- διωγμοι χριστιανων - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Θα ήθελα κατ' αρχάς να σας συγχαρώ για αυτή την συζήτηση επιχειρημάτων που θέτει τις προυποθέσεις ενός υγειούς και κοινός αποδεκτού συμπεράσματος.Το θέμα πλέον έχει διευρινθεί και το "Διωγμοί των χριστιανών" περιλαμβάνεται μέσα του χωρίς πλέον καμία ιδιαίτερη σημασία.
Όντας Έλληνας αρνούμε να παραδεχτώ ότι την πολιτισμική μου κληρονομιά καταδυναστεύει ο χριστιανισμός αλλά απεναντίας πιστεύω ότι αποτελεί ένα μέρος της.
Ο χριστιανισμός ουδέποτε επληξέ τον αρχαίο ελληνικό Πολιτισμό αλλά τον ολοκλήρωσε και τον εξύψωσε.Ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας ,εγκλήματα έγιναν στο παρελθόν αλλά σε καμία περίπτωσει δεν ήταν αποτέλεσμα υγειών σκοπών και ιδεών παρά στενομυαλιάς και συμφερόντων. Τον εχθρό του πολιτισμού μας τον βλέπω αλλού, στο όνομα του υλισμού, διαλεκτικού και ιστορικού.
Αυτό που υμνούν στον άνθρωπο και ο αρχαίος και ο σύγρονος Έλληνας είναι ο νους και το πνεύμα κάτι που ο καπιταλισμός σήμερα και ο κομμουνισμός παλιαιότερα προσπαθούν να διαγράψουν και να κάνουν τον άνθρωπο ένα άβουλο θηρίο.Γιατί αυτό είμαστε χωρίς το πνεύμα και της ηθικές αξίες, άβουλα θηρία.
Έτσι και ο Χριστός δεν διέγραψε τον Σωκράτη αλλά τον συμπλήρωσε και τον εξύψωσε κάνοντας τον θάνατο χαρά και όχι λύπη ,πόρτα και όχι τοίχο, ξεκίνημα ζωής.
Υπάρχει φόρτιση συναισθηματική σε αυτά που γράφω ,το ξέρω, αλλά πως να το αποφύγω όταν βλέπω την γλώσσα μας να πεθαίνει και της αξίες μας να καταναλώνονται στο όνομα της ύλης και των σκουπιδιών της σύγχρονης υποκουλτούρας, την απλοποίηση των πάντων.
Υπάρχει λύση ,εκεί που την ψάχνουμε όμως δεν θα την βρούμε ποτέ.Η επαναστάσεις δεν γίνονται ξυπνώντας φαντάσματα από το παρελθόν, γίνονται από τα την κατάκτηση της γνώσης ,από την παιδεία.Εκεί μας πολεμούν και δεν το βλέπουμε ή το βλέπουμε και αδιαφορούμε.
Εκεί να στρέψουμε την προσοχή μας και όχι στους βρυκόλακες του παρελθόντως.
quote:
Φίλε Σκέπτικ,
Δεν πιστεύω να είμαι τόσο δογματικός ή μάλλον σκληροπυρηνικός όσο πιθανώς φαντάζεσαι, αλλά μάλλον δεν είμαι εγώ ο καταλληλότερος "κριτής" που θα μπορούσε να εκφέρει "αντικειμενική" κρίση για τον εαυτό μου, .... οπότε ...... αφού το λες εσύ .....
Από τον λίγο καιρό που έχουμε συζητήσει μαζί αυτό το συμπέρασμα έχω βγάλει. Βέβαια μπορεί να οφείλεται και στο χάσιμο της ψυχραιμία σου από την ακραία πολλές φορές αντιπαράθεση που έχεις με ένα σωρό αλλόπιστους ανθρώπους, άθεους, δωδεκαθειστές , εσωτεριστές κλπ...
Ίσως αργότερα με κάνεις να αλλάξω γνώμη για σένα. Στο χέρι σου είναι.
Kαι μια ερώτηση αν επιτρέπεται. Σε πιο χριστιανικό δόγμα ή οργάνωση ανήκεις;
quote:
Όσον αφορά τις "διώξεις κατά των εθνικών", που αναφέρεις, μετά από τόσο καιρό που συμμετέχω εδώ μέσα και μετά από ένα αρκετά σεβαστό πλήθος στοιχείων που έχουν παρατεθεί, συμπεραίνω πως δεν μπορούμε να τις προσάψουμε "αμιγώς" στο Χριστιανισμό αλλά σε αυτοκράτορες φιλόδοξους χωρίς ηθικούς φραγμούς οι οποίοι εκμεταλλεύτηκαν τη δυναμική της "νεόφερτης" και συνεχώς υπερισχύουσας "θρησκείας".
Αυτού γενικά συμφωνούμε και εκεί έχω καταλήξει πάνω κάτω και εγώ μέχρι στιγμής. Οι εκάστοτε εξουσιαστές (αυτοκράτορες και αρχιερείς μαζί) ήταν αυτοί που κατεύθυναν τις διώξεις άσχετα αν πίστευαν πραγματικά ή όχι στον χριστιανισμό το έκαναν όμως στο όνομα του... Συμφωνώ ότι δεν πρέπει να καταδικάζουμε συλήβδην το χριστιανισμό ως θρησκεία και όλους τους χριστιανούς για αυτά τα εγκλήματα. Αυτό είναι απαράδεκτη ιστορική γενίκευση και πιστεύω ότι ένας πραγματικά πιστός χριστιανός δύσκολα καταφεύγει στο έγκλημα=(δολοφονία κλπ) καθώς έχει ηθικούς και άλλους ενδοιασμούς (=φόβητρα=mind control) απ'την θρησκεία του. Αλλά πρέπει όμως όλοι να διδασκόμαστε από την ιστορία ώστε ποτέ να μην επαναληφθούν αυτά τα αίσχη στο μέλλον. Επίσης είμαι φανατικός οπαδός της απόλυτα σωστά νομοθετημένης και δίκαιας ανεξιθρησκίας και του διαχωρισμού του κράτους από την εκκλησία-θρησκεία, δηλαδή το όσο δυνατόν λιγότερο "θεοκρατικό" καθεστώς καθώς αυτό θα μας γλιτώσει από πολλά τέτοια προβλήματα στο μέλλον. Αλλά αυτό είναι ένα άλλο μεγάλο πολιτικό κυρίως θέμα προς συζήτηση...
quote:
Γνώμη μου είναι πως ο Χριστιανισμός δεν εναντιώθηκε στον ελληνικό πολιτισμό.
Αυτού δεν συμφωνούμε. Ο χριστιανισμός εναντιώθηκε στον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό γιατί καταρχάς κατάργησε και κυνήγησε ανηλεώς την αρχαία πατρώα θρησκεία που ήταν άρρηκτο μέρος του πολιτισμού μας. Επιπλέον οι βυζαντινοί κατάργησαν τους ολυμπιακούς αγώνες, καταδίκασαν την ελληνική μυθολογία, δαιμονοποίησαν το όνομα Ελ-λάς, έκλεισαν τις φιλοσοφικές σχολές, έκαψαν βιβλιοθήκες και πολλά άλλα εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας και ελληνισμού. Βέβαια ο χριστιανισμός ενσωμάτωσε και πολλά στοιχεία από τον ελληνικό πολιτισμό όπως την πλατωνική φιλοσοφία για παράδειγμα αλλά γενικά όμως πολέμησε τους αρχαίους σοφούς. Είναι απλό: Ακόμα και σήμερα ψέλνονται τα αναθέματα κατά των αρχαίων σοφών την Κυριακή της ορθοδοξίας!
quote:
Αυτό που "πολέμησε" και "κυνήγησε" ήταν η ειδωλολατρία με τις σχετικές απάνθρωπες, αισχρές και γενικότερα γις προσβλητικές για την ανθρώπινη αξιοπρέπεια πρακτικές της.
Αυτό που λες είναι πολύ υποκειμενικό και αόριστο συμπέρασμα.
Καταρχάς ο όρος ειδωλολατρία από μόνος του είναι πολύ αδόκιμος για να χαρακτηρίσει την εθνική θρησκεία.
Οι εθνικοί βέβαια δεν λάτρευαν την πέτρα ή το μάρμαρο αλλά τιμούσαν τους θεούς=συμπαντικές λειτουργίες που αυτά αντιπροσώπευαν.
Αλλά γιατί να είναι ειδωλολάτρες οι εθνικοί και να μην είναι ειδωλολάτρες και οι χριστιανοί
Αφού και οι τελευταίοι συνεχώς επιδίδονται σε καθημερινή λατρεία των εικόνων, αγαλμάτων(στη Δύση) και των λειψάνων των αγίων τους και άλλα ευτράπελα (σταυρουδάκια με το "τίμιο ξύλο", φυλακτά, αγιασμοί κοκ)...Όπως βλέπεις λοιπόν ο όρος ειδωλολάτρες είναι πολύ αόριστος και μπορεί να χρησιμοποιηθεί υποτιμητικά και για τις δυο θρησκείες από τις αντίπαλες παρατάξεις.
Όσον αφορά για τις απάνθρωπες, αισχρές και γενικότερα γις προσβλητικές για την ανθρώπινη αξιοπρέπεια πρακτικές αυτό είναι καταρχάς αναπόδεικτο και πολύ αόριστο γενικευμένο συμπέρασμα που ισοπεδώνει ανυπόφορα και λασπώνει τον λαμπρό αρχαίο πολιτισμό μας σε μια απέλπιδα προσπάθεια να υπερασπιστεί την πίστη τους (αυτό δηλαδή που απαράδεκτα επιχειρούν οι εκάστοτε απολογητές).
Επιπλέον το ίδιο μπορεί κανείς να ισχυριστεί στον αντίποδα για το χριστιανικό καθεστώς. Η "ιερά" εξέταση, οι διώξεις που αναφέραμε πιο πάνω, τα οικονομοπολιτικά σκάνδαλα μέσα στην ιεραρχία και οι ανώμαλες σεξουαλικές πρακτικές των ιεραρχών (που συνεχίζονται μέχρι και τις μέρες μας) είναι λίγα μόνο παραδείγματα που αποδεικνύουν του λόγου το αληθές.
Αυτό που πραγματικά πολέμησε λοιπόν ο χριστιανισμός ήταν η αρχαία Ελλάδα και ο πολιτισμός της. Μόνο έτσι μπορούσε να επιβληθεί καθώς ήταν ουσιαστικά ένας "πόλεμος πολιτισμών"... Ευτυχώς ο διαφωτισμός που μας ήρθε πλαγίως (η ειρωνεία της ιστορίας!) έστω και αργά μπόρεσε και απεκατέστησε κάπως τα πράγματα αν και χρειάζεται αρκετός χρόνος για να επιδιορθωθούν τελείως οι ζημιές που έκανε η βυζαντινή θεοκρατία στον ελληνισμό... Η πλάκα είναι ότι τώρα μας έρχονται όψιμα οι σύγχρονοι ιεράρχες να μας πουλήσουν "ελληνορθοδοξία" μια καθόλα προβληματική και ανώμαλη ιδεοληψία καθώς δεν θα πρέπει να ξεχνούν τα εγκλήματα που διέπραξαν εις βάρος του ελληνισμού. Η εθνικιστική ορθοδοξία ως νεόφερτη πολιτική ιδέα=κίνημα πάσχει φοβερά και μπάζει από παντού!
quote:
Όσον αφορά την υπερβολή των απολογητικών ιστοσελίδων, δεν ξέρω.
Δεν θεωρώ ότι ισοπεδώνουν τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό. Καυτηριάζουν και αναφέρουν τα κακώς κείμενα που αδιαμφισβήτητα λάμβαναν χώρα κατά την αρχαιότητα.
Ενισχύουν όμως με αυτό τον τρόπο την ανθελληνική προπαγάνδα που μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως μοχλός εναντίον όλου του έθνους...
quote:
Ίσως, όμως, το γεγονός ότι οι ιστοσελίδες αυτές απαντούν στις προκλήσεις και στη διαστρέβλωση που επιχειρούν οι γνωστοί κύκλοι που τους αντιμάχονται, παράγει μια συγκέντρωση στοιχείων όπου περιέχονται τα "κακώς κείμενα" των οποίων η αναφορά δεν στοχεύει στη σπίλωση της ιστορίας μας αλλά, θεωρώ, στην διαφύλαξή της και στην αποκατάσταση της αλήθειας.
Αρκετά απ' αυτά που γράφουν οι απολογητές είναι υπερβολικά, ανιστόρητα(ως συμπεράσματα), γενικεύσεις, πολλά στηρίζονται επίσης σε καθαρά ανθελληνικές πηγές και λειτουργούν τέλεια ως ανθελληνική προπαγάνδα. Προσπάθησε να το καταλάβεις σε παρακαλώ. Ο ΤΡΟΠΟΣ και η ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΑ που χρησιμοποιούν είναι εντελώς απαράδεκτος και αυτό πρέπει να καυτηριάσουμε όλοι μας ανεξαρτήτως παράταξης.
Βέβαια και η αντίθετη πλευρά δεν είναι και η αλάθητη ούτε τις λείπουν οι υπερβολές, αλλά τουλάχιστον υπερασπίζονται τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό στο σύνολο του και δεν τον ισοπεδώνουν.
Για παράδειγμα στο θέμα των ανθρωποθυσιών. Όπως είδες και απ'το topic που άνοιξα οι ανθρωποθυσίες στην αρχαία Ελλάδα μάλλον ήταν πολύ σπάνιες ή δεν συνβαίνανε καθόλου (το πιθανότερο είναι ότι περιορίζονταν στους προϊστορικούς χρόνους),οι μόνες ουσιαστικές αναφορές που έχουμε είναι από τον Παυσανία και κάποιες ανθελληνικές εγκυκλοπαίδειες του εξωτερικού. (οι αρχαιολογικές αποδείξεις είναι πολύ αόριστες και ουσιαστικά ανύπαρκτες) Οι απολογητές όμως προπαγανδίζουν και θάβουν συλήβδην όλον τον αρχαίο πολιτισμό λέγοντας ότι οι ανθρωποθυσίες ήταν κοινή πρακτική(!) των "δαιμονισμένων"(!!) αρχαίων Ελλήνων ειδολωλατρών ακόμα και κατά την κλασική περίοδο κάτι που είναι τουλάχιστον ανιστόρητο, ανθελληνική προπαγάνδα και ισοπεδωτικό. Και αυτό είναι μόνο ένα παράδειγμα της ζημιάς που κάνουν. Σκέψου πόσο επηρεάζουν αρνητικά και εναντίον της Ελλάδος ιδίως ένα περιστασιακό μελετητή και τους νέους...
quote:
Τέτοια πράγματα είναι πολύ επικίνδυνα φίλε Σκέπτικ και, δυστυχώς, στη σημερινή μας κοινωνία που την ταλανίζουν χιλιάδες προβλήματα, τέτοια άτομα και ιδέες παρόμοιες βρίσκουν εύφορο έδαφος κυρίως σε νέους που έχουν χάσει ή μάλλον τους έχουμε κάνει να χάσουν τον μπούσουλά τους και ψάχνουν απεγνωσμένα να βρουν μια απάντηση και ένα-ν αίτιο για την όλη κατάσταση.
Σκέψου δηλαδή οι νέοι τι τραβάν όταν διαβάζουν απολογητή!!!
Όσον αφορά για το άρθρο που παρέθεσες έχω να σου πω ότι ο μοντέρνος "Καιάδας" ήδη εφαρμόζεται από την σύγχρονη ιατρική τεχνολογία και με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο. Για παράδειγμα το σύνδρομο Ντάουν εντοπίζεται πλέον έγκαιρα όταν το έμβρυο βρίσκεται στα πρώτα του στάδια και φυσικά επέρχεται η διακοπή της κύησης.
Δεν χαίρεσαι για αυτό και την πρόοδο της επιστήμης
Προτιμάς μήπως τον σκοταδισμό του μεσαίωνα με τα ξόρκια και τους εξορκισμούς;Και το παιδί δεν θα γεννηθεί για να περάσει μια ζωή-κόλαση επί της Γης και η κοινωνία ταυτοχρόνως απαλλάσσεται από μονίμως μη υγιή μέλη(που χρειάζονται πόρους και συνεχή υποστήριξη) και έτσι λειτουργεί πολύ καλύτερα, υγιέστερα και αποτελεσματικά γιατί και η κοινωνία είναι ουσιαστικά ένας οργανισμός-κύτταρο.
Συνεπώς δεν βρίσκω τίποτα το επιλήψιμο σ' αυτό.
(αν και το άρθρο έτσι όπως το έγραψε ο συντάκτης του είναι κάπως υπερβολικό και αντιαισθητικό)
Ε.Ο. Ανδρομέδιος ]+[ http://andromedios.blogspot.com
λογο οτι το θεμα που ειχα ανοιξει εκανε τον κυκλο του δεν με πειραζει να συνεχιστει εδω αυτη η πολυ καλη συζητηση
στο θεμα τωρα εχω να πω οτι ο σκεπτικ με καλυπτει απολυτα με την τελευταια του απαντηση δεν εχω να προσθεσω μπρος το παρον κατι
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Χαίρομαι που η συζήτηση έχει πάρει αυτή την τροπή. Βλέπω πως έχουμε κάποιες κοινές "συντεταγμένες" στον τρόπο σκέψης για αρκετά πράγματα, ιδιαίτερα δε στο θέμα αν πρέπει να ζητήσει συγνώμη η Δύση από τους μουσουλμάνους, με το πρώτο μήνυμά σου της δεύτερης σελίδας, θα έλεγα πως κάλυψες περίπου κατά 100%.
Όσον αφορά το θέμα μας εδώ τώρα, έχω αρκετές ενστάσεις πάνω στο δίπτυχο Χριστιανισμός-Αρχαίος ελληνικός πολιτισμός.
Τώρα δεν έχω χρόνο, αλλά, αργότερα, θα ήθελα να σταθώ σε κάποιες αναφορές σου και να τις συζητήσουμε.
Θα ήθελα να σου θυμίσω μόνο πως οι αρχαίοι μας, αυτοί που δημιούργησαν πολιτισμό, αυτόν που γνωρίζει σήμερα ο κόσμος όλος, υπέφεραν και κυνηγήθηκαν από το θεοκρατικό κατεστημένο που ήταν πάντοτε στενά συνδεδεμένο με το, ως επί το πλείστον, δουλοκρατικό πολιτικό κατεστημένο. Δεν θέλω να γενικεύσω αλλά, δυστυχώς, η αρχαία ιστορία είναι γεμάτη από έριδες, εξωστρακισμούς, εξορίες, .....
Edited by - Ψηλός on 12/02/2006 13:41:09
Θεοκρατικό κατεστημένο στη αρχαιότητα ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ. Η έννοια της Πόλης-Κράτους ορίζεται με αυστηρά πολιτικούς όρους, και οι προστάτες Θεοί της είναι αναπόσπαστο τμήμα. Οι λατρείες που τους αποδίδονται, έχουνε μορφή συλλογικής συμμετοχής με εορτές και άλλες εκδηλώσεις, όχι όμως με απαγόρευση λόγου και σκέψης, όχι με μενού θεϊκών απαγορεύσεων και Θεϊκών επιθυμιών.
Αυτός και ο λόγος για το ότι ΠΟΤΕ δεν έχουμε ακούσει ή δει κάποια οργανωμένη επιβολή ή άσκηση θρησκευτικού τυπικού, αυτός και ο λόγος για το ότι το ιερατείο δεν ήταν επαγγελματίες του είδους ή πολίτες στο απυρόβλητο. Υπερβολές έγιναν, και είναι γνωστές, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.
Αυτούς τους εκπροσώπους, θα τους βρούμε πολύ εύκολα κάπου αλλού. Τόσο τότε όσο και σήμερα…..
Θεοκρατικά καθεστώτα, δεν θα μπορούσανε ποτέ να γεννήσουνε δημοκρατία, θεοκρατικά καθεστώτα δεν θα δημιουργούσανε σάτιρα. Η έχουμε δει τις δημοκρατικές διαθέσεις του Ιουδαϊσμού ή την σάτιρα που εμπνεύστηκαν για τον θεό τους και δεν το έχουμε απολαύσει στα θέατρα?
Το δόγμα ΕΝΑΣ ΠΑΝΩ ΕΝΑΣ ΚΑΤΩ, είναι ένα γνήσιο τέκνο των θεοκρατικών καθεστώτων, και αυτά τα συστήματα είναι γνωστά στην ιστορία. Ας μην τα επαναλαμβάνουμε διαρκώς.
Μυστικισμός εναντίον ελεύθερης αδογμάτιστης σκέψης και επιστήμης.
Πάντα και διαχρονικά τα ιερατεία φοβόταν και δίωκαν την επιστήμη γιατί την θεωρούσαν μια μόνιμη απειλή(ως τρόπο σκέψης και δράσης) για το εξουσιαστικό καθεστώς τους απέναντι στις ευρύτερες λαικές μάζες!
Για δες λίγο τι έκαναν τα δωδεκαθειστικά ιερατεία στον επιστήμονα Αρίσταρχο όταν τόλμησε να αμφισβητήσει το γεωκεντρικό κατεστημένο και άλλες καθεστωτικές ιδέες των μυστικιστών με το λαμπρό του για την εποχή πνεύμα...
Αυτό που είπε ο Ψηλός μπορεί να είναι βέβαια γενίκευση άλλα έχει ιστορική βάση και μπορεί να βγάλει κανείς ουσιαστικά συμπεράσματα αν το ψάξει σε βάθος.
Ε.Ο. Ανδρομέδιος ]+[ http://andromedios.blogspot.com
Edited by - skeptic on 12/02/2006 23:06:02
<<Θα ήθελα να σου θυμίσω μόνο πως οι αρχαίοι μας, αυτοί που δημιούργησαν πολιτισμό, αυτόν που γνωρίζει σήμερα ο κόσμος όλος, υπέφεραν και κυνηγήθηκαν από το θεοκρατικό κατεστημένο που ήταν πάντοτε στενά συνδεδεμένο με το, ως επί το πλείστον, δουλοκρατικό πολιτικό κατεστημένο. Δεν θέλω να γενικεύσω αλλά, δυστυχώς, η αρχαία ιστορία είναι γεμάτη από έριδες, εξωστρακισμούς, εξορίες, .....>>
και ευτυχως ηρθε ο χριστιανισμος και ολα αυτα σταματησαν
ουτε διωξεις αλλοθρησκων εγιναν
ουτε υπεφερε κανεις που ειχε αλλη αποψη
ουτε δουλοι υπηρχαν
ουτε εριδες υπηρχαν
ουτε εξοριες
ολοι οι πολιτες ειχαν ισα δικαιωματα
οι μαυροι μονοι τους εβαζαν αλυσιδες στα ποδια τους και δουλευαν μεχρι να πεθανουν
οι αιρετικοι και οι αλλοθρησκοι μονοι τους αναβαν φωτιες μετα απο πολυμηνα βασανηστιρια που εκαναν στους εαυτους τους και επεφταν μεσα
οι επιστημονες μονοι τους ονομαζονταν μαγοι και αυτοπυρπολουνταν
οι ναοι των αλλων θεων μονοι τους επεφταν
τα βιβλια των διαφορων που ειχαν αντιθετη αποψη μονα τους καιγονταν
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Εχει σαν αρχηγό τον Ιησου Χριστό.
Η βάση δηλαδή του χριστιανισμού είναι το ευαγγέλιο και όχι οι επιθυμίες και οραματισμοί του εκάστοτε θνητού ηγεμόνα.
Δε νομίζω ότι το ευαγγέλιο προτείνει έριδες , αλυσίδες , δολοφονίες κτλ.
Αντίθετα προτείνει την αγάπη.
Αναψε μια σπίθα στον ιδεολογικό χώρο της ανθρωπότητας η οποία πότε γίνεται πυρκαια και πότε σβήνει.
Εξαρτάται από την ολοκλήρωση του ατόμου και της κοινωνίας.
Μη περιμένουμε κάποια ακαριαία αλλαγή στον πλανήτη.
Οι βασανισμοί των δούλων σταμάτησαν λίγο λίγο από την αλλαγή σκέψης των αφεντικών και όχι των δούλων.
Λογικό είναι αν σκεφτεί κανείς ότι μερικά δις του πλανήτη πηγαίνουν στην εκκλησία και ακούνε περί αγάπης.
Παρεπιπτόντως δείτε τι έγραψε το μέλος dim.kar για τον Ιησού άλλα και άλλα ιερά πρόσωπα στο topic:
Πρέπει να ζητήσει η Δύση συγνώμη από τους Μουσουλμάνους;
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=7774&whichpage=2&ARCHIVE=
Ε.Ο. Ανδρομέδιος ]+[ http://andromedios.blogspot.com
Edited by - skeptic on 13/02/2006 12:44:31
Δεν είναι ιδέες.
Αντίθετα πιστεύω ότι οι ιδέες που τόσους αιώνες διδάσκονται στην εκκλησία περί σεβασμού και αγάπης έχουν τη δύναμη να μεταβάλλουν τον άνθρωπο και την κοινωνία.
Αν από μικρό παιδί διδάσκεται κάποιος ότι η αγάπη είναι αγαθό δεν σημαίνει ότι θα αγαπάει και θα σέβεται τον άλλο όταν μεγαλώσει.
Είναι όμως πολύ καλύτερο να διδάσκεται την αγάπη και την συμπόνοια του καλού σαμαρίτη από το να διδάσκεται τα αντίθετα.