- Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Όχι φίλε μου Εαρινέ, δεν διεκδικώ την αλήθεια, γιατί κανείς δεν μπορεί και ειναι άξιος να την εκπροσωπήσει,αλλά,να ξέρουμε που να την ψάχνουμε και τι ζητάμε σαν αλήθεια, όπως και να την διαπραγματευόμαστε,πρέπει στο είδος μας...
Και φίλε μου, ο Πλάτωνας είπε πολλά καλά, δεν αμφέβαλλε ποτέ κανείς γι αυτο.....Το παρα πέρα, που ενδιαφέρει τον σημερινό άνθρωπο,είναι που συζητάμε αν καλύφθηκε και καλύπτεται, απο τα ισχύοντα δεδομένα του ανθρώπου,όπως η Αγία Γραφή, την οποία διαπραγματευόμαστε, επίσης, εδώ...Και απορρίπτεις έτσι με τη μία την θεωρια της...σχετικότητας, αγαπητέ μου elo;.....Πολλές φορές, έχω δει, ένα μονοπατι, που πήγαινε αλλού, αλλά με την κατάλληλη παρέα, έφτασε εκεί που όλοι χαρήκαν...Κάτσε να δείς, αν δεν υπάρξουν καταιγίδες, που πάει καμιά φορά το απλό πράγμα....
Αγαπητέ μου IndustrialAngel, δεν προσέχεις τι διαβάζεις,δεν είπα ότι τα στέλθ έιναι ασχετα, αλλά, ότι δεν είναι άσχετα...Η φιλοσοφία που διέπει την σημερινή επιστήμη και κοινωνια,είναι ενδεικτική των απαντήσεων σε όσα ρωτάς...
Κάποτε, ο Χριστός, είχε πει στους τότε ειδήμονες...: "Τυφλοί, βλέπετε τα σημεία των καιρών και δεν συννείτε;....Σείς δεν ξέρετε πότε ειναι καιρός σποράς και ποτε οργώματος;".....
Το ίδιο ποιείτε και στην ζωη σας, λεω εγώ....
Όσο για την επιστήμη, πρέπει κάποτε να καταλάβεις ότι είναι εργαλείο, που διορθώνεται...Δεν είναι θεός....
Αυτές φίλε μου , αποτελούν σκέψεις και απόψεις προσωπικά δικές σου και σε κάθε περίπτωση έχουν τον χαρακτήρα του υποκειμενικού και όχι του αντικειμενικού!
Είναι σεβαστές αν και όχι κατ'ανάγκην αποδεκτές και αποτελούν μια δική σου ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ και η οποία -ως φαίνεται- αποτελεί οδηγό ζωής και αν -και εφόσον- εσένα σου δημιουργεί όλες τις προυποθέσεις για μια ήρεμη , ευτυχισμένη και ισορροπημένη ζωή τότε όλοι θα υποστηρίξουμε το διακαιωμά σου να πιστεύεις σ'αυτό!
Το θέμα απο την άλλη πλευρά είναι , ότι κάποιοι άλλοι "ευ-φορούνται- απο διαφορετικές ιδέες και πίστεις και δια μέσου αυτών βρίσκουν τα αντίστοιχα και επίσης αυτές αποτελούν προσωπικές αλήθειες τους!
Σε κάθε περίπτωση , η ζωή η ίδια και τα αποτελέσματά της θα είναι ο αμείλικτος κριτής και αυτή που θα επιβεβαιώσει δια μέσου των αποτελεσμάτων του καθενός ... το ποιά είναι ή όχι ουσιαστική αλήθεια!
soul
κριτής..Πολλοί ήλθον και παρήλθον,λίγοι, δυστυχώς,απομείναμε....
quote:
trexagireve
...Που ήταν έτοιμη να γίνει χριστιανή,όταν την λιθοβόλισε ο όχλος και η εκκλησια έχει αγιοποιήσει, για το ήθος της και τον άδικο θανατο της......Αυτά τα διαβασες;...
Ο Αισχύλος στα έργα του προλέγει την έλευση του Ιησού , το ίδιο και ο Βούδας , ο Σωκράτης και η Σύβιλα . Τώρα μαθαίνουμε ότι και η Υπατία ήταν έτοιμη να γίνη χριστιανή , αλλά πρόλαβαν και την κομμάτιασαν οι αφιονισμένοι χριστιανοί μοναχοί και ο όχλος , παρακινημένοι από τον κύριλο Αλεξανδρείας . Αναρωτιέμαι τι άλλη μπούρδα θα ακούσουμε από τους χριστιανούς , που ζουν στον κόσμο τους , που στην προσπάθειά τους να τα βρούν με τον θεό έχουν χάσει τον άνθρωπο , και δεν καταλαβαίνουν ότι αναπαράγοντας κάτι τέτοιες γελοιότητες , γελοιοποιούν τους εαυτούς τους και ευτελίζουν την θρησκεία τους .
*
πολλα εαν οχι ολα απο αυτα βασιζονται σε κατι συγκεκριμενο οτι οι πληροφοριες αυτες δεν μπορουν να επαληθευθουν με τιποτα , καθως και στο γεγονος οτι ο ανθρωπος μαγευεται απο το παραξενο , ετσι εαν πω εναν οποιοδηποτε αληθοφανη μυθο σε 1000 ανθρωπους ειναι γεγονος οτι εστω και ενα μικρο ποσοτο θα το πιστεψει ή θα ταλαντευεαι μεταξυ αληθειας και ψεματος, στοιχειο απαραιτητο για τον επομενο μυθο που θα πω και που εκει οι συγκεκριμενοι θα τσιμπησουν. ΣΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ συμαντικο ρολο παιζει το γεγονος οτι πρεπει να δαιχειριζουμαι πραγματικες πληροφοριες που ολοι λιγο ή πολυ γνωριζουν...
ενα στοιχειο ακομη ειναι το γεγονος οτι πολλα απο τον αχταρμα τον οποιο μας μεταφερουν φιλοι (ανακετευοντας αρχαια ελλαδα , περσες , χριστους , φιλαδελφειες , τεσλα και αλλα ΠΡΑΜΑΤΑ) αποτελουν κυριως παραφιλολογια και αστικους μυθους κα φυσικα ολα αυτα κινουνται στο παρελθον και ποτε στο ΤΩΡΑ , ολα μιλανε για πραγματα που εγιναν πριν απο χρονια και ολα μα ολα βασιζονται σε μαρτυριες αμφιβολου ποιοτητας που κανεις δεν μπορει να ελενξει και αποδεχομαστε την αξιοπιστια του συγραφεα !!!! (οσο αξιοπιστος ειναι ο συγραφεας του παπουτσομενου γατου αλλο τοσο ειναι και αυτοι!!!) μαλιστα δεν δισταζουν να εμφανιζουν πραγματικα πειραματα με λιγο εως πολυ πειραγμενα τα αποτελεσματα ή εμφανιζοντας τα αποτελεσματα κατα πως βολευει αυτους
οσο αφορα τον τεσλα , αυτον τον ερμο που τον εχουν κανει μαστιχα , τυχαινει να ειναι απο τους πρωτους που ασχοληθηκε με τον ηλεκτρομαγνητισμο , τα ραδιοκυματα και αλλα που ναι μεν ΣΗΜΕΡΑ ξερουμε τι ειναι ΑΛΛΑ ΤΟΤΕ ηταν κατι το "ΜΑΓΙΚΟ" απο αυτο το μαγικο εχει βγει και ολη αυτη η παραφιλολογια , εαν προσθεσουμε και το γεγονος οτι ο τυπος ηταν αρκετα "εκεντρικος" να το πω ? "κλειστός" τυπος να το πω ... ειναι κατι που εξαπτει την ΤΟΤΕ φαντασια των ανθρωπων !!!
θα τολμουσα να πω οτι και η αγια γραφη ειναι ενα τετοιο βιβλιο καθως αναφερει μεσα δεκαδες "ταχυδαχτυλουργικα" κολπα που τοτε ηταν δυσκολο να καταλαβουν-εξηγησουν (θα μου πεις εδω ειναι σημερα δυσκολο να το καταλαβουν οτι δεν ειναι μαγοι αλλα ανθρωποι που κανουν απλα και μηχανικα τρυκ!!!) και ετσι τα μετεφεραν μεσω της αγιας γραφης ως θεικές ενεργειες !!!
και φυσικα ΠΡΟΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΟ για να τα δεχθεις ολα αυτα ειναι να ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ σε οτι σου σερβιρουν και οχι να ΓΝΩΡΙΣΕΙΣ και να σκεφτεις
δεν εχω κανενα προβλημα να δεχθω οτιδηποτε απο τα παραπανω αρκει να αποδεικνυονται και συμφωνω φυσικα με τον φιλο για το ΠΟΣΟ ΞΕΡΟΥΝ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΤΑ ΛΕΝΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΚΑΙ ΠΩΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ !!! τι ειναι ερευνα και τι αποδειξη !!!
[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».
ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]
quote:
Και εσύ ουσιαστικά συμφωνείς μαζί μου ότι ήταν καθαρά επιστημονική και όχι μεταφυσική η φύση αυτού του γεγονότος.
Ακριβώς,δέν υπάρχει μαγεία, όλα είναι στα πλαίσια του φυσικού.
Όμως επειδή δέν γνωρίζουμε πολλά πράγματα ακόμα το λέμε "υπερφυσικό".
Σκεψου το παράδειγμα με το αεροπλάνο και την αρχαία Ελλάδα ας πούμε,αν κάποιος έβλεπε εκείνη την εποχή κάτι τέτοιο θα νόμιζε οτι είναι κάτι θεικό.
Θέλω, απλά, να διαχωριζουμε τα πεζά υλικά κατασκευάσματα, ατελή καιεπιβλαβή για οτνάνθρωπο, με την δύναμη, ας πούμε της ρίζας τσουκνίδας, για όλους τους πονους στα .....γενητικά όργανα και να μην παρεηγηθώ για το παράδειγμα.....Η θαυματουργία της φύσης,είναι ανώτερη απο τα δικά μας τεχνολογικά επιτεύγματα γιατί η δική μας επιστήμη, σε σχέση με την επιστήμη του Θεού, ειναι τουλάχιστον παιδαριώδης....Ο Χριστός είπε"ελάτε να συγκληρονομήσετε την βασιλεία του Πατρός μου"
Ποιός θέλει πειρσσότερα για τον άνθρωπο;
Και όλοι μας, υποτίθεται πως κοιτάμε το καλό όλων μας, αφού αποτελούμε την ανθρωποτητα....
Οι διαφωνίες ,δείχνουν ανωριμότητα, που πρέπει να ξεπεραστεί....Όλοι ξέρουμε περίπου τα ίδια.Να το παμε παρακάτω.....
quote:
οσο αφορα τον τεσλα , αυτον τον ερμο που τον εχουν κανει μαστιχα , τυχαινει να ειναι απο τους πρωτους που ασχοληθηκε με τον ηλεκτρομαγνητισμο , τα ραδιοκυματα και αλλα που ναι μεν ΣΗΜΕΡΑ ξερουμε τι ειναι ΑΛΛΑ ΤΟΤΕ ηταν κατι το "ΜΑΓΙΚΟ" απο αυτο το μαγικο εχει βγει και ολη αυτη η παραφιλολογια , εαν προσθεσουμε και το γεγονος οτι ο τυπος ηταν αρκετα "εκεντρικος" να το πω ? "κλειστός" τυπος να το πω ... ειναι κατι που εξαπτει την ΤΟΤΕ φαντασια των ανθρωπων !!!
Αν δέν ξέρεις κάτι,καλύτερα να μασάς παρά να μιλάς.
Όλα για σένα είναι στην φαντασία των ανθρώπων,πόσο αφελής μπορεί να είσαι? Το πάς εντελώς στο άλλο άκρο.
Τελικά αυτό που συμβαίνει,είναι εσύ να έχεις χτίσει μια ψεύτικη πραγματικότητα γύρω σου, που όλα εξηγούνται με ντετερμινιστικούς όρους και απαρχαιομένη στείρα λογική που πλέον δέν εξυπηρετεί ιδιαίτερα.Ζεις σε μια ΨΕΥΔAIΣΘΗΣΗ.
Θα σου πρότεινα να κόψεις την τηλεόραση (σε όλους θα σας το πρότεινα αυτό).Θα καθαρίσει το μυαλό σας απο τις αηδίες και θα μπορείτε να σκέφτεστε καλύτερα, θα γίνει ένα reboot του συστήματος και δέν θα έχετε πλέον τα κακόβουλα προγράμματα στον εγκέφαλο.Δοκιμάστε το,μπορείτε να ζήσετε και χωρίς την τηλεόραση(μπορείτε?).
Edited by - alex22 on 12/02/2010 11:31:20
το αλλο με τον αινταϊν και το οτι χρησιμοποιουσε τον εγκεφαλο του διαφορετικα απο μας το ξερεις ? εε ΜΥΘΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ !!!
τεσπα ... τι να λεμε τωρα ...
[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».
ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]
Edited by - makfor on 12/02/2010 12:23:17
άλεξ22
Πρώτον ο ντετερμινισμός ισχύει για την επίλυση ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΩΝ προβλήματων.Για παράδειγμα, ο ηλεκτρονικός υπολογιστής είναι ένα ντερμινιστικό μηχάνημα.Επίσης πολλά απλά (ή και πιο περίπλοκα )προβλήματα μηχανικής όπως η στήριξη μιας γέφυρας ή η μελέτη της κίνησης ενός δορυφόρου επιλύονται με ντετερμινιστικές μ εθόδοους. Άρα κάνει λάθος όταν λες ότι ο ντερμινιστικός τρόπος σκέψης δεν εξυπηρετεί κανέναν.
Το να επιτίθεσαι και να λες ότι βλέπουμε πολλή τηλεόραση δεν είναι επιχείρημα. Μιλάς αόριστα. Αν θες να γίνει διάλογος δώσε μας επιχειρήματα.
quote:quote:
trexagireve
...Που ήταν έτοιμη να γίνει χριστιανή,όταν την λιθοβόλισε ο όχλος και η εκκλησια έχει αγιοποιήσει, για το ήθος της και τον άδικο θανατο της......Αυτά τα διαβασες;...
Ο Αισχύλος στα έργα του προλέγει την έλευση του Ιησού , το ίδιο και ο Βούδας , ο Σωκράτης και η Σύβιλα . Τώρα μαθαίνουμε ότι και η Υπατία ήταν έτοιμη να γίνη χριστιανή , αλλά πρόλαβαν και την κομμάτιασαν οι αφιονισμένοι χριστιανοί μοναχοί και ο όχλος , παρακινημένοι από τον κύριλο Αλεξανδρείας . Αναρωτιέμαι τι άλλη μπούρδα θα ακούσουμε από τους χριστιανούς , που ζουν στον κόσμο τους , που στην προσπάθειά τους να τα βρούν με τον θεό έχουν χάσει τον άνθρωπο , και δεν καταλαβαίνουν ότι αναπαράγοντας κάτι τέτοιες γελοιότητες , γελοιοποιούν τους εαυτούς τους και ευτελίζουν την θρησκεία τους .
δεν την σκότωσαν χριστιανοί,ή εβραίοι ή εθνικοί ήταν,μεταμφιεσμένοι σε χριστιανούς για να αμαυρώσουν την φήμη των χριστιανών
«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι
ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen