- Το κείμενο με το μήνυμα από την Πανορθόδοξη Σύνοδο στην Κρήτη - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Δεν υπάρχει κάποιος χριστιανός να με ενημερώσει υπεύθυνα?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Έριξα μια ματιά στο βιογραφικό του και έμαθα ότι υπήρξε καθηγητής φιλοσοφίας και -προσωπικά- με τους καθηγητές φιλοσοφίας είμαι πάρα πολύ επιφυλακτικός.
Προβληματίστηκα, για το τι είδους παραγωγή θα είναι τελικά αυτή και γι αυτό ήθελα να ακούσω κριτικές. Τώρα, από σένα μαθαίνω, ότι δηλώνει και θρησκευόμενος. Ελπίζω να μην έβαλε πολλές δικές του "πινελιές" στην ιστορία του σύμπαντος. Σε κάθε περίπτωση, είμαι κι εγώ περίεργος να δω το αποτέλεσμα.
quote:
έμαθα ότι υπήρξε καθηγητής φιλοσοφίας και -προσωπικά- με τους καθηγητές φιλοσοφίας είμαι πάρα πολύ επιφυλακτικός.
Και καλά κάνεις φίλε μου.
quote:
δηλώνει και θρησκευόμενος
Ένας καθηγητής φιλοσοφίας στις μέρες μας, ΑΝ είναι σωστός, ήθισται να είναι θρησκευόμενος με τρόπο υποκειμενικό.
Άλλωστε οι θρησκείες θα έπρεπε να γίνονται αντιληπτές από τα μυαλουδάκια των ανθρώπων, υποκειμενικά και όχι αντικειμενικά.
Εκεί στράβωσε το πράγμμα με την ανθρωπότητα και άρχισε η παράννοια και η άννοια...
quote:
Εγώ θέλω να μάθω μόνο για την λοβοτομή.
Δεν υπάρχει κάποιος χριστιανός να με ενημερώσει υπεύθυνα?
Να ένας...
quote:
Αντί φίλτατε να επαναλαμβάνης τα ίδια φληναφήματα και πομφόλυγες περί επιστήμης και <επιστήμης> στην γενετική και την κοσμογονία, καλό θα ήταν να μου παραθέσης και τα ιερά κείμενα της θρησκείας σου, επάνω στα οποία στηρίζεις τις απόψεις σου, και να τις τεκμηριώσης.
Εννοείται ότι περιμένω να στείλης δικά σου κείμενα και αποσπάσματα, και όχι copy-paste από σαλτιμπάγκους τύπου Κωστώφ, ή από τις σελίδες της ΟΟΔΕ, γιατί έχουμε χορτάσει από δαύτα.Αν λοιπόν έχεις τις γνώσεις να συνεχίσης τον διάλογο με σοβαρά επιχειρήματα βάσει της θρησκείας σου προχώρα παρακάτω, αλλιώς σταμάτα να βρωμίζης το forum με τις επαναλαμβανόμενες ανοησίες σου περί επιστήμης και <επιστήμης>, όταν κι εσύ ο ίδιος δεν καταλαβαίνεις κατά τα φαινόμενα τι γράφεις.
*
Φίλτατε Σέσοστρις, το ερώτημα παραμένει! Αν πιστεύεις στην νοημοσύνη και στις υψηλής νοημοσύνης συζητήσεις, τότε γιατί δέχεσαι την <<επιστήμη>>, το αποσχισθέν δηλαδή τμήμα της επιστήμης, που διδάσκει στα <<πανεπιστήμια>> ότι δεν χρειάζεται νοημοσύνη για τη δημιουργία του κόσμου? Διότι δεν γίνεται να αρνείσαι την ανάγκη νοημοσύνης, δεχόμενος την <<επιστήμη>> και έπειτα να αναρωτιέσαι για το επίπεδο της νοημοσύνης!
Έτσι λοιπόν συνδίκτυε φίλε Σέσοστρις πρέπει να απαντήσεις αν είναι αναγκαία η νοημοσύνη για τη δημιουργία του κόσμου και κατ' επέκταση για την ύπαρξη επιστήμης και συζητήσεων υψηλού επιπέδου στο παρόν διαδικτυακό τόπο!
Εκείνη που δέχεται ως αναγκαία την ύπαρξη νοημοσύνης είναι η επιστήμη. Εκείνη που την θεωρεί περιττή είναι η <<επιστήμη>>. Έτσι λοιπόν δέχεσαι την επιστήμη ή την <<επιστήμη>>; Ιδού το μέγα δίλημμα!
quote:quote:
Εγώ θέλω να μάθω μόνο για την λοβοτομή.
Δεν υπάρχει κάποιος χριστιανός να με ενημερώσει υπεύθυνα?Να ένας...
Αγαπητοί φίλοι και συνδίκτυοι Eωσφοριστής κ' ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ,
ούτος ο άμοιρος κύριος απεικονίζει το σύμπαν της <<επιστήμης>> στην προδημιουργική του κατάσταση.
Σας ερωτώ λοιπόν αν χρειάστηκε νοημοσύνη για να δημιουργηθεί ο κόσμος! Πως απορείται για <<έλλειψη>> νοημοσύνης όταν δέχεστε πως δεν χρειάστηκε νοημοσύνη για να κατασκευαστεί ο κόσμος; Ιδού το δίλημμα!
Δέχεστε την χωρίς νοημοσύνη απρόσωπη ενέργεια ως κατασκευαστή του σύμπαντος, δηλαδή το σενάριο της <<επιστήμης>>, ή τον νοήμοντα και προσωπικό Δημιουργό της Βίβλου, το αποδεδειγμένο σενάριο της επιστήμης;
Αν δέχεστε το πρώτο, γιατί κόπτεστε για την ύπαρξη ή μη νοημοσύνης, αφού έχετε αποδεχθεί την <<επιστήμη>> που θεωρεί την νοημοσύνη μη απαραίτητη?
Και πως μπορείτε να απαντήσετε στο ερώτημα του αγαπητού φίλου και συνδίκτυου Vassilis_1; Γιατί η χωρίς αρχή απρόσωπη ενέργεια δεν δημιουργεί και τώρα ζωή;
Η επιστήμη έχει ρίξει στο καλάθι των αχρήστων όλα τα πειράματα και τις εικασίες της <<επιστήμης>>. Δικαίωμά σας βέβαια να την δέχεστε!
Τόσο πολύ σας πονάει και δεν απαντάτε?
Μήπως η ορθόδοξη εκκλησία, δεν έχει ακόμη θέση για την λοβοτομή?
Είναι δυνατόν να μην έχει?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Sesostris:να μου παραθέσης και τα ιερά κείμενα της θρησκείας σου
Αγαπητέ Sesostris, τα ιερά κείμενα της Θρησκείας μας = Της Ορθόδοξης Εκκλησίας, σχετικά με τα θέματα που συζητάμε, έχουν παρατεθεί, αποδεδειγμένα, από την επιστήμη: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=4&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=12285
quote:
Vassilis_1
Αγαπητέ Sesostris, τα ιερά κείμενα της Θρησκείας μας = Της Ορθόδοξης Εκκλησίας, σχετικά με τα θέματα που συζητάμε, έχουν παρατεθεί, αποδεδειγμένα, από την επιστήμη: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=4&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=12285
Όποιος μελετήσει την Παλαιά Διαθήκη, θα δη ότι στο Εβραϊκό κείμενο που το χτένισαν κάπως οι χριστιανοί, υπάρχουν ένα σωρό αντιφάσεις και αναχρονισμοί, κενά και ασυναρτησίες. Για παράδειγμα αλλού υπάρχει για τον Θεό η λέξη Ελοχείμ (θεοί) και αλλού τον ονομάζουν Γιαχβέ. Δηλαδή αλλού έχουμε έναν θεό και αλλού πολλούς. Εκτός όμως αυτών των δύο ονομασιών, συχνά όμως αναφέρεται και σαν Ελ, Αντονάι, και Ελωάχ. Οι αντιφάσεις και οι ασυναρτησίες όμως Βασίλειε, δεν σταματάνε εδώ. Ο βλέπουμε επι παραδείγματι τον Κάιν να είναι επικατάρατος από τους Ελοχειμ αλλά προστατεύεται από τον Γιαχβέ. Έχουμε επίσης διπλή εξιστόρηση για την μετονομασία του Ιακώβ, δύο εξιστορήσεις για τον κατακλυσμό και την διάρκειά του, διαφορετικές αφηγήσεις για το πούλημα του Ιωσήφ από τα αδέλφια του, το ίδιο και για τον γάμο του Ιακώβ, διαφορετικούς νόμους για τα ίδια θέματα, κλπ κλπ.
Επειδή δεν μου αρέσουν τα σεντόνια, από τις πολλές αντιφάσεις της Παλαιάς Διαθήκης, επέλεξα να σου παραθέτω πρακάτω δύο χαρακτηριστικά αποσπάσματα από την Γένεση, μέσα από τα επίσημα κείμενα της εκκλησίας σου, για να καταλάβης το μέγεθος της ασυναρτησίας.
καὶ ἐγένετο ἑσπέρα καὶ ἐγένετο πρωΐ, ἡμέρα πέμπτη. Καὶ εἶπεν ὁ Θεός· ἐξαγαγέτω ἡ γῆ ψυχὴν ζῶσαν κατὰ γένος, τετράποδα καὶ ἑρπετὰ καὶ θηρία τῆς γῆς κατὰ γένος. καὶ ἐγένετο οὕτως. καὶ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τὰ θηρία τῆς γῆς κατὰ γένος, καὶ τὰ κτήνη κατὰ γένος αὐτῶν καὶ πάντα τὰ ἑρπετὰ τῆς γῆς κατὰ γένος αὐτῶν. καὶ εἶδεν ὁ Θεός, ὅτι καλά. καὶ εἶπεν ὁ Θεός· ποιήσωμεν ἄνθρωπον κατ᾿ εἰκόνα ἡμετέραν καὶ καθ᾿ ὁμοίωσιν, καὶ ἀρχέτωσαν τῶν ἰχθύων τῆς θαλάσσης καὶ τῶν πετεινῶν τοῦ οὐρανοῦ καὶ τῶν κτηνῶν καὶ πάσης τῆς γῆς καὶ πάντων τῶν ἑρπετῶν τῶν ἑρπόντων ἐπὶ γῆς γῆς.καὶ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τὸν ἄνθρωπον, κατ᾿ εἰκόνα Θεοῦ ἐποίησεν αὐτόν,ἄρσεν καὶ θῆλυ ἐποίησεν αὐτούς. καὶ εὐλόγησεν αὐτοὺς ὁ Θεός, λέγων· αὐξάνεσθε καὶ πληθύνεσθε καὶ πληρώσατε τὴν γῆν καὶ κατακυριεύσατε αὐτῆς καὶ ἄρχετε τῶν ἰχθύων τῆς θαλάσσης καὶ τῶν πετεινῶν τοῦ οὐρανοῦ καὶ πάντων τῶν κτηνῶν καὶ πάσης τῆς γῆς καὶ πάντων τῶν ἑρπετῶν τῶν ἑρπόντων ἐπὶ τῆς γῆς.
Γένεσις 1, 19-28
καὶ ἔπλασεν ὁ Θεὸς τὸν ἄνθρωπον, χοῦν ἀπὸ τῆς γῆς, καὶ ἐνεφύσησεν εἰς τὸ πρόσωπον αὐτοῦ πνοὴν ζωῆς, καὶ ἐγένετο ὁ ἄνθρωπος εἰς ψυχὴν ζῶσαν. Καὶ ἐφύτευσεν ὁ Θεὸς παράδεισον ἐν Ἐδὲμ κατὰ ἀνατολὰς καὶ ἔθετο ἐκεῖ τὸν ἄνθρωπον, ὃν ἔπλασε.καὶ ἐξανέτειλεν ὁ Θεὸς ἔτι ἐκ τῆς γῆς πᾶν ξύλον ὡραῖον εἰς ὅρασιν καὶ καλὸν εἰς βρῶσιν καὶ τὸ ξύλον τῆς ζωῆς ἐν μέσῳ τοῦ παραδείσου καὶ τὸ ξύλον τοῦ εἰδέναι γνωστὸν καλοῦ καὶ πονηροῦ. ποταμὸς δὲ ἐκπορεύεται ἐξ Ἐδὲμ ποτίζειν τὸν παράδεισον· ἐκεῖθεν ἀφορίζεται εἰς τέσσαρας ἀρχάς.ὄνομα τῷ ἑνὶ Φισῶν· οὗτος ὁ κυκλῶν πᾶσαν τὴν γῆν Εὐιλάτ, ἐκεῖ οὗ ἐστι τὸ χρυσίον·τὸ δὲ χρυσίον τῆς γῆς ἐκείνης καλόν· καὶ ἐκεῖ ἐστιν ὁ ἄνθραξ καὶ ὁ λίθος ὁ πράσινος.καὶ άνομα τῷ ποταμῷ τῷ δευτέρῳ Γεῶν· οὗτος ὁ κυκλῶν πᾶσαν τὴν γῆν Αἰθιοπίας.καὶ ὁ ποταμὸς ὁ τρίτος Τίγρις· οὗτος ὁ προπορευόμενος κατέναντι Ἀσσυρίων. ὁ δὲ ποταμὸς ὁ τέταρτος Εὐφράτης. Καὶ ἔλαβε Κύριος ὁ Θεὸς τὸν ἄνθρωπον, ὃν ἔπλασε, καὶ ἔθετο αὐτὸν ἐν τῷ παραδείσῳ τῆς τρυφῆς, ἐργάζεσθαι αὐτὸν καὶ φυλάσσειν.καὶ ἐνετείλατο Κύριος ὁ Θεὸς τῷ Ἀδὰμ λέγων· ἀπὸ παντὸς ξύλου τοῦ ἐν τῷ παραδείσῳ βρώσει φαγῇ,ἀπὸ δὲ τοῦ ξύλου τοῦ γινώσκειν καλὸν καὶ πονηρόν, οὐ φάγεσθε ἀπ᾿ αὐτοῦ· ᾗ δ᾿ ἂν ἡμέρᾳ φάγητε ἀπ᾿ αὐτοῦ, θανάτῳ ἀποθανεῖσθε.Καὶ εἶπε Κύριος ὁ Θεός· οὐ καλὸν εἶναι τὸν ἄνθρωπον μόνον· ποιήσωμεν αὐτῷ βοηθὸν κατ᾿ αὐτόν. καὶ ἔπλασεν ὁ Θεὸς ἔτι ἐκ τῆς γῆς πάντα τὰ θηρία τοῦ ἀγροῦ καὶ πάντα τὰ πετεινὰ τοῦ οὐρανοῦ καὶ ἤγαγεν αὐτὰ πρὸς τὸν Ἀδάμ, ἰδεῖν τί καλέσει αὐτά. καὶ πᾶν ὃ ἐὰν ἐκάλεσεν αὐτὸ Ἀδὰμ ψυχὴν ζῶσαν, τοῦτο ὄνομα αὐτῷ. καὶ ἐκάλεσεν Ἀδὰμ ὀνόματα πᾶσι τοῖς κτήνεσι καὶ πᾶσι τοῖς πετεινοῖς τοῦ οὐρανοῦ καὶ πᾶσι τοῖς θηρίοις τοῦ ἀγροῦ· τῷ δὲ Ἀδὰμ οὐχ εὑρέθη βοηθὸς ὅμοιος αὐτῷ. καὶ ἐπέβαλεν ὁ Θεὸς ἔκστασιν ἐπὶ τὸν Ἀδάμ, καὶ ὕπνωσε· καὶ ἔλαβε μίαν τῶν πλευρῶν αὐτοῦ καὶ ἀνεπλήρωσε σάρκα ἀντ᾿ αὐτῆς.καὶ ᾠκοδόμησεν ὁ Θεὸς τὴν πλευράν, ἣν ἔλαβεν ἀπὸ τοῦ Ἀδάμ, εἰς γυναῖκα καὶ ἤγαγεν αὐτὴν πρὸς τὸν Ἀδάμ.καὶ εἶπεν Ἀδάμ· τοῦτο νῦν ὀστοῦν ἐκ τῶν ὀστέων μου καὶ σὰρξ ἐκ τῆς σαρκός μου· αὕτη κληθήσεται γυνή, ὅτι ἐκ τοῦ ἀνδρὸς αὐτῆς ἐλήφθη αὕτη· Γένεσις 2,7-23
Για να μη κουράζης το όποιο περιεχόμενο της κρανιακής σου κοιλοτητας Βασιλάκη για να βρης την αντίφαση, σε πληροφορώ ότι ενώ στο πρώτο κεφάλαιο ο Γιαχβέ κατασκευάζει μαζί τον Αδάμ και την Εύα, στο δεύτερο κεφάλαιο φτιάχνει πρώτα τον Αδάμ, και μετά ψάχνει για να του βρη παρέα, και μια και δεν βρίσκει ανάμεσα στα ζώα που έφτιαξε, αποφασίζει να τον βάλη στο χειρουργείο και να φτιάξη από την πλευρά του την Εύα. Γκέγκε που λένε κι οι Αρβανίτες?
Αλλά το πιο αστείο είναι, ότι στο δεύτερο κεφάλαιο ο ανιστόρητος και αγεογράφητος συγγραφέας του, βάζει τον Θεό να κάνη τους ποταμούς Φίσωνα να περιβρέχει την Γη ολόγυρα, και τον Γαίονα γύρω από την Αφρική. Αυτό κι αν είναι κοσμογονία.
Και μετά Βασιλάκη εσύ και ο ομοϊδεάτης σου, έχετε το θράσος να μιλάτε για επιστήμη και <επιστήμη>, και την απαίτηση να πάρουμε στα σοβαρά αυτό το συνονθύλευμα ασυναρτησιών που δεν κάνει ούτε για σινερομάνζο κι εσάς με τις νεαντερτάλιες αντιλήψεις σας.
*
Edited by - Sesostris on 09/09/2016 22:18:04