνικής βιομηχανίας
της Κίνας και γραμματέας του κόμματος.Επί 10 χρόνια,είχε
αναλάβει επικεφαλής αρχαιολογικής αποστολής,με μόνο κριτήριο,την
κομματική ταυτότητα.Εχει δημοσιεύσει αρθρα αρχαιολογικού και
πυρηνικού περιεχομένου,χωρίς καμμία ειδική γνώση των αντικειμένων.
Αν σε αυτές τις πηγές βασίζεσαι,να ακυρώσεις εναν ελληνικό <μύθο>,
...δεν έχω κάτι να αντιπαραβάλω.
Μιά ματιά στην βιογραφία του ανωτέρω κυρίου θα σε πεισει.
1.Ναι δεν υπάρχουν εντεταλμένοι για να κρύβουν οτιδήποτε ελληνικό ανακαλύπτεται. Η υπόθεση αυτή ανήκει στη σφαίρα της ανορθολογικής συνωμοσιολογίας.
2.Δεν ξέρω πού το βρήκες το βιογραφικό αυτό ούτε αν υπάρχουν μόνο αυτά τα στοιχεία που κατέθεσες για τον Wang Binhua. Οπως και να'χει όμως στην περιοχή έχουν διεξάγει έρευνες κι άλλοι ερευνητές και δεν υπάρχει τίποτα που να υποστηρίζει όσα γράφτηκαν νωρίτερα και που κριτίκαρα. Εχω ήδη δώσει περαιτέρω πηγές καθώς και το link παλιότερου θέματος με πρόσθετες πηγές που ξεκαθαρίζουν το θέμα με τη λεκάνη του Ταρίμ, την Τακλαμακάν και τις μούμιες. Διάβασέ το αν έχεις όρεξη και θα διαφωτιστείς.
3. Δεν ακυρώνω το μύθο των εκπολιτιστών (αν και ο μύθος δεν αναφέρει την Κίνα) βασιζόμενος στον Wang Binhua αλλά βασιζόμενος στη λογική και τα ευρήματα της προϊστορικής Ελλάδας και της αρχαιολογίας για τις αναφερόμενεες περιοχές. Βλέπεις...ασχολούμαι με αυτά τα θέματα κάθε μέρα, έχω μελετήσει σχετική βιβλιογραφία και έχω αρκετά καλύτερη εικόνα από πολλούς συμφορουμίτες. Κι αυτή ακριβώς η εικόνα που συνδέεται με την αναπτυξη πολιτισμού στις σχετικές περιοχές είναι άκρως αντίθετη με τις φανταστικές διηγήσεις περί Ηρακλάρα και Διονύσου.

quote:
alex22Είναι όμως η αλήθεια.
Η δική σου αλήθεια η οποία δεν βλέπω πώς μπορεί να τεκμηριωθεί.
quote:
alex22Καλά ρε μεγάλε τί μας είπες τώρα? Ανακάλυψαν άλλον γαλαξία? Ουαάου!!! Απίθανη ανακάλυψη!!! Πραγματικά αλλάζει όλα τα δεδομένα που έχουμε για το σύμπαν.
Δισεκατομμύρια έχουν ανακαλυφθεί και τώρα σου φαίνεται φυσιολογικό. Αν ζούσες πριν το 1920 θα καταλάβαινες πόσο διαφορετική είναι η εικόνα ενός κόσμου που αποτελείται από έναν Γαλαξία(τον δικό μας) από αυτή των αναρίθμητων γαλαξιών.

Edited by - Agnostic on 26/04/2011 05:15:19
Από αυτή τη σελίδα Agnostic.Και μία ακόμη,αλλά την έχασα.
O εν λόγω κύριος είναι ο συγγραφέας του άρθρου πού
παρέθεσες για την Νίγια.Του λίνκ.
Δεν αμφισβητώ,οτι ασχολείσαι και έχεις ερευνήσει το
αντικείμενο.Ούτως ή άλλως είναι εκτός του τομέα μου.
Αμφισβητώ μόνο την απόλυτη σιγουριά σου,ενώ υπάρχει
μία αμυδρή περίπτωση να κάνεις λάθος.
Καλύτερα, να έχεις μάθει λάθος.
Δεν αντιλέγω,οτι είναι ακραίο να έχει πάει εκεί το
δίδυμο Ηρακλής-Διόνυσος,αλλά δεν είναι και απίθανο
εντελώς.
Είναι λογικό να κρατάμε πισινή για κάτι τόσο παλαιό,
έστω και αν αναφέρεται μόνο σε <μύθους>.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Edited by - ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ on 26/04/2011 03:43:30
Αυτός που έφερα εγώ είναι αρχαιολόγος (και μάλιστα αυθεντία στον τομέα του) στο Institute of Cultural Relics and Archaeology της Ξινγιανγκ.
http://www.yale.edu/macmillan/scholars07.htm
Ο "δικός" σου Wang Binghua
(Αλλη φωτογραφία του πρέπει να είναι αυτή εδώ:http://www.cdrf.org.cn/en/data/view.php?aid=1617)
...και ο "δικός" μου
(του δικού σου το κεφάλι είναι σαφώς πιο ογκώδες)
Ορίστε άλλη μια αρχαιολογική πηγή που πιστοποιεί την ειδικότητα του "δικού" μου Wang Binghua (διάβασε ειδικότερα προς το τέλος το τμήμα "About the author" όπου αναφέρονται και τα έργα του.)
http://www.silk-road.com/newsletter/vol3num1/4_polychrome.php
Δεν θα έκαναν έναν άσχετο καθηγητή αρχαιολογίας σε Πανεπιστήμιο. Αν είναι δυνατόν.![]()

Edited by - Agnostic on 26/04/2011 05:18:59
quote:
Και γω σας ρωτώ: Γιατί να ανεχθώ τον κάθε μλκα σπασαρχίδα μεγαλομανή που θέλει να μου μοστράρει την δική του κολλημένη άποψη?
Γιατί να μην πάρει ο άνθρωπος αυτός τα κουβαδάκια του και να πάει σε άλλη παραλία?
Avallon, ανέχεσαι τους υπόλοιπους συνομιλητές σου όπως ανέχονται κι εκείνοι εσένα.
Μετά από 8 χρόνια συμμετοχής σου στις Συζητήσεις - όπως ανέφερες κι η ίδια στο τελευταίο σου μήνυμα - θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι κανείς μας δεν δικαιοδοτείται να πει σε έναν συνομιλητή του "να πάρει τα κουβαδάκια του και να πάει σε άλλη παραλία" επειδή έχει ένα σύνολο απόψεων και πεποιθήσεων που δεν συμβαδίζουν με τις δικές του.
quote:
Μήπως λοιπόν θα έπρεπε οι υπεύθυνοι του χώρου να έχουνε μια δήλωση για τα μέλη του που θα έπρεπε να αποδέχονται για να μπουν ?...
Μια δήλωση που να λέει ότι γενικά πιστεύουν σε πολλά και διάφορα από αυτά που δεν μετριούνται ούτε με την μεζούρα ούτε φαίνονται στο ανθρώπινο μάτι ή γίνονται αντιληπτά από τις 5 μας αισθήσεις?
Όχι, Avallon, δε μπορεί κανείς να επιβάλλει στον συνάνθρωπο του τι θα πιστεύει και τι όχι προκειμένου να καταθέσει την άποψη του και να συμμετάσχει στις Συζητήσεις.
Για να είναι ο καθένας μας εδώ, κάποιο λόγο θα έχει και κάποια ανάγκη του καλύπτει.
Όλοι οι άνθρωποι πιστεύουν αυτό που τους ικανοποιεί κι έχουν το δικαίωμα να το υπερασπίζονται με έναν τρόπο που θα σέβεται τους συνομιλητές τους και θα αφήνει και σε εκείνους τα περιθώρια να πιστεύουν και να καταθέτουν αυτό που πιστεύουν κι εκείνοι.
Ο παρεμβατισμός λοιπόν αυτός στην σκέψη του ανθρώπου, στην ελευθερία έκφρασης των ιδεών και των απόψεων, είναι στοιχεία που δεν προωθούνται από τη νοοτροπία του παρόντος Χώρου.
quote:
Λυπάμαι για σας αλλά μετά από 4.800 μηνύματα και μετά από 8 χρόνια εδώ μέσα κάτι παραπάνω έχω καταλάβει από σας.
Εύχομαι να είχες καταλάβει όντως κάτι παραπάνω...

In anticipation of my resurrection...
Προσωπικά έχω δεί μόνο τον πρώτο κύκλο και το μισό επεισόδιο του δευτερου κύκλου.
Αυτό που μου έκανε ιδιαίτερη εντύπωση στο πρώτο κύκλο,είναι οι αναφορές προς την βίβλο.Είναι λές και ξαφνικά βρήκαμε τον αλγόριθμο και ξεκλιδώσαμε ένα πολύ σημαντικό κομμάτι της βίβλου.Αυτό το κομμάτι έχει να κάνει με τους "αγγέλους" κυρίως και με τα διάφορα ανεξήγητα φαινόμενα που αναφέρει η βίβλος,π.χ. το άνοιγμα της θάλασσας στα δύο απο τον Μωησή,ή την κιβωτό του Νώε η οποία μπορεί να ήταν μια αποθήκη dna απο τα σημαντικότερα είδη ζώων στην γή,(σημαντικότερα με την έννοια της διατήρησης της ισορροποίας του πλανήτη.)
Ειδικά το δεύτερο,φαίνεται να κολάει πολύ περισσότερο.Είναι αδύνατον κάποιος να έφτιαξε ένα μεγάλο καράβι και να μάζεψε εκεί τόσα πολλά είδη ζώων.Η θεωρία οτι επρόκειτο για μια αποθήκη dna μοιάζει να είναι πολύ πιό λογική.
Και φυσικά ο λόγος που η βίβλος μιλάει έτσι οπως μιλάει,έχει να κάνει κυρίως με το μορφωτικό επίπεδο των ανθρώπων εκείνης της εποχής,οι οποίοι δεν είχαν ιδέα απο τεχνολογία και ότι άγνωστο έβλεπαν το επέδειδαν στoν θεό.
Edited by - alex22 on 26/04/2011 10:25:43