ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- "ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΣ - ΑΘΛΗΤΙΚΑ (Μέρος 3ον)" - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"

- "ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΣ - ΑΘΛΗΤΙΚΑ (Μέρος 3ον)" - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"

PREDATOR60 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/3
12/10/2009, 13:10:17
«Αδέλφια ζείτε εσείς μας οδηγείτε»
Συγκίνηση στο μνημόσυνο για τους οπαδούς του ΠΑΟΚ


Όπως κάθε χρόνο τέτοιες μέρες, έτσι και φέτος, η ιαχή «αδέρφια ζείτε εσείς μας οδηγείτε» δόνησε την ατμόσφαιρα των Τεμπών, όπου την Κυριακή τελέστηκε το μνημόσυνο για τα δέκα χρόνια από την μέρα που έξι φίλοι του ΠΑΟΚ έφυγαν από τη ζωή, επιστρέφοντας στην Θεσσαλονίκη μετά από ντέρμπι του «Δικεφάλου» με τον Παναθηναϊκό στην Αθήνα.

Ηταν 4 Οκτωβρίου του 1999 όταν το λεωφορείο που μετέφερε τους άτυχους φιλάθλους του ΠΑΟΚ συγκρούστηκε με μικρό φορτηγό και ανατράπηκε στην περιοχή των Τεμπών, με αποτέλεσμα να χαθούν οι έξι νέοι άνθρωποι από τον σύνδεσμο του Κορδελιού, αλλά και ο οδηγός του φορτηγού.

Από τα συντρίμμια του λεωφορείου ανασύρθηκαν νεκροί οι Χαράλαμπος Ζαπουνίδης (20 χρόνων), Δημήτριος Ανδρεαδάκης (25 χρόνων), Χριστίνα Τζιόβα (18 χρόνων), Αναστάσιος Θέμελης (22 χρόνων), Γεώργιος Γκανάτσιος (22 χρόνων), Κυριάκος Λαζαρίδης (17 χρόνων), καθώς και o Αστέριος Αγκζιώτης (68 χρόνων), ο οδηγός του μικρού φορτηγού.

Στο μνημόσυνο της Κυριακής βρέθηκε ο νέος πρόεδρος του ΠΑΟΚ, Ζήσης Βρύζας, συνοδευόμενος από τον Φερνάντο Σάντος αλλά και αντιπροσωπεία παικτών, αποτελούμενη από τους Μαλεζά, Αραμπατζή και Σνάουτσνέρ.

Ο πρώην πλέον πρόεδρος του Δικεφάλου, Θοδωρής Ζαγοράκης έστειλε στεφάνι, ενώ παρόντες ήταν και ο πρόεδρος της ΚΑΕ ΠΑΟΚ, Μιλτιάδης Κανώτας, όπως και ο αντιπρόεδρος του ΑΣ ΠΑΟΚ, Δημοκράτης Παπαδόπουλος.

Βρύζας και τυπικά

Τη Δευτέρα θα ολοκληρωθεί και το τυπικό μέρος του διορισμού του Ζήση Βρύζα ως προέδρου του ΠΑΟΚ και αφού πρώτα γίνει δεκτό το νέο διοικητικό σχήμα από το Πρωτοδικείο.

Την ίδια μέρα, θα γίνει και η μεταβίβαση των μετοχών του Θοδωρή Ζαγοράκη (αξίας 100.000 ευρώ) προς τους εναπομείναντες μετόχους, με τον Ηλία Βιολίδη να φέρεται πως θα παραλάβει το μεγαλύτερο μέρος τους.

Από Δευτέρα προπονήσεις

Τη Δευτέρα θα ξεκινήσει η προετοιμασία του ΠΑΟΚ για το παιχνίδι με τον ΠΑΣ Γιάννινα και ο Φερνάντο Σάντος περιμένει την πλήρη επανένταξη των Μουν και Σνάουτσνερ στις ομαδικές προπονήσεις.

Κάτι που αναμένεται να γίνει και με τον Βιτόλο τις επόμενες μέρες, την ώρα που οι διεθνείς επιστρέφουν άλλοι την Τετάρτη και άλλοι την Πέμπτη.

Newsroom ΔΟΛ με πληροφορίες: www.sport.gr


H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν
12/10/2009, 13:23:30
Στην Β' Εθνική
Η Κέρκυρα πάτησε... κορυφή, ακολουθούν Πανσερραϊκός, Δόξα Δράμας και Εθνικός

Μόνη πρώτη στην βαθμολογία της Β' Εθνικής βρίσκεται η Κέρκυρα, μετά την εντός έδρας νίκη της με 4-2 επί της Αναγέννησης Καρδίτσας. Σημαντικές νίκες πέτυχαν ο Διαγόρας και ο Εθνικός Αστέρας επί της Καλαμάτας και της Ρόδου αντίστοιχα, ενώ ο Εθνικός «στραβοπάτησε» στο Αιγάλεω, μένοντας στο 1-1 με την τοπική ομάδα. Με τους τρεις βαθμούς της νίκης έφυγε από τον Εύοσμο η Δόξα Δράμας, η οποία επικράτησε του Αγροτικού Αστέρα και ισοβαθμεί στην δεύτερη θέση με τους Πανσερραϊκό και Εθνικό.

Μετά από ένα συγκλονιστικό σε εξέλιξη παιχνίδι, η Κέρκυρα επικράτησε με 4-2 της Αναγέννησης Καρδίτσας και έμεινε μόνη πρώτη στην βαθμολογία της Β' Εθνικής, με 10 βαθμούς. Χαρακτηριστικό είναι ότι στο 15' του αγώνα το σκορ ήταν 2-2 (!), με τους Μπερνς (3') και Τσίγκα (9') να δίνουν προβάδισμα δύο τερμάτων στους γηπεδούχους, αλλά αρχικά ο Μπουντούρης (10') και στην συνέχεια ο Διγκόζης (15'), έφεραν το ματς στα ίσια για τους φιλοξενούμενους.

Οι νησιώτες πήραν εκ νέου το προβάδισμα στο 60', με γκολ του Λουρένσο, ενώ ο Σίλβα στις καθυστερήσεις του αγώνα έγραψε το τελικό 4-2 για την Κέρκυρα. Η Αναγέννηση έπαιζε από το 65' με δέκα παίκτες, λόγω αποβολής του Τσάγκαρη.

Στην δεύτερη θέση της βαθμολογίας, σε ισοβαθμία με τον Πανσερραϊκό και τον Εθνικό, πέρασε η Δόξα Δράμας, η οποία επιβλήθηκε του Αγροτικού Αστέρα στον Εύοσμο με 2-0. Οι φιλοξενούμενοι «χτύπησαν» δύο φορές μέσα σε δύο λεπτά, με τους Πακάλτση (73') και Μαρκόφσκι (75') και πήραν το πολύτιμο τρίποντο.

Σημαντικές νίκες πέτυχαν και οι Διαγόρας και Εθνικός Αστέρας, επί της Καλαμάτας και της Ρόδου αντίστοιχα. Οι ροδίτες, με σκόρερ τους Μιλόσκοβιτς (6') και Σολάκη (29') πήραν προβάδισμα δύο τερμάτων από το πρώτο ημίχρονο, το οποίο διατήρησαν μέχρι το τέλος της αναμέτρησης. Η ομάδα της Καισαριανής είχε μεγάλο πρωταγωνιστή τον Γκουέι, ο οποίος πέτυχε και τα δύο γκολ της αναμέτρησης και επιβλήθηκε με 2-0 της Ρόδου.

Αναλυτικά τα αποτελέσματα, οι σκόρερ και το υπόλοιπο πρόγραμμα της 4ης αγωνιστικής:
Κυριακή (11/10)
Διαγόρας - Καλαμάτα 2-0 (6' Μιλόσκοβιτς, 29' Σολάκης)
Αγροτικός Αστέρας - Δόξα Δράμας 0-2 (73' Πακάλτσης, 75' Μαρκόφσκι)
Παναιτωλικός - Θρασύβουλος 3-0 (14', 36' Θεοδωρίδης, 34' Γκούρμα)
Εθνικός Αστέρας - Ρόδος 2-0 (38', 84' Γκουέι)
Κέρκυρα - Αναγέννηση Καρδίτσας 4-2 (3' Μπερνς, 9' (π) Τσίγκας, 60' Λουρένσο, 94' Σίλβα - 10' Μπουντούρης, 15' Διγκόζης)
Αιγάλεω - Εθνικός 1-1 (42' Πουλάκος - 19' Σουμπίνιο)

Δευτέρα (12/10)
18:00 Πιερικός - Ολυμπιακός Βόλου

ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ (σε 4 αγώνες)
1. Κέρκυρα 10
2. Πανσερραϊκός 8
. Δόξα Δράμας 8
. Εθνικός 8
5. Διαγόρας 7
. Εθνικός Αστέρας 7
7. Ρόδος 5
. ΟΦΗ 5
. Παναιτωλικός 5
10. Πιερικός 4 -3αγ.
. Αγροτικός Αστέρας 4
. Ολυμπιακός Βόλου 4 -3αγ.
13. Αναγέννηση Καρδίτσας 3
. Ηλιούπολη 3
15. Καλαμάτα 2
. Θρασύβουλος 2
. Ιωνικός 2
. Αιγάλεω 2


Newsroom ΔΟΛ με πληροφορίες: ΑΠΕ-ΜΠΕ, www.sport.gr

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν
12/10/2009, 13:26:00
Παίρνει μετοχές, ψάχνει συνεργάτη
Αναλαμβάνει δράση ο Νοτιάς και στοχεύει σε «Τίγρη»


Θέμα χρόνου είναι πλέον η ανάληψη του πλειοψηφικού πακέτου των μετοχών της ΠΑΕ ΑΕΚ από τον Νίκο Νοτιά, αφού οι περισσότεροι εκ των μετόχων - εκτός των Κανελλόπουλου, Κούλη - είναι αποφασισμένοι να παραχωρήσουν τα δικαιωμάτα τους στον Ελληνοαμερικανό επιχειρηματία. Ο ίδιος βρίσκεται σε αναζήτηση νέου επενδυτή - συνεργάτη στη χρηματοδότηση και τη διοίκηση της ΠΑΕ, με τον Δημήτρη Μελισσανίδη να αποτελεί τον πρώτο «στόχο».

Σύμφωνα με πληροφορίες μάλιστα, ο Νοτιάς θέλει να έχει τελειώσει με το θέμα μέχρι τις αρχές του νέου έτους και για αυτόν τον λόγο επισπεύδει τις εξελίξεις.

Για να γίνει οποιαδήποτε διαπραγμάτευση όμως, θα πρέπει να υπάρχει διαφάνεια στα οικονομικά δεδομένα της ΠΑΕ και φυσικά ένας κοινός πόλος ο οποίος θα έχει μίνιμουμ το 51% των μετοχών. Με άλλα λόγια, ο Νίκος Νοτιάς έχει αποφασίσει να συγκεντρώσει στα χέρια του την πλειοψηφία των μετοχών για να μπορέσει να κινηθεί άνετα στην αναζήτηση της επόμενης μέρας.

Κι αυτό γιατί ο ίδιος έχει αφήσει να εννοηθεί ότι προτίθεται να αναθεωρήσει τις όποιες αρνητικές σκέψεις του και να συνεχίσει να ρισκάρει επενδύοντας, εφόσον βρει ισχυρό συνεργάτη με κοινές απόψεις και προθέσεις.

Ευελπιστεί δε να βρει θετική ανταπόκριση από τον Δημήτρη Μελισσανίδη, στον οποίο έχει ήδη περάσει τα πρώτα μηνύματα για την κατάσταση που επικρατεί στην ΠΑΕ και τις τάσεις που υπάρχουν, ενώ σύντομα αναμένεται να γίνει και επίσημη κρούση.

Ο «Τίγρης» μπορεί να έχει αποσυρθεί από τις εξελίξεις, δεν έχει αποκλείσει όμως το ενδεχόμενο επανόδου, αν υπάρξει διάθεση επένδυσης και από την πλευρά της νυν διοίκησης, ή αν βρει κάποιον άλλον από τους συνεργάτες του (ή τον κύκλο του γενικότερα), θετικό να το πράξει.

Και τα δύο φαίνεται ότι συγκεντρώνουν αρκετές πιθανότητες, αν και υπάρχει ακόμα απόσταση. Αυτό έχει να κάνει με τα χρέη της ομάδας, τα οποία πάντως είναι διακανονισμένα σε βάθος χρόνου, πράγμα που εξομαλύνει την κατάσταση.

Φιλικό με τους Νέους

Στα αγωνιστικά, ο Ντούσαν Μπάγεβιτς θα έχει την ευκαιρία να διαπιστώσει την κατάσταση των παικτών που έχει στη διάθεση του, σε φιλικό δίτερμα με την ομάδα των Νέων τη Δευτέρα (11:00) στους Θρακομακεδόνες. Εκεί θα έχει και την ευκαιρία να δει και την ποιότητα των παικτών του Χριστόφορου Κόλα.

Ο τεχνικός της ΑΕΚ ενημέρωσε τον Τόνι Σαβέφσκι ότι επιθυμεί την παρουσία 11 παικτών από την ομάδα των Νέων, πράγμα για το οποίο ο Σκοπιανός ενημέρωσε τον Κόλα. Έτσι είναι εξαιρετικά πιθανό να συμμετέχουν στο παιχνίδι και παίκτες από την πρώτη ομάδα, για να υπάρξει μεγαλύτερος βαθμός δυσκολίας και εμπειρίας.

Τόζερ: «Το μέλλον στον Νέμεθ»

Με άκρως εγκωμιαστικά σχόλια αναφέρθηκε ο Ντάνιελ Τόζερ στην αξία του Κριστιάν Νέμεθ. Ο Ούγγρος διεθνής μέσος - που στο πρόσφατο παρελθόν φόρεσε τη φανέλα της ΑΕΚ - με δηλώσεις του στον ραδιοφωνικό σταθμό Arrena 89.2, τόνισε ότι ο νεαρός έχει όλο το μέλλον μπροστά του.

«Τον Κρίστιαν στην Ελλάδα ήδη τον γνωρίζουν. Έχει σκοράρει ήδη δυο φορές στην Superleague, συνεπώς έχει δείξει ένα μέρος από την ποιότητά του. Είναι αναμφισβήτητα ένα πολύ μεγάλο ταλέντο. Μπορούμε να πούμε ότι θα αποτελέσει έναν από τους σημαντικότερους επιθετικούς στην Ουγγαρία.

» Έχει πολύ μέλλον. Το πρώτο πράγμα που του είπα όταν με πήρε τηλέφωνο να με ρωτήσει για την ΑΕΚ, ήταν πως αν είχε την πιθανότητα να πάει στην ΑΕΚ, να το κάνει και να μη σκεφτεί τίποτε άλλο. Αν κάποιος μου τηλεφωνούσε και μου έλεγε τα καλύτερα για την ΑΕΚ, για την ομάδα για τους φιλάθλους, για τους ανθρώπους που δουλεύουν εκεί, δε θα έκανα δεύτερη σκέψη».

Σοκ με Ζόνας, ρήξη συνδέσμων και νοκ άουτ

Ασχημα είναι τα νέα για τον Ζόνας της Γκρέμιο, που υπέστη ρήξη συνδέσμων στον αριστερό αστράγαλο. Ο παίκτης που απασχόλησε πολύ την ΑΕΚ στη μεταγραφική περίοδο του καλοκαιριού και που πιθανολογείτο να έρθει τον Ιανουάριο θα χάσει όλη την υπόλοιπη σεζόν μετά από τον τραυματισμό αυτό.

Ο 25χρονος επιθετικός της Γκρέμιο τραυματίστηκε το Σάββατο στην αναμέτρηση με την Κορίνθιανς για το βραζιλιάνικο πρωτάθλημα.

Οι γιατροί της ομάδας θα τον υποβάλουν σε περαιτέρω εξετάσεις τον νεαρό άσο καθώς θεωρούν ότι μπορεί να έχει υποστεί μεγαλύτερη ζημιά στο γόνατο, δηλαδή ρήξη χιαστών συνδέσμων.

Σύμφωνα με τα Μέσα της Βραζιλίας, ο τραυματισμός του Ζόνας είναι μεγάλο πλήγμα για την Γκρέμιο, καθώς θα έχει ένα σημαντικό κενό στην επίθεσή της.


Newsroom ΔΟΛ με πληροφορίες: www.sport.gr

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν
12/10/2009, 13:29:21
Αψιμαχίες με τον Ρομπέρ
Νοκ άουτ ένα μήνα ο Βελάσκο που τραυματίστηκε στο... εχθρικό δίτερμα


Ούτε που το φανταζόταν ο Αλμπέ Καρτιέ ότι τα νεύρα των παικτών του θα χτυπούσαν... κόκκινο στο οικογενειακό δίτερμα του Σαββάτου. Οι διαξιφισμοί μεταξύ του Ρομπέρ και του Βελάσκο, με τους δύο παίκτες να... σηκώνουν στον αέρα ο ένας τον άλλο σε διαδοχικά μαρκαρίσματα, είχαν ως αποτέλεσμα τον τραυματισμό του δευτέρου και τη μεταφορά του σε νοσοκομείο.

Ο Ισπανός μπακ υπέστη βαρύ διάστρεμμα και θα μείνει εκτός αγωνιστικής δράσης για έναν μήνα.

Ο τραυματισμός του Βελάσκο έρχεται να προστεθεί σε αυτούς των Πέντσα, Κανωτίδη, Οράκ, Ολίσε, Στόικου και Βρανταρά, με αποτέλεσμα ο προπονητής των Θρακιωτών, Αλμπέρ Καρτιέ να απογητευτεί και να προβληματιστεί ιδιαίτερα, ενόψει της δύσκολης συνέχειας.

Newsroom ΔΟΛ με πληροφορίες: www.sport.gr

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν
12/10/2009, 13:30:56
Έχει ήδη προκριθεί
Ήττα χωρίς αντίκτυπο για την εθνική νέων από τη Σερβία

Η εθνική νέων κατέκτησε τη δεύτερη θέση του 5ου προκριματικού ομίλου του EURO κάτω των 19 ετών 2010, καθώς ηττήθηκε από τη Σερβία με 1-0. Σε έναν αγώνα χωρίς ιδιαίτερο βαθμολογικό ενδιαφέρον, καθώς και οι δύο ομάδες είχαν εξασφαλίσει την πρόκριση στην επόμενη φάση της διοργάνωσης, η εθνική μας δημιούργησε πολλές επικίνδυνες φάσεις μπροστά στην εστία των γηπεδούχων, χωρίς να τις αξιοποιήσει. Το γκολ της Σερβίας πέτυχε ο Σκέποβιτς στο 45'.

Μετά το τέλος του αγώνα ο συνεργάτης του κ. Γεωργιάδη, Κώστας Τσάνας δήλωσε στον δικτυακό τόπο της ΕΠΟ:

«Αν και ξεκινήσαμε με παίκτες που δεν είχαν αγωνιστεί στα προηγούμενα παιχνίδια παίξαμε αρκετά καλά. Στο πρώτο ημίχρονο είχαμε ρυθμό και κάναμε πολλές ευκαιρίες, που όμως δεν μας έδωσαν το γκολ.

» Αντιθέτως, οι γηπεδούχοι σκόραραν λίγο πριν από τη λήξη του πρώτου ημιχρόνου. Ηταν ένα ωραίο γκολ, μια καλή ατομική προσπάθεια του παίκτη της Σερβίας. Στο δεύτερο ημίχρονο μπήκαμε δυνατά και είχαμε στην μεγαλύτερη διάρκεια τον απόλυτο έλεγχο του παιχνιδιού, όμως και πάλι δεν ήμασταν αποτελεσματικοί.

» Η Σερβία είναι μια πολύ δυνατή ομάδα και έχει καλούς παίκτες. Σε αυτό το ματς παίξαμε χωρίς άγχος και έτσι μπορέσαμε να βγάλουμε χρήσιμα συμπεράσματα για όλα τα παιδιά».


Σερβία: Ντμίτρoβιτς, Κρνέτα, Ρόντιτς, Ντεκ, Τζόκοβιτς (73' Τρούγιτς), Σκέποβιτς, Τζούρισιτς, Μίλκοβιτς (46' Μακσίμοβιτς) Ιγκνιόφσκι, Λίστσεβιτς, Μπράσανακ

Ελλάδα: Μπαταβάνης, Αποστολόπουλος, Ποτουρίδης, Λαγός, Κοτσαρίδης, Μάνταλος, Κοντοχρήστος (56' Καραγκούνης), Τόσκας (64' Ανάκογλου), Κουτρουμπής, Νικλητσιώτης, Σίμωσης (56' Καρέλης)

Το άλλο παιχνίδι του ομίλου ανάμεσα στα νησιά Φερόε και τη Λευκορωσία έληξε ισόπαλο χωρίς τέρματα.

Newsroom ΔΟΛ
www.in.gr

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν
12/10/2009, 13:33:14
Χτύπησε με την εθνική Πορτογαλίας
Σοκ με Κριστιάνο Ρονάλντο στη Ρεάλ, ένα μήνα έξω ο Πορτογάλος


Οι φόβοι των ανθρώπων της Ρεάλ Μαδρίτης επαληθεύθηκαν! Ο Κριστιάνο Ρονάλντο υπέστη υποτροπή στον τραυματισμό του στον δεξιό αστράγαλο, κατά τη διάρκεια του αγώνα Πορτογαλία - Ουγγαρία (3-0), και αναμένεται να μείνει εκτός δράσης τουλάχιστον για τρεις εβδομάδες.

Αυτό σημαίνει πρακτικά ότι χάνει σίγουρα το ματς με τη Μίλαν για το Champions League (21/10), καθώς και τους τρεις επόμενους αγώνες της Ρεάλ στην Primera Division.

Θα δώσει αγώνα δρόμου, ωστόσο, για να προλάβει τα... δύσκολα, στο πρώτο μεγάλο ντέρμπι της σεζόν, εναντίον της Ατλέτικο Μαδρίτης στο «Βιθέντε Καλντερόν», που είναι προγραμματισμένο για τις 8 Νοεμβρίου.

Πάντως, στην αναμέτρηση που όλη η υφήλιος περιμένει με αγωνία, Μπαρτσελόνα-Ρεάλ στις 28 ή 29 Νοεμβρίου, ο Πορτογάλος σούπερ σταρ θα είναι παρών.

«Οι εξετάσεις στις οποίες υποβλήθηκε ο παίκτης, έδειξαν υποτροπή στον τραυματισμό του στον δεξιό αστράγαλο. Ο κατ'εκτίμηση χρόνος αποθεραπείας του είναι τρεις με τέσσερις εβδομάδες» αναφέρει η επίσημη ανακοίνωση που εξέδωσε η Ρεάλ Μαδρίτης.


Newsroom ΔΟΛ με πληροφορίες: ΑΠΕ-ΜΠΕ


H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν
12/10/2009, 13:39:46
Στη ζώνη της Αφρικής
Γκάνα και Ακτή Ελεφαντοστού έκαναν... 19 τις ήδη γνωστές ομάδες του Μουντιάλ


Δύο ακόμη ομάδες από τη ζώνη της Αφρικής προστέθηκαν στις ήδη γνωστές που είχαν πάρει την πρόκριση για την τελική φάση του Μουντιάλ 2010. Η Γκάνα και η Ακτή Ελεφαντοστού... τσέκαραν το «εισιτήριο» για τη Ν. Αφρική. Η πρώτη μπορεί να έχασε 1-0 από το Μπενίν, όμως, είχε μεγάλη διαφορά από το Μάλι, ενώ η ομάδα του Ντρογκμπά, έφερε 1-1 στο Μαλάουϊ με τον επιθετικός της Τσέλσι να σκοράρει στο 67' και πέρασε ως πρώτη από τον όμιλο.

Αναλυτικά τα αποτελέσματα και οι βαθμολογίες στη ζώνη της Αφρικής, αλλά και ο ανανεωμένος πίνακας με τις ομάδες που έχουν ήδη προκριθεί στο Μουντιάλ του 2010...

1ος όμιλος

Γκαμπόν - Μαρόκο 3-1
(45΄αυτ. Μαχντουφί, 67΄ Μουλούνγκουϊ, 72΄ Κουζέν - 89΄ Τααράμπτ)

Καμερούν - Τόγκο 3-0
(32΄ Γκέρεμι, 47΄ Μακούν, 52΄ Εμανά)

ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ
Αγ Ν Ι Η ΓΚΟΛ Β
Καμερούν 5 3 1 1 7-2 10
Γκαμπόν 5 3 0 2 9-6 9
Τόγκο 5 1 2 2 2-7 5
Μαρόκο 5 0 3 2 3-6 3

Η επόμενη αγωνιστική:
14 Νοεμβρίου
Τόγκο - Γκαμπόν
Μαρόκο - Καμερούν


2ος όμιλος

Νιγηρία - Μοζαμβίκη 1-0
(+90΄ Ομπίνα)

Τυνησία - Κένυα 1-0
(1΄ Τζεμαά)

ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ
Αγ Ν Ι Η ΓΚΟΛ Β
Τυνησία 5 3 2 0 7-3 11
Νιγηρία 5 2 3 0 6-2 9
Μοζαμβίκη 5 1 1 3 2-5 4
Κένυα 5 1 0 4 3-8 3

Η επόμενη αγωνιστική:
14 Νοεμβρίου
Μοζαμβίκη - Τυνησία
Κένυα - Νιγηρία

3ος όμιλος

Ζάμπια - Αίγυπτος 0-1
(68΄ Αμπντ Ράμπο)

Αλγερία - Ρουάντα 3-1
(22΄ Γκεζάλ, 45΄ Μπελχάτζ, +90΄πεν. Ζιανί - 20΄ Μουτέσα)

ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ
Αγ Ν Ι Η ΓΚΟΛ Β
Αλγερία 5 4 1 0 9-2 13
Αίγυπτος 5 3 1 1 7-4 10
Ζάμπια 5 1 1 3 2-5 4
Ρουάντα 5 0 1 4 1-8 1

Η επόμενη αγωνιστική:
14 Νοεμβρίου
Αίγυπτος - Αλγερία
Ρουάντα - Ζάμπια

4ος όμιλος

Μπενίν - Γκάνα 1-0
(+90΄ Αούντου)

Μάλι - Σουδάν 1-0
(89΄ Κανουτέ)

ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ
Αγ Ν Ι Η ΓΚΟΛ Β
Γκάνα 5 4 0 1 7-1 12 -ΜΟΥΝΤΙΑΛ 2010
------------------------------------------
Μάλι 5 2 2 1 6-5 8
Μπενίν 5 2 1 2 4-5 7
Σουδάν 5 0 1 4 1-7 1

Η επόμενη αγωνιστική:
14 Νοεμβρίου
Γκάνα - Μάλι
Σουδάν - Μπενίν

5ος όμιλος

Μαλάουϊ - Ακτή Ελεφαντοστού 1-1
(64΄ Νγκουϊρα - 67΄ Ντρογκμπά

Γουϊνέα - Μπουρκίνα Φάσο 1-2
(82΄ Ντιουλντέ΄- 35΄πεν. Νταγκανό, 58΄ Μπαμόγκο)

ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ
Αγ Ν Ι Η ΓΚΟΛ Β
Ακτή Ελεφαντοστού 5 4 1 0 16-4 13 -ΜΟΥΝΤΙΑΛ 2010
Μπουρκίνα Φάσο 5 3 0 2 9-11 9
Μαλάουϊ 5 1 1 3 4-10 4
Γουϊνέα 5 1 0 4 7-11 3

Η επόμενη αγωνιστική:
14 Νοεμβρίου
Ακτή Ελεφαντοστού-Γουϊνέα
Μπουρκίνα Φάσο-Μαλάουϊ


ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΡΟΚΡΙΣΗΣ: Στον πρώτο προκριματικό γύρο, μετέχουν σε νοκ άουτ αγώνες οι 10 ασθενέστες ομάδες. Στη συνέχεια 48 ομάδες χωρίστηκαν σε 12 ομίλους, από τους οποίους οι δώδεκα πρώτοι και οι οκτώ καλύτεροι δεύτεροι προχώρησαν στην τελευταία φάση.

Οι 20 ομάδες σχημάτισαν πέντε ομίλους των τεσσάρων, απ' όπου οι πρώτοι κερδίζουν την πρόκριση στους τελικούς της Νότιας Αφρικής. Η εκπρόσωπος της διοργανώτριας χώρας, συμμετέχει χωρίς προκριματικούς.

Οι ομάδες που έχουν προκριθεί στο Μουντιάλ

Δεκαεννέα από τις 32 ομάδες που θα συμμετάσχουν στην τελική φάση του παγκοσμίου κυπέλλου 2010 έχουν ήδη εξασφαλίσει την πρόκριση. Αναλυτικά, στη Νότια Αφρική θα ταξιδεύσουν οι:


ΑΦΡΙΚΗ
Νότια Αφρική (διοργανώτρια)
Γκάνα
Ακτή Ελεφαντοστού


ΕΥΡΩΠΗ
Ιταλία
Ολλανδία
Αγγλία
Ισπανία
Σερβία
Γερμανία
Δανία


ΝΟΤΙΑ ΑΜΕΡΙΚΗ
Βραζιλία
Παραγουάη
Χιλή


ΑΣΙΑ
Νότια Κορέα
Βόρεια Κορέα
Αυστραλία
Ιαπωνία


ΒΟΡΕΙΑ, ΚΕΝΤΡΙΚΗ ΑΜΕΡΙΚΗ ΚΑΙ ΚΑΡΑΪΒΙΚΗ
Μεξικό
ΗΠΑ

Newsroom ΔΟΛ με πληροφορίες: ΑΠΕ-ΜΠΕ


H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν
12/10/2009, 13:41:21
Στα προκριματικά του Μουντθάλ
Η Βολιβία «σταμάτησε» την Βραζιλία

Η Βολιβία αποκλείστηκε από το Μουντιάλ του 2010, ωστόσο οι παίκτες της εθνικής ομάδας, θα έχουν να λένε ότι στο πλαίσιο των προκριματικών, νίκησαν δύο από τις καλύτερες ομάδες του κόσμου.

Πιο συγκεκριμένα, μετά το εντυπωσιακό 6-1 επί της Αργεντινής για την 12η ημέρα του ομίλου της Νότιας Αμερικής, οι Βολιβιανοί, επικράτησαν (σ.σ. για την 17η ημέρα) με 2-1 της Βραζιλίας, που έχει εξασφαλίσει την συμμετοχή της στα γήπεδα της Νότιας Αφρικής.

Η αναμέτρηση, έγινε στην Λα Πας και οι γηπεδούχοι προηγήθηκαν με τους Ολιβάρες (10`) και Μάρτινς (30`), ενώ η «σελεσάο», μείωσε στο 70ο λεπτό με τον Νιλμαρ.

Αξίζει να σημειωθεί, ότι με την νίκη της Βολιβίας, σταμάτησε το εντυπωσιακό σερί που είχαν οι Βραζιλιάνοι, που μετρούσαν 11 διαδοχικές νίκες και συνολικά 19 αγώνες χωρίς ήττα.

ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ

Αγ Ν Ι Η ΓΚΟΛ Β

1 Βραζιλία 17 9 6 2 33-11 33 --ΜΟΥΝΤΙΑΛ 2010

2 Παραγουάη 17 10 3 4 24-14 33 --ΜΟΥΝΤΙΑΛ 2010

3 Χιλή 17 9 3 5 31-22 30 --ΜΟΥΝΤΙΑΛ 2010

4 Αργεντινή 17 7 4 6 22-20 25

5 Ουρουγουάη 17 6 6 5 28-19 24

6 Ισημερινός 17 6 5 6 22-25 23

7 Βενεζουέλα 17 6 3 8 23-29 21

8 Κολομβία 17 5 5 7 12-18 20

9 Βολιβία 17 4 3 10 22-35 15

10 Περού 17 2 4 11 10-34 10

*Οι τέσσερις πρώτες ομάδες προκρίνονται στα τελικά του Μουντιάλ, ενώ η πέμπτη της βαθμολογίας θα δώσει αγώνες μπαράζ με την τέταρτη της βαθμολογίας από την προκριματική ζώνη της Κεντρικής, Βόρειας Αμερικής και Καραϊβικής (CONCACAF).


Newsroom ΔΟΛ
www.in.gr

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν
12/10/2009, 13:42:49
Διπλή χαρά...
Ικανοποιημένοι στον Παναθηναϊκό με τον Γιούρκα


Διπλά ικανοποιημένοι από τον Γιούρκα Σεϊταρίδη έφυγαν από το ΟΑΚΑ οι άνθρωποι του Παναθηναϊκού το Σάββατο μετά τον αγώνα της Εθνικής με τη Λετονία.

Από τη μία, γιατί ο 28χρονος μπακ έστω και αν η απόδοση του δεν κυμάνθηκε σε υψηλά για τα δικά του στάνταρ επίπεδα, έδειξε το ταλέντο του, από την άλλη είχαν ένα μεγάλο αίσθημα... ανακούφισης, καθώς το ρίσκο της χρησιμοποίησης του από τον Ρεχάγκελ δεν δημιούργησε κάποιο πρόβλημα τραυματισμού.

Βεβαίως, στον Παναθηναϊκό επιμένουν πως ο παίκτης κακώς, όχι μόνο έπαιξε, αλλά και κλήθηκε στην Εθνική, όμως θα τον έχουν τουλάχιστον στη διάθεση τους από τη Δευτέρα (12/10), καθώς ο διεθνής μπακ συμπλήρωσε κάρτες και δεν υπολογίζεται για το ματς της Τετάρτης (14/10) με το Λουξεμβούργο.

Οσον αφορά στον επόμενο αγώνα πρωταθλήματος με την Καβάλα την Κυριακή (18/10) ο Τεν Κάτε πιθανότατα θα τον πάρει στην αποστολή, αλλά γενικότερα ο ολλανδός προσανατολίζεται στο να 'φρεσκάρει' την ομάδα, δεδομένου του οτι θα έχει ξανά τους διεθνείς στη διάθεση του την Πέμπτη (15/10).

Το σίγουρο είναι οτι 'ανάσες' θα πάρει ο Ζιλμπέρτο Σίλβα, που αναμένεται στην Ελλάδα την Παρασκευή (16/10), αλλά και ο Γιώργος Καραγκούνης, πράγμα που σημαίνει οτι προορίζεται ο Νίνης για βασικός.

Το πάρκινγκ στον ΒοτανικόΚάθε άλλο παρά με σταυρωμένα τα χέρια κάθονται στον Παναθηναϊκό μετά την απόφαση του ΣτΕ για την κατασκευή του γηπέδου στον Βοτανικό, αφού πλέον οι πράσινοι περιμένουν από τον Δήμο Αθηναίων να προχωρήσει στη χωροθέτηση και κατασκευή 1000 θέσεων πάρκινγκ, όπως είχε δεσμευτεί, από τη στιγμή που δεν προβλέπεται να γίνουν το mall και το κτίριο του Δήμου.

Στην περίπτωση που ο Βωβός πάντως καταφέρει με κάποια νομοθετική ρύθμιση, που θα αφορά το ισοζύγιο πρασίνου, να προχωρήσει στην κατασκευή του mall, τότε το πάρκινγκ θα είναι 500 θέσεων.

Newsroom ΔΟΛ με πληροφορίες: www.sport.gr

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν
12/10/2009, 13:47:16
Περίεργο κλίμα στην εθνική
Η πεντάρα και τα... αγκάθια της στο δρόμο για το Μουντιάλ

Την ώρα που η νίκη επί της Λετονίας φαίνεται - εκτός απροόπτου - να οδηγεί την Εθνική στην κατάληψη της 2ης θέσης, εκτός και αν το Ισραήλ κάνει το... θαύμα στην Ελβετία, τα πράγματα εντός της ομάδας δεν είναι τόσο ρόδινα, απλά ενόψει των κρίστιμων αναμετρήσεων που έρχονται, άπαντες φροντίζουν να μην τα κάνουν χειρότερα.

«Αφήστε το, παιδιά. Καλύτερα να μη μιλήσω τώρα, γιατί αν μιλήσω θα πω πολλά», έλεγε ο Καραγκούνης μετά την προπόνηση της ομάδας την Κυριακή (11/10) μιλώντας σε δημοσιογραφικά... πηγαδάκια, και η στάση αυτή του «Κάρα» μαρτυρά πολλά για τα τεκταινόμενα εντός της 'γαλανόλευκης'.

Αιτία της... βουβής αυτής έκρηξης του Καραγκούνη ήταν τα όσα διαδραματίστηκαν στα αποδυτήρια στο ημίχρονο του αγώνα με τους λετονούς και τον έντονο διάολογο που είχε ο ίδιος ο 'Κάρα' με τον Σεϊταρίδη, όταν ο τελευταίος του διαμαρτυρήθηκε για τις παρατηρήσεις του, λέγοντας του πως του προκαλεί άγχος...

Κουβέντα στην κουβέντα, στον «χορό» μπήκαν και άλλοι παίκτες, αλληλοκατηγορώντας ο ένας τον άλλο, πράγμα που προκάλεσε όχι μόνο την έντονη παρέμβαση του Ρεχάγκελ, αλλά και των Πιλάβιου και Φύσσα που λειτούργησαν κατευναστικά.

Ανάμεσα σε όλα αυτά και ενώ όλοι βρίσκονταν στα αποδυτήρια, στον αγωνιστικό χώρο κάποιοι από τους αναπληρωματικούς προθερμαίνονταν με τον Γιάννη Αμανατίδη να ειδοποιείται την τελευταία στιγμή ότι θα γίνει αλλαγή και να βγάζει εκνευρισμένος την φόρμα του όπως έδειξε και η τηλεοπτική κάμερα.

Παράλληλα, η «σπέκουλα» που έχει δημιουργηθεί ακόμα και για το μέλλον του Οτο Ρεχάγκελ στην Εθνική ακόμα και σε περίπτωση πρόκρισης στα τελικά της Ν.Αφρικής, αλλά και η ακόμα πιο έντονη αμφισβήτηση του γερμανού, έχουν δημιουργήσει μια... περίεργη ατμόσφαιρα.

Βεβαίως, η Εθνική έχει αποδείξει τα τελευταία χρόνια οτι μπροστά στο κοινό αγωνιστικό συμφέρον μπορούν να παραμεριστούν όλες οι διαφορές μεταξύ των μελών της ομάδας και καλύτερο 'φάρμακο' από την πρόκριση στο Μουντιάλ δεν μπορεί αυτή τη στιγμή να υπάρξει.

Τέλος, προβληματισμός υπάρχει για τον... κίτρινο πυρετό ενόψει μπαράζ, καθώς ούτε λίγο, ούτε πολύ πέντε παίκτες βρίσκονται στο όριο τιμωρίας και αν αντικρίσουν κάρτα στο ματς με το Λουξεμβούργο θα χάσουν τον πρώτο αγώνα των μπαράζ. Συγκεκριμένα, οι Πατσατζόγλου, Σπυρόπουλος, Κατσουράνης, Τοροσίδης και Τζιόλης, ενώ ήδη για το ματς της Τετάρτης (14/10) τιμωρημένοι είναι οι Σαμαράς και Σεϊταρίδης.

Newsroom ΔΟΛ με πληροφορίες: www.sport.gr

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν
12/11/2015, 09:26:48
Το πρόβλημα δεν είναι δηλαδή η κρίση και η ιερά εξέταση, αλλά ο κριτής και ο ιεροεξεταστής. Κανένας θεσμός δεν είναι από μόνος του κακός.

Και δυστυχώς ακόμη και οι εθνικιστές και ελληνόφρονες, πρέπει να παραδεχθούν πως το κακό ξεκίνησε από την κακή οργάνωση και τυραννία των εγχώριων κυβερνητών και ιερέων. Αν η πολιτεία τρώει τα παιδιά της, τότε φυσικό είναι μετά την επανάσταση, να ανέβουν ξένοι και πονηροί στην εξουσία.

Αν υπήρχε σωστή κυβέρνηση δεν θα είχαμε επαναστάσεις του λαού και δεν θα υπήρχε μίσος για την έννοια του έθνους. Και όπως είναι φυσικό δεν θα έβρισκαν την ευκαιρία ξένοι εθνικιστές, να αγοράσουν φθηνά εθνική περιουσία και να αναρριχηθούν στην εξουσία.

Και μοναρχία και φεουδαρχία να υπήρχε, ο κόσμος θα ήταν ευτυχισμένος αν πράγματι κυβερνούσε ένα αγαθό πνεύμα.


13/11/2015, 07:02:11
Από την μια μου αρέσει που η ορθόδοξη εκκλησία χρησιμοποιεί απαρχαιωμένη γλώσσα, έστω και αν πολλοί δεν καταλαβαίνουν λέξη. Αλλά από την άλλη δεν μου αρέσει που προσπαθεί να "εκσυγχρονιστεί" σε θέματα σεβασμού και να ανοιχθεί στο κοινό. Αυτό μου δείχνει πως ενδιαφέρεται μονάχα για χρήματα και όχι για το αν υπάρχει λατρεία και σεβασμός.

Δεν είναι σωστό για παράδειγμα να μπαίνουν άτομα με προκλητική εμφάνιση μέσα στην εκκλησία. Επίσης δεν υπάρχει συνήθως κανένας σεβασμός στον χώρο γύρω από την εκκλησία. Όχι απλα χτυπούνε με την μπάλα την εκκλησία, αυτό δεν είναι τίποτα. Βρίζουνε, μαζεύονται ναρκομανείς, μέχρι και το "κάνουν" στα σκαλιά της εκκλησίας.

Αυτά είναι αίσχη για ένα χώρο που υποτίθεται ότι παρουσιάζονται ο Θεός και οι αγγέλοι.

Από τους ορθόδοξους, μόνο κάποιες εκκλησίες παλαιοημερολογητών νοιάζονται για την αγνότητα του ιερού χώρου και τον φυλάσσουν.

Σε καμμιά άλλη εκκλησία(μάρτυρες του Ιεχωβά, ευαγγελιστές, ισλαμιστές, βουδιστές, δωδεκαθειστές, μασώνοι δεν ξέρω και εγώ τι) δεν είναι ο ιερός χώρος εκτεθιμένος στην ξεδιαντροπιά και στην ασέβεια.

13/11/2015, 16:14:03
quote:

....Δεν είναι σωστό για παράδειγμα να μπαίνουν άτομα με προκλητική εμφάνιση μέσα στην εκκλησία. ....
Σα να λες πως "δεν είναι σωστό να μπαίνουν άρρωστοι στα νοσοκομεία!"

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ

13/11/2015, 20:50:55

η αγία πουλχερία και ο όσιος ονούφριος...μοναδικές ατάκες...παρακαλώ συνεχίστε, μη χαλάσω το κλίμα ο ασεβής...

13/11/2015, 23:20:54
quote:
kost
η αγία πουλχερία και ο όσιος ονούφριος...μοναδικές ατάκες...παρακαλώ συνεχίστε, μη χαλάσω το κλίμα ο ασεβής...

Στον "Μέγα Συναξαριστή" φίλε kost, υπάρχουν συνολικά 7 άγιοι και όσιοι Ονούφριοι, και οι βιογραφίες τους. Αυτό που δεν γράφουν όμως, είναι ότι ένας απ' αυτούς ήταν τραβεστί, και συγκεκριμένα γυναίκα.
Σύμφωνα με τον μύθο λοιπόν, ο Άγιος στην πραγματικότητα ήταν γυναίκα και συγκεκριμένα μια νεαρά πόρνη πολύ θελκτική εμφανισιακά, η οποία εγκατέλειψε τον πρότερο έκλυτο βίο όταν την άγγιξε το κάλεσμα του Θεού. Ωστόσο την πίεζαν αφόρητα οι πρώην πελάτες της, και εκείνη για να γλιτώση ζήτησε από τον Θεό να την βοηθήσει κάνοντάς την άσκημη. Ο Θεός άκουσε την παράκλησή της και την μετέτρεψε σε ερμαφρόδιτη, και ενώ κράτησε μεν τα στήθη της απέκτησε γενειάδα, κι έτσι έπαψαν να την ενοχλούν.
Η παρακάτω εικόνα που παριστάνει τον περί ου λόγος Άγιο Ονούφριο με σχιστό φόρεμα, βυζιά και γενειάδα, βρίσκεται σ' ένα εκκλησάκι στο χωριό Goreme της Καππαδοκίας.


*

14/11/2015, 10:20:28
quote:

quote:

....Δεν είναι σωστό για παράδειγμα να μπαίνουν άτομα με προκλητική εμφάνιση μέσα στην εκκλησία. ....
Σα να λες πως "δεν είναι σωστό να μπαίνουν άρρωστοι στα νοσοκομεία!"

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ


Αν κάποιος μπαίνει όχι για να επικοινωνήσει με τον Θεό αλλά για να βεβηλώσει τον χώρο εσκεμένα, δεν πρέπει να απομακρύνεται από την εκκλησία; Δεν είναι φριχτό να έχουμε γύμνιες στον οίκο του Θεού; Μιλάμε τώρα για τον Θεό(ότι μεγαλύτερο υπάρχει στον κόσμο), δεν μιλάμε ούτε για ντίσκο, ούτε για μπαρ, ούτε για καφενείο, ούτε για οίκο ανοχής. Η εκκλησία είναι χώρος θείας επικοινωνίας και προσευχών, δεν πρέπει να μείνει αγνός;

Εκτός και αν μιλάμε για ορισμένες εκκλησίες παγανιστικές που επιτρέπουν οργιαστικές τελετές με σεξουαλικά και άλλα αποτρόπαια δρώμενα. Θέλει η ορθοδοξία να μην υπάρχει πνευματικότητα, αλλά να μολύνει τον χώρο της θείας παρουσίας η κάθε εξώλης και προώλης;

Βέβαια είχα παρευρεθεί και σε μια εκκλησία μη ορθόδοξη και ορισμένες γυναίκες είχαν όλη την πλάτη τους γυμνή! Αυτά είναι φρικτά αλλά στην ορθόδοξη εκκλησία το παρακάνουν στην προκλητική γύμνια, ειδικά στους γάμους.


14/11/2015, 14:00:45
quote:

quote:

quote:

....Δεν είναι σωστό για παράδειγμα να μπαίνουν άτομα με προκλητική εμφάνιση μέσα στην εκκλησία. ....
Σα να λες πως "δεν είναι σωστό να μπαίνουν άρρωστοι στα νοσοκομεία!"

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ



Αν κάποιος μπαίνει όχι για να επικοινωνήσει με τον Θεό αλλά για να βεβηλώσει τον χώρο εσκεμένα, δεν πρέπει να απομακρύνεται από την εκκλησία; Δεν είναι φριχτό να έχουμε γύμνιες στον οίκο του Θεού; Μιλάμε τώρα για τον Θεό(ότι μεγαλύτερο υπάρχει στον κόσμο), δεν μιλάμε ούτε για ντίσκο, ούτε για μπαρ, ούτε για καφενείο, ούτε για οίκο ανοχής. Η εκκλησία είναι χώρος θείας επικοινωνίας και προσευχών, δεν πρέπει να μείνει αγνός;

Εκτός και αν μιλάμε για ορισμένες εκκλησίες παγανιστικές που επιτρέπουν οργιαστικές τελετές με σεξουαλικά και άλλα αποτρόπαια δρώμενα. Θέλει η ορθοδοξία να μην υπάρχει πνευματικότητα, αλλά να μολύνει τον χώρο της θείας παρουσίας η κάθε εξώλης και προώλης;

Βέβαια είχα παρευρεθεί και σε μια εκκλησία μη ορθόδοξη και ορισμένες γυναίκες είχαν όλη την πλάτη τους γυμνή! Αυτά είναι φρικτά αλλά στην ορθόδοξη εκκλησία το παρακάνουν στην προκλητική γύμνια, ειδικά στους γάμους.



Πριν περάσω στο θέμα να σχολιάσω το αν κανείς μπαίνει στην εκκλησία για να "επικοινωνήσει" με το Θεό.
Λοιπόν αν περιμένεις να μπεις στην Εκκλησία για να επικοινωνήσεις με το Θεό.... καλά κρασιά!
Το πρόβλημα λοιπόν - αν θέλεις - εντοπίζεται ότι στο ότι πολλοί αυτό περιμένουν ενώ στην ουσία η Εκκλησία είναι το κερασάκι. Αν ήδη δεν επικοινωνείς με το Θεό στην καθημερινότητά σου μην περιμένεις και πολλά στην εκκλησία, είτε μπεις με ευσεβέστατα είτε με ασεβές "μίνι" ή παντελόνι.
Κι αν ήδη επικοινωνείς τότε το τι φοράς γίνεται δευτερεύον και το τι φοράνε οι άλλοι σου είναι εντελώς αδιάφορο ή αν είναι ασεβείς.
Δεν είσαι εκεί για να κρίνεις τους άλλους.

Καλαλαβαίνω βέβαια το τι λες (και δεν διαφωνώ στη βάση) αλλά παρουσιάζω λόγους για τους οποίους αυτά είναι ανεκτά την ορθόδοξη πνευματικότητα και το γιατί θεωρούνται και "δυτικότροπα"

Αν "Σε καμμιά άλλη εκκλησία(μάρτυρες του Ιεχωβά, ευαγγελιστές, ισλαμιστές, βουδιστές, δωδεκαθειστές, μασώνοι δεν ξέρω και εγώ τι) δεν είναι ο ιερός χώρος εκτεθιμένος στην ξεδιαντροπιά και στην ασέβεια." είναι ίσως γιατί δεν "μαζεύονται" εκεί οι "ασθενείς" - μήπως κάτι ξέρουν;

Ρίξε μια ματιά στο πιο κάτω - αποδίδει το πως τα βλέπω:
http://paterikakeimena.blogspot.co.uk/2013/01/10.html (υπογράμμιση και έντονα από μένα επι του θέματος)

quote:
«Ποιά θρησκεία ακολουθείς»; «Είμαι χριστιανός ορθόδοξος» απήντησα. «Ορθόδοξος»; μου είπε, μόλις το άκουσε. «Σεις οι ορθόδοξοι είσθε με τα λόγια μόνο ορθόδοξοι· εις την πραγματικότητα, όμως, είθε εθνικοί. Την ξεύρω καλά την θρησκεία σας. Ένας παπάς γραμματισμένος κάποτε με έπεισε και έγινα κ' εγώ ορθόδοξος, αλλά παρέμεινα μόνον έξη μήνες, γιατί έπειτα ξαναγύρισα εις την θρησκευτική μου κοινότητα. Το να γίνη κανείς ορθόδοξος είναι ανωφελές. Οι αναγνώσται σας εις τις ακολουθίες διαβάζουν κατά τρόπον που κανείς δεν ημπορεί να καταλάβη τίποτα».

»Η ψαλμωδία επίσης δεν είναι καλύτερη απ' τα τραγούδια της ταβέρνας. Ο λαός στέκεται εις τις ακολουθίες, ανάμικτα άνδρες και γυναίκες και το πλείστον κουβεντιάζουν, μετακινούνται, κοιτάζουν από δω κι από κει, γενικά δε, δεν ημπορεί κανείς να βρη ησυχία και γαλήνη μέσα εκεί για να προσευχηθή. Τί είδος λατρείας είναι αυτή; Αντί για λατρεία, νομίζω πως καταντά αμαρτία. Εμείς είμεθα αφωσιωμένοι εις τον Θεό την ώρα της λατρείας. Ο καθένας ακούει καθαρά όλα όσα διαβάζονται σ' αυτή, δεν ξεφεύγει από κανένα ούτε η παραμική λέξις, η ψαλμωδία είναι κατανυκτική, ο λαός στέκει ήσυχα, χωριστά οι άνδρες απ' τις γυναίκες κι ο καθένας γενικά ξεύρει τι πρέπει να κάνη και πώς να δείξη τον απαιτούμενο σεβασμό και την συμμόρφωσι σε ό,τι η Εκκλησία διατάζει. Όταν συμβαίνη να μπαίνη κανείς σε μια απ' τις δικές μας εκκλησίες αισθάνεται ότι αληθινά μπαίνει για να λατρεύση τον Θεό, ενώ εις τις ιδικές σας δεν διακρίνει κανείς εάν έχη πάει εις την εκκλησία ή στην αγορά».

Απ' όσα είπεν ο ξενοδόχος αντελήφθηκα ότι ήταν φανατικός «Παλαιόδοξος» σχισματικός, «Ρασκόλνικος», όπως συνήθως ονομάζονται αυτοί. Ο άνθρωπος αυτός μίλησε με τόσην ευλογοφάνεια, που αμέσως κατάλαβα ότι θα ήταν ματαιοπονία να συζητήσω μαζί του και να τον πείσω. Εσκέφθηκα ότι είναι αδύνατο να μεταστραφούν οι Ρασκόλνικοι αυτοί εις την αληθινήν Εκκλησίαν, αν δεν διορθωθούν εις την τελευταίαν ορισμένα πράγματα απ' αυτά που ανέφερεν ο φανατικός αυτός άνθρωπος. Οι Παλαιόδοξοι αυτοί σχισματικοί δεν γνωρίζουν τίποτε από εσωτερική ζωή, αναπαύονται σε εξωτερικά μόνο πράγματα, εις τα οποία εμείς οι ορθόδοξοι δεν δίνουμε και πάρα πολύ μεγάλη σημασία.


...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ

Edited by - panpam on 14/11/2015 14:03:15

14/11/2015, 14:25:46
quote:

αυτός άνθρωπος. Οι Παλαιόδοξοι αυτοί σχισματικοί δεν γνωρίζουν τίποτε από εσωτερική ζωή, αναπαύονται σε εξωτερικά μόνο πράγματα, εις τα οποία εμείς οι ορθόδοξοι δεν δίνουμε και πάρα πολύ μεγάλη σημασία.

[/quote]

Ποιοι είναι οι Παλαιόδοξοι Ρασκόλνικοι; Πρώτη φορά το ακούω, μήπως εννοεί Ρωσσελίτες(σπουδαστές της Γραφής, μάρτυρες του Ιεχωβά);

Κατανοώ τί λες. Από εκεί και πέρα όπως γεννιέται το ερώτημα τί ρόλο παίζει το κτίσμα που λέγεται εκκλησία και ναός. Ο Σολομώντας είπε "δεν μπορούν να σε χωρέσουν οι ουρανοί των ουρανών", ο Παύλος "ο Θεός δεν κατοικεί σε χειροποίητους ναούς", όμως και ο Σολομών έκτισε ναό και ο Παύλος συγκεντρωνόταν με Χριστιανούς σε εκκλησία.

Δεν πρέπει λογικά να έχει κάτι ξεχωριστό ο ναός από τον έξω χώρο; Σύμφωνα με την παγανιστική αντίληψη, ο ναός είναι μικρογραφία του κόσμου και ο Θεός παρουσιάζεται εκεί όταν εισέρχεται/εκδηλώνεται στον φυσικό κόσμο. Αυτό δεν πίστευε ο Σολομών και οι αρχαίοι του Ισραήλ; Αλλιώς αντιφάσκει ο Σολομών.

Και στην έρημο οταν περιπλανόντουσαν, ήταν λέει "στην παρουσία του Θεού". Μερικοί εξηγούν μάλιστα τις σκληρές τιμωρίες(άμεση θανατική ποινή) με την παρουσία του Θεού. Λένε δηλαδή ότι αμάρτησε μπροστά στον Θεό. Και στην Κιβωτό της Διαθήκης πήγαινε το πνεύμα του Θεού, με αποτέλεσμα κάποιοι να μπορεί να σκοτωθούν όχι μόνο από ασέβεια(ήθελε να κοιτάξει μέσα και τιμωρήθηκε) αλλά και από ατύχημα(ακούσια - πήγε να πιάσει την Κιβωτό μην πέσει και άνοιξε)!

14/11/2015, 18:22:59
quote:

quote:

αυτός άνθρωπος. Οι Παλαιόδοξοι αυτοί σχισματικοί δεν γνωρίζουν τίποτε από εσωτερική ζωή, αναπαύονται σε εξωτερικά μόνο πράγματα, εις τα οποία εμείς οι ορθόδοξοι δεν δίνουμε και πάρα πολύ μεγάλη σημασία.


Ποιοι είναι οι Παλαιόδοξοι Ρασκόλνικοι; Πρώτη φορά το ακούω, μήπως εννοεί Ρωσσελίτες(σπουδαστές της Γραφής, μάρτυρες του Ιεχωβά);....
[/quote]Το κείμενο είναι γραμμένο στη Ρωσία το 1857 περίπου - δεν έχει και τόση σημασία ποιοι είναι αλλά το οτι όπως βλέπεις δεν καινούργια υπόθεση είναι το θέμα και πως η εξήγηση που δίνει ισχύει ακόμα.


...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ

14/11/2015, 18:48:18
Η σημασία του ναού ποια είναι όμως τελικά; Γιατί χτίζεται, σε τί ξεχωρίζει από τον έξω κόσμο και γιατί είναι σεβαστός;

Σχετικά με την γύμνια, μου έχει κάνει εντύπωση η λέξη "ασχημοσύνη" που συναντάται σε πολλά εδάφια, συνήθως στην φράση "αποκάλυψη ασχημοσύνης". Διαβάζουμε ότι ένας δεν πρέπει να αποκαλύψει την ασχημοσύνη του πατρός του, της μητρός του κτλ κτλ

Γιατί το γυμνό ονομάζεται "άσχημο" από τον Δημιουργό του, και γιατί ο Αδάμ και η Εύα έσπευσαν να καλύψουν την γύμνια τους, αν ήταν πριν γυμνοί;