- Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΟΝΤΟΥΣΑΝ ΠΑΡΑ ΣΤΟ ΝΑΟ ΤΟΥ ΣΟΛΟΜΏΝΤΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΕΊΑ ΤΗΣ ΙΕΡΟΥΣΑΛΗΜ.

---

1. Ο Ναός του Σολομώντα είχε καταστραφεί περίπου 450 χρόνια πριν.

2. Ο Ναός της Ιερουσαλήμ ήταν απείρως μεγαλύτερος από οποιαδήποτε πλατεία, καθώς είχε έκταση περίπου 150 στρεμμάτων!

quote:

---

Λες ψέματα...

---

Μα είναι φανερό. Αλλωστε όλοι οι ιστορικοί που αναφέρουν στα βιβλία τους τις δοσοληψίες του ναού με τους πιστούς είναι γνωστοί ψεύτες και το κάνουν για να πουλάνε βιβλία, μια και δεν τους φτάνει ο μισθός του καθηγητή από το πανεπιστήμιο...

quote:

---

ήταν σύμφωνο με τις γραφές να έχουν στήσει ολόκληρη τράπεζα μέσα στο Ναό?

---

Δεν υπήρχε καμία τράπεζα μέσα στο Ναό. Όλο το εμπόριο λάμβανε χώρα στην "αυλή" του ναού που είχε μια έκταση περίπου 145 στρεμμάτων, χώρος αρκετός για κάθε συναλλαγή. Δεν είχαν λόγο να μπουν μέσα στο ναό...

Και φυσικά, τα ανταλλακτήρια συναλλάγματος ήταν όχι μόνο σύμφωνα αλλά και επιβεβλημένα από την Ιουδαϊκή νομοθεσία και υπό την προστασία των Ρωμαίων.

macedon

quote:

---

Ναι λέω.
Μην κατακρίνεις κάποιον Α' δημοτικού όταν είσαι της ειδικής αγωγής και φυσικά δεν τον καταλαβαίνεις.

---

Είπα: Παιδιά του δημοτικού και της Α΄ Γυμνασίου, όχι παιδιά της Α΄ Δημοτικού

quote:

---

Αν θές να συζητήσεις περί του αν ξέρει κάποιος τί του ξημερώνει, πάμε σε άλλο τόπικ.

---

Πώς λέμε: "Πάμε έξω ρε..."

Εν πάσει περιπτώσει, είχε ή δεν είχε άγνοια ο Ιησούς για πράγματα που διδάσκονται μαθητές του σχολείου και έλεγε λάθος πράματα; Και δεν αναφέρομαι μόνο στη συκιά που περίμενε να έχει σύκα το Μάρτη (4-5 μήνες πριν το καιρό της) αλλά και σ'άλλα πράματα...

Γι'αυτό άσε τα "βαθυστόχαστα" σχόλια περί εσωτερικισμού και μπλε βατράχια και μείνε σ'αυτό που σε ρωτάνε...

macedon

1. Στα χρόνια του Ιησού ο "Ναός της Ιερουσαλήμ" (και όχι ο "Ναός του Σολομώντα") είχε μόλις ανακαινιστεί από το βασιλιά Ηρώδη. Η συνολική του έκταση άγγιζε τα 150 στρέμματα ενώ ο κυρίως ναός είχε έκταση περίπου 2 στρεμμάτων (100x100 cubits).

2. Οι Ιουδαίοι (και όχι μόνον αυτοί που έμεναν στην Παλαιστίνη) έπρεπε να καταβάλλουν κάθε χρόνο το "φόρο του ναού" ή (όπως τον ονομάζουν πολλοί μελετητές) "φόρο προσευχής". Ο Ναός όμως δεχόταν μόνο τα ασημένια νομίσματα της Τύρου, τα λεγόμενα "σέκελ". Συγκεκριμένα η εισφορά του ναού είχε οριστεί στο μισό σέκελ.

3. Πλήθος προσκυνητών απ'όλα τα μέρη της αυτοκρατορίας επισκεπτόταν το ναό τις μέρες του Πάσχα. Οι άνθρωποι αυτοί έπρεπε να δώσουν στο ναό την εισφορά τους αλλά, όπως είναι φυσικό, κουβαλούσαν μαζί τους κάθε είδους συνάλλαγμα από την περιοχή τους. Τα ανταλλακτήρια συναλλάγματος, που έβαλε στο μάτι ο Ιησούς και που λειτουργούσαν στον περίβολο του ναού, αυτήν ακριβώς την εξυπηρέτηση έκαναν: Άλλαζαν τα διάφορα νομίσματα των προσκυνητών με σέκελ που δεχόταν ο ναός.

4. Οι χρηματικές εισφορές του ναού πήγαιναν απευθείας στο θησαυροφυλάκιο του ναού το οποίο προστατευόταν τόσο από τους Λευίτες όσο και τους Ρωμαίους και από το οποίο οι Ρωμαίοι έπαιρναν άμεσα ένα τμήμα των χρημάτων σαν φόρο.

5. Εκτός από τις χρηματικές εισφορές, οι προσκυνητές έδιναν και εισφορές σε είδος, όπως περιστέρια, αρνιά, κτλ. Επειδή ήταν δύσκολο να ταξιδεύει κανείς για μέρες με ένα αρνί στην πλάτη, υπήρχαν έμποροι (επίσης στον περίβολο του ναού) οι οποίοι πουλούσαν τέτοια προϊόντα.

6. Η όλη εμπορική και ανταλλακτική δραστηριότητα ήταν σύμφωνη με τη νομοθεσία των Εβραίων, εκτελούνταν στον αχανή περίβολο του ναού και τελούσε υπό την προστασία ένοπλης ρωμαϊκής φρουράς αλλά και των φρουρών του Ναού.

7. Οποιαδήποτε αναφορά των ευαγγελιστών για εμπορικές δραστηριότητες μέσα στο ναό (εκτός αν εννοούν μέσα στην αυλή του ναού) είναι τελείως βλακώδης και δείχνει ανθρώπους που δεν είχαν ιδέα πως ήταν ο ναός αυτός. Μέσα στο ναό δεν υπήρχε κανένα μέρος όπου θα μπορούσε κανείς να προβεί σε εμπορικές δραστηριότητες, καθώς τα διάφορα τμήματα του εσωτερικού του ναού είχαν και αυστηρά ορισμένη χρήση.

quote:

---

Εαρινός:
"Δράτομαι" της "ευκαιρείας" μέσα απο τα λεγόμενά σου και ρωτώ:
"Είχε ή δεν είχε ο Χριστός εντός του , τον μηχανισμό εκείνο που με το κατάλληλο ερέθισμα ενεργοποιήθηκε και συμπεριφέρθηκε .. όπως συμπεριφέρθηκε (με αφήνει αυτήν την στιγμή εντελλώς αδιάφορο το αν ήταν δίκαια ή άδικη η συμπεριφορά του ή όπως θα μπορούσε άλλος να την χαρακτηρίσει)...."ναί" ή "όχι"...???

Θύμωσε??
Οργίσθηκε??
Επιτέθηκε??
Χτύπησε??

Ξανα-επαναλαμβάνω -άσχετα απο το ορθό ή το λάθος του πράγματος-ο μηχανισμός που ενεργοποίησε όλη αυτήν την έκρηξη του...υπήρχε "ναί" ή "όχι"...???

Και εκείνη την στιγμή ο Χριστός , ένοιωσε όμορφα συναισθήματα..???

"Χειραγωγήθηκε" ή όχι απο αυτόν τον κατακλυσμό συναισθημάτων???

Οδήγησαν το χέρι του , αυτά τα συναισθήματα "ναί" ή "όχι"...???

---

Όπως είπα, τα σχετικά με το ναό και τις δοσοληψίες υπάρχουν σε όλη τη σχετική βιβλιογραφία. Το ότι εσύ δεν ξέρεις τίποτε απ'αυτά, δεν είναι πρόβλημα ούτε των ιστορικών ούτε δικό μου.

Είναι πρόβλημα του θεού σου που σ' έκανε ... όπως σ' έκανε.

quote:

---

Ότι λοιπόν υπήρχε μέσα σε αυτή την έκταση των τειχών ήταν ο ιερός χώρος, ο Ναός!

---

Ό,τι υπήρχε μέσα σ'αυτήν την έκταση των 150 στρεμμάτων (που περικλειόταν από τα τείχη) ήταν χώρος του Ναού αλλά όχι ο Ναός. Ο Ναός είχε συγκεκριμένους χώρους (όπως π.χ. την αίθουσα της "Λαξευμένης Πέτρας" όπου συνεδρίαζε το Σανχεντρίν) που είχαν συγκεκριμένη και αυστηρά ορισμένη χρήση.

Πόσο ηλίθιος μπορεί να είναι κανείς για να φαντάζεται ότι μέσα στο ναό πουλούσαν αρνιά; Ασε, μην απαντήσεις, η ερώτηση είναι ρητορική.

quote:

---

Ο Ιωάννης γράφει χαρακτηριστικά:

---

Ο Ιωάννης δεν είχε δει το ναό ούτε στον ύπνο του. Μπορεί να τον φαντάζεται όπως θέλει και φυσικά μπορεί να γράφει ό,τι θέλει. Εδώ δεν ήξερε πότε έγινε ο ίδιος μαθητής του Ιησού, θα ήξερε πώς ήταν ο ναός;

quote:

---

Άρα δεν υπήρχε εκεί απλά ανταλλακτήρια συναλλάγματος όπως λες!

---

Δεν τα λέω εγώ, οι ιστορικοί τα λένε (θα σου παράθετα μια σχετική βιβλιογραφία αλλά είναι στα αγγλικά και εσύ δεν τα κατέχεις).

Τα υπόλοιπα που αναφέρεις είναι μπούρδες αντάξιες της φήμης σου που δεν υποστηρίζονται από πουθενά: Αυθαίρετες ανοησίες αγράμματων χωρικών.

macedon

quote:

---

macedon:
5. Εκτός από τις χρηματικές εισφορές, οι προσκυνητές έδιναν και εισφορές σε είδος, όπως περιστέρια, αρνιά, κτλ. Επειδή ήταν δύσκολο να ταξιδεύει κανείς για μέρες με ένα αρνί στην πλάτη, υπήρχαν έμποροι (επίσης στον περίβολο του ναού) οι οποίοι πουλούσαν τέτοια προϊόντα.

---

quote:

---

macedon:
Δεν τα λέω εγώ, οι ιστορικοί τα λένε (θα σου παράθετα μια σχετική βιβλιογραφία αλλά είναι στα αγγλικά και εσύ δεν τα κατέχεις).

---

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

quote:

---

Ο Ναός ήταν ότι βρισκόταν πίσω από τα τείχη. Είτε αυλή τον πεις, είτε περίβολο, ναός ήταν και μάλιστα ιερός.

---

Ο,τι πεις...

quote:

---

Ο θησαυρός αυτός του ναού τα χρήματα δηλαδή τα οποία συσσωρεύθηκαν από εισφορές και προσφορές των Ιουδαίων της Παλαιστίνης και της Διασποράς, έγιναν η τελική αφορμή για να ξεσπάσει μία επανάσταση, της οποίας κατάληξη ήταν η καταστροφή του τρίτου ναού και η οριστική απώλεια ολοκλήρου του θησαυρού του.

---

Επίσης ό,τι πεις. Πετάει ο γάιδαρος; Πετάει! Πάντως μετά την καταστροφή του δεύτερου ναού, τρίτος ναός ΔΕΝ χτίστηκε ακόμη...

quote:

---

-Ο μισός σίκλος δινόταν απ' ότι ξέρω, μια φορά εφάπαξ ως αντίλιτρο, που ακριβώς γράφει για κάθε χρόνο?

---

1. Στην Εξοδο (30, 11:16) αναγράφεται το ποσό του φόρου που θα πρέπει να πληρώνει κάθε Ιουδαίος άντρας άνω των 20 ετών.

2. Ο άγραφος νόμος των Εβραίων (εξίσου ισχυρός με τον γραπτό, που κωδικοποιήθηκε αργότερα στο "Ταλμούδ") ορίζει πως ο φόρος έπρεπε να πληρώνεται 30 μέρες πριν το Πάσχα στον τόπο κατοικίας του υπόχρεου ή στο ναό της Ιερουσαλήμ (Μισνά, Σεκαλίμ 1:3) και πως ήταν ορισμένος στο ποσό του μισού σέκελ (Μισνά, Μπεκορόζ 5:7, Κιντουσίμ 11b).

Μάλιστα, μετά την καταστροφή του δεύτερουναού της Ιερουσαλήμ το 70, ο Βεσπασιανός όρισε ότι ο φόρος αυτός θα πληρώνεται απευθείας στη Ρώμη ετησίως, όπως πληρωνόταν προηγούμενα στο Ναό (Ιώσηπος, Ιουδαϊκοί Πόλεμοι, vii, 6,6).

macedon

quote:

---

-Ο μισός σίκλος δινόταν απ' ότι ξέρω, μια φορά εφάπαξ ως αντίλιτρο, που ακριβώς γράφει για κάθε χρόνο?

---

Τι είναι το αντίλιτρο; Υπάρχει και αντίκιλο;
(Αντιγράφεις λέξεις που δεν ξέρεις, φρόντισε τουλάχιστον να τις αντιγράφεις σωστά).

quote:

---

Εκεί διάβασες και για το σέκελ? γιατί τόσο η Παλαιά Διαθήκη, αλλά και ο Εβραίος ιστορικός Ιώσηπος στην αναφορά του στην Παλαιά Διαθήκη, γράφουν για σίκλο

---

Ο "σίκλος" είναι η ελληνοποιημένη απόδοση του "σέκελ", του ασημένιου νομίσματος της Τύρου που περιείχε 14,2 γραμμάρια αργύρου.

Σέκελ και Σίκλος είναι το ίδιο πράγμα.

macedon

quote:

---

quote:

---

Εαρινός:
"Δράτομαι" της "ευκαιρείας" μέσα απο τα λεγόμενά σου και ρωτώ:
"Είχε ή δεν είχε ο Χριστός εντός του , τον μηχανισμό εκείνο που με το κατάλληλο ερέθισμα ενεργοποιήθηκε και συμπεριφέρθηκε .. όπως συμπεριφέρθηκε (με αφήνει αυτήν την στιγμή εντελλώς αδιάφορο το αν ήταν δίκαια ή άδικη η συμπεριφορά του ή όπως θα μπορούσε άλλος να την χαρακτηρίσει)...."ναί" ή "όχι"...???

Θύμωσε??
Οργίσθηκε??
Επιτέθηκε??
Χτύπησε??

Ξανα-επαναλαμβάνω -άσχετα απο το ορθό ή το λάθος του πράγματος-ο μηχανισμός που ενεργοποίησε όλη αυτήν την έκρηξη του...υπήρχε "ναί" ή "όχι"...???

Και εκείνη την στιγμή ο Χριστός , ένοιωσε όμορφα συναισθήματα..???

"Χειραγωγήθηκε" ή όχι απο αυτόν τον κατακλυσμό συναισθημάτων???

Οδήγησαν το χέρι του , αυτά τα συναισθήματα "ναί" ή "όχι"...???

---

Ναι, και?

ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

---

Άρα συμφωνείς -τελικά- ότι ο Θεός δεν είναι ο δημιουργός μόνο των όμορφων συναισθημάτων αλλα και όλων των υπολοίπων φίλε Ευρωπαίε...έτσι???

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Ή μήπως επαληθεύεται ότι το παραμύθι του Ιησού ήταν μια εσωτερική διαμάχη των Εβραίων που οι Ρωμαίοι Αυτοκράτορες έκαναν θρησκεία;

quote:

---

macedon:
Επίσης ό,τι πεις. Πετάει ο γάιδαρος; Πετάει! Πάντως μετά την καταστροφή του δεύτερου ναού, τρίτος ναός ΔΕΝ χτίστηκε ακόμη...

---

Κάτι που με φοβίζει πάρα πολύ είναι η ομοιογένεια και η μαζοποίηση, η οποία στην Ελλάδα έχει γίνει πλέον κανόνας.

Όπως λέμε και στο χωριό μου "σαν τους στραβούς στον Άδη...."

Τώρα ας μην μιλήσουμε για την έλλειψη παιδείας (μουσικής ή μη) των ελλήνων γιατί θα
πληγωθούμε.

Ωστόσο συνεχίζω να πιστεύω πως υπάρχουν αρκετές εξαιρέσεις αρκεί κανείς να ψάξει.

quote:

---

Απευθύνομαι στις κοπέλες του esoterica : Έχετε την εντύπωση πως οι πλειοψηφία των ελληνίδων έχει τις ανησυχίες σας ?

---

Ναι.Μα τι νομίζεις;πως όλες είμαστε σαν τις συναδέλφους σου που βιάζονται να σχολάσουν για να πάνε στο Βέρτη;άσε που αν πηγαίνουν συνέχεια Βέρτη αυτό σημαίνει ότι η εταιρεία σου πληρώνει καλά(τα μπουζούκια στοιχίζουν βλέπεις),οπότε πες μου που δουλεύεις για να έρθω κι εγώ!!Άκου να δείς,αν πάω μπουζούκια θα πάω επειδή γουστάρω,μια-δυο φορές τον χρόνο,κι όχι επειδή είναι τρόπος ζωής και διασκέδασης.Και αυτό ισχύει για όλες τις κοπέλες μέχρι τα 30,ξέρω αρκετές!!Τι στο καλό δηλαδή,όλες οι εξαιρέσεις είναι στην παρέα μου;;Και σε ξαναρωτώ,είσαι σίγουρος ότι έχεις συναναστραφεί τις σωστές κοπέλες;Επίσης,σε ξαναρώτησα αν ξέρεις ΓΙΑΤΙ οι κοπέλες κάτω από 25 δεν θέλουν να κάνουν παιδί και οι άντρες κάτω από 30 δεν υπάρχει περίπτωση να παντρευτούν.

quote:

---

Αγαπητή maraki8 ας πούμε γνωρίζεις με βεβαιότητα πως όλες οι αμερικανίδες πάσχουν από IQ;

---

Κοίταξε να δείς,το γενίκευσα αλλά νομίζω ότι κατάλαβες πως ακριβώς το είπα.Ότι ανέφερα,ήταν κάτι χαρακτηριστικό για τις συγκεκριμένες εθνικότητες..

quote:

---

Παντρεύεσαι άνθρωπο. Ο άνθρωπος μπορεί να είναι έλληνας, αμερικανός, φυσικός, χημικός, άνεργος, αστείος, σοβαρός και τα λοιπά και φυσικά όλα τα χαρακτηριστικά του παίζουν ρόλο δεν αντιλέγω.
Πάνω από όλα όμως πρέπει να είναι και να παραμένει άνθρωπος.

---

Σωστά.

quote:

---

Ίσωε τελικά η παράγραφός μου "Sorry κορίτσια, δεν σας απαξιώνω, απλά δεν γουστάρω τις ελληνίδες..." να αποπροσανατολίζει και να δυναμιτίζει την συζήτηση, οπότε ζητάω από τους συντονιστές άμα το κρίνουν απαραίτητο να κάνουνε την πρέπουσα επέμβαση στο μύνημα.
Και ζητάω συγνώμη από όποια θίχτηκε από τα γραφόμενα - που δεν θα έπρεπε βέβαια την στιγμή που δεν πιστεύει ότι την φωτογραφίζω με τα λεγόμενά μου.

---

Αγαπητέ μου,κάτι που συνηθίζω να τονίζω σε φίλους,γνωστούς,οικογένεια,είναι ότι όλα έχουν τον τρόπο τους,τον καλό τρόπο τους.Εσύ ήθελες να εκφράσεις την άποψη σου,ευπρόσδκετη φυσικά η άποψη του οποιουδήποτε.Την εξέφρασες όμως με λάθος τρόπο και όντως δυναμίτισες την συζήτηση.Δεν θίχτηκα επειδή με "φωτογράφισες",αν μη τι άλλο με γνωρίζω πολύ καλά,όπως με γνωρίζουν και οι άνθρωποι που με ενδιαφέρουν.Θίχτηκα για τον κακό τρόπο που εξέφρασες την άποψή σου και το γεγονός ότι τσουβάλιασες τις Ελληνίδες.

quote:

---

Για μένα αυτό πιστεύω πως είναι και το μεγαλύτερο πρόβλημα της ελληνίδας, είναι πολύ δύσκολο να κάνεις παρέα μαζί της. Ειδικά άμα έχεις και κάποια χόμπυ (πχ μουσική - αθλητισμό) το πράγμα γίνεται ακόμα δυσκολότερο.

---

Κοίταξε να δείς.Όταν είσαι μανιακός π.χ. με το ποδόσφαιρο και κλείνεσαι κάθε τρείς και λίγο σπίτι για να δείς αγώνες,και κάνεις σαν κάφρος κάθε φορά που παίζει η ομάδα σου,ναι,ξενερώνει η κοπέλα!!Αλλά σε όλα υπάρχει μέτρο αγαπητέ μου.Δεν είναι δυνατόν και η ίδια να μην σε αφήνει να βλέπεις ποδόσφαιρο,ούτε όμως κι εσύ πρέπει να το παρακάνεις.
Είναι πολύ λίγες οι γυναίκες που θα συζητήσουν για ποδόσφαιρο.Όπως είναι και πολύ λίγοι οι άντρες που θα συζητήσουν για το τελευταίο βιβλίο του Σκαραμαγκου....Όσο δύσκολο είναι να κάνεις εσύ παρέα με μια κοπέλα,άλλο τόσο δύσκολο είναι να κάνει κι εκείνη παρέα με έναν άντρα.Προσωπικά έχω πολλούς φίλους άντρες(και αυτό δεν οφείλεται στην συζήτηση περί ποδόσφαιρου,αν και για αυτό ακόμα μπορώ να συζητήσω) και περνάω υπέροχα μαζί τους.

quote:

---

Η συντριπτική πλειοψηφία των ελληνίδων δεν ασχολείται με την μουσική (πέρα από τα ηλίθια - κατ'εμέ- χιτάκια που ακούει στο ραδιόφωνο) και η σχέση της με τον αθλητισμό είναι όση και του Μαμαλάκη με το άλμα επί κοντό.

---

Πάλι τα γενικεύεις τα πράγματα...

quote:

---

Στην τελική, δεν φταίνε οι ελληνίδες για την κατάντια τους, εμείς οι μαλάκες τις καταντήσαμε έτσι.

---

Τι νομίζεις ότι κάνατε οι άντρες και "καταντήσατε" τις Ελληνίδες έτσι;

****Συγγνώμη για το σεντόνι αλλά δεν μπαίνω στο φόρουμ τα απογεύματα...

καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη

quote:

---

Προσπαθώντας να υπερασπίσεις της ελληνίδες, λες ότι τα περισσότερα παιδιά (και αργότερα άντρες) τα οποία μεγάλωσαν από ελληνίδες γυναίκες, είναι μαμμόθρεφτα.

---

καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη

Δεν ξέρω από που να αρχίσω και από που να τελειώσω....

Ένας από τους δυό μας προφανώς είναι βαθυά νυχτωμένος. Εσύ πιστεύεις πως η πλειονότητα των ελληνίδων έχει τις ανησυχίες των κοριτσιών που μετέχουν στo esoterica, ενώ εγώ λέω πως η πλειονότητα των ελληνίδων (και ενδεχωμένως και των ελλήνων), είναι άδειες, χωρίς ενδιαφέροντα, χωρίς χόμπυ, με μόνη ασχολία την εμφάνισή τους, τις εξελίξεις στην "Βέρα στο Δεξί", το "μωρό" που ήρθε να πάρει τα χαρτιά από το γραφείο (αλλά σιγά μην του μιλήσουμε του courier γιατί είναι φτωχομπινές), τα ψώνια με τις φιλενάδες και τους καφέδες στην παραλία. Και ναι, τσουβαλιάζω τις ελληνίδες γιατί έχω τις ανάλογες εμπειρείες και το κάνω. Είχα σχέσεις από όλα τα κοινωνικά και οικονομικά στρώματα και έχω άποψη. Και στην τελική την δική μου άποψη λέω, δεν περιμένω να συμφωνήσει κανένας γιατί στην τελίκή κρίνω με βάση αυτά τα οποία ζητούσα εγώ να βρω σε μία σχέση.

Δεν έχει λοιπόν κανένα νόημα η αντιπαράθεσή μας και το ποιός τελικά είναι στον κόσμο του θα το κρίνουν αυτοί που μας διαβάζουν.

Οι ελληνίδες κάτω των 25 ούτε που μπορούνε να φανταστούνε τον εαυτό τους με παιδί, γιατί απλά θεωρούν πως μέχρι τα 30 πρέπει "να ζήσουν" (λες και ένα παιδί θα τους στερήσει την ζωή). Δεν είναι μόνο το γραφείο μου η πηγή των συμπερασμάτων μου, υπήρξα και φοιτητής και δούλεψα και αλλού αγαπητή μου. Μιλάω με τις γυναίκες, δεν έχω κομπλεξ να μοιραστώ τους προβληματισμούς τους.

Μην κολλάς με τον Βέρτη, το ανέφερα σαν παράδειγμα γιατί απλά βλέπω ότι είναι της μόδας, όπου ROMEO βάλε το κάθε κολλάδικο που πάνε και συνοστίζονται κάθε ΠΣΚ.

Σαν τυπική ελληνίδα τον αθλητισμό τον συνδιάζεις με την εικόνα του κάφρου ποδοσφαιρόφιλου που την αράζει με τις ώρες μπροστά από μια τηλεόραση παρέα με πίτσα και μπύρα. Πολύ στερεότυπη εικόνα, δεν λέω, υπάρχει και άλλος αθλητισμός όμως, που είναι απλά ένα κομμάτι στην ζωή μας ενεργό, για την υγεία μας πάνω απ΄'ολα. Δεν είναι ανάγκη να κάνεις πρωταθλητισμό για να γίνει τρόπος ζωής, μπορεί και να είναι απλά και μία πεζοπορία. Σας βλέπω στις παραλίες αγαπητή μου, με το κυάλι ψάχνεις να βρεις δραστήρια ελληνίδα (άντε καμμιά ρακετούλα και οι μισές από εσάς πρέπει να γίνετε και σούργελο με την αδεξιότητα σας), οι υπόλοιπες δεν ξεκολλάτε από την ξαπλώστρα (απαραιτήρως), λίγο να βραχείτε στο νερό (με προσοχή τα μαλλιά βέβαια) και πάλι πίσω για μαύρισμα (ή καφέ άμα υπάρχει ο κατάλληλος χώρος). Να πεις σε ελληνίδα "πιάσε την μάσκα να πάμε να χαζέψουμε βυθό"... Χααα... Ή πάλι είμαι βαθυά νυχτωμένος.... Μπορεί....

θα κλείσω δανειζόμενος μια φράση σου : Τα περιστατικά που έχω βιώσει στα 35 χρόνια ζωής μου, και όσα έχω ακούσει από τους ανθρώπους γύρω μου είναι δυστυχώς πολλά, μα πάρα πολλά...

Εκτός και τελικά είμαι και εγώ ένας από τους απίστευτα γκαντέμηδες που πέφτω στις εξαιρέσεις. Τι να πω τότε, το πράγμα περιπλέκεται τότε και μάλλον θα πρέπει να μεταφέρουμε το θέμα στην ενότητα του μυστηρίου και να βρούμε τα συνδέει όλους εμάς τους "τυχερούς" (ο αριθμός 23 ίσως ???)

quote:

---

Δεν ξέρω από που να αρχίσω και από που να τελειώσω....
Ένας από τους δυό μας προφανώς είναι βαθυά νυχτωμένος.

---

Μπα,απλά διαφωνούμε.

quote:

---

Και ναι, τσουβαλιάζω τις ελληνίδες γιατί έχω τις ανάλογες εμπειρείες και το κάνω.

---

Εδώ είναι το λάθος σου αγαπητέ.Το τσουβάλιασμα..Δεν μπορείς να μιλάς με τις δέκα εμπειρίες σου για χιλιάδες γυναίκες...Όπως δεν μπορώ να τσουβαλιάσω εγώ χιλιάδες άντρες,επειδή έχει τύχει να γνωρίσω ζωντόβολα.

quote:

---

Οι ελληνίδες κάτω των 25 ούτε που μπορούνε να φανταστούνε τον εαυτό τους με παιδί, γιατί απλά θεωρούν πως μέχρι τα 30 πρέπει "να ζήσουν" (λες και ένα παιδί θα τους στερήσει την ζωή).

---

Ναι,ένα παιδί σε ηλικία που δεν είσαι έτοιμος σου στερεί την ζωή.Αυτός είναι ένας από τους λόγους,όχι όμως ο κυριότερος.Αν αποφάσιζαν κάποια αγόρια να παντρευτούν πριν τα 35 τους,θα υπήρχαν πιο πολλές κοπέλες κάτω των 25 για να κάνουν παιδιά.Αν μπορούσαν οι κοπέλες κάτω των 25 να βρούν έναν άντρα που να μην είναι ανώριμος,φυγόπονος,μαμάκιας ή κάφρος ώστε να τον παντρευτούνε,ίσως να είχαμε πιο πολλές γεννήσεις κάτω των 25..Φαύλος κύκλος αγαπητέ μου.

quote:

---

Σας βλέπω στις παραλίες αγαπητή μου, με το κυάλι ψάχνεις να βρεις δραστήρια ελληνίδα (άντε καμμιά ρακετούλα και οι μισές από εσάς πρέπει να γίνετε και σούργελο με την αδεξιότητα σας), οι υπόλοιπες δεν ξεκολλάτε από την ξαπλώστρα (απαραιτήρως), λίγο να βραχείτε στο νερό (με προσοχή τα μαλλιά βέβαια) και πάλι πίσω για μαύρισμα (ή καφέ άμα υπάρχει ο κατάλληλος χώρος). Να πεις σε ελληνίδα "πιάσε την μάσκα να πάμε να χαζέψουμε βυθό"... Χααα... Ή πάλι είμαι βαθυά νυχτωμένος.... Μπορεί....

---

Δεν κατάλαβα δηλαδή.Γιατί θα πρέπει μια μέρα την εβδομάδα που έχω για να πάω για μπάνιο,να μου βγεί η γλώσσα παίζοντας ρακέτες και ότι άλλο θαλάσσιο,ενώ το μόνο που θέλω είναι να κολυμπήσω και να κάτσω να πιω έναν καφέ σαν άνθρωπος;(δεν μιλάω για μένα προσωπικά,το πρώτο πρόσωπο είναι για λόγους έμφασης).Ποιός σου είπε ότι οι κοπέλες του εσωτέρικα,πάνε και τα δίνουν όλα στο τεννις και στο μπιτς βολευ όταν πάνε για μπάνιο;Ποιός σου είπε ότι οι κοπέλες του εσωτέρικα δεν φοβούνται μήπως βραχούν τα μαλλιά τους;(χωρίς παρεξήγηση κορίτσια,απλά επειδή σας ανέφερε ο Kerry King σαν παράδειγμα).
Όσο για τα σούργελα,πιο πολλά σούργελα σφίχτερμαν ζώα κυκλοφορούν παρά αυτές που δεν ξέρουν να παίζουν ρακέτες.Έχει αηδιάσει η ψυχή μας από τους ψευτοσφίχτες/ξυρισμένους τύπους που κατακλύζουν τις παραλίες...

quote:

---

Εκτός και τελικά είμαι και εγώ ένας από τους απίστευτα γκαντέμηδες που πέφτω στις εξαιρέσεις. Τι να πω τότε, το πράγμα περιπλέκεται τότε και μάλλον θα πρέπει να μεταφέρουμε το θέμα στην ενότητα του μυστηρίου και να βρούμε τα συνδέει όλους εμάς τους "τυχερούς" (ο αριθμός 23 ίσως ???)

---

Ίσως...

καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη

Δεύτερο παράδειγμα:
Πριν από μερικά χρόνια μου είχαν συστήσει μία κοπέλα που είχε ένα κατάστημα. Μετά την πρώτη φορά που συναντηθήκαμε (και αφού μου είχανε πει ότι είχε δεσμό για 4 χρόνια με ένα αυταρχικό τύπο που την κορόιδευε ότι θα την παντρευτεί) την ακούω να λέει στο τηλέφωνο: ναι μωρέ, με αυτόν εδώ μπορείς να συνενοηθείς... Μετά από 4 φορές που βγήκαμε έξω αποφασίζουμε (Πέμπτη) να πάμε το Σαββάτο για Θέατρο. Κατεβαίνω το Σαββάτο στην Αθήνα για εισητήρια. 5:20 το απόγευμα μου τηλεφωνεί ότι θα πάμε με κάτι φίλους της στην Πάρνηθα και φεύγουμε στις 6:30. Κάτσε ρε παιδί μου, εδώ δεν λέγαμε για θέατρο και γιατί μου το λες μία ώρα περίπου πριν φύγουμε; "Τώρα κανονίστηκε και έχω καιρό να τους δω." Και με τα εισητήρια; Καλά εντάξει θα τα πληρώσεις εσύ. "Γιατί να τα πληρώσω εγώ;" Και ακολουθεί ένας ωραίος καυγάς...

Έτσι ακριβώς είναι. Μόλις φύγουν από το μαστίγιο και από το ψέμα όλα αυτά τα δήθεν γυναικάκια, και βρουν κάποιον που είναι ήρεμος και συζητήσιμος τότε γίνονται όχι απλός Χίτλερ αλλά κάτι παραπάνω.

Μαράκι8:
Μήπως έχεις προσέξει το ύφος από τις κοπέλες όταν το αγόρι λέει ότι δεν έχει αυτοκίνητο ή μηχανάκι; Σαν να μιλούσαν (μιλούσαν) στον άνθρωπο ελέφαντα. Τι να κάνουμε που γεννηθήκαμε φτωχοί;
Μήπως έχεις προσέξει το ύφος των γυναικών όταν τους λές ότι δεν ασχολήσε με τα αθλητικά; Είναι του τύπου "α, την αδερφή..."
Μήπως έχεις δει το ύφος των γυναικών όταν τους λες ότι ΔΕΝ σου αρέσουν τα μπουζούκια - "πάμε με ένα άλλο πιο τρέντυ..."

Πρώτα απ’ όλα να πω ότι με βρίσκει απολύτως σύμφωνο η χθεσινή τοποθέτηση του A. Kircher.

Δεν μπορώ όμως να μην συμφωνήσω και στα περισσότερα απ’ όσα είπε παραπάνω ο KERRY KING.
Αυτά σε γενικές γραμμές παρατηρώ κι εγώ.
Και εννοώ την ουσία των λεγόμενων του και όχι αυτά καθ’ αυτά τα παραδείγματα.

Κατά τη γνώμη μου το θέμα είναι κοινωνικό και δεν έχει να κάνει με το κατά πόσο οι Ελληνίδες είναι χαζοβιόλες και οι Έλληνες μπαγλαμάδες.

Επίσης θέλω να πω, ότι το που θα γνωρίσεις το σύντροφο σου, έχει άμεση σχέση με τον κύκλο σου, το επάγγελμα σου και τα ενδιαφέροντα σου.

Είναι πιστεύω στο χέρι του καθενός μας, να γνωρίσουμε κάποιον με παραπλήσια ενδιαφέροντα με μας.

Στράτος

quote:

---

OANNHSEA
Μήπως έχεις προσέξει το ύφος των γυναικών όταν τους λές ότι δεν ασχολήσε με τα αθλητικά; Είναι του τύπου "α, την αδερφή..."

---

Ααα... εγώ σε αυτόν τον τομέα τουλάχιστον φίλε μου, βρομάω βαρβατίλα.

Στράτος

μέτρον άριστον