- Test : Πόσο δημοκράτης είσαι ???? - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
Σταματήστε κάποιον στο δρόμο και ρωτήστε τον "τι σημαίνει δημοκρατία ?"
Οι περισσότεροι θα σας απαντήσουν "μα φυσικά, δημοκρτία σημαίνει οτι ο καθένας μπορεί να λέει και να κάνει ότι του καπνίσει... "
Σωστά ?
Σωστά.
Πράγματι, οι περισσότεροι αυτό θα σας πούν.
Κάντε λοιπόν ένα τέστ. Πόσο δημοκράτες είστε ?
Πόσο θα συμπεριφερόσασταν ΑΚΡΙΒΩΣ έτσι, πόσο θα θέλατε να είναι ΑΚΡΙΒΩΣ έτσι...
Προϋποθέτω οτι έστω κάποιοι από εσάς ξέρουν τι σημαίνει Δημοκρατία και ποιές είανι οι βαθύτερες επιταγές της.
Όχι, δεν ανοίξαμε τραπεζικό θέμα. Τέστ είναι.
The love is like a ball. Ul c
.|.
Οταν δεν συμβαινει αυτο εχουμε την σημερινη Αχρηστοκρατια.
quote:
Μα πως να απαντήσουμε στο ΤΕΣΤ, ξέροντας πως δεν σημαίνει αυτό δηοκρατία?
Δυστυχώς, αυτό ακριβώς σημαίνει.
''μητρός τε και πατρός τε και των
άλλων προγόνων απάντων τιμιότερον εστι πατρίς και σεμνότερον και αγιότερον ...''
Edited by - Invader on 19/08/2005 21:57:59
(εκτός αν είσαι μαζοχιστής)
Edited by - ALOS on 19/08/2005 22:39:22
Πριν αρχίσω να λέω για τη δημοκρατία και τις απόψεις μου επ'αυτής, θα ήθελα να δηλώσω εκ προοιμίου ότι το μόνο βέβαιο είναι πως ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ, εδώ στην Ελλάδα, αλλά ούτε νομίζω πως υφίσταται και σε καμιά άλλη χώρα (εκεί ίσως είναι και χειρότερα...)
.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
Ποιά δημοκρατία?
α)την δημοκρατία ως ιδέα
β)την (άμεση)δημοκρατία ως πολιτικό σύστημα της αρχαίας Αθήνας
γ)την σημερινή κοινοβουλευτική (και όχι μόνο) ασυδοσία
Η "δημοκρατία" είναι μια ωραία λέξη-καραμέλα που έχει πιπιληθεί για τα καλά από όλους τους άσχετους, τους αμόρφωτους και τους ηλίθιους.
Α ναι, και από αυτούς που γνωρίζουν όντως τι σημαίνει
Ναι έτσι είναι
Ας μάθουμε πρώτα τι σημαίνει μία λέξη και μετά να την χρησιμοποιούμε
Δημο-κρατία.
Ο λαός "κρατεί", εξουσιάζει μέσα από εκλεγμένους αντιπροσώπους του.
Μήπως όμως πολλοί κατά καιρούς έχουν παρερμηνεύσει την ετυμολογία της λέξης αυτής και την έχουν μεταφράσει ως "κρατώ τον δήμο", δηλαδή "εξουσιάζω το λαό"....?
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
quote:
Μήπως όμως πολλοί κατά καιρούς έχουν παρερμηνεύσει την ετυμολογία της λέξης αυτής και την έχουν μεταφράσει ως "κρατώ τον δήμο", δηλαδή "εξουσιάζω το λαό"....?
Διστυχώς δεν είναι κατά καιρούς Dying_Incubus.
Πάντα έτσι ήταν. Με εξαίρεση τον 5ο πΧ και αυτό είναι ένα θέμα που σηκώνει πραγματικά πολύ συζήτηση.
Κι όντως το θέμα σηκώνει αρκετή ανάλυση...
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
Ο Δήμος κραττεί δηλαδή ο λαός εξουσιάζει.
Δημοκρατία τυπικά σημαίνει να εφαρμόζεται στην διακυβέρνηση μιάς πόλης ή χώρας η γνώμη και το συμφέρον των πολλών ή διαφορετικά της λαικής πλειοψηφίας. Αλλά η αληθινή έννοια της δημοκρατίας είναι να μήν μείνει κανένας δυσαρεστημένος ούτε ο τελευταίος αντηρρησίας πολίτης.
Για μένα το πολίτευμα της δημοκρατίας είναι κάτι το ουτοπικό δέν μπορεί να εμφανιστεί ούτε να εφαρμοστεί, όλες οι μορφές δημοκρατίας που ζούμε στις μέρες μας είναι πλαστά υποκατάστατα.
Δημοκράτης τέλος είναι όποιος ακολουθεί το δόγμα : Μήν κάνεις στον άλλον αυτό που δέν θέλεις να σου κάνει αυτός!! Όσο πιστότερα το τηρούμε τόσο περισσότερο δημοκράτες είμαστε.
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ
Πέστε μου όμως, γιατι είναι τόσο συγκεχυμένη η άποψη τι είναι Δημοκτρατία, που στην πραγματικότητα ο καθένας ερμηνεύει αυτήν την έννοια όπως του καπνίσει ???
Σε λίγο ο άλλος θα παραγγείλει "μια Δημοκρατία στο τέσσερα παρακαλώ" ή "μια Δημοκρατία με λουκάνικο και ροκφόρ" ή ακόμα ακόμα "μια Δημοκρατία να κάνει και να λέει ο καθένας ότι γουστάει"...
Μην εκπλήσεσαι και με άλλες λέξεις έχει συμβεί αυτό.
Η λέξη ρατσισμός ας πούμε/ άλλη μία λέξη-καραμέλα, αν μεταφραστεί σημαίνει φυλετισμός. Όμως όχι, ρατσισμός είναι και το ένα, ρατσισμός είναι και το άλλο κλπ.
Η δε λέξη φασισμός, εκεί κι αν έχει γίνει το μεγαλύτερο...μπουρδούκλωμα.
Φασισμός=πολιτικό κίνημα στην Ιταλία του Μουσολίνι
Σήμερα για να καταλάβεις φασισμός, ρατσισμός, εθνικισμός, ναζισμός, ακροδεξιά, πατριωτισμός, συντηρητισμός, ξενοφοβία, αρχαιολατρείακλπκλπκλπ λίγο πολύ σημαίνουν το ίδιο.
Δεν νομίζω ότι είναι τυχαία η παραποίηση κάποιων συγκεκριμένων εννοιών.
Ο λόγος είναι απλός:η άγνοια.
Edited by - DAGON on 20/08/2005 10:55:40
quote:
Δεν νομίζω ότι είναι τυχαία η παραποίηση κάποιων συγκεκριμένων εννοιών.
Ο λόγος είναι απλός:η άγνοια.
Και άν είναι από άγνοια, γιατί θα πρέπει να βασιλεύει η άγνοια σε έναν χώρο που θεωρείται Σχολή ?
Γιατί π.χ. να ΞΕΡΟΥΜΕ οτι υπάρχουν πολεις στην αόρατη πλευρά του Άρη και να μην ξέρουμε τι σημαίνει Δημοκατία (ή άλλα βασικά) ?
Γιατί π.χ. να ΞΕΡΟΥΜΕ οτι υπάρχουν πολεις στην αόρατη πλευρά του Άρη και να μην ξέρουμε τι σημαίνει Δημοκατία (ή άλλα βασικά) ?
Μήπως λοιπόν να πιάσουμε και λίγο Πλάτωνα και να αφήσουμε το Strange στην άκρη?
quote:
Γιατί π.χ. να ΞΕΡΟΥΜΕ οτι υπάρχουν πολεις στην αόρατη πλευρά του Άρη και να μην ξέρουμε τι σημαίνει Δημοκατία (ή άλλα βασικά) ?
Φίλε μου μήπως τελικά κάτι θέματα που θεωρούμε εμείς γελοία είναι πολύ δυσκολότερα απο ότι νομίζουμε? Το να ανακαλύψουμε τον Άρη ή τους γείτονες προς εμάς πλανήτες δέν απαιτεί τίποτα περισσότερο απο μιά τεχνολογική έξαρση όπως την επισυμβαίνουσα στον πλανήτη μας τις τελευταίες δεκαετίες. Αλλά την έννοια της δημοκρατίας πολλές χιλιετίες τώρα προσπαθούμε να την ανακαλύψουμε και να την εφαρμόσουμε οδηγούμενοι συνεχώς σε ψευδή και υποκριτικά συμπεράσματα. Οι αρχαίοι μας πρόγονοι είχαν προσεγγίσει περισσότερο απο οποιουσδήποτε άλλους την έννοια, και προσπάθησαν να την εφαρμόσουν. Αποτέλεσμα τους ήταν η δημιουργία του ιδανικότερου δημοκρατικού πολιτεύματος όπως το της αρχαίας Αθήνας. Όλα τα μετέπειτα πειράματα ναυάγησαν και απέτυχαν παταγωδώς, περάσαμε απο άπειρες περιόδους καθεστώτων ολοκληρωτισμού, φεουδαρχίας, μοναρχιών και πάντα αναζητούσαμε την αληθινή δημοκρατία που ακόμα και σήμερα δέν έχουμε καταφέρει ούτε να διατυπώσουμε, ούτε να προσεγγίσουμε.
quote:
Οι αρχαίοι μας πρόγονοι είχαν προσεγγίσει περισσότερο απο οποιουσδήποτε άλλους την έννοια, και προσπάθησαν να την εφαρμόσουν. Αποτέλεσμα τους ήταν η δημιουργία του ιδανικότερου δημοκρατικού πολιτεύματος όπως το της αρχαίας Αθήνας. Όλα τα μετέπειτα πειράματα ναυάγησαν και απέτυχαν παταγωδώς
Σε πιστεύω.
Δούλε, φέρε μου ...
quote:
Πέστε μου όμως, γιατι είναι τόσο συγκεχυμένη η άποψη τι είναι Δημοκτρατία, που στην πραγματικότητα ο καθένας ερμηνεύει αυτήν την έννοια όπως του καπνίσει ???
Vril, η μόνη εξήγηση που μπορώ να δώσω εγώ είναι οτι είτε μερικοί δε θέλουν να μάθουμε τι είναι αυτή η έννοια, που δεν την πολυπιστεύω, είτε δε θέλουμε να δούμε τι είναι η Δημοκρατία επειδή έχουμε βολευτεί στην αντίληψη που έχουμε για αυτήν.
Όταν στα σχολεία μας μαθαίνουν για τη Δημοκρατία, για τον Χρυσό αιώνα του Περικλή κτλ κτλ κάτι ξέρουν που το κάνουν...
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
Μας μαθαίνουν για τον χρυσό αιώνα του Περικλέους???
Από πότε ρε παιδιά??
Αν μας δίδασκαν δημοκρατία στο σχολείο σήμερα θα είχαμε εκλεγμένη ολιγαρχία???
Εντάξει ας σοβαρευτούμε λίγο...
Καλά το διάβασμα και η μελέτη...
Καλή η σημασιολογική ανάλυση της λέξεως δημοκρατία...
Καλές επευφημίες για την ιδέα της δημοκρατίας....
Αλλά αυτό που ξέρω εγώ είναι πως η δημοκρατία είναι το πιο δύσκολο πολίτευμα [άσχετα καλό ή όχι] και για να έχεις δημοκρατία πρέπει να στρώσεις κώλο, να στρωθείς στη μελέτη, να εφαρμόσεις αυτά που διαβάσεις, να βγεις στο περιθώριο [αφού η ολιγαρχική κάστα δεν επιτρέπει δημοκρατικά παρατράγουδα, κάτι παραφιλολογικές συζητήσεις μόνο για ανύπαρκτες ιδεολογίες και τέτοια ανούσια] και το κυριότερο:
ΝΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΣΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΔΗΜΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΟΛΙ ΣΟΥ.
ΤΑ ΑΝΤΕΧΟΥΜΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ??????????
Τρίχες αντέχουμε και μετά παραπονιόμαστε κι όλας επειδή δεν είναι όλα τέλεια, επειδή δεν μας χαρίζουν μια άριστη δημοκρατία όπου εμείς δεν θα κάνουμε τίποτα, επειδή μας κακομεταχειρίζονται οι πολιτικοί που ΑΚΟΥΣΟΝ ΑΚΟΥΣΟΝ εμείς εκλέγουμε.........
Καλά τα λογάκια αλλά στην πράξη αντέχουμε να έχουμε δημοκρατία???
Ας απαντήσει κάποιος σ' αυτό....
ΑΝΤΕΧΟΥΜΕ??????????
Η ΛΥΣΙΣ ΤΟΥ ΜΠΡΕΧΤ
Μετά την εξέγερση της 17ης Ιουνίου
Έδωσε εντολή ο γραμματέας της Ενώσεως Συγγραφέων
Να μοιραστούν φυλλάδια στη λεωφόρο Stalin
Στα οποία είχε γραφτεί για να διαβάσεις, ότι ο λαός
Την εμπιστοσύνη της κυβέρνησης έχασε από απερισκεψία
Και μόνο μέσα από διπλασιασμένη εργασία
Μπορούσε να ξανακερδίσει. Δεν θα'ταν δα
Πολύ απλούστερο, η κυβέρνηση
Να καθαιρέσει τον λαό και
Να εκλέξει έναν άλλον;
Για να είστε επαναστάτες πρέπει να μελετάτε.
Λένιν
[και φυσικά να κάνετε πράξη αυτά που μελετάτε...]
Πολιτική σημαίνει παιδεία....
Δημοκρατία σημαίνει ενδιαφέρον για την πολιτική....
Ενδιαφέρον για την πολιτική σημαίνει ενδιαφέρον για τα ΚΟΙΝΑ...
Ενδιαφέρον για τα κοινά σημαίνει ότι όταν κάποιος θα σ' αποκαλεί ΙΔΙΩΤΗ εσύ θα το παίρνεις σαν βαρύτατη προσβολή κι όχι ως φιλοφρόνηση....
Τι λέτε λοιπόν αξίζουμε να έχουμε ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ????
Δεν το νομίζω γι' αυτό ας μείνουμε στα λόγια.....ΚΑΙ ΑΣ ΠΑΨΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΡΑΠΟΝΙΟΜΑΣΤΕ ΠΟΥ ΔΝ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΑΣ ΑΝΗΚΕΙ!!!!!
Το θέμα δεν είναι να έχουμε δημοκρατία....
Αν καταλυθεί η "δημοκρατία" που έχουμε μάλλον [δεν είμαι και βέβαιος]
θα επαναστατήσουμε.....
Το θέμα είναι να αγωνιζόμαστε για να έχουμε δημοκρατία!!
Εγώ το μόνο που βλέπω γεμάτα πρακτορεία του ΟΠΑΠ και φωνές από μέσα
"ΟΧΙ ΡΕ ΓΑΜΩΤΟ ΤΟ ΕΧΑΣΑ ΚΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΤΟΙΧΗΜΑ"....
Φίλε Βριλ έξοχο το θέμα που άνοιξες....
Νομίζω πως το τεστ έπρεπε να γίνει ως εξής....
Σταματάμε κάποιον τυχαία στον δρόμο και τον ρωτάμε
"ΤΙ ΓΝΩΜΗ ΕΧΕΤΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΕΡΙΚΛΗ??"
Η απάντηση που θα πάρουμε "ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΛΗ ΦΩΝΗ"
/*
*/
*/
Καλά να πάθουμε λοιπόν...
Αυτά αξίζουμε αυτά έχουμε....
Πολύ καλά να πάθουμε......
Να δούμε πότε θα μάθουμε>>>>>>>>>>>>>?
Φωνές, αλαλαγμοί, χαρές
ενθουσιασμοί, ζητωκραυγές!
Και ποιος τολμάει να τους πει
πως νίκησαν οι δύσμοιροι
τρέχοντας στον ανεμπόδιστο δρόμο της κατηφόρας...
Χρ. Κατσιγιάννης
quote:
Τι κάνουν στα σχολεία????
Μας μαθαίνουν για τον χρυσό αιώνα του Περικλέους???
Από πότε ρε παιδιά??
Αν μας δίδασκαν δημοκρατία στο σχολείο σήμερα θα είχαμε εκλεγμένη ολιγαρχία???
Από το Δημοτικό.
Αν έχεις φυλάξει κάποιο βιβλίο Ιστορίας από το Δημοτικό θα το βρείς...
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...