- ΤΡΟΠΟΙ ΕΚΔΗΛΩΣΗΣ ΠΙΣΤΕΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΠΑΝΑΓΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
αλλα ,σε εστειλε!!
με το τελευταιο μυνημα
ειμαι περιεργος να δω τι θα απαντησεις!
με ενδιαφερει το θεμα!!
καλο βραδυ!
sakhs3
quote:
Για να είμαι όμως δίκαιος,θα αναγνωρίσω ορι οι εβραίοι εισέφεραν στήν παγκόσμιον ορολογίαν μίαν,μόνον λέξιν,τον αυνανισμό ,εκ του Αυνάν. Κατά τά λοιπά ο ανθρώπινος πολιτισμός δημιουργείται αποκλειστικός απο τους Έλληνας κατα τους πανάρχαιους χρόνους!
«Και να που ξαφνικα μετα απο 2000 χρονια βαθειας πιστης και αφοσιωσης εκατομυριων ανθρωπων που βρεθικαν και μερικοι ηλιθειοι να αμφιζβιτουν ακομη και την υπαρξη τοθ κυριου ημων Ιησου Χριστου !»
Η βαθιά πίστη φίλτατε Ιππόμαχε (εννοείς τον Τρώα?) δεν έχει καμία απολύτως σχέση με την φυσική υπόσταση ή απόδειξη υπάρξεως του όποιου Θεού επικαλούνται οι άνθρωποι κατά το διάβα των αιώνων.
Για αιώνες ο κόσμος λάτρευε τον Μίθρα και για αιώνες υπήρχανε πιστοί άλλων θεοτήτων, εδώ και αιώνες λατρεύουνε τον Βούδα και τον Αλλάχ. Σημαίνει αυτό ότι υπάρχουνε όλοι ετούτοι οι Θεοί?
Η φαντάζεσαι πως διεκδικεί ο σχολαστικός χριστιανισμός κάποια εχέγγυα περισσότερο από τα άλλα δόγματα?
Τέλος, δεν βρέθηκαν τώρα οι ηλίθιοι που βάφτισες, αλλά υπήρχαν πάντοτε! Απλά, παλαιότερα τους έστελναν στην πυρά και στο βάθος του Βοσπόρου, ενώ σήμερα τους αισθάνεσαι περισσότερο διότι έχουνε κοπεί τα κοφτερά φτερά του χριστιανικού ιερατείου.
Ippomaxos:
«Επι παραδείγματι,μερικαί χιλιάδες εβραίων κτηνοτρόφων,πού περιφέροντο στήν έρημο και δεν ηδύναντο επι 40 έτη να εξέλθουν αυτής,διότι ηγνόουν τον προσανατολισμόν, τι πολιτισμόν να αναπτύξουν ?»
Θα πρέπει να είσαι πιο προσεκτικός στις εκφράσεις σου, καθώς οι κτηνοτρόφοι που λες υπήρξαν ο εκλεκτός λαός του Κυρίου που ασπάζεσαι, καθώς και το πνευματικό υπόβαθρο πάνω στο οποίο κέντησε ο Ευαγγελισμός.
Η έχεις κάτι που να βεβαιώνει την καταδίκη εκείνων των κτηνοτρόφων από τον Ιησού?
Ippomaxos:
«Για να είμαι όμως δίκαιος,θα αναγνωρίσω ορι οι εβραίοι εισέφεραν στήν παγκόσμιον ορολογίαν μίαν,μόνον λέξιν,τον αυνανισμό ,εκ του Αυνάν.»
ΛΑΘΟΣ!!!
Εισέφεραν και άλλες πολλές, τις οποίες και εσύ χρησιμοποιείς με χαρά και αγαλλίαση. Μια τέτοια είναι το ίδιο το όνομα του Ιησού, το αλληλούια, το Πάσχα καθώς και άλλες πολλές.
Σκέψου λοιπόν να μην υπήρχε ο Ιησούς, η Βηθλεέμ, η Ιερουσαλήμ, η Σιών, ο Γαβριήλ, ο Μιχάλης, ο Γιάννης, η Άννα, η Ελισάβετ, ο Παύλος.
Και σκέψου λοιπόν ότι, όπως λες, πολιτισμό εκείνοι οι νομάδες δεν είχανε, αλλά καταφέρανε να αναγάγουνε την μυθολογία τους σε……βασικό μάθημα από τα ελληνόπουλα!!
Που και να’χανε δηλαδή……….
ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΗΣΩ ΤΙΣ ΙΣΟΡΡΟΠΙΕΣ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΑΡΕΘΕΣΑ
ΠΕΡΙΓΡΑΦΤΗΚΕ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΕΝΑ VIDEO (CD) ΠΟΥ ΕΙΔΑ ΚΑΙ ΑΠΟΣΤΗΘΙΣΑ
ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΟΠΙΚ.Η ΑΝΑΦΟΡΑ ΗΤΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ
ΑΥΤΟ ΕΓΙΝΕ ΛΟΓΩ ΑΔΙΑΦΟΡΙΑΣ Η ΒΙΑΣΥΝΗΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΑΣΗΣ ΥΠΟΚΡΙΤΙΚΗΣ
Η ΥΠΟΝΟΙΑΣ ΓΙΑ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΟΦΕΛΟΣ!!!!
ΤΟ ΛΑΘΟΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΕΠΙΣΗΜΑΝΕΙΣ ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ Ο ΙΔΙΟΣ
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
gh
Aπoσπάσματα από το βιβλίο « Το μυστικό όλων των εποχών» του David Icke (εκδόσεις ΕΣΟΠΤΡΟΝ)
…..Ο επινοημένος χαρακτήρας του Ιησού ήταν ένας ηλιακός θεός, σύμβολο του «Ήλιου» του Θεού…το Φως του Κόσμου. Την ίδια αυτή φράση, το Φως του Κόσμου, χρησιμοποιούσαν οι Άριοι-Φοίνικες για να συμβολίζουν τον «έναν και αληθινό» θεό τους, χιλιάδες χρόνια πριν από την υποτιθέμενη γέννηση του Αβραάμ, στον οποίο λανθασμένα έχει αποδοθεί η γέννηση του μονοθεϊσμού. Επίσης, συμβόλιζαν τον ένα και μοναδικό θεό, τον Ήλιο, με τον «αληθινό σταυρό». Οι Χριστιανοί απεικονίζουν τον Ιησού με ένα φωτοστέφανο γύρω από το κεφάλι του και έτσι ακριβώς απεικόνιζαν οι Φοίνικες τις ακτίνες του Ήλιου γύρω από το κεφάλι του ηλιακού θεού τους Μπελ ή Μπιλ. Αυτό φαίνεται και από ένα φοινικικό ανάγλυφο του 4ου αι. π.Χ. Ο Ήλιος αποτελούσε την καρδιά της αιγυπτιακής θρησκείας και το μεσημέρι, όταν βρίσκονταν στο ζενίθ του καθημερινού «ταξιδιού» του, προσεύχονταν στον «Ύψιστο». Εκείνη τη στιγμή, όπως έλεγαν , ο Ήλιος έκανε το έργο του πατέρα του μέσα στο ναό. Οι παρθένες μητέρες που σχετίζονται με όλους αυτούς τους ηλιακούς θεούς είναι διαφορετικά ονόματα της βασίλισσας Σεμιράμιδος ή Νινκχαρσάγκ, η οποία ήταν το αιγυπτιακό σύμβολο της θηλυκής δημιουργικής δύναμης χωρίς την οποία τίποτα, ακόμα και ο ίδιος ο Ήλιος, δεν μπορεί να υπάρξει.
Με τον καιρό, ονόματα τα οποία κάποτε συμβόλιζαν εξωγήινους «θεούς» άρχισαν να χρησιμοποιούνται για να περιγράψουν έννοιες και εσωτερικές αρχές. Διαφορετικές εποχές και πολιτισμοί έδωσαν διαφορετικά ονόματα σε αυτές τις ιδέες και έτσι στα Ευαγγέλια ο Ώρος έγινε Ιησούς και η Ίσις Μαρία, η παρθένος μητέρα του Ιησού, του Ήλιου, αλλά αυτή είναι μια απλή επανάληψη όλων των απεικονίσεων της Ίσιδος που κρατά τον μικρό Ώρο στην αγκαλιά της. Τα πρόσωπα αυτά δεν είναι πραγματικά, αλλά συμβολικά. Η Ίσις σχετίστηκε με το ζώδιο της Παρθένου, όπως και η Μαρία. Οι τίτλοι «Βασίλισσα των Ουρανών» έχουν δοθεί και στη Μαρία και προέρχονται από τη βασίλισσα των Ουρανών στη Βαβυλώνα. Ο Χριστιανισμός και ο Ιουδαϊσμός είναι ουσιαστικά η θρησκεία της Βαβυλώνας………
..... Δεν υπάρχει καμιά αξιόπιστη απόδειξη για την ύπαρξη του Ιησού. Ούτε αρχαιολογικά ευρήματα, ούτε γραπτά κείμενα. Το ίδιο ισχύει για τον Σολομώντα, τον Μωυσή, τον Αβραάμ, τον Σαμψών και αμέτρητους άλλους βιβλικούς «αστέρες». Το μόνο που έχουμε είναι τα κείμενα των Λευιτών και τις ιστορίες των Ευαγγελίων στις διάφορες παραλλαγές τους. Τόσο απελπισμένοι ήταν οι χειραγωγοί της θρησκείας στην προσπάθειά τους να δημιουργήσουν κάποιες διασταυρούμενες πληροφορίες σχετικά με τον «Ιησού», ώστε πρόσθεσαν μια αξιοθρήνητα ολοφάνερη προσθήκη στα έργα του Εβραίου ιστορικού Ιώσηπου, για να υποστηρίξουν τα αστήρικτα. Περισσότεροι από 40 συγγραφείς έχουν καταγράψει τα γεγονότα εκείνης της περιοχής στη συγκεκριμένη χρονική περίοδο και κανείς δεν τον αναφέρει. Είναι δυνατόν να μην αναφέρει κανείς κάποιον που έκανε όλα όσα του προσδίδονται; Ο Φίλων έζησε σε όλη τη διάρκεια της υποτιθέμενης ζωής του Ιησού και έγραψε μια ιστορία των Ιουδαίων που καλύπτει όλη εκείνη την περίοδο. Έζησε μάλιστα κοντά στην Ιερουσαλήμ την εποχή που λέγεται πως γεννήθηκε ο Ιησούς και που υποτίθεται ότι ο Ηρώδης διέταξε να σκοτώσουν χιλιάδες νήπια, αλλά δεν καταγράφει τίποτε από αυτά. Ήταν επίσης εκεί όταν ο Ιησούς λέγεται πως μπήκε θριαμβευτικά στην Ιερουσαλήμ, σταυρώθηκε και αναστήθηκε. Τι λέει ο Φίλων για όλα αυτά τα απίστευτα γεγονότα; Τίποτα. Ούτε μια συλλαβή. Δεν βρίσκουμε επίσης κανένα στοιχείο και σε οποιοδήποτε ρωμαϊκό κείμενο ή στα κείμενα Ελλήνων και Αλεξανδρινών συγγραφέων που γνώριζαν τα τεκταινόμενα της περιοχής.
Γιατί; Μα γιατί απλούστατα, τίποτα δεν συνέβη. Πρόκειται για μια συμβολική, κωδικοποιημένη ιστορία που έχει σκοπό να μεταδώσει πολλές εσωτερικές και αστρολογικές γνώσεις….
Για τον άπιστο όχι......
"Το σκόταδι είναι ο καθρέφτης του βάθους της ψυχής. Όλα όσα κρύβονται μέσα μας, επιθυμίες και φόβοι, αντανακλούνται και προβάλλονται στο σκοτάδι"
Και αυτό το λέω με ειλικρινή θλίψη.
Ο Ευσέβιος έζησε στα χρόνια των διώξεων του χριστιανισμού και οι πληροφορίες που παραθέτει στα έργα του είναι απο πρώτο χέρι.
Η αντικειμενικότητα των συγγραμμάτων του είναι υπο αμφισβήτηση όσο και όλων των ιστορικών.
Έχει μάλιστα ονομαστεί ''Ηρόδοτος'' για το έργο του ''Εκκλησιαστική Ιστορία'', μήπως θα ήθελες να αναλύσουμε την αντικειμενικότητα του Ηροδότου; Αυτός δεν ήταν χριστιανός.
Καλύτερα όχι.
Στο σύνολο έχει γράψει περίπου 50 βιβλία και όχι μερικά όπως μειωτικά αναφέρεις.
«Schwabe στη προσπάθειά σου να υπερασπιστείς τις απόψεις σου για το χριστιανισμό πέφτεις στο λάκο του μίσους προς οτιδήποτε εκπορεύεται απο αυτόν και τα βλέπεις όλα με παραμορφωτικά γυαλιά.»
Δεν μπορώ να αλλάξω αυτό το οποίο εσύ αντιλαμβάνεσαι ή ευαισθητοποιείσαι, αλλά σε διαβεβαιώνω πως δεν νιώθω κανένα απολύτως μίσος.
Οι λόγοι πολλοί.
Μεγάλωσα και εγώ υπό χριστιανικές συνήθειες και έθιμα, αργότερα μελέτησα και έψαξα και λίγο παραπέρα από τα συνήθη όρια, έχοντας ως γνώμονα ότι η αλήθεια τίποτα δεν έχει να φοβηθεί.
Σέβομαι τον κάθε πιστό, ανεξαρτήτου δόγματος, και σεβόμενος οικογένεια και κάποιους ηθικούς «κανόνες» που μας συνοδεύουνε στο διάβα μας, πιστεύω ότι το πρόβλημα δεν είναι ο απλός θρησκευόμενος πολίτης αλλά το διαχρονικό ιαρετείο.
Άλλο φίλτατε η άκριτη αποδοχή σχολαστικών ακροτήτων και φονταμενταλιστικών αρχών, και άλλο η Γνωστική προσέγγιση της όποιας μυσταγωγίας.
Εκήβολος:
«Ο Ευσέβιος έζησε στα χρόνια των διώξεων του χριστιανισμού και οι πληροφορίες που παραθέτει στα έργα του είναι απο πρώτο χέρι.»
Τι είναι……«πρώτο χέρι» παρακαλώ? Το ότι «είδε» στον ουρανό ένας λάτρης του Μίθρα το ΕΝ ΤΟΥΤΟ ΝΙΚΑ του χριστιανικού θεού?
Ο Ευσέβιος, και αυτό το γνωρίζουνε πολύ καλά οι σκεπτόμενοι χριστιανοί, ήταν ένας γόης του χριστιανισμού, ένας απίστευτα έξυπνος παραμυθάς. «Έφτιαξε» Μέγα και Ισαπόστολο τον στυγνό φονιά Κωνσταντίνο καθώς και μελέτησε επαρκώς το πώς θα αποκτούσε τον ίδιο τίτλο η μητέρα του, η Ελένη, με το περίφημο «όραμα» και το «θαύμα» του……Παναγίου Τάφου.
Εκήβολος:
«Στο σύνολο έχει γράψει περίπου 50 βιβλία και όχι μερικά όπως μειωτικά αναφέρεις.»
Ανέφερα τα βασικότερα, αυτά που εξάλλου απασχολούν και την εκκλησία όταν ο λόγος περί «αποδείξεων».
Υπάρχει για παράδειγμα η «Ευαγγελική προπαρασκευή» με 15 βιβλία όπως και η «Ευαγγελική απόδειξη», εκ των οποίων σώζονται 10 από τα 20 βιβλία, καθώς και μια σειρά από δογματικά-απολογητικά-συγγράμματα-ψαλμοί και άλλα.
Εάν διαβάσουμε όμως ορισμένα από αυτά που εννοείς αγαπητέ, τότε βλέπουμε και το βαθύτατα ανθελληνικό μένος του Ευσέβιου. Έτσι, διαπιστώνουμε ότι ο Εβραιολάτρης Ευσέβιος σκόπιμα θεωρεί πως ότι είναι δημιούργημα των Ελλήνων ανήκει στην πραγματικότητα σε άλλους! (το που ανήκουνε, μάντεψε το!)
Βέβαια, σε αυτά του τα ψέματα απάντησε προ πολλού ο Διόδωρος Σικελιώτης, βάζοντας τον μισέλληνα Ευσέβιο στην θέση του.
Μπορεί λοιπόν ο καθένας μας να λέει ότι του αρέσει φίλτατε, αλλά εδώ δεν εξάγουμε συμπεράσματα βάση προσωπικών ευαισθησιών αλλά βάση ιστορικών γεγονότων.
Και πέρα από τη θλίψη σου θα ήθελα και τα στοιχεία σου.
Να’σαι καλά.
Αντε γεια,αντε γεια,
πρωταθλημα, ποτέ στον Πειραιά!!!
PAO UBER ALLES
GATE 13 Είναι μεγάλη,μεγάλη
η π. . . .α του Μιχάλη!
«Για άλλη μια φορά,ο Schwabe παραθέτει κατεβατά απόψεων που όχι μόνο είναι βαρετές αλλα και ανούσιες.Αν δεν κάνω λάθος, εκείνος είπε ότι δεν υπάρχει τέτοιο εδάφιο και φυσικά του το παρέθεσα.»
Δυστυχώς για σένα φίλτατε δεν είναι «απόψεις» μου αλλά πηγές και στοιχεία που επισυνάπτω. Το εδάφιο που αναφέρεις, όπως απέδειξα, είναι μεταγενέστερο των δήθεν γεγονότων και γράφηκε από τον γνωστό παραμυθά Ευσέβιο.
Περαιτέρω, δεν μιλάει ούτε για τον Πανάγιο Τάφο αλλά ούτε καν προσδιορίζει….τόπο και χρόνο!!!
Λοιπόν, ΤΙ παρέθεσες τελικά?
Grom Hellscream:
«Απλουστατα αποδειχτηκε ποσο αδιαβαστος ήτανε.»
Γεια σου ρε Grom……ιστοριοδίφη!!!!!
Grom Hellscream:
«Ως γνωστο η λειτουργια του Πάσχα τοτε γίνονταν στον πανάγιο τάφο.Ουσιαστικά, ποτε δεν απανταει σε οσες αποδειξεις τον βαζουν στον τειχο και κανει ντορο γυρω απο μεμονωμενες για να αποφυγει τις προηγουμενες.»
Άσε τα «ως γνωστόν» και μάθε να μιλάς με ΣΤΟΙΧΕΙΑ! Πρώτον τότε δεν υπήρχε καν το δήθεν «θαύμα», και δεύτερον ΠΟΥΘΕΝΑ δεν αναφέρει ο Ευσέβιος ότι μιλάει για κάποιον «Πανάγιο Τάφο» ή για κάποια συγκεκριμένη εκκλησία-ναό.
Και τρίτο, και μακράν χειρότερο, το «θαύμα» που προσπαθείς να συσχετίσεις, δηλαδή η περιγραφή που κάνει ο Ευσέβιος, αφορά…….την μετατροπή νερού σε λάδι για λυχνάρια!!!!
Μπορεί λοιπόν η φαντασία σου να καλπάζει διαρκώς και ασταμάτητα, αλλά όχι από ότι φαίνεται και του Ευσέβιου!
Grom Hellscream:
«Ακόμη και αν δεχτούμε ότι η πηγη του Ευσέβιου δεν αποδεικνυει τιποτα, δεν μπορει να πει τιποτε απολυτως για την μουσουλμανικη πηγη όπου ξεκαθαρα αναφερεται..»
Με μια «λεπτή» διαφορά: ακόμα και εάν αυτό ισχύει, η περίφημη μουσουλμανική πηγή αφορά τον 10ο αιώνα μ.Χ. και όχι κάτι από τον 3ο ή 7ο αιώνα. Με άλλα λόγια, και εφόσον καλά γνωρίζουμε ότι το τρικ με το φως το επινόησαν καθολικοί μοναχοί, έχουμε σχεδόν 1000 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΣΤΑΥΡΩΣΗ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ……ΜΙΑ ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΙΚΗ ΑΝΑΦΟΡΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΥΤΑΝΑΦΛΕΞΗ!!
Έ, ντέφι να γίνει ρε Grom, κάποια στιγμή κάποιος κάτι θα έλεγε πια!
(τελικά ρε μπαγάσα, αν και Θεσσαλονικιός, έχουμε και κάτι κοινό: την νίκη του ΠΑΟ!
)