ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- " ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΗΧΕΙ Η ΘΑΛΑΣΣΑ ΚΑΙ ΤΑ ΚΥΜΑΤΑ " - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- " ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΗΧΕΙ Η ΘΑΛΑΣΣΑ ΚΑΙ ΤΑ ΚΥΜΑΤΑ " - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

On-Omma18 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/1
On-OmmaΜέλος
12/01/2005, 06:08:53
Στην Καινή Διαθήκη, στο κατά Λουκά Ευαγγέλιο
(κα' 25,26), είναι γραμμένα σαν σημεία
της δεύτερης έλευσης του Ιησού Χριστού.

"...και επί της γης στενοχωρία εθνών εν απορία,

και θέλει ηχεί η θάλασσα και τα κύματα '

οι άνθρωποι θέλουσιν αποψυχεί (παγώσει)

από του φόβου των επερχομένων δεινών εις την οικουμένην '

διότι αι δυνάμεις των ουρανών θέλουσι σαλευθή.

(διαταραχή της ευστάθειας και της περιφοράς της γης,
σύμφωνα με τα όσα ακούσαμε από τους ειδικούς σεισμολόγους και γεωλόγους πρόσφατα)"


Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.

AngelosΜέλος
12/01/2005, 09:47:08
Εντάξει, ο Χριστός έρχεται, μετανοούμε.

Το ξέρουμε το τροπάρι. Εδώ και 1500 χρόνια καθε τρείς και πέντε κάποιος
βγαίνει και λέει "Ερχεται η δευτέρα παρουσία".

Σήριαλ του Φόσκωλου κατάντησε.

Αγγελος.


On-OmmaΜέλος
12/01/2005, 10:26:47
quote:

Εντάξει, ο Χριστός έρχεται, μετανοούμε.
Το ξέρουμε το τροπάρι. Εδώ και 1500 χρόνια καθε τρείς και πέντε κάποιος βγαίνει και λέει "Ερχεται η δευτέρα παρουσία".
Σήριαλ του Φόσκωλου κατάντησε.
Αγγελος.

Αγαπητέ Άγγελε,

Η εγγραφή έγινε γιά ενημέρωση του forum προς διαπίστωση των συγκεκριμένων γεγραμμένων σχετικά με το σεισμό, το τσουνάμι, και τα αποτελέσματά τους και μόνον.
Δεν υπήρξε πρόθεση εκφοβισμού.


Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.

ounosΜέλος
12/01/2005, 10:37:03
Αλλο ενα τρανο παραδειγμα της δεισιδαιμονιας που προκειπτει απο το δογμα: να, πως ενα φυσικο φαινομενο αποκτα ξαφνικα μεταφυσικη χρεια.

Χωρις κολλημα στο δογμα, ποιος θα ηταν ο λογος να ανατρεχουμε σε "ιερα" κειμενα για να βρουμε..."προφητειες" ενος φυσικου φαινομενου? Γιατι περι παραλογισμου προκειται.

Οι Χιλιαστες on-omma γνωριζεις ποσες φορες βγηκαν και ειπαν για σημαδια της 2ας παρουσιας (κι εγιναν ρομπες)?

12/01/2005, 10:51:41
On-Omma,

Φυσικές καταστροφές έλαβαν χώρα τα τελευταία 150 χρόνια ούκ ολίγες. Φονικά κύματα σκορπίσανε έως τώρα τον θάνατο με εκατομμύρια θύματα. Κάτι που έγινε και θα συνεχίσει να γίνεται.

Εάν συνεχίσει κάποιος την ανάγνωση του κεφαλαίου κα’ θα διαβάσει το εξής:

«Και τότε οι κατά την εποχή εκείνην ζώντες θα ιδούν τον υιόν του θεού να έρχεται καθισμένος θεοπρεπώς είς σύνεφον και με δύναμιν και συνοδείαν αγγέλων και με δόξαν πολλήν». (27)

Μιας και δεν έχουμε αγαπητέ παρόμοια φαινόμενα «έλευσης και εγκατάστασης» (για μια ακόμα φορά!) που περιγράφει ο Λουκάς, θα πρέπει επομένως να υποθέσουμε πως τα σημάδια που ενδεχομένως να συσχέτισες είναι άσχετα με τα από τον Θεό προβλεπόμενα και επιθυμητά. Δεν νομίζεις?

Βέβαια, εάν διαβάσουμε την Κ.Δ. από μια άλλη οπτική γωνία, αυτή του Ματθαίου, τότε βλέπουμε κάποια άλλη εξήγηση.

«Δια την ημέρα όμως εκείνη και την ώρα, που θα λάβει χώρα η Δευτέρα Παρουσία και η κρίσις, κανείς δεν γνωρίζει πότε ακριβώς θα είναι, ούτε ακόμη οι ουράνιοι άγγελοι, παρά μόνος ο Πατήρ μου»

Βλέπουμε λοιπόν ότι ο ίδιος ο Ιησούς δεν αφήνει ΤΗΝ ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑ ΟΤΙ Η ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ ΑΓΝΩΣΤΗ. Εάν ήθελε λοιπόν να αφήσει υπονοούμενα, προφητικές αποκαλύψεις ή οποιοδήποτε άλλο ενδεχόμενο, ΤΟΤΕ ΑΠΛΑ ΘΑ ΤΟ ΕΙΧΕ ΠΕΙ ΜΕ ΛΟΓΟ ΞΕΚΑΘΑΡΟ. Αλλά κάτι τέτοιο, και σοφά γίνεται, δεν συμβαίνει.

Εάν πάμε βέβαια λίγο παρακάτω στο Κατά Ματθαίο Ευαγγέλιο, τότε βλέπουμε ότι δίνει μάλιστα και ορισμένα παραδείγματα ο Ιησούς, ώστε να καταστούνε όσο γίνεται πιο «λιανά» τα λόγια του.

Ματθαίος κδ’: 37,39 37. «Ναι, κανείς δεν θα την γνωρίζει. Διότι, καθώς υπήρξαν αι ημέραι του Νώε, έτσι θα είναι και η παρουσία του υιού του ανθρώπου» 38. «Καθώς δηλαδή εις τας ημέρας, που προηγήθηκαν του κατακλυσμού, εξακολουθούσαν οι άνθρωποι να τρώγουν και να πίνουν ασυλλόγιστα, να νυμφεύονται και να υπανδρεύουν τα παιδιά των, χωρίς να τους έρχεται καμμία σκέψις μετανοίας δια τον αμαρτωλόν βίον τους, μέχρις εκείνης της ημέρας, που έμβηκεν ο Νώε εις την κιβωτόν»
39. «και δεν εκατάλαβαν, έως ότου ήλθεν ο κατακλυσμός και τους συνεπήρεν όλους, έτσι και θα γίνη και η παρουσία του υιού του ανθρώπου έξαφνα και χωρίς να την περιμένουν οι άνθρωποι»

Και εδώ βλέπουμε λοιπόν την Σοφία και την προνοητικότητα του Λόγου του Χριστού, όπου για μια ακόμη φορά ΑΠΟΚΛΕΙΕΙ κάθε ενδεχόμενο προφητείας της Δευτέρας Παρουσίας, δίνοντας μάλιστα ζωντανό παράδειγμα αλλά και το ηθικό δίδαγμα και περιεχόμενο από την καταστροφή του Νώε, η οποία δεν ανακοινώθηκε σε κανέναν προτού να συμβεί παρά μόνον κατά την εκτέλεση της επιθυμίας του θεού στον ίδιο τον υπηρέτη του.

Προτείνω λοιπόν σύνεση, και όταν διαβάζουμε συμβολισμούς και μυθικά κείμενα να είμαστε πιο διαλλακτικοί.

On-OmmaΜέλος
12/01/2005, 11:27:07
quote:
Οι Χιλιαστες on-omma γνωριζεις ποσες φορες βγηκαν και ειπαν για σημαδια της 2ας παρουσιας (κι εγιναν ρομπες)?

Αγαπητέ ounos,

Οι Χιλιαστές δεν μίλησαν για σημεία της δευτέρας παρουσίας,
αλλά όρισαν αρκετές φορές χρονολογικά αυτήν και έπεσαν έξω.

Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.

On-OmmaΜέλος
12/01/2005, 12:25:33
quote:
On-Omma,
Φυσικές καταστροφές έλαβαν χώρα τα τελευταία 150 χρόνια ούκ ολίγες. Φονικά κύματα σκορπίσανε έως τώρα τον θάνατο με εκατομμύρια θύματα. Κάτι που έγινε και θα συνεχίσει να γίνεται.

Αγαπητέ Schwabe,

Στα συγκεκριμένα σημεία έχουμε απόλυτη σύμπτωση και συνδυασμό:

1)του τσουνάμι και της
2)διαταραχής της ευστάθειας της γης,
πράγμα που δεν είχε πιστοποιηθεί επιστημονικά στο παρελθόν σε άλλες καταστροφές.

Επίσης η Γραφή μας μιλάει για τις έσχατες ημέρες που αποτελούν τις τελευταίες χιλιετηρίδες μ.Χ., αφού μία ημέρα του Θεού είναι ως χίλια ανθρώπινα χρόνια και χίλια ανθρώπινα χρόνια ως ημέρα μία, όπως και αναφέρεται. Κατά συνέπεια οι χρονικές περίοδοι των καταστροφών είναι τεράστιες για τα ανθρώπινα δεδομένα, όπως και πολύ σωστά αναφέρεις.


quote:
«Δια την ημέρα όμως εκείνη και την ώρα, που θα λάβει χώρα η Δευτέρα Παρουσία και η κρίσις, κανείς δεν γνωρίζει πότε ακριβώς θα είναι, ούτε ακόμη οι ουράνιοι άγγελοι, παρά μόνος ο Πατήρ μου»

Βλέπουμε λοιπόν ότι ο ίδιος ο Ιησούς δεν αφήνει ΤΗΝ ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑ ΟΤΙ Η ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ ΑΓΝΩΣΤΗ. Εάν ήθελε λοιπόν να αφήσει υπονοούμενα, προφητικές αποκαλύψεις ή οποιοδήποτε άλλο ενδεχόμενο, ΤΟΤΕ ΑΠΛΑ ΘΑ ΤΟ ΕΙΧΕ ΠΕΙ ΜΕ ΛΟΓΟ ΞΕΚΑΘΑΡΟ. Αλλά κάτι τέτοιο, και σοφά γίνεται, δεν συμβαίνει.

Εάν πάμε βέβαια λίγο παρακάτω στο Κατά Ματθαίο Ευαγγέλιο, τότε βλέπουμε ότι δίνει μάλιστα και ορισμένα παραδείγματα ο Ιησούς, ώστε να καταστούνε όσο γίνεται πιο «λιανά» τα λόγια του.

Ματθαίος κδ’: 37,39 37. «Ναι, κανείς δεν θα την γνωρίζει. Διότι, καθώς υπήρξαν αι ημέραι του Νώε, έτσι θα είναι και η παρουσία του υιού του ανθρώπου» 38. «Καθώς δηλαδή εις τας ημέρας, που προηγήθηκαν του κατακλυσμού, εξακολουθούσαν οι άνθρωποι να τρώγουν και να πίνουν ασυλλόγιστα, να νυμφεύονται και να υπανδρεύουν τα παιδιά των, χωρίς να τους έρχεται καμμία σκέψις μετανοίας δια τον αμαρτωλόν βίον τους, μέχρις εκείνης της ημέρας, που έμβηκεν ο Νώε εις την κιβωτόν»
39. «και δεν εκατάλαβαν, έως ότου ήλθεν ο κατακλυσμός και τους συνεπήρεν όλους, έτσι και θα γίνη και η παρουσία του υιού του ανθρώπου έξαφνα και χωρίς να την περιμένουν οι άνθρωποι»

Και εδώ βλέπουμε λοιπόν την Σοφία και την προνοητικότητα του Λόγου του Χριστού, όπου για μια ακόμη φορά ΑΠΟΚΛΕΙΕΙ κάθε ενδεχόμενο προφητείας της Δευτέρας Παρουσίας, δίνοντας μάλιστα ζωντανό παράδειγμα αλλά και το ηθικό δίδαγμα και περιεχόμενο από την καταστροφή του Νώε, η οποία δεν ανακοινώθηκε σε κανέναν προτού να συμβεί παρά μόνον κατά την εκτέλεση της επιθυμίας του θεού στον ίδιο τον υπηρέτη του.


Αγαπητέ φίλε,
όπως ακριβώς έγραψες:
" την ημέρα και την ώρα ουδείς γνωρίζει, ούτε οι άγγελοι των ουρανών..."
Δεν είναι αρκετό μόνο το να "βλέπεις" αλλά πρέπει και να "παρατηρείς". Μιλάει για συγκεκριμένη "ημέρα και ώρα", δεν μιλάει για μήνα ,έτος, δεκαετία ή εκατονταετία. Αλλού βέβαια οριοθετεί την χιλιετία που θα συμβεί η 2η παρουσία.

quote:
Προτείνω λοιπόν σύνεση, και όταν διαβάζουμε συμβολισμούς και μυθικά κείμενα να είμαστε πιο διαλλακτικοί.

Προτείνω λοιπόν κι εγώ με τη σειρά μου, όταν μελετάμε τη Γραφή, που δεν θεωρώ μυθικό κείμενο, να μην "βλέπουμε" μόνον, αλλά να "παρατηρούμε" με προσοχή.


Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.

CottusΜέλος
12/01/2005, 14:50:43
o Νωε δεν είναι ο μόνος επιζων από τέτοια φαινόμενα,κι άλλες θρησκείες αναφέρουν κατακλυσμούς και σωτηρίες των εκλεκτών.
Ετσι λάμβανοντας υπόψιν όλες τις μυθολογίες(ιερά κείμενα κατ εσέ) μετά από την 2α παρουσία θα έχουμε πάλι πρεσβευτές απόλες τις θρησκέιες, επομένως δεν θα αλλάξει κάτι,όπως δεν άλλαξε στον πρώτο κατακλυσμό.

Αν ανασυχείς για τον υπόλοιπο κόσμο να σε ενημερώσω ότι δεν είναι όλοι χριστιανοί και δεν έχουθν την γκιλοτίνα της κολάσεως πάνω από το κεφάλι τους.

Αν σκέφτεσαι για τον εαυτό σου,μάλλον δεν είσαι καλη χριστιανή ,διότι θα σε περίμενε ο παράδεισος.¨οποιος ανυσηχει μάλλον οδεύει προς τις πύλες τισ κολάσεως.

ounosΜέλος
12/01/2005, 16:14:55
quote:

Οι Χιλιαστές δεν μίλησαν για σημεία της δευτέρας παρουσίας,
αλλά όρισαν αρκετές φορές χρονολογικά αυτήν και έπεσαν έξω.


Την ιδια φαμπρικα ειχαν κι αυτοι: "ερμηνευαν" "σημεια"! Οπως κανεις και συ. Το οτι αυτοι ειπαν και χρονολογιες, δεν τους διαφοροποιει πολυ απο σενα που απλως υπονοεις, οτι με βαση τον ευαγγελιστη, "ειναι εγγυς ο χρονος".
12/01/2005, 17:53:06
Κι άλλο θέμα για το τσουνάμι.

ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!!

.
.

3A

Virtus Junxit Mors Non Separabit (Whom virtue unites, death will not separate)

13/01/2005, 00:51:56
Φίλε On-Omma , αυτό το τσουνάμι δεν είναι ούτε το πρώτο ούτε και το τελευταίο πού πλήτει τον πλανήτη μας .
Ένα τέτοιο φαινόμενο κατέστρεψε χιλιάδες χρόνια πρίν τον Λουκά τον Μινωϊκό πολιτισμό και πρίν από αυτό μιά γαιολογική αναταραχή προκάλεσε την αναστροφή των πόλων της Γης .
Επίσης ένα τέτοιο τσουνάμι πριν δύο αιώνες είχε αφανίσει την Λισαβώνα της Πορτογαλίας . Όσο για την διαταραχή της ευστάθειας της Γής αυτή πάντοτε γινόταν ύστερα από τόσο ισχυρούς σεισμούς , μόνο που δεν υπήρχαν οι δορυφόροι για να την καταγράψουν .
Ας σταματήσει λοιπόν το σπεκουλάρισμα των φυσικών φαινομένων προς άγραν αφελών .
On-OmmaΜέλος
17/01/2005, 10:15:32
quote:

Φίλε On-Omma , αυτό το τσουνάμι δεν είναι ούτε το πρώτο ούτε και το τελευταίο πού πλήτει τον πλανήτη μας .
Ένα τέτοιο φαινόμενο κατέστρεψε χιλιάδες χρόνια πρίν τον Λουκά τον Μινωϊκό πολιτισμό και πρίν από αυτό μιά γαιολογική αναταραχή προκάλεσε την αναστροφή των πόλων της Γης .
Επίσης ένα τέτοιο τσουνάμι πριν δύο αιώνες είχε αφανίσει την Λισαβώνα της Πορτογαλίας . Όσο για την διαταραχή της ευστάθειας της Γής αυτή πάντοτε γινόταν ύστερα από τόσο ισχυρούς σεισμούς , μόνο που δεν υπήρχαν οι δορυφόροι για να την καταγράψουν .
Ας σταματήσει λοιπόν το σπεκουλάρισμα των φυσικών φαινομένων προς άγραν αφελών .

Αγαπητέ Sesostris,

Εάν σου έδωσα αυτή την εντύπωση, σου ζητώ συγνώμη.
Η διατύπωση του προβληματισμού έγινε γιά ανταλλαγή απόψεων και τίποτε άλλο.
Ευχαριστώ για την χρήσιμη παράθεσή σου.

Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.

tptΜέλος
17/01/2005, 15:40:16
ΤΟ ΞΑΝΑΕΙΠΑ ΕΓΩ.
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ!!!!
Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΠΡΟΦΗΤΗΣ ΟΠΩΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙ ΚΑΙ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΗΤΑΝ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ.
ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΚΑΤΟΡΘΩΣΕ ΣΕ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΝΑ ΑΠΟΚΩΔΙΚΟΠΟΙΗΣΕΙ,ΜΕΤΑΦΡΑΣΕΙ,ΑΝΑΚΑΛΥΨΕΙ ΜΙΑ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ ΠΡΙΝ ΓΙΝΕΙ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ.
ΑΦΌΤΟΥ ΓΙΝΕΙ ΟΛΟΙ ΣΠΕΥΔΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΣΥΝΔΙΑΣΟΥΝ-ΣΥΝΔΕΣΟΥΝ ΜΕ ΜΙΑ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ
ΚΑΙ ΙΔΟΥ ΤΟ ΘΑΥΜΑ...ΕΚΠΛΗΡΩΘΗΚΕ!!!ΑΝ ΗΤΑΝ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ ΤΟΤΕ ΟΛΟ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΑ ΕΠΕΦΤΕ ΜΕΣΑ,ΘΑ ΤΗΝ ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΕ ΚΑΙ ΘΑ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΑΜΕ ΤΟ "ΚΑΚΟ"..ΑΛΛΑ ΠΟΥ!!!!
ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΑΣΧΟΛΙΟΜΑΣΤΕ ΜΕ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΟΛΟΓΙΑ,ΤΣΟΥΝΑΜΙΑ,ΔΕΥΤΕΡΕΣ ΚΑΙ ΤΡΙΤΕΣ ΠΑΡΟΥΣΙΕΣ,ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΞΥΠΝΗΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΣΗΚΩΣΟΥΜΕ ΚΕΦΑΛΙ ΣΤΟΝ ΤΣΟΜΠΑΝΗ(ΕΚΚΛΗΣΙΑ/ΚΛΗΡΟΣ).ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΕΝΤΕΛΩΣ ΤΥΦΛΟΥΣ.ΒΡΕΣ ΜΟΥ ΕΝΑΝ ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟ,ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΕΧΕΙ ΧΡΟΝΟ(ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΑΠΟ ΕΜΑΣ) ΝΑ ΚΑΘΗΣΕΙ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ.ΟΛΟΙ ΤΡΕΧΟΥΝΕ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΝΑ ΣΩΘΟΥΝΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΒΕΛΖΕΒΟΥΛΗ ΛΕΣ ΚΑΙ ΘΑ ΕΡΘΕΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΠΡΙΝ ΠΑΝΕ ΑΥΤΟΙ ΣΕ ΕΚΕΙΝΟΝ.ΚΑΤΑΝΤΙΑ.ΚΑΙ ΕΝΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΝΕΟΛΑΙΑ ΠΟΥ ΤΥΧΑΙΝΕΙ ΚΑΙ ΑΚΟΥΕΙ ΤΙΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΚΑΙ "ΓΡΑΠΤΑ" ΠΕΡΙ ΠΟΛΕΜΩΝ,ΛΟΙΜΩΝ,ΠΕΙΝΑΣ,ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΩΝ ΚΤΛ ΚΤΛ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΝΟΙΓΕΙ ΕΝΑ ΠΛΑΤΩΝΑ ΝΑ ΞΕΣΤΡΑΒΩΘΕΙ ΠΑΡΑ ΑΛΛΟΙΩΝΕΤΑΙ ΣΤΑ ΜΥΘΕΥΜΑΤΑ ΤΗΣ ΒΙΒΛΟΥ.
ΑΥΤΑΑΑ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ ΠΕΡΙ ΠΡΟΦΗΤΕΙΩΝ Κ.Α ΚΟΥΤΟΥΡΑΔΩΝ.
17/01/2005, 16:53:47
On omma:
«Κατά συνέπεια οι χρονικές περίοδοι των καταστροφών είναι τεράστιες για τα ανθρώπινα δεδομένα, όπως και πολύ σωστά αναφέρεις.»

Κατά συνέπεια λοιπόν, δεν μπορούμε να συμπεράνουμε ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ. Όλα τα υπόλοιπα βρίσκονται στη σφαίρα της εκάστοτε (αστήρικτης) ερμηνείας.

On omma:
«Μιλάει για συγκεκριμένη "ημέρα και ώρα", δεν μιλάει για μήνα ,έτος, δεκαετία ή εκατονταετία. Αλλού βέβαια οριοθετεί την χιλιετία που θα συμβεί η 2η παρουσία.»

ΛΑΘΟΣ! Οικτρό λάθος. ΠΟΥ εντοπίζεις την συγκεκριμένη ημέρα και ώρα λοιπόν? ΠΩΣ τεκμηριώνεις την ερμηνεία σου?

Και ΠΩΣ εντοπίζεις το σημείο που οριοθετεί την συγκεκριμένη Χιλιετία?

On omma:
«Οι Χιλιαστές δεν μίλησαν για σημεία της δευτέρας παρουσίας,
αλλά όρισαν αρκετές φορές χρονολογικά αυτήν και έπεσαν έξω.»

Και πάλι τεράστιο λάθος! Όχι μόνο οι Χιλιαστές μίλησαν για σημεία της Δευτέρας Παρουσίας (ρίξε μια ματιά στα όσα ξεφουρνίζει ο MELETHTHS και θα βρεις όσα «σημεία» θέλεις!) αλλά ακόμη και ο Απόστολος Παύλος μίλησε πως αυτά θα γινόντουσαν κατά την διάρκεια της ζωής του! Και φυσικά έπεσε και εκείνος οικτρά έξω…..

Αλήθεια, μιλάς για Δευτέρα Παρουσία και σημάδια. Πες μου λοιπόν, ΠΟΥ μιλάει η Αποκάλυψη για μια «Δευτέρα Παρουσία»? ΠΟΥ αναφέρεται ο συγκεκριμένος προσδιορισμός του συγγραφέα? ΠΟΥ αναγράφεται η λέξη «Δευτέρα»?

Διότι, από ότι αντιλαμβάνεσαι, άλλο να λέμε Δευτέρα Παρουσία και άλλο να μιλάμε απλά για μια «έλευση». Άλλο το ένα και εντελώς διαφορετικό το άλλο.

Λοιπόν?


On-OmmaΜέλος
20/01/2005, 09:48:11
quote:
On omma:
«Μιλάει για συγκεκριμένη "ημέρα και ώρα", δεν μιλάει για μήνα ,έτος, δεκαετία ή εκατονταετία.
ΛΑΘΟΣ! Οικτρό λάθος. ΠΟΥ εντοπίζεις την συγκεκριμένη ημέρα και ώρα λοιπόν? ΠΩΣ τεκμηριώνεις την ερμηνεία σου?

Αγαπητέ φίλε,
βλέπεις πουθενά να γράφω ότι γνωρίζω την ημέρα και την ώρα ?

Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.

20/01/2005, 14:32:19
On omma:
«βλέπεις πουθενά να γράφω ότι γνωρίζω την ημέρα και την ώρα ?»

Θα παίζουμε με τις λέξεις?

Είπες λοιπόν το εξής επακριβώς: «Δεν είναι αρκετό μόνο το να "βλέπεις" αλλά πρέπει και να "παρατηρείς". Μιλάει για συγκεκριμένη "ημέρα και ώρα", δεν μιλάει για μήνα ,έτος, δεκαετία ή εκατονταετία. Αλλού βέβαια οριοθετεί την χιλιετία που θα συμβεί η 2η παρουσία.»

Εφόσον λοιπόν έχεις παρατηρήσει αγαπητέ, ποια είναι η ημέρα και ώρα που είναι συγκεκριμένες? Που οριοθετεί την χιλιετία που θα συμβεί η δευτέρα παρουσία?

Και κάτι ακόμα: ΠΟΥ ομιλεί για Δευτέρα παρουσία το κείμενο?

On-OmmaΜέλος
22/01/2005, 12:41:01
quote:
Θα παίζουμε με τις λέξεις?
Είπες λοιπόν το εξής επακριβώς: «Δεν είναι αρκετό μόνο το να "βλέπεις" αλλά πρέπει και να "παρατηρείς". Μιλάει για συγκεκριμένη "ημέρα και ώρα", δεν μιλάει για μήνα ,έτος, δεκαετία ή εκατονταετία. Αλλού βέβαια οριοθετεί την χιλιετία που θα συμβεί η 2η παρουσία.»

Αγαπητέ,

Μάλλον δεν κατάλαβες αυτό που εννοούσα, και αυτό που έγραψα ήταν:
<< " την ημέρα και την ώρα ουδείς γνωρίζει, ούτε οι άγγελοι των ουρανών..."
Δεν είναι αρκετό μόνο το να "βλέπεις" αλλά πρέπει και να "παρατηρείς". Μιλάει για συγκεκριμένη "ημέρα και ώρα", δεν μιλάει για μήνα ,έτος, δεκαετία ή εκατονταετία. Αλλού βέβαια οριοθετεί την χιλιετία που θα συμβεί η 2η παρουσία. >>

Αφού η Γραφή αναφέρει ότι την ημέρα και την ώρα ουδείς γνωρίζει, ούτε οι άγγελοι των ουρανών, εγώ που θες να ξέρω ;
Ήθελα να επιστήσω, ότι στο συγκεκριμένο χωρίο μας μιλάει συγκεκριμένα και μόνο για ημέρα και ώρα
(οτι ουδείς τις γνωρίζει).
Πιστεύω να έγινα κατανοητός.

Την χιλιετία την οριοθετεί στην Παλαιά Διαθήκη στον προφήτη ΩΣΗΕ κεφ.ς'εδαφ.1,2.


Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.

24/01/2005, 01:07:02
quote:
Ας σταματήσει λοιπόν το σπεκουλάρισμα των φυσικών φαινομένων προς άγραν αφελών .
Φίλε On-Omma , με την απάντησή μου δεν εννοούσα εσένα , αλλά τους απανταχού Γης επιτήδειους που εκμεταλέύονται τους αφελείς ερμηνεύοντας διάφορα αποσπάσματα της καινής διαθήκης σε σχέση με φυσικά φαινόμενα , πρός ίδιον όφελος .
Και εδώ στην πατρίδα μας είναι σχετικά μικρό το κακό γιατί οι Έλληνες δεν μασάνε εύκολα , μην ξεχνάς ότι πρόγονοί μας μάλωναν με τους Θεούς τους , αλλά στο εξωτερικό και ειδικότερα στην Αμερική γίνεται το έλα να δης . Κάθε γωνιά και πάστορας , κάθε συνοικία και προφήτης , που κάνει και το ΘΑΥΜΑ της ημέρας κάτω από τους ήχους μουσικής .