- Νέα Εποχή - Εωσφόρος - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
Φίλε europaios2 .
quote:
Φίλε trexagireve! Η καλοπέραση είναι η αιτία όλων των δεινών του ανθρώπου! Αυτό τον έκανε εγωιστή! Τον έκανε να νοιάζεται μόνο για την πάρτη του και αυτό είχε ως συνέπια να μετατραπεί σε έναν άκρατο εγωιστή! ... Συμφέρον αυτής της ζούγκλας για την επιβίωσή της αλλά και την εξάπλωσή της είναι η εξάλειψη και του τελευταίου εμποδίου-ηθικού φραγμού! που δεν είναι άλλο από τον ίδιο το Θεό. Όσο οι άνθρωποι πιστεύουν σε Αυτόν θα υπάρχει και ελπίδα για τη διάσωση του ανθρώπινου είδους.
Αυτά που γράφεις εδώ είναι ανοησίες για κατανάλωση απο παιδάκια του κατηχητικού .
Ο κόσμος είναι έτσι όπως είναι , για τελείως διαφορετικούς λόγους και όχι λόγω ... καλοπέρασης .
quote:
Όσο οι άνθρωποι πιστεύουν σε Αυτόν θα υπάρχει και ελπίδα για τη διάσωση του ανθρώπινου είδους.
-Για αυτό και πολεμάτε τόσο λυσαλέα η πίστη σε οποιονδήποτε Θεό και όχι μόνο στο Χριστό για παράδειγμα.
-Στα σχέδια αυτά υπάρχουν τόσο ηθελημένοι στηλοβάτες όσο και αθέλητοι οι οποίοι όμως γίνονται γρανάζια στη μηχανή τους.
Οσο οι άνθρωποι πιστευουν σε μισσαλόδοξους Θεούς , και Θεούς - τέρατα όπως ο Γιαχβέ της παλαιάς διαθήκης , τόσο θα κυλάει άδικα το αίμα τόσων και τόσων ανθρώπων , σε όλα τα σημεία του κόσμου .
Η πίστη που τόσο υπερασπίζεις , είναι απο τα βασικά στοιχεία του εγωισμού που αρχικά καταδικάζεις ...
( Η δική μου πίστη είναι σωστή και των άλλων λάθος )
Ο άνθρωπος δεν χρειάζεται πίστη και φόβο , για να είναι ηθικός , αλλά δικαιοσύνη , ισονομία και κυρίως παιδεία , για να μπορεί να κατευνάσει τα ζωώδη πάθη που έχει κληρονομήσει απο τους προγόνους του .
λες τον Θεό, καθώς αυτό είναι ένα από τα ονόματα
του και δεν τον εκφράζει ολικά…) Θεός, πιέζε τους
ανθρώπους να κάνουν στην Παλαιά Διαθήκη, αυτό που
κάνανε ή τους απέτρεπε;
Αυτός ήταν που έκανε τους άλλους λαούς και τους
εβραίους να κάνουν πυροβασίες στα παιδιά τους ή
να θυσιάζουν στα Βααλείμ και στους δαιμονικούς θεούς
δαίμονες που είχαν τα γύρω έθνη; Ρεφίλε έως πότε
η παραποίηση;
Αν δεν ξέρετε μην διαβάζετε μόνο τον Ρασιά,
εσάς προσβάλει να λέτε τέτοιες φοβερές
ανακρίβειες, εσείς θίγεστε ως παραπληροφορημένοι…
Συνέλθετε, διαβάστε και λίγο μόνοι σας…
Μην καταπίνετε αμάσητα…
quote:
Think_Math:
Αυτά που γράφεις εδώ είναι ανοησίες για κατανάλωση απο παιδάκια του κατηχητικού .
Ο κόσμος είναι έτσι όπως είναι , για τελείως διαφορετικούς λόγους και όχι λόγω ... καλοπέρασης .
-Γεια πες μας τότε και μην είσαι τόσο εχέμυθος!...............να ακούσουμε και τις δικές σου <<εξυπνάδες!>>
quote:
Think_Math:
Οσο οι άνθρωποι πιστευουν σε μισσαλόδοξους Θεούς , και Θεούς - τέρατα όπως ο Γιαχβέ της παλαιάς διαθήκης , τόσο θα κυλάει άδικα το αίμα τόσων και τόσων ανθρώπων , σε όλα τα σημεία του κόσμου .
Η πίστη που τόσο υπερασπίζεις , είναι απο τα βασικά στοιχεία του εγωισμού που αρχικά καταδικάζεις ...
( Η δική μου πίστη είναι σωστή και των άλλων λάθος )
Ο άνθρωπος δεν χρειάζεται πίστη και φόβο , για να είναι ηθικός , αλλά δικαιοσύνη , ισονομία και κυρίως παιδεία , για να μπορεί να κατευνάσει τα ζωώδη πάθη που έχει κληρονομήσει απο τους προγόνους του .
-Άστο καλύτερα όταν μου μιλάς για τον Χριστιανισμό και μου προβάλεις την Παλαιά Διαθήκη γενικά και αόριστα είναι σα να γυρνάς γύρω γύρω από το αυτοκίνητο με το σανό! και να ψάχνεις να βρεις το στόμα του για να φάει!
-Εσύ τώρα δε λές ότι αυτό που πιστεύεις είναι το σωστό? και αυτό που είπα εγώ είναι λάθος? Μάλλον εσύ απευθύνεσαι σε παιδάκια του κατηχητικού.
-Ο άνθρωπος χρειάζεται πειθαρχία! χωρίς αυτήν ούτε είναι ηθικός , ούτε δικαιος , ούτε θα έχει ποτέ ισονομία και κυρίως στην παιδεία!
Τα ζωώδη ένστικτα δεν τα κληρονομούμε,τα αποκτούμε κατόπιν ελευθέρας βούλησης!
Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
Edited by - europaios2 on 11/04/2008 18:02:32
Αν ο Ρασιάς, που είναι άνθρωπος, κάνει κακό, πόσο κάκό κάνει ο Γιαχβέ που "είναι ο ένας και μοναδικός θεός";
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
γιαπετ:
Αν ο Ρασιάς, που είναι άνθρωπος, κάνει κακό, πόσο κάκό κάνει ο Γιαχβέ που "είναι ο ένας και μοναδικός θεός";
-Δεν ξέρω........ρώτα τον Ιησού! τον ρακένδυτο και ελεϊνό όπως τον αποκαλείται και αν δεν τον βρεις διάβασε τα λόγια Του μέσα από τα Ευαγγέλια και αν δεν πειστείς τότε μη ρωτάς γιατί δεν έχει νόημα! 
Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
με τις δαιμονικές άλλες θρησκείες και λαούς.
Οι εβραίοι του τοτε ήταν επιρρεπείς στο να
παίρνουν θεούς άλλων εθνών και να τους προσκυνούν,
φύση ειδωλολατρική.
Αυτό πάλι το έκανε ο Θεός, γιατί το είχε υποσχεθεί
στον Αβράάμ και τους άλλους πραγματικούς πιστούς Του,
αλλά και γιατί οι εβρίοι ήταν πολλά χρόνια στην
Αίγυπτο των ειδώλων.
Ο Θεός λοιπόν δεν τους άφηνε να αναμειγνύονται
με άλλους γι’αυτό τον λόγο…
Αν διαβάσεις όμως λίγο ιστορία για το τι κάνανε αυτοί
οι λαοί θα καταλάβεις, γιατί έπρεπε να τους φερθούν
οι εβραίοι έτσι, αν ήθελαν να επιβιώσουν…
Τόλμησε το, βγες και διάβασε κανένα βιβλίο μόνος σου…
Ενδιαφέρουσα άποψη και πολύ... χριστιανική!!!
Υ.Γ. Φαντάζομαι δεν διαφωνείς και με το Μπους, ο οποίος "προσπαθεί" να φέρει τον κόσμο στον ίσιο δρόμο, όπως αυτός τον βλέπει...
Είδες τι έκανε ο Μιλόσεβιτς;
Είδες τι έκανε ο Σαντάμ;
Είδες τι έκανε ο Μπιν Λάντεν;
Είδες τι... θα κάνει ο επόμενος;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
-Ο θεός έκανε από κάπου την αρχή! Διάλεξε εσκεμένα τους Εβραίους! γιατί πολύ απλά ήξερε ότι από αυτούς θα σταυρωθεί! κάτι που και οι προφητείες είχαν πει! τα άλλα περί αγαπητού λαού κ.λ.π. είναι παραμύθια.
-Οι Εβραίοι τα γεγονότα τα ερμήνευαν όπως ήθελαν. Ο Θεός διάλεξε για παράδειγμα το Μωησύ! του έδωσε τις 10 εντολές προσαπθώντας να κάνει μια αρχή! Ο Μωησύ όμως δεν έπαβε να ήταν ο αρχηγός ενός έθνους! Έτσι αυτοί ήταν ο περιούσιος λαός και οι άλλοι οι άπιστοι. Και ο λαός του εκλάμβανε τις εντολές και τα οράματα αλλά και τα λόγια του Μωησύ όπως του άρεσε! Έτσι έχουμε και πολλές υπερβολές αλλά και ψευδεσθήσεις!
-Έκανε λοιπόν σιγά-σιγά την αρχή Του Ο Θεός και στη συνέχεια όταν έπρεπε έσειλε τον Υιό Του για τα υπόλοιπα.
-Μιλάμε για εκατοντάδες χρόνια π.Χ............
Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
quote:
-γιαπετ δε μπορείς να καταλάβεις κάτι! ότι η Παλαιά Διαθήκη είναι η ίδια η ιστορία των Εβραίων ως εθνότητα. Φυσικό ήταν οι ηγέτες να θέλουν το Θεό φυσικό τους σύμαχο!
Αυτό που λες σημαίνει ότι τον έφτιαξαν στα μέτρα τους. Δεν διαφωνώ.
quote:
-Ο θεός έκανε από κάπου την αρχή! Διάλεξε εσκεμένα τους Εβραίους! γιατί πολύ απλά ήξερε ότι από αυτούς θα σταυρωθεί! κάτι που και οι προφητείες είχαν πει !
Το λες σα να το είχε μάθει, κρυφακούγοντας...
quote:
τα άλλα περί αγαπητού λαού κ.λ.π. είναι παραμύθια.
Μα το λέει ο ίδιος σ’ αυτούς. Πώς είναι παραμύθι;
quote:
-Οι Εβραίοι τα γεγονότα τα ερμήνευαν όπως ήθελαν. Ο Θεός διάλεξε για παράδειγμα το Μωησύ! του έδωσε τις 10 εντολές προσαπθώντας να κάνει μια αρχή! Ο Μωησύ όμως δεν έπαβε να ήταν ο αρχηγός ενός έθνους!
Ο θεός προσπαθεί; Είναι δυνατόν;
Στο μεσαίωνα θα σε έκαιγαν γι’ αυτό που είπες.
quote:
Έτσι αυτοί ήταν ο περιούσιος λαός και οι άλλοι οι άπιστοι.
Πριν λίγο είπες ότι είναι παραμύθι!
quote:
Και ο λαός του εκλάμβανε τις εντολές και τα οράματα αλλά και τα λόγια του Μωησύ όπως του άρεσε! Έτσι έχουμε και πολλές υπερβολές αλλά και ψευδεσθήσεις!
Δηλαδή δεν έλεγε ο γιαχβέ, αφανίστε τον έναν, αφανίστε τον άλλο;
Ο Μωϋσής τους δούλευε;
quote:
-Έκανε λοιπόν σιγά-σιγά την αρχή Του Ο Θεός και στη συνέχεια όταν έπρεπε έσειλε τον Υιό Του για τα υπόλοιπα.
Πάλι μιλάς αιρετικά. Ο θεός περίμενε να δει τα αποτελέσματα της προσπάθειάς του;
Άσε που δεν καταλαβαίνω πώς ο θεός είχε γιό χωρίς θεά, αφού μας έφτιαξε ίδιους μ’ αυτόν και για να έχουμε εμείς γιό ή κόρη (παιδί είναι κι αυτό), πρέπει να μπούμε σε μια διαδικασία...
quote:
-Μιλάμε για εκατοντάδες χρόνια π.Χ............
Έχει σημασία αυτό;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
europaios2:
Έτσι αυτοί ήταν ο περιούσιος λαός και οι άλλοι οι άπιστοι.γιαπετ:
Πριν λίγο είπες ότι είναι παραμύθι!
-Aμάν ρε γιαπετ! έτσι πίστευαν αυτοί!
quote:
γιαπετ:
1)Πάλι μιλάς αιρετικά. Ο θεός περίμενε να δει τα αποτελέσματα της προσπάθειάς του;2)Άσε που δεν καταλαβαίνω πώς ο θεός είχε γιό χωρίς θεά, αφού μας έφτιαξε ίδιους μ’ αυτόν και για να έχουμε εμείς γιό ή κόρη (παιδί είναι κι αυτό), πρέπει να μπούμε σε μια διαδικασία...
-Ο Θεός περίμενε να δει τα αποτελέσματά του από την πρωτοβουλία του ίδου του ανθρώπου! απλά + Αθηνά και χείρα κήνει!
-Τον είχε υοθετήσει!.......τι να σου πω! αφού για το Τριαδικό Δογμα αδιαφορείς πλήρως!
quote:
europaios2:
-Μιλάμε για εκατοντάδες χρόνια π.Χ............γιαπετ:
Έχει σημασία αυτό;
-Eσύ τι λες?..............Καληνύχτα γιαπετ! (στην κυριολεξία)
Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
In anticipation of my resurrection...
και λατρεύει την κτήσιν, παρά τον Ποιητή αυτής,
πράγμα που δείχνει ότι δεν είναι φυσιολογικό
για την εποχή μας, καθώς δεν πιστεύουμε στον
ήλιο, κλπ, αλλά κάποιοι μας βάζουν να
πιστεύουμε στο …Λόττο ,στην πολύ
δουλεία, στο άγχος, κλπ…
Κυνηγάμε την σκιά μας κι αυτο γίνεται από όσους
εχθρεύονται τον άνθρωπο...
Αυτο είναι ο άνθρωπος; Αυτο είναι το κυρίαρχο
όν στον πλανήτη; Δεν μοιάζει έτσι,
μάλλον κάποιοι το πάνε για κυριαρχία λίγων,
πράγμα που δεν υπάρχει στο χριστιανισμό,
θρησκεία του Θεού, αλλά σε υλιστές και δαιμονολάτρες…
Θεός που να τυρανάει το πλάσμα του δεν υπάρχει…
Τι λέτε;…
quote:
……Επανέρχομαι λοιπόν στο ότι ο άνθρωπος είναι υλιστής
και λατρεύει την κτήσιν, παρά τον Ποιητή αυτής,
πράγμα που δείχνει ότι δεν είναι φυσιολογικό
για την εποχή μας,
Ειδικά για την εποχή μας είναι εντελώς φυσιολογικό να πιστεύεις σ’ αυτό που βλέπεις παρά σ’ αυτό που ακούς...
quote:
καθώς δεν πιστεύουμε στον
ήλιο, κλπ, αλλά κάποιοι μας βάζουν να
πιστεύουμε στο …Λόττο ,στην πολύ
δουλεία, στο άγχος, κλπ…
Κι αυτό της εποχής είναι, πιστεύουμε ότι το λοττο θα μας βγάλει απ’ τη δύσκολη θέση, επειδή θεωρούμε ότι η οικονομική δυσχέρεια είναι πηγή όλων των προβλημάτων μας.
Η πολύ δουλειά είναι ό μόνος τρόπος να αντιμετωπίσει κάποιος τις τεχνητές απαιτήσεις της καθημερινότητας, πάντα σε οικονομική βάση και το άγχος είναι αποτέλεσμα όλων αυτών και υπεύθυνο για την πνευματική μας ασιτία, η οποία είναι το μόνο όπλο ενάντια σ’ αυτού του είδους και όχι μόνο το δούλεμα...
quote:
Κυνηγάμε την σκιά μας κι αυτο γίνεται από όσους
εχθρεύονται τον άνθρωπο...
Αυτο είναι ο άνθρωπος; Αυτο είναι το κυρίαρχο
όν στον πλανήτη;
Μη ξεχνάς ότι αυτόν τον άνθρωπο τον βομβαρδίζουν με ματαιόδοξες εσχατολογικές θεωρίες περί τιμωρίας και σωτηρίας, προσπαθώντας να κάνουν το μυαλό του γιαούρτι, για να τον έχουν υποχείριο και να ελέγχουν τις πράξεις του.
quote:
Δεν μοιάζει έτσι,
μάλλον κάποιοι το πάνε για κυριαρχία λίγων,
πράγμα που δεν υπάρχει στο χριστιανισμό,
θρησκεία του Θεού, αλλά σε υλιστές και δαιμονολάτρες…
Θεός που να τυρανάει το πλάσμα του δεν υπάρχει…
Μη ξαναλέμε τα ίδια, η ιστορία της επιβολής και της εξάπλωσης του χριστιανισμού, δείχνει τη ματαιότητά του και την αντίθεση σ’ αυτά που ισχυρίζεται ότι αντιπροσωπεύει.
Αν θέλεις όλες τις θρησκείες να παίζουν κάποιο ρόλο με στόχο την ανθρωπότητα, τίποτε δεν υπάρχει που να καταδεικνύει ότι ο χριστιανισμός είναι εξαίρεση.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
γιαπετ:
Η πολύ δουλειά είναι ό μόνος τρόπος να αντιμετωπίσει κάποιος τις τεχνητές απαιτήσεις της καθημερινότητας, πάντα σε οικονομική βάση και το άγχος είναι αποτέλεσμα όλων αυτών και υπεύθυνο για την πνευματική μας ασιτία, η οποία είναι το μόνο όπλο ενάντια σ’ αυτού του είδους και όχι μόνο το δούλεμα...
-H σκλαβιά θες να πεις, στην οποία βρισκόμαστε δεν επιτρέπει την πνευματική μας διέγερση! Θα διαφωνίσω κάθετα! Αλλά για να μην προτρέξω θέλω να διευκρινήσεις αυτή την ασητία! πως ακριβώς την εννοείς?
quote:
γιαπετ:
Μη ξεχνάς ότι αυτόν τον άνθρωπο τον βομβαρδίζουν με ματαιόδοξες εσχατολογικές θεωρίες περί τιμωρίας και σωτηρίας, προσπαθώντας να κάνουν το μυαλό του γιαούρτι, για να τον έχουν υποχείριο και να ελέγχουν τις πράξεις του.
-Μη λες βλακείες! Σαβατιάτικα!
quote:
γιαπετ:
Μη ξαναλέμε τα ίδια, η ιστορία της επιβολής και της εξάπλωσης του χριστιανισμού, δείχνει τη ματαιότητά του και την αντίθεση σ’ αυτά που ισχυρίζεται ότι αντιπροσωπεύει.Αν θέλεις όλες τις θρησκείες να παίζουν κάποιο ρόλο με στόχο την ανθρωπότητα, τίποτε δεν υπάρχει που να καταδεικνύει ότι ο χριστιανισμός είναι εξαίρεση.
-Έχετε καταντήσει σαν την Παπαρήγα! καλημέρα της λες κάτω Η Αμερική σου λέει!
Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
Έλα βρε, μεταξύ μας τώρα...
Τι να εξηγήσω άλλο; Δε χρειάζεται εξήγηση αυτό που έγραψα, οπότε μπορείς να διαφωνήσεις με την ησυχία σου.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
γιαπετ:
Ευρωπαίε, τι έπαθες και φοβάσαι μην... προτρέξεις;
Έλα βρε, μεταξύ μας τώρα...
Τι να εξηγήσω άλλο; Δε χρειάζεται εξήγηση αυτό που έγραψα, οπότε μπορείς να διαφωνήσεις με την ησυχία σου.
-Δε φοβάμαι! (άλλοι να φοβούνται), αλλά δε μπορώ να γράφω για πράγματα διαφορετικά μεταξύ τους.
-Συγκεκριμένα γράφεις γιαπετ:<<Η πολύ δουλειά είναι ό μόνος τρόπος να αντιμετωπίσει κάποιος τις τεχνητές απαιτήσεις της καθημερινότητας, πάντα σε οικονομική βάση και το άγχος είναι αποτέλεσμα όλων αυτών και υπεύθυνο για την πνευματική μας ασιτία , η οποία είναι το μόνο όπλο ενάντια σ’ αυτού του είδους και όχι μόνο το δούλεμα...>>
-Πως εννοείς την ασητεία? από ποιας πλευράς? Όταν κάποιος αγχώνεται σταματάει να διαβάζει? σταματάει να διαλογίζεται? δεν του περισεύουν χρήματα για βιβλία? δεν του περισεύει χρόνος για διάβασμα? για διαλογισμό? Τι ακριβώς? δεν καταφέρνει να πάει διακοπές εκεί που θέλει! και αγχώνεται οπότε δε διαλογίζεται? και δε διαβάζει βιβλιά? Πόσα βιβλία να είχε διαβάσει ο Σωκράτης ώστε μπόρεσε έτσι και κόρεσε την πνευματική του πείνα? 1, 10, 20? και πιων συγγραφέων?
-Και εν τέλη με τη τρέφεται το πνεύμα μας? με βιβλία? με διαλογισμό? και με τα δύο?............χρειάζεται να εξηγήσεις νομίζω!
Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
γιαπετ:
Η πνευματική ασιτία είναι η έλλειψη πνευματικής τροφής, για οποιονδήποτε λόγο.
Nαι αλλά εσύ έγραψες.........γιαπετ<<Η πολύ δουλειά είναι ό μόνος τρόπος να αντιμετωπίσει κάποιος τις τεχνητές απαιτήσεις της καθημερινότητας, πάντα σε οικονομική βάση και το άγχος είναι αποτέλεσμα όλων αυτών και υπεύθυνο για την πνευματική μας ασιτία .>>
Δηλαδή όποιος εργάζεται πολύ!........... έχει άγχος.........έχει πνευματική ασητία........άρα μόνο οι αργόσχολοι! οι τεμπέληδες και οι πλούσιοι που δεν έχουν ανάγκη για να δουλέψουν.......αυτοί έχουν και την ευκαρία για πνευματική τροφή!
-Θα διαφωνίσω. Μη συνδέεις το άγχος και την πολύ δουλειά με τη σίστυση του πνεύματος και θα συμφωνήσω μαζί σου.
Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
Όμως γνωρίζεις πολλούς που τους πνίγει το καθημερινό άγχος, να φιλοσοφούν και να μελετούν;
Όχι να διαβάζουν, εφημερίδα ή μυθιστορήματα...
Μη μπερδεύεις το διάβασμα με τη μελέτη.
Δεν μιλάω για φαστ φουντ πνευματική τροφή, μιλάω για σπιτικό, μαγειρευτό και θρεπτικό "φαγητό".
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ