- Ο Χριστιανισμός φταίει για ΟΛΑ;;;;;;;;;;;;;;;;;; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Ελληνικά ξέρω. Το επίθετο "τυφλός" δεν είναι αντίθετο με το επίθετο "ενσυνείδητος". Αν θες να πω "ενσυνείδητη τυφλή πίστη" διορθώνω ευχαρίστως. Το αντίθετο θα ήταν αν η πίστη σου ήταν κατάληξη μιας πορείας λογικής αμφισβήτησης.

>Πολλές αφορμές και δικαιολογίες μπορούμε να έχουμε στην αποχή μας από τον Διάλογο!

Διάλογο για τι πράγμα; Για ζωντανούς-νεκρούς και για νερά που γίνονται κρασιά; Εσύ θες να τα πιστεύεις για πραγματικά κι εγώ τα θεωρώ γελοία κι ανάξια της νοημοσύνης μου. Αυτός ο διάλογος δεν μπορεί να πάει παραπέρα και γι αυτό τον έκλεισα.

>>Δεν "έρχονται" οι θεοί. Ήταν, είναι, και θα είναι πάντα εδώ.
Αλλιώς ο Κόσμος δε θα υπήρχε πια ή θα ήταν ένας άλλος Κόσμος.
>Συγνώμη αλλά αν δεν είναι αυτό τυφλή πίστη, πες μου τότε τι είναι;

Καμιά απολύτως τυφλή πίστη. Είναι θέμα του πώς ορίζεις την έννοια "θεός". Αν έκανες έναν κόπο να αναγνώσεις τις 4 γραμμές που έγραψα για την Ελληνική Κοσμοθεωρία, θα διάβαζες ότι θεοί είναι εκείνες οι ιδιότητες του Κόσμου που μένουν αναλλοίωτες στο χρόνο και καθορίζουν τις επιμέρους λειτουργίες του. Καταλήγεις εύκολα στο αυτονόητο λογικό συμπέρασμα ότι ο Κόσμος, στερημένος από τις ιδιότητές του, είτε δε θα υπήρχε ή θα ήταν ένας άλλος Κόσμος.

>Τους έχει δει; Μίλησες μαζί τους και είσαι βέβαιος για την θεία τους υπόσταση;

Τους ζω καθημερινά! Ξυπνάω με τους θεούς, κοιμάμαι με τους θεούς, ονειρεύομαι με τους θεούς, ανασαίνω με τους θεούς, ερωτεύομαι με τους θεούς. Εσείς κακώς ονομάζετε τον Γιαχβέ "θεό". Οι Εβραίοι τον αναφέρουν παντού Αδωνάι(=Κύριος, κυρίαρχος). Ο Γιαχβέ αντιπροσωπεύει την ανθρώπινη ψυχολογία του ελέγχου και της τιμωρίας. Αντιθέτως, θεός είναι η κανονιστική ιδιότητα του Κόσμου που ανοίγει και κλείνει π.χ. τους πνεύμονές σου κατά την αναπνοή.

>Στην προηγούμενη θέση σου αφήνεις δυο σημαντικά κενά. Σε τι θρησκεία
>πίστευε ο Κέλσος; Τι τον κάνει «Απόλυτο Ιστορικό Αναλυτή», δίχως να
>παίρνεις υπόψη τις εκατοντάδες καταγραφές και στοιχεία για τους διωγμούς;

Εσύ φίλτατε πιστεύεις σε ζωντανούς-νεκρούς επειδή το γράφουν οι ιδρυτές της θρησκείας σου, χωρίς να τα αναφέρει ΟΥΤΕ ΜΙΣΟΣ ΙΣΤΟΡΙΚΟΣ της εποχής. Θα κάνεις κριτική στον Κέλσο για υποκειμενικότητα;

Βλέπεις γιατί δεν μπορούμε να συζητήσουμε; Αν δεν σμπαράλιαζες τη Λογική του για να δεχτεί να πιστέψει σε νεκραναστημένους και νερά-κρασιά, θα είχες σκεφτεί "η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία είχε 500 διαφορετικές θρησκείες στα εδάφη της, ο Χριστιανισμός την πείραξε;" Αλλά δεν έχεις αυτή τη λογική. ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ να σκεφτείς ότι πιθανώς αυτά είναι χυδαία προπαγάνδα του σκληρού κι απάνθρωπου δολοφόνου Χριστιανισμού. ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ! Γι αυτό μείνε σ' αυτά που πιστεύεις και μην παρασταίνεις ότι σ' ενδιαφέρει ο διάλογος. Δεν τον αντέχεις.

ΤΟΥ ΠΑΝ.ΚΟΥΒΑΛΑΚΗ...

ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ "ΘΡΗΣΚΕΙΑ"...

---Α) ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΑΝΕΧΘΗΚΑΝ

-1) ΚΑΠΟΙΑ "ΕΚΚΛΗΣΙΑ"(=ΩΡΓΑΝΩΣΗ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΩΝ ΚΛΗΡΙΚΩΝ),

-2) ΚΑΠΟΙΟ ΔΟΓΜΑ,

-3) ΚΑΠΟΙΟ "ΙΕΡΟ ΒΙΒΛΙΟ" (π.χ. ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ, ΚΟΡΑΝΙΟ, ΤΟΡΑ, ΒΕΔΔΕΣ κ.λ.π.),

-4) ΚΑΠΟΙΟΝ ΙΕΡΑΡΧΗ (ΠΑΤΡΙΑΡΧΗ, Πάπα, ΑΡΧΙΡΑΒΒΙΝΟ, ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟ), ΩΣ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟ ΤΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ...
ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΟΣΟΙ ΣΗΜΕΡΑ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΟΥΝ *ΩΡΓΑΝΩΜΕΝΗ* "ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ" ΚΙ ΕΜΦΑΝΙΖΟΝΤΑΙ ΩΣ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΙ ΤΗΣ, ΜΙΜΟΥΝΤΑΙ ΕΝ ΑΓΝΟΙΑ ΤΟΥΣ ΙΣΩΣ ΑΣΙΑΤΙΚΑ ΠΡΟΤΥΠΑ...

---Β)ΟΙ ΘΕΟΙ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΗ "ΠΡΟΣΩΠΟΠΟΙΗΣΗ ΤΩΝ ΔΥΝΑΜΕΩΝ ΤΗΣ ΦΥΣΗΣ" ΟΠΩΣ ΔΗΛΩΝΕΤΑΙ ΣΥΧΝΑ. ΑΝ ΙΣΧΥΕ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ, ΤΟΤΕ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΘΑ ΒΡΙΣΚΟΤΑΝ ΣΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΔΟΞΑΣΙΩΝ ΤΩΝ ΠΡΩΤΟΓΟΝΩΝ ΛΑΩΝ, ΠΟΥ ΣΕ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΠΑΡΑΛΛΑΓΕΣ "ΘΕΟΠΟΙΟΥΣΑΝ" ΤΙΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΦΥΣΗΣ.

Η ΑΝΩΤΕΡΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΑΝΤΙΛΗΨΗΣ ΤΟΥ ΘΕΙΟΥ (ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Η ΤΕΛΕΙΟΤΑΤΗ ΜΟΡΦΗ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗΣ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ), ΕΓΚΕΙΤΑΙ ΣΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΠΩΣ "ΠΡΟΣΩΠΟΠΟΙΕΙ", "ΟΝΤΟΛΟΓΕΙ" ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΦΥΣΙΚΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΑΡΕΤΗ Σ'ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΚΦΑΝΣΕΙΣ ΤΗΣ, ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΕΚΕΙΝΟΥΣ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΙΝΟΥΝ ΜΕΓΑΛΕΙΩΔΩΣ ΤΟΝ ΔΡΟΜΟ ΤΗΣ ΑΡΕΤΗΣ (ΗΡΩΕΣ-ΗΜΙΘΕΟΙ).

---Γ) ΠΟΛΛΟΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΘΕΟΥΣ ΠΡΟΕΞΑΡΧΟΝΤΟΣ ΤΟΥ ΔΙΟΣ ΕΜΦΑΝΙΖΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΚΑΙ ΩΣ ΣΥΜΒΟΛΑ ΦΥΣΙΚΩΝ ΔΥΝΑΜΕΩΝ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΩΣ **ΙΣΤΟΡΙΚΑ** ΠΡΟΣΩΠΑ, ΠΟΥ ΑΦΗΣΑΝ ΠΙΣΩ ΤΟΥΣ **ΜΕΓΑΛΑ ΕΡΓΑ** (ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΕΠΙΣ.:ΕΝ ΑΝΤΙΘΕΣΕΙ ΠΡΟΣ ΤΑ ΜΕΓΑΛΑ ΛΟΓΙΑ), ΜΕ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΕΥΕΡΓΕΤΗΣΑΝ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ...

O ZEYΣ ΩΣ ΣΥΜΒΟΛΟ ΤΗΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑΣ ΤΑΞΗΣ ΕΙΝΑΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΚΑΙ **ΜΕΓΑΣ ΕΚΠΟΛΙΤΙΣΤΗΣ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ** ΚΑΙ **ΕΛΛΗΝ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΣ ΒΑΣΙΛΕΑΣ**,<<ΕΠΕΛΘΩΝ ΤΗΝ ΟΙΚΟΥΜΕΝΗΝ ΑΠΑΣΑΝ...ΤΟΥΣ ΜΕΝ ΛΗΣΤΑΣ ΚΑΙ ΑΣΕΒΕΙΣ ΤΙΜΩΡΩΝ ΤΗΝ ΔΕ ΙΣΟΤΗΤΑΝ ΚΑΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΝ ΕΙΣΗΓΟΥΜΕΝΟΣ>> (ΔΙΟΔΩΡΟΣ ΣΙΚΕΛΙΩΤΗΣ Ζ,71,2).(ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΕΠΙΣ.:ΕΙΣΗΓΗΤΑΙ, ΔΕΝ ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ)...

---Δ) Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ Ο ΚΟΣΜΟΓΟΝΙΚΟΣ ΤΗΣ ΜΥΘΟΣ, ΟΠΩΣ ΑΠΟΤΥΠΩΝΟΝΤΑΙ ΣΤΟ ΗΣΙΟΔΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΟΜΗΡΟ, ΜΕ ΤΗΝ ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΛΟΓΟΥ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑ'Ι'ΚΗ ΙΩΝΙΑ ΕΞΕΛΙΣΣΟΝΤΑΙ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΛΟΓΟΝ ΤΟΥ ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΥ, ΠΟΥ ΑΝΤΙΚΑΤΟΠΤΡΙΖΕΙ ΠΑΛΙ ΤΗΝ ΣΥΜΠΑΝΤΙΚΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΝΟΥ, ΧΩΡΙΣ ΟΜΩΣ ΠΛΕΟΝ ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ ΤΗΣ ΕΝΔΙΑΜΕΣΗΣ ΧΡΗΣΗΣ ΤΟΥ ΜΥΘΟΥ, ΤΗΣ ΛΑΤΡΕΙΑΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΣΥΜΒΟΛΩΝ...

ΛΙΓΟ ΑΡΓΟΤΕΡΑ Ο ΠΛΑΤΩΝ, ΠΡΟΧΩΡΩΝΤΑΣ ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΠΕΡΑ, ΔΙΔΑΣΚΕΙ ΣΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΠΩΣ ΔΙΑ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ, ΤΗΣ ΝΟΗΣΕΩΣ, ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΝΩΡΙΣΕΙ ΤΗΝ ΣΥΜΠΑΝΤΙΚΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΠΟΛΥΤΗ ΑΡΧΗ, ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΠΗΓΑΖΕΙ.**ΕΤΣΙ Ο ΛΟΓΟΣ ΥΠΕΡΙΣΧΥΕΙ ΤΟΥ ΑΓΝΩΣΤΟΥ ΚΑΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ (ΑΝΘΡΩΠΙΣΜΟΣ)**

ΑΛΛΕΣ ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΕΙΣ:

α) ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΓΑΛΗ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΚΑΤΑΝΟΗΘΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΗΤΑΝ ΛΑΘΟΣ ΑΥΤΗ Η "ΔΕΥΤΕΡΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΑΝΑΓΕΝΝΗΣΗ", ΠΟΥ ΑΡΧΙΖΕΙ ΠΛΕΟΝ ΝΑ ΑΝΔΡΩΝΕΤΑΙ ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ, ΝΑ ΠΑΡΕΚΤΡΑΠΗ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΕΤΟΙΕΣ <<ΑΝΑΒΙΩΣΕΙΣ>> ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ ΣΕ ΚΑΘΕ ΛΟΓΗΣ ΤΥΠΟΛΑΤΡΕΙΑ, ΜΥΣΤΙΚΙΣΜΟ, ΘΕΟΚΡΑΤΙΑ Η ΚΑΙ ΦΟΛΚΛΟΡΙΚΗ ΛΑΤΡΕΙΑ...

ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΞΕΧΝΑ ΠΩΣ ΓΙΑ ΕΙΚΟΣΙ ΣΧΕΔΟΝ ΑΙΩΝΕΣ ΕΧΟΥΜΕ ΕΜΠΟΤΙΣΤΗ ΜΕ ΤΙΣ ΘΕ'Ι'ΣΤΙΚΕΣ ΑΣΙΑΤΙΚΕΣ ΔΕΙΣΙΔΑΙΜΟΝΙΕΣ, ΠΟΥ ΕΦΕΡΕ ΚΑΙ ΕΠΕΒΑΛΕ ΔΙΑ ΤΗΣ ΣΠΑΘΗΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΓΙΑΧΒΕ,
ΠΩΣ **ΔΥΣΤΥΧΩΣ Μ'ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΕΝΝΟΙΕΣ ΣΚΕΠΤΟΜΑΣΤΕ, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ**.

ΟΠΩΣ Σ'ΟΛΑ ΜΑΣ, ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ, ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ ΣΗΜΕΡΑ ΑΝΙΚΑΝΟΙ -ΑΚΟΜΗ-, ΓΙΑ ΝΑ ΦΤΑΣΟΥΜΕ, Η ΚΑΙ ΝΑ ΜΙΜΗΘΟΥΜΕ ΑΠΛΩΣ ΤΟΥ ΠΡΟΓΟΝΟΥΣ ΜΑΣ...

(ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΕΠΙΣ.: 2.000 XΡONIA EΛΛΕΙΨΗΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ...ΠΑΛΙ ΚΑΛΑ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ ΜΙΑ, ΔΙΑΛΕΚΤΟ ΕΣΤΩ, ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ).

β) ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΘΕΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΔΩΔΕΚΑ, ΑΛΛΑ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ...
ΚΑΘΕ ΤΟΠΟΣ ΕΙΧΕ ΤΟΥΣ "ΔΙΚΟΥΣ" ΤΟΥ ΘΕΟΥΣ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΚΟΙΝΟΥΣ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ...

ΟΙ ΔΥΟ ΚΥΡΙΕΣ ΘΕΟΤΗΤΕΣ ΑΛΛΗΛΟΣΥΜΠΛΗΡΟΥΜΕΝΕΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΔΙΟΝΥΣΟΣ (ΔΙΟΝΥΣΙΑΚΟ ΠΝΕΥΜΑ) ΚΑΙ Ο ΑΠΟΛΛΩΝ (ΑΠΩΛΛΩΝΙΟ ΠΝΕΥΜΑ)...

Ο ΕΝΑΣ ΤΟΥ ΔΩΔΕΚΑΘΕΟΥ Ο ΑΛΛΟΣ ΟΧΙ...

ΤΗΝ ΜΟΝΗ (ΒΑΣΙΚΗ) ΕΝΣΤΑΣΗ ΠΟΥ ΕΧΩ ΣΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ, ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΚΑΤΑ ΠΟΣΟΝ Ο ΗΣΙΟΔΙΟΣ ΛΟΓΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΞΕΛΙΧΘΕΙ...ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ Ο ΗΣΙΟΔΟΣ ΗΞΕΡΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΟΣΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΦΑΝΤΑΣΤΟΥΝ ΟΙ ΜΕΤΕΠΕΙΤΑ ΓΕΝΕΕΣ, ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΙΣΧΥΡΗ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΠΟΨΗ, (ΣΤΗΡΙΓΜΕΝΗ ΣΕ ΑΡΧΑΙΕΣ ΠΗΓΕΣ), ΟΤΙ ΕΖΗΣΕ ΠΕΡΙ ΤΟ 2.300 π.Χ....

ΤΑ ΑΛΛΑ ΩΣ ΜΙΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗΣ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΕΘΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ Η ΟΠΟΙΑ ΑΡΧΙΖΕΙ ΝΑ (ΞΑΝΑ)ΜΑΘΑΙΝΕΙ ΑΠ'ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΑ ΠΡΩΤΑ ΤΗΣ ΒΗΜΑΤΑ...

ΚΑΘΕ (ΕΠΑΝ)ΕΝΑΡΞΗ ΚΑΙ ΔΥΣΚΟΛΗ...

ΟΜΩΣ.....................................
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕ ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ...

Ο (ΕΝΑΣ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ, ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ ΤΩΝ ΠΑΝΤΩΝ) ΘΕΟΣ ΕΧΕΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ;;;ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΑΧΟΥ ΠΑΡΩΝ ΣΤΟΝ ΧΩΡΟΧΡΟΝΟ;;;ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ;;;Η ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΕΦΑΠΑΞ, Η ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ ΚΑΙ ΤΩΡΑ;;;

ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΘΕΟΣ ΑΧΩΡΟΣ ΚΑΙ ΑΧΡΟΝΟΣ ΚΑΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΠΑΝΤΑΧΟΥ ΠΑΡΩΝ;;;
ΤΟ "ΠΑΝΤΑΧΟΥ" ΠΟΙΟΣ ΤΟ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ;;;ΕΙΝΑΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΤΟΥ;;;Η ΜΟΝΟ ΜΕΣΑ;;;Η ΜΟΝΟ ΕΞΩ;;;ΟΙ ΝΟΜΟΙ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΘΕΣΠΙΣΕΙ ΙΣΧΥΟΥΝ ΚΑΙ ΓΙ'ΑΥΤΟΝ;;;Η ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΤΟΥ;;;Ο ΘΕΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ;;;Η Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΠΕΡΙΕΧΕΙ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙ ΤΟΥ ΘΕΟΥ;;;

Ο ΘΕΟΣ ΓΙΑΤΙ ΕΙΧΕ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ;;;ΑΠΟ ΑΓΑΠΗ;;; ΠΡΟΣ ΤΙ;;;ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ Η ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΕΠΕΡΧΟΜΕΝΗ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΤΟΥ;;;ΓΙΑΤΙ Ο ΘΕΟΣ ΝΑ ΕΙΧΕ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΑΝΑΓΚΗ;;;Η ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΔΩΡΟ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟΝ ΤΟΥ;;;Η ΔΩΡΟ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟΝ ΤΗΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ;;;

ΑΛΛΑΓΗ ΠΡΟΤΕΡΗΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ, (ΠΡΟ ΤΗΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ), ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΝΔΕΙΞΗ ΠΡΟΤΕΡΗΣ ΑΤΕΛΕΙΑΣ;;;

ΘΑ ΣΥΖΗΤΗΣΩ ΜΟΝΟ ΠΑΝΩ ΣΕ ΠΡΩΤΟΤΥΠΕΣ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕΙΣ...ΟΧΙ ΣΕ ΚΑΤΕΒΑΤΑ ΘΕΟΛΟΓΩΝ ΚΑΙ ΣΟΦΩΝ...ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ...

Φιλέ Βασίλη χαίρομαι που σε ξανακούω, αλήθεια δεν σε ενδιαφέρουν καθόλου τα θέματα που συζητήσαμε;
Συμφωνώ στις τοποθετήσεις σου για το οφθαλμοφανές!

Αγαπητέ Φίλε Ερμοκράτη χαίρομαι που παίρνεις θέση παρόλο βέβαια που δεν συμφωνώ με τα συμπεράσματα σου.
Ξέρεις, είναι πολύ εύκολο να βλέπουμε το «λάθος» στους άλλους και δυσκολότερο στον ίδιο τον εαυτό μας. Εξάλλου ότι έχω να πω για την συμπεριφορά σου το είπα και νομίζω πως μιλάω ξεκάθαρα.
Θα επαναλάβω βέβαια τον προβληματισμό μου, γιατί είναι «τυφλή» η δικιά μου πίστη και είναι «ορθή» η δικιά σου, και που το στηρίζεις;
Και στις δύο, ας πούμε τοποθετήσεις, υπάρχει έντονο το στοιχείο της μεταφυσικής και βέβαια στην Αρχαία Ελλάδα είναι παρών σε καθημερινή βάση.(πως οραματίσθηκε το μόριο ο Δημόκριτος; Ποιο ήταν το «δαιμόνιο» του Σωκράτη;και άλλα πολλά!)
Μου μιλάς υποτιμητικά για νερόκρασα δίχως να αναρωτιέσαι πέρα από την επιφάνεια.
Αν θες μπορείς να βλέπεις ένα ανόητο ταχυδακτυλουργικό κόλπο.
Αν θες μπορείς αν διακρίνεις το Μυστήριο της Μετουσίωσης!
Αν θες βλέπεις ανοησίες με «ζόμπις» και νεκραναστημένους»
Ίσως όμως και να διακρίνεις την Εξουσία του Λόγου επάνω στην Ζωή και στο Θάνατο!
Υπάρχουν πολλά μάτια για δει κάποιος τον κόσμο γύρω του και κάθε φορά διαλέγουμε τα ζευγάρια που επιθυμούμε.
Λες πως ***Καμιά απολύτως τυφλή πίστη. Είναι θέμα του πώς ορίζεις την έννοια "θεός".*** πες μου λοιπόν που διαφέρουμε;

Γιατί απορείς;
Τι σε κάνει να πιστεύεις πως δεν ζω και δεν βιώνω την σχέση μου με τον Χριστό άμεσα, πως δεν αναγνωρίζω την θεία Του Ουσία στον άνθρωπο, πως δε «κοιμάμαι» & «ξυπνώ» με τον Παλμό της Αγάπης μέσας στην Ψυχή μου;
Γιατί αναγνωρίζεις ως «λογικό» το βίωμα στον εαυτό σου και το αρνείσαι στους άλλους;

Σου επιστρέφω το ερώτημά σου***θα είχες σκεφτεί "η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία είχε 500 διαφορετικές θρησκείες στα εδάφη της, ο Χριστιανισμός την πείραξε;"*** και σε ρωτώ έλα ντε εσένα δεν σε προβληματίζει;
Εξάλλου:
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ να σκεφτείς ότι πιθανώς αυτά είναι χυδαία προπαγάνδα του σκληρού κι απάνθρωπου δολοφόνου Χριστιανισμού. ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ! Γι αυτό μείνε σ' αυτά που πιστεύεις και μην παρασταίνεις ότι σ' ενδιαφέρει ο διάλογος. Δεν τον αντέχεις.
Στην Ιστορία δεν υπάρχουν πιθανότητες αλλά στοιχεία. Όταν αυτή την στιγμή αμφισβητείς την καταγεγραμμένη Παγκόσμια Ιστορία, συγνώμη το έχω πει και στον Ντίξ, εσύ έχεις το πρόβλημα. Το πρόβλημα όχι το να πιστεύεις σε αυτό που επιθυμείς, αλλά να αποδείξεις τους ισχυρισμούς σου ότι όλη η γνωστή Ιστορία είναι «απλά» προπαγάνδα. Και σε αυτό δεν αρκούν μόνο οι πηγές από τους μειονοτικούς Εθνικούς στο Βυζάντιο.
Εξάλλου η Ιστορία είναι περισσότερο επιστήμη και λιγότερο πίστη!

Από που συμπεραίνεις πως δεν θέλω τον διάλογο και με κατηγορείς για υποκρισία;
Παρόλη την ως τώρα στάση σου συνεχίζω να σε σέβομαι και να συνομιλώ μαζί σου!

Φίλε Άτλαντα συνεχίζεις να ανοίγεις θέματα, ενώ κανείς σας δεν παίρνει θέση στους προβληματισμούς που έθεσα και σας αφορούν!
Λες*** ΟΜΩΣ.....................................
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕ ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ...***
Συγνώμη δεν με βλέπεις !!!!
Θα επαναλάβω λοιπόν:
«ΕΝ ΑΡΧΗ ΗΝ Ο ΛΟΓΟΣ, ΚΑΙ Ο ΛΟΓΟΣ ΗΝ ΠΡΟΣ ΤΟ ΘΕΟ…»
Περιληπτικά λοιπόν για την Τριαδική Υπόσταση του Θεού (μέχρι την έως τώρα κατανόησή μας): Ο Πατήρ είναι ΑΧΩΡΟΣ και ΑΧΡΟΝΟΣ. Το Εκδηλωμένο και το Ανεκδήλωτο.
Και Αυτό που ΘΑ Εκδηλωθεί!
Ο Θεός Εκδηλώνεται μέσα στον Εαυτό του (ΠΡΟΣ) ως ΛΟΓΟΣ!
Η «Ενεργητική» Εκδήλωση του Θεού είναι ο ΛΟΓΟΣ ΥΙΟΣ που Εκδηλώνει και Εκδηλώνεται στην Δημιουργία!
Όσο αφορά τις ερωτήσεις σου πιστεύω πως παίρνω θέση και για το Άχωρο-Άχρονο και για τον Χωροχρόνο.
Ο (ΕΝΑΣ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ, ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ ΤΩΝ ΠΑΝΤΩΝ) ΘΕΟΣ ΕΧΕΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ;;;ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΑΧΟΥ ΠΑΡΩΝ ΣΤΟΝ ΧΩΡΟΧΡΟΝΟ;;;ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ;;;Η ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΕΦΑΠΑΞ, Η ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ ΚΑΙ ΤΩΡΑ;;;
Το Πανταχού Παρών σίγουρα αναφέρεται στη Εκδηλωμένη Δημιουργία (Πανταχού Παρών & τα Πάντα Πληρών). Η Γνώση είναι ικανότητα που αναφέρεται στα νοήμονα όντα. Για το Θεό (από όσα γνωρίζουμε) καθώς είναι και «πέρα» της Δημιουργίας (όσο το χωράμε ) τα πάντα έχουν ήδη γίνει. ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΘΕΟΣ ΑΧΩΡΟΣ ΚΑΙ ΑΧΡΟΝΟΣ ΚΑΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΠΑΝΤΑΧΟΥ ΠΑΡΩΝ;;;
ΤΟ "ΠΑΝΤΑΧΟΥ" ΠΟΙΟΣ ΤΟ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ;;;ΕΙΝΑΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΤΟΥ;;;Η ΜΟΝΟ ΜΕΣΑ;;;Η ΜΟΝΟ ΕΞΩ;;;ΟΙ ΝΟΜΟΙ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΘΕΣΠΙΣΕΙ ΙΣΧΥΟΥΝ ΚΑΙ ΓΙ'ΑΥΤΟΝ;;;Η ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΤΟΥ;;;Ο ΘΕΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ;;;Η Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΠΕΡΙΕΧΕΙ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙ ΤΟΥ ΘΕΟΥ;;;
Οι Πανσυμπαντικοί Νόμοι ισχύουν για την εκδηλωμένη δημιουργία, για «έξω» συγνώμη δεν θα μπορέσω να πάρω θέση Από όσο γνωρίζουμε ο Άνθρωπος αποτελεί μέρος του Θεού.
Ο ΘΕΟΣ ΓΙΑΤΙ ΕΙΧΕ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ;;;ΑΠΟ ΑΓΑΠΗ;;; ΠΡΟΣ ΤΙ;;;ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ Η ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΕΠΕΡΧΟΜΕΝΗ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΤΟΥ;;;ΓΙΑΤΙ Ο ΘΕΟΣ ΝΑ ΕΙΧΕ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΑΝΑΓΚΗ;;;Η ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΔΩΡΟ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟΝ ΤΟΥ;;;Η ΔΩΡΟ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟΝ ΤΗΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ;;;
Το να προσωποποιείς τον Θεό με ανάγκες δεν νομίζω πως είναι το «καλύτερο» εργαλείο κατανόησης! Η Αγάπη δεν είναι ανάγκη, δεν ξεκινάει δηλαδή από ψυχικό κενό, αλλά Ενεργητική Δημιουργική Θεία Εκδήλωση και Νόμος.
ΑΛΛΑΓΗ ΠΡΟΤΕΡΗΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ, (ΠΡΟ ΤΗΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ), ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΝΔΕΙΞΗ ΠΡΟΤΕΡΗΣ ΑΤΕΛΕΙΑΣ;;; είσαι σίγουρος και βέβαιος για αυτό; Μήπως «τα Πάντα Ρει»;
Πιστεύω πως σου απάντησα στις περισσότερες ερωτήσεις σου.
Θα φιλοτιμηθεί μήπως κάποιος να πάρει θέση και στις δικές μου;

Με Σεβασμό και Αγάπη.

Δεν ξέρω αν η δική μου πίστη είναι ορθή αλλά πάντως έχει μια λογική και τετράγωνη απάντηση για όλα. Δεν έχει νεκροζώντανους και τυφλή (βλακώδη για εμένα) αποδοχή πραγμάτων που ούτε εγώ είδα ποτέ, ούτε εσύ, ούτε άλλος κανείς από τις εκατοντάδες δισεκατομμυρίων ανθρώπων που έζησαν πάνω στον πλανήτη.

Για κάποιο λόγο παραδέχεσαι πράγματα που δεν συνάδουν προς την ικανότητα της Λογικής. Εκείνη την ικανότητα που μας ξεχωρίζει από κάθε άλογο πλάσμα που ζει. Εγώ απαιτώ λογικά επιχειρήματα. Μπορεί και να μην είναι ορθά αλλά είναι λογικά. Έτσι χτίζεται σκαλοπάτι σκαλοπάτι η σκάλα που ανεβάζει την Έρευνα. Αυτό λέμε στην ουσία "επιστήμη" και σ' αυτό κυρίως εντοπίζω την Ελληνική μου κληρονομιά και ταυτότητα.

Σημείωσε, παρακαλώ, ότι ο εσωτερισμός δεν είναι παραλογισμός! Εσωτερισμός είναι η προτροπή του Άρχοντα Απόλλωνα "ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ". Εσωτερισμός είναι η τοποθέτησή μας στον Κόσμο μέσα σ' ένα συγκεκριμένο σύστημα συντεταγμένων. Όχι η τρέλλα ή η βλακεία που μπορεί να περνάει από το κάθε - διαταραγμένο ή μη - μυαλό.

>Τι σε κάνει να πιστεύεις πως δεν ζω και δεν βιώνω την σχέση μου με
>τον Χριστό άμεσα, πως δεν αναγνωρίζω την θεία Του Ουσία στον
>άνθρωπο, πως δε «κοιμάμαι» & «ξυπνώ» με τον Παλμό της Αγάπης μέσας
>στην Ψυχή μου;

Προφανώς δεν συνεννοούμαστε φίλτατε γι αυτό δεν θέλω να συνεχίσω αυτό το διάλογο. Εγώ δεν αναφέρθηκα ποτέ στο "θρησκευτικό βίωμα". Αυτό έχει αναλυθεί αρκετά από την επιστήμη και μάλιστα πρόσφατα εγκεφαλογραφήθηκε και ξέρουμε την νευροφυσιολογία του σε γενικές γραμμές. Δες σχετικά το τεύχος Αυγούστου του περιοδικού "Περισκόπιο" σχετικά με την επιστήμη της νευροθεολογίας.

Μιλάω για την κανονιστική ιδιότητα των θεών, για την λειτουργία του Κόσμου. Για τον Ζευ-Δία, δηλ. την ιδιότητα του Κόσμου να συνθέτει και να αποσυνθέτει τα συστατικά του δημιουργώντας νέες μορφές. Για τον Ερμή, δηλ. την ιδιότητα του Κόσμου να δημιουργεί πληροφορίες που μεταδίδονται, για την Αθηνά, την Οικονομία δηλ. του Σύμπαντος που περιγράφουν οι νόμοι της θερμοδυναμικής, για τον Έρωτα δηλ. την ελκτική ιδιότητα που λειτουργεί και στο επίπεδο της μάζας ως βαρύτητα και στο επίπεδο το ανθρώπινο ως συναίσθημα... κ.ο.κ.

Μπορώ για ώρες να εξηγώ τις θεμελιώδεις διαφορές των θεών από τον δικό σου Κύριο. Να μιλάω για θεούς που δεν απειλούν, θεούς που δεν επεμβαίνουν κατά περίσταση, θεούς που δεν ξεχωρίζουν, θεούς ΧΩΡΙΣ περιούσιο λαό και θεούς που δεν τιμωρούν. Είναι ΑΠΟΛΥΤΩΣ διαφορετικά πράγματα αλλά δεν θα καταλάβεις τίποτα γιατί η σκέψη σου έχει ήδη προσανατολιστεί σε άλλη κατεύθυνση.

Είναι συνετό να μην διαλέγονται οι άνθρωποι χωρίς ξεκάθαρη κοινή βάση. Όταν συναποδεχτούμε κάποιους κανόνες διαλόγου τότε μπορούμε να συζητήσουμε. Μέχρι τότε εγώ θα απέχω γιατί μια στείρα αντιπαράθεση δεν έχει νόημα.

Καλημέρα Ερμοκράτη

Σίγουρα αυτό που χαρακτηρίζεις εσύ ως "λογικό" βλέπεις πόσο "πράξενο" ή "παράλογο" φαίνεται σε άλλους!

Συμφωνώ με την ευστοχή θέση του Αέναον

Θα σταθώ σε μία, κατ' εμένα σημαντική σου θέση,...για τον Έρωτα δηλ. την ελκτική ιδιότητα που λειτουργεί και στο επίπεδο της μάζας ως βαρύτητα και στο επίπεδο το ανθρώπινο ως συναίσθημα...
Φίλε μου αν σε ικανοποιεί η απάντηση πως ερωτεύεσαι όπως έκλονται τα πόδια σου στον πλανήτη, εμένα δε μου πέφτει λόγος!

Εδώ όμως υπάρχει μια ποιοτική διαφορά που αφυπνίζει και ενεργοποιεί εκατομμύρια Χριστιανούς σε αυτόν τον πλανήτη.

Η Αγάπη

Η Αγάπη όχι απλά ως Συναίσθημα ή σχέση Πάθους ή Εξάρητησης, αλλά ως Ουσία Θεού μέσα σε κάθε Άνθρωπο που Ενώνει, Θωπεύει, Αποκαθιστά, Συγχωρεί, Θεραπεύει, Απελευθερώνει και τέλος Εκδηλώνει τον Λόγο Θεό μέσα στον Άνθρωπο!

Δεν θα επιμείνω, αλλά είναι σημαντικό πέρα από τις θεωρείες που σας ικανοποιούν στο νου σας, να εξετάσετε και την σχέση σας με την Ψυχή.
Την δικιά σας πρώτα-πρώτα ψυχή, που όπως κάθε ανθρώπου, έχει "Ανάγκη" να Αγαπήσει και να Αγαπηθεί!

Γι' αυτό είναι ουσιώδες να εξετάσουμε, αν θέλετε, την σχέση σας με την Νομοτέλεια της Αγάπης.
Δίχως κρίση, αλλά με στάση κατανόησης.

Με Σεβασμό και Αγάπη Φώτης.

Έχεις απόλυτο δίκαιο φίλτατε Αιναίε. ΦΥΣΙΚΑ οι θεοί δεν μπορούν να προσωποποιηθούν. Οι Μύθοι παρουσιάζουν τους θεούς με δράσεις κι ενέργεις ΑΝΑΛΟΓΕΣ προς τις ανθρώπινες γιατί αυτή είναι η φύση του Μύθου, η "εκλαϊκευση" δηλαδή της λειτουργίας του Κόσμου με ανθρώπινους όρους. Η προσωποποίηση των θεών όμως είναι παράδοξη. Αυτό έχει ήδη επισημανθεί από την εποχή του Ξενοφάνη και του Ηράκλειτου με την αυστηρή κριτική που έκαναν στον Όμηρο και τον Ησίοδο.

Το γιατί λατρεύω τις ιδιότητες του Κόσμου έχει μια πολύ εύκολη κι απλή απάντηση: για μένα τον ίδιον. Η λατρεία σημαίνει να καταλαβαίνεις τον Κόσμο και να βρίσκεις του ΔΙΚΟ ΣΟΥ στίγμα μέσα σ' αυτόν. Οι θεοί αποτελούν το σύστημα συντεταγμένων που χρησιμοποιώ. Σημαίνει να αντιλαμβάνεσαι τον εαυτό σου ως μέρος του Κόσμου και να συντονίζεσαι με τη λειτουργία του. Σημαίνει να "κολυμπάς" σε αρμονία με τα Συμπαντικά "κύμματα" και να αποκτάς συνείδηση της θέσης σου στον Κόσμο. Δεν λατρεύω τους θεούς για να αποφύγω καμιά τιμωρία γιατί δεν έκανα απολύτως τίποτα για να τιμωρηθώ!

> Η Αγάπη

Ναι είναι πια γνωστή η ποιοτική διαφορά που ενεργοποιεί τους Χριστιανούς. Έχει καταγραφεί η χριστιανική "αγάπη" από την Ιστορία:

"Τους κρεμούσαν, σειρές, κατά ομάδες από δεκατρείς, τα πόδια τους μόλις άγγιζαν τη γή, για να τιμήσουν και να φανερώσουν σέβας προς τον Λυτρωτή μας και τους δώδεκα Αποστόλους. Μετά έβαζαν φωτιά και τους έκαιγαν ζωντανούς"

"Τον δέσανε σε έναν πάσσαλο. Ένας άγιος άνθρωπος του τάγματος του Αγίου Φραγκίσκου που βρισκόταν εκεί, του μίλησε λίγο για το Θεό (σημ. τον Γιαχβέ) και για την πίστη μας. Ο κασίκ (σημ. ινδιάνικη φυλή) δεν είχε ποτέ ξανακούσει παρόμοια λόγια. Ο φραγκισκανός του είπε να επωφεληθεί από το λίγο χρόνο που του άφηναν οι δήμιοι. Ότι εάν θα πίστευε στα όσα του έλεγε, θα πήγαινε στους ουρανούς όπου υπάρχει δόξα και αιώνια ανάπαυση, αν όμως όχι, θα πήγαινε το δίχως άλλο στην κόλαση, όπου θα τον τυραννούσαν πόνοι και αιώνια βάσανα. Ο κασίκ, αφού σκέφτηκε λίγο, ρώτησε τον κληρικό αν οι χριστιανοί πήγαιναν στον παράδεισο. Ο κληρικός του απάντησε ότι αυτοί που ήταν καλοί, βέβαια πήγαιναν. Και ο κασίκ, χωρίς να σκεφτεί περισσότερο δήλωσε, ότι δεν θα ήθελε να βρεθεί στον παράδεισο, προτιμούσε την κόλαση, για να μην είναι μαζί μ' αυτούς, και να μη βλέπει ανθρώπους τόσο σκληρούς"

(Βαρθολομαίος ντε λας Κάζας: Η καταστροφή των Ινδιάνων, εκδόσεις ΣΤΟΧΑΣΤΗΣ)

Αυτό το παραμύθι της "αγάπης" το μάθαμε πια φίλτατε. Καιρός είναι να μάθετε κι εσείς οι χριστιανοί τι σημαίνει

Σεβασμός!

Πάντως δεν καταλαβαίνω γιατί επιμένεις και συνεχίζεις αυτή την άγονη αντιπαράθεση.

Ακόμη και σήμερα βλέπουμε γραμμένο στους τοίχους αλλά και σε πανό χριστιανών διαδηλωτών το περίφημο ΟΡΡΘΟΔΟΞΙΑ Ή ΘΑΝΑΤΟΣ και μην μου πεις ότι εννόύν άλλο γιατί άλλο νόημα δεν βγαίνει !

Υ.Γ. να εννοήσω φίλε Φώτιε ότι αντιπαραβάλεις την αγάπη με την Αρετή ?

quote:

---

Σύμφωνα λοιπόν με αυτήν την άποψη , ο Χριστός ακολουθώντας εβραίους εμπόρους οι οποίοι έκαναν εμπόριο μπαχαρικών μεταφέροντας μπαχαρικά απο την Ινδία στην Μεσόγειο επήγε εκεί όπου και μυήθηκε στην Ινδική φιλοσοφία και την Γιόγκα , πράγμα που του επέτρεψε να σταματήση τους παλμούς της καρδιάς του κατά την σταύρωση και να θεωρηθή νεκρός .
Καταλήγει δε η θεωρία αυτή ότι μετά την σταύρωσή του κατέφυγε και πάλι εκεί , όπου και πέθανε σε βαθειά γεράματα . Υπάρχει δε όπως υποστηρίζουν κοντά στο Νέο Δελχί αν θυμάμαι καλά ο τάφος του αγίου Ίσα .

---

Πιο μεγάλη πιθανότητα είναι να έγινε κάπως έτσι το σκηνικό , από το να τριγυρνούσε ολόκληρος θεός , επί 18 χρόνια εδώ και εκεί στην Ιουδαία μαζεύοντας ....ταξιδιωτικές εντυπώσεις και ίσως.....πληροφορίες ! Όταν δεν έκανε τραπέζια και σκαμνάκια εννοείται.

quote:

---

Τι καθεστε και ειρωνευεστε τοσο ευκολα δε μπορω να καταλαβω

---

Edited by - Mithras on 15/11/2010 11:51:46

quote:

---

Ίσως ο Χριστός ήρθε για να ξεχωρίσει.

---

... αν και η σιωπή των ιστορικών μας οδηγεί στο συμπέρασμα πως δεν ήρθε καθόλου.

macedon

quote:

---

Ό.Κ. Ζούσε ανάμεσα σε στον κόσμο , τον ήξεραν και οι Φαρισαίοι . Και γιατί δεν άρχισε τη θαυματουργή του δράση πιο νωρίς ; Από την παιδική του ηλικία ακόμα ; Τι διάολο , θεός ήταν , ότι ήθελε έκανε . Γιατί να καθυστερεί, να περιμένει άπραγος 18 χρόνια και να δίνει δικαιώματα έγερσης ερωτηματικών και αμφισβήτησης από......κακεντρεχείς τύπους όπως είναι αρκετοί εδώ μέσα ;
Θερμή παράκληση : Μην πείς το γνωστό μοτίβο "είχε το σχέδιό του"......

---

http://www.youtube.com/watch?v=RCHErevvc84