- ΠΕΡΙ ΠΑΛΑΙΑΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Kost, ο τύπος αυτός μάλλον δεν θέλει να πείσει κανέναν από εμάς. Απλά δε σε πάει. Κι εσένα κι εμένα και όλους τους υπόλοιπους εδώ μέσα. Γι' αυτό και προσπαθεί να σου τη σπάσει. Με αυτόν τον οριακό τρόπο που έχει βρει ώστε να μην διαγραφτεί, τουλάχιστον από εδώ. Αυτό είναι το ρεζουμέ όλων αυτών που γράφει. Ένας ηλεκτρονικός Αμβρόσιος είναι. "Δε σε γουστάρω ρε φίλε, με ποιο άλλο τρόπο θέλεις να στο δείξω;" Αυτό γράφει από τη μέρα που ξαμολήθηκε στα φόρουμ. Τον αποδομήσαμε, τον κράξαμε, τον βρίσαμε, τον ξεφτιλίσαμε, του δώσαμε και βραβείο παράνοιας, και αυτός χαλαρώνει λίγο (γιατί ασχολείται με όποιο φόρουμ βρίσκει μπροστά του) και μετά επιστρέφει. Κάποιοι ήρθαν σε αυτή τη ζωή, με σκοπό να γίνουν ο σάκος του μπόξ των άλλων. Αυτός τα κατάφερε.
Abyssus Abyssum Invocat
quote:
Εδώ http://www.ypodomes.com/index.php/alles-ypodomes/endiaferouses-eidiseis/item/38621-deite-poia-megala-erga-tha-dimopratithoyn-mexri-to-2019
διαβάζουμε διάφορα έργα που πρόκειται να γίνουν.Ας υποθέσουμε ότι ορισμένα από αυτά τα έργα θα ολοκληρωθούν κατά το διάστημα της τετραετίας 2026 – 2030.
Δηλαδή:
quote:
“ΜΕΤΡΟ-ΓΡΑΜΜΗ 4” “ΤΡΑΜ-Επέκταση προς Κερατσίνι-Πέραμα”Τα πάνω έργα υποθέτουμε να είναι ολοκληρωμένα το έτος 2028
quote:
“ΗΛΕΚΤΡΙΚΗ ΔΙΑΣΥΝΔΕΣΗ ΚΡΗΤΗΣ” “ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΔΡΟΜΟΣ Ε65 ΤΡΙΚΑΛΑ-ΕΓΝΑΤΙΑ”Τα πάνω έργα υποθέτουμε να είναι ολοκληρωμένα το έτος 2029
Και ως είναι φυσικό ο κυβερνήτης της χώρας της τετραετίας 2026 – 2030, θα έχει κάθε λόγο να είναι ικανοποιημένος, διότι επί των ημερών του ολοκληρώθηκαν τα έργα αυτά.
Ένα άνθρωπος, στέλεχος του κυβερνήτη σε μια εκδήλωση, κατά την ομιλία του, κάνοντας μια επανάληψη των έργων αυτών, ενώ ως είναι φυσικό γνωρίζει τη χρονική σειρά των έργων, λέει τα εξής:
Επί των ημερών μας ολοκληρώθηκαν τα έργα: “ΗΛΕΚΤΡΙΚΗ ΔΙΑΣΥΝΔΕΣΗ ΚΡΗΤΗΣ” “ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΔΡΟΜΟΣ Ε65 ΤΡΙΚΑΛΑ-ΕΓΝΑΤΙΑ” ακόμη επί των ημερών μας ολοκληρώθηκαν τα έργα: “ΜΕΤΡΟ - ΓΡΑΜΜΗ 4”, “ΤΡΑΜ - Επέκταση προς Κερατσίνι-Πέραμα”.
Σημαίνει ότι ο άνθρωπος αυτός, επειδή κάνει μια επανάληψη των έργων, άνευ χρονικής σειράς, ότι πέφτει σε αντίφαση έναντι της πραγματικότητας; Όχι βέβαια! Η χρονική σειρά των έργων, του είναι γνωστή.
Σύμφωνα με το δικό σου σκεπτικό kost, ο άνθρωπος αυτός, επειδή τα έργα: “ΜΕΤΡΟ - ΓΡΑΜΜΗ 4”, “ΤΡΑΜ - Επέκταση προς Κερατσίνι - Πέραμα”, τα αναφέρει μετά το “ακόμη” εννοεί ότι αυτά τα έργα είναι χρονικά μεταγενέστερα από τα έργα: “ΗΛΕΚΤΡΙΚΗ ΔΙΑΣΥΝΔΕΣΗ ΚΡΗΤΗΣ” “ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΔΡΟΜΟΣ Ε65 ΤΡΙΚΑΛΑ-ΕΓΝΑΤΙΑ”
Κάνεις λοιπόν λάθος. Διότι αυτό το υπεύθυνο άτομο, γνωρίζει τη χρονική σειρά όλων των πάνω έργων, αλλά δεν θέλει να επαναλάβει τα έργα αυτά με τη χρονική σειρά τους.
Όπως αντιλαμβάνεται ο καθένας, για να αποφευχθεί λανθασμένο συμπέρασμα επιβάλλεται να γίνει ερμηνεία των όσων είπε ο άνθρωπος αυτός, από το “ακόμη” και μετά:
quote:
ακόμη επί των ημερών μας ολοκληρώθηκαν τα έργα: “ΜΕΤΡΟ - ΓΡΑΜΜΗ 4”, “ΤΡΑΜ - Επέκταση προς Κερατσίνι-Πέραμα”.Ερμηνεία:
Εδώ βλέπουμε ο άνθρωπος αυτός, ότι κάνει μια επανάληψη των έργων: “ΜΕΤΡΟ - ΓΡΑΜΜΗ 4”, “ΤΡΑΜ - Επέκταση προς Κερατσίνι-Πέραμα”, τα οποία ολοκληρώθηκαν πριν (και το γνώριζε αυτό) από τα έργα: “ΗΛΕΚΤΡΙΚΗ ΔΙΑΣΥΝΔΕΣΗ ΚΡΗΤΗΣ” “ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΔΡΟΜΟΣ Ε65 ΤΡΙΚΑΛΑ-ΕΓΝΑΤΙΑ”.
Έγιναν αντιληπτοί οι παραλληλισμοί: Όπως στην πάνω περίπτωση, για να μη βγει λανθασμένο συμπέρασμα επιβλήθηκε η ερμηνεία. Για τον ίδιο λόγο, για το στίχο που συζητάμε, επιβλήθηκε η ερμηνεία:
quote:
Γεν. 2, 19 καὶ ἔπλασεν ὁ Θεὸς ἔτι ἐκ τῆς γῆς πάντα τὰ θηρία τοῦ ἀγροῦ καὶ πάντα τὰ πετεινὰ τοῦ οὐρανοῦΕρμηνεία:
Εδώ βλέπουμε ότι ο συγγραφέας της Γένεσης κάνει μια επανάληψη της δημιουργίας των ζώων κλπ, η οποία σύμφωνα με το πρώτο κεφάλαιο, στο οποίο και μόνο, βρίσκεται η ακριβής χρονική σειρά των δημιουργημάτων, έγινε πριν (και το γνώριζε αυτό ο συγγραφέας) από τη δημιουργία του Αδάμ και της Εύας.
kost, οι πάνω αναφορές έκαναν συντρίμμια την αίολη επιχειρηματολογία σου.
Βεβαίως, αίολη χαρακτηρίζεται και όλη η υπόλοιπη επιχειρηματολογία, που υπάρχει σε αυτό το νήμα, η οποία προσπαθεί απεγνωσμένα χωρίς επιτυχία ως είναι φυσικό, να αντισταθεί στις από την Επιστήμη αποδεδειγμένες περιγραφές της Αγίας Γραφής: http://www.acrobase.gr/showpost.php?p=815782&postcount=3
quote:
Ποιοί μιλάνε!!!!!!!!Αυτοί που πατρονάρονται από το αποκεκομμένο από την
Επιστήμη «πανεπιστήμιο» http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12364
και όλα τα παράγωγά του, που έναντι ΟΛΩΝ των θεμάτων της κοσμογονίας, λόγω της παντελούς αγνωσίας τους, διακατέχονται από απέραντο σκοταδισμό και ως είναι φυσικό έχουν για σημαία τους το “ΔΕΝ ΞΕΡΩ”!!!!!Ρωτάς το «πανεπιστήμιο» και όλα τα παράγωγά του:
1. Πως δημιουργήθηκε το σύμπαν;
Η απάντησή τους: ΔΕΝ ΞΕΡΩ.
2. Πως δημιουργήθηκε η ζωή;
Η απάντησή τους: ΔΕΝ ΞΕΡΩ.
3. Πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν;
Η απάντησή τους: ΔΕΝ ΞΕΡΩ.
4. Πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε η ζωή;
Η απάντησή τους: ΔΕΝ ΞΕΡΩ.
quote:
Heretic:τον αποδομήσαμε
Θα αστειεύεσαι. Για να αποδομηθώ από εσάς, πρέπει, όπου υπάρχει το “ΔΕΝ ΞΕΡΩ” στον πάνω πίνακα, να σβηστεί, και να εμφανίσετε τις αντίστοιχες θέσεις του «πανεπιστήμιου».
Τι λέτε μπορείτε; Αν ναι επιχειρήστε το. Αν όμως δεν ανταποκριθείτε, ως είναι φυσικό, αυτοί που θα έχουν αποδομηθεί θα είσαστε εσείς, μαζί με το αποκεκομμένο από την Επιστήμη «πανεπιστήμιο» και όλα τα παράγωγά του.
Αγαπητέ Vassilis_1 θα προσπεράσω το ασυνάρτητο παραλήρημα και οχετό από σκουπίδια που μάς πέταξες περί γραμμών του τραμ και του μετρό προκειμένου να θολώσεις τα νερά...
Και επειδή καταλαβαίνω ότι έχεις μία δυσκολία στις μεταφράσεις προτίθεμαι να σε διευκολύνω και άλλο στο θεάρεστο έργο σου.
Αντί για τρεις προτάσεις καλείσαι να μεταφράσεις τώρα μονάχα μία!!!
Και η πρόταση είναι η ακόλουθη:
καὶ ἔπλασεν ὁ Θεὸς ἔτι ἐκ τῆς γῆς πάντα τὰ θηρία τοῦ ἀγροῦ καὶ πάντα τὰ πετεινὰ τοῦ οὐρανοῦ καὶ ἤγαγεν αὐτὰ πρὸς τὸν Ἀδάμ
Ουσιαστικά μία-δύο είναι οι λέξεις που καλείσαι να μεταφράσεις, όλες οι υπόλοιπες λέξεις είναι ήδη μεταφρασμένες!!!!
Έλα Βασίλη μου, έλα λεβέντη μου, μπορείς να τα καταφέρεις!
Εντωμεταξύ ο κλόουν προκειμένου να καλύψει την γύμνια του αντιγράφει διαρκώς τα προηγούμενα μηνύματα ώστε να φαίνονται τα κείμενα μακροσκελή
Αχ βρε κατακαμμένη ρούμελη...quote:
Κάποιοι ήρθαν σε αυτή τη ζωή, με σκοπό να γίνουν ο σάκος του μπόξ των άλλων. Αυτός τα κατάφερε.
Δηλαδή το να είναι βαλτός το αποκλείεις;; Το παπαδομάνι έχει προ πολλού κηρύξει πόλεμο στην περίφημη 'ΝΤΠ', θεωρεί το Ίντερνετ εργαλείο του έξω από δω για διασπορά ψευδών, και πιθανότατα ξαμολάει σταυροφόρους-ταλιμπανίσκους να φωνασκούν στα σύγχρονα μέσα επικοινωνίας
.
Αυτό το στυλ που έχει, αυτή η επαναλαμβανόμενη κασέτα, αυτιστικά αμετάβλητη, εμένα με παραπέμπει σε καθημερινή δουλειά-ρουτίνα (το ενδεχόμενο του απλού τρολ το αποκλείω διότι δεν γίνεται να ξεκινάς το τρολάρισμά σου από τους μαθητές!)...
quote:
Heretic
Σωτήρη, αν σου είναι εύκολο: μπορείς να γράφεις και μεταφράσεις στα νέα Ελληνικά των αποσπασμάτων που βάζεις; Κάποιοι που ίσως πρέπει να εμπεδώσουν αυτά τα πράγματα, δεν είμαι σίγουρος ότι καταλαβαίνουν τι γράφουν.
Έχεις δίκιο φίλε Heretic, όμως αυτά τα κείμενα συνείθισα να τα βάζω στο πρωτότυπό τους, επειδή στο παρελθόν κάποιοι κρίνοντες εξ ιδίων, με είχαν κατηγορήσει ότι αλλοίωνα το νόημα του κειμένου. Από τότε τα παραθέτω στο προτώτυπο, και αν ενδιαφερθεί κάποιος για το νεοελληνικό κείμενο ευχαρίστως να το κάνω όπως τώρα.
1) πλὴν τοὺς ἐχθρούς μου ἐκείνους, τοὺς μὴ θελήσαντάς με βασιλεῦσαι ἐπ᾿ αὐτούς, ἀγάγετε ὧδε καὶ κατασφάξατε αὐτοὺς ἔμπροσθέν μου. Λουκ.19,27
Οσο για τους εχθρούς μου εκείνους που δεν με θέλησαν να βασιλεύσω σ' αυτούς, φέρετε τους εδώ και κατασφάξτε τους μπροστά μου.
Ἔφαγεν Ἰσραὴλ, καὶ ἐνεπλήσθη καὶ ἐλιπάνθη, καὶ ἀπελάκτισεν ὁ ἠγαπημένος. Καθάπερ γὰρ τὰ ἄλογα, ἐπειδὰν δαψιλοῦς ἀπολαύσῃ φάτνης, εἰς πολυσαρκίαν ἐκβάντα, φιλονεικότερα καὶ δυσκάθεκτα γίνεται, καὶ οὔτε ζυγοῦ, οὔτε ἡνίας, οὔτε ἡνιόχου χειρὸς ἀνέχεται· οὕτω καὶ ὁ τῶν Ἰουδαίων δῆμος, ὑπὸ τῆς μέθης καὶ πολυσαρκίας εἰς κακίαν ἐσχάτην κατενεχθέντες, ἐσκίρτησαν, καὶ οὐκ ἐδέξαντο τὸν ζυγὸν τοῦ Χριστοῦ, οὐδὲ τὸ ἄροτρον τῆς διδασκαλίας εἵλκυσαν. Ὅπερ οὖν καὶ ἄλλος προφήτης αἰνιττόμενος ἔλεγεν, Ὡς δάμαλις παροιστρῶσα παροίστρησεν Ἰσραήλ. Ἕτερος δὲ αὐτὸν μόσχον ἀδίδακτον ἐκάλει. Τὰ δὲ τοιαῦτα ἄλογα, πρὸς ἐργασίαν οὐκ ὄντα ἐπιτήδεια, πρὸς σφαγὴν ἐπιτήδεια γίνεται. Ὅπερ οὖν καὶ οὗτοι πεπόνθασι, καὶ πρὸς ἐργασίαν ἀχρήστους ἑαυτοὺς καταστήσαντες, πρὸς σφαγὴν ἐπιτήδειοι γεγόνασι. Διὰ τοῦτο καὶ ὁ Χριστὸς ἔλεγεν· Τοὺς ἐχθρούς μου, τοὺς μὴ θελήσαντάς με βασιλεῦσαι ἐπ' αὐτῶν, ἀγάγετε ὧδε, καὶ κατασφάξατε αὐτούς Ιωάννου Χρυσοστόμου Λόγοι κατά Ιουδαίων 48.843 Λόγος πρῶτος.
Έφαγε ο Ισραήλ, και χόρτασε και πάχυνε, και πετάχτηκε με τις κλωτσιές ο αγαπημένος. Διότι όπως ακριβώς τα άλογα όταν απολαμβάνουν πλούσια φάτνη, γίνονται παχύσαρκα, εριστικά και δύσθυμα, και δεν ανέχονται ούτε ζέψιμο, ούτε χαλινάρια, ούτε χέρι αναβάτη, έτσι και οι Ιουδαίοι, κάτω από το μεθύσι της παχυσαρκίας κατρακύλησαν στην έσχατη κακία, αποσκίρτησαν και δεν δέχτηκαν τα χαλινάρια του Χριστού, ούτε το αλέτρι της διδασκαλίας τράβηξαν. Όπως ακριβώς έλεγε με υπαινιγμούς και άλλος προφήτης, σαν θυμωμένο δαμάλι εξοργίσθηκαν. Άλλος δε αυτόν (τον Ισραήλ) αποκαλούσε μόσχο ανεπίδεκτο διδαχής. Αυτά όμως τα άλογα ζώα, που δεν είναι κατάλληλα για εργασία, έγιναν κατάλληλα για σφαγή. Γι’ αυτό και ο Χριστός έλεγε: τους εχθρούς μου εκείνους που δεν με θέλησαν να βασιλεύσω σ' αυτούς, φέρετε τους εδώ και κατασφάξτε τους μπροστά μου.
2) καὶ ἰδοὺ γυνὴ Χαναναία ἀπὸ τῶν ὁρίων ἐκείνων ἐξελθοῦσα ἐκραύγασεν αὐτῷ λέγουσα· ἐλέησόν με, Κύριε, υἱὲ Δαυΐδ· ἡ θυγάτηρ μου κακῶς δαιμονίζεται. ὁ δὲ οὐκ ἀπεκρίθη αὐτῇ λόγον. καὶ προσελθόντες οἱ μαθηταὶ αὐτοῦ ἠρώτων αὐτὸν λέγοντες· ἀπόλυσον αὐτήν, ὅτι κράζει ὄπισθεν ἡμῶν. ὁ δὲ ἀποκριθεὶς εἶπεν· οὐκ ἀπεστάλην εἰ μὴ εἰς τὰ πρόβατα τὰ ἀπολωλότα οἴκου Ἰσραήλ. ἡ δὲ ἐλθοῦσα προσεκύνησεν αὐτῷ λέγουσα· Κύριε, βοήθει μοι. ὁ δὲ ἀποκριθεὶς εἶπεν· οὐκ ἔστι καλὸν λαβεῖν τὸν ἄρτον τῶν τέκνων καὶ βαλεῖν τοῖς κυναρίοις. Ματθ. 15,22 -26
Και να μία γυναίκα Χαναναία, εβγήκε από τα όρια της περιοχής εκείνης και του έλεγε κραυγάζοντας· ελέησέ με, Κυριε υιέ του Δαυΐδ, η κόρη μου βασανίζεται φρικτά από κακό δαιμόνιο. Εκείνος δεν της απάντησε. Ήλθαν κοντά οι μαθηταί του και τον ρώτησαν λέγοντας, κάνε της την χάρη γιατί κραυγάζει πίσω μας. Εκείνος απήντησε, δεν έχω σταλεί παρά μόνον για τα χαμένα πρόβατα του Ισραήλ. Αυτή τότε γονάτισε μπρος στον Ιησού και είπε· Κυριε, βοήθησέ με. Εκείνος απάντησε και είπε· Δεν είναι καλό να πάρη κανείς το ψωμί από τα τέκνα του και να το ρίξη στα σκυλάκια.
3) Καὶ ἔλεγεν αὐτοῖς· ἀμὴν λέγω ὑμῖν ὅτι εἰσί τινες τῶν ὧδε ἑστηκότων, οἵτινες οὐ μὴ γεύσωνται θανάτου ἕως ἂν ἴδωσι τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ ἐληλυθυῖαν ἐν δυνάμει. Μαρκ. 9,1
Και έλεγεν εις αυτούς· “Σας διαβεβαιώνω, ότι υπάρχουν μερικοί από αυτούς που ευρίσκονται εδώ, οι οποίοι δεν θα γευθούν τον θάνατον, προτού ιδούν την βασιλείαν του Θεού, να εγκαθίσταται με δύναμη
ἀμὴν λέγω ὑμῖν, εἰσί τινες τῶν ὧδε ἑστηκότων, οἵτινες οὐ μὴ γεύσωνται θανάτου ἕως ἂν ἴδωσι τὸν υἱὸν τοῦ ἀνθρώπου ἐρχόμενον ἐν τῇ βασιλείᾳ αὐτοῦ. Ματθ. 16,28
Σας διαβεβαιώνω ότι υπάρχουν μερικοί από αυτούς που στέκονται εδώ, οι οποίοι δεν θα γευθούν τον θάνατον, έως ότου ίδουν τον υιόν του ανθρώπου να έρχεται εις την βασιλείαν του
λέγω δὲ ὑμῖν ἀληθῶς, εἰσί τινες τῶν ὧδε ἑστηκότων, οἳ οὐ μὴ γεύσωνται θανάτου ἕως ἂν ἴδωσι τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ. Λουκ. 9,27
Σας λέγω δε αληθινά και τούτο, υπάρχουν μερικοί από αυτούς που στέκονται εδώ, οι οποίοι δεν θα δοκιμάσουν θάνατον, έως ότου ίδουν την βασιλεία του Θεού.
Περὶ δὲ τῆς ἡμέρας ἐκείνης ἢ τῆς ὥρας οὐδεὶς οἶδεν, οὐδὲ οἱ ἄγγελοι ἐν οὐρανῷ, οὐδὲ ὁ υἱός, εἰ μὴ ὁ πατήρ. Βλέπετε, ἀγρυπνεῖτε καὶ προσεύχεσθε· οὐκ οἴδατε γὰρ πότε ὁ καιρός ἐστιν. Μαρκ. 13,32-33
Για την ημέρα εκείνη η την ώρα, κανείς δεν γνωρίζει, ούτε οι άγγελοι στον ουρανόν ούτε ο υιός, αλλά μόνον πατήρ. Προσέχετε, αγρυπνείτε και προσεύχεσθε· διότι δεν γνωρίζετε πότε είναι ο καιρός.
*
Abyssus Abyssum Invocat
quote:Δηλαδή το να είναι βαλτός το αποκλείεις;; Το παπαδομάνι έχει προ πολλού κηρύξει πόλεμο στην περίφημη 'ΝΤΠ', θεωρεί το Ίντερνετ εργαλείο του έξω από δω για διασπορά ψευδών, και πιθανότατα ξαμολάει σταυροφόρους-ταλιμπανίσκους να φωνασκούν στα σύγχρονα μέσα επικοινωνίας
Οχι καθόλου, σας το έχω άλλωστε γράψει ότι πιθανότατα είναι μέλος παραθρησκευτικής ομάδας
Abyssus Abyssum Invocat
quote:
Στο πρώτο κεφάλαιο υπάρχει η γενική περιγραφή και η χρονική σειρά των δημιουργημάτων.
Ας το δεχτούμε (χάρην της συζήτησης δηλαδή για να κάνουμε και μια προσπάθεια να προχωρήσει η κουβέντα)
quote:
6 Καὶ εἶπεν ὁ Θεός· γενηθήτω στερέωμα ἐν μέσῳ τοῦ ὕδατος καὶ ἔστω διαχωρίζον ἀνὰ μέσον ὕδατος καὶ ὕδατος. καὶ ἐγένετο οὕτως. 7 καὶ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τὸ στερέωμα, καὶ διεχώρισεν ὁ Θεὸς ἀνὰ μέσον τοῦ ὕδατος, ὃ ἦν ὑποκάτω τοῦ στερεώματος, καὶ ἀναμέσον τοῦ ὕδατος τοῦ ἐπάνω τοῦ στερεώματος. 8 καὶ ἐκάλεσεν ὁ Θεὸς τὸ στερέωμα οὐρανόν. καὶ εἶδεν ὁ Θεός, ὅτι καλόν, καὶ ἐγένετο ἑσπέρα καὶ ἐγένετο πρωΐ, ἡμέρα δευτέρα.
Λογικά λοιπόν και αφού δεχτήκαμε την χρονική σειρά των δημιουργημάτων, χρονική σειρά και λογική αλληλουχία θα έχουν και οι στίχοι, δηλαδή, ο 8 μετά τον 7 και ο 7 μετά τον 6. Εδώ όμως υπάρχει το εξής (το οποίο εμφανίζεται και στα υπόλοιπα χωρία). Από την περιγραφή του κειμένου φαίνεται πως τα δημιουργήματα γίνονται και εκ των υστέρων ο δημιουργός τους αποφασίζει πως "είναι καλό" αυτό που δημιούργησε. Το ερώτημα είναι : δεν το ξέρει πριν το δημιουργήσει ; Τι σόϊ παντογνώστης είναι ; (και γιατί θα πρέπει να φτιάξει πρώτα κάτι και μετά να αποφανθεί αν αυτό που έφτιαξε είναι καλό ή όχι ; ). Δεν ξέρει από πριν το αποτέλεσμα της δημιουργίας του ;
Γιατί αν δεν το ξέρει, τότε δεν έχουμε έναν Θεό παντογνώστη. Έχουμε μάλλον έναν Θεό που κάνει πειράματα. Φτιάχνει κάτι και μετά αποφασίζει πως είναι καλό αυτό που έφτιαξε. Δηλ. αν δεν ήταν καλό, τι θα γινόταν ; Δεν θα υπήρχε ο ουρανός ; Θα τον χαλούσε, ας πούμε ή θα τον ξανάφτιαχνε ;
Edited by - yellow_code on 19/03/2018 13:20:01
Φυσική και Μεταφυσική
Μια σειρά από επιστημονικά πειράματα στα τελευταία χρόνια άλλαξαν την άποψη που έχουμε για την φύση της ύλης. Θα λέγαμε ότι ήταν η τελευταία επιστημονική επανάσταση στα τέλη του 20ου αιώνα, γράφει στην Guardian, ο συγγραφέας Mike Purton.
Σήμερα γνωρίζουμε πως σωματίδια, που κάτω από ορισμένες συνθήκες ήταν συζευγμένα αρχικά με κάποιο τρόπο, συνεχίζουν και αλληλεπιδρούν με σήματα που ταξιδεύουν με μεγαλύτερες ταχύτητες από το φως. Ό,τι συμβαίνει δηλαδή σε ένα σωματίδιο από το αρχικό ζεύγος, επηρεάζει και το άλλο σωματίδιο και ας είναι αυτό στην "άλλη άκρη" του σύμπαντος, παραβιάζοντας και το απόλυτο εμπόδιο, την ταχύτητα του φωτός. Αυτό αναφέρεται ως "θέωρημα της μη-τοπικότητας" του John Bell.
Ο David Bohm και D'Espagnat πρότειναν θεωρίες για να εξηγήσουν τέτοια φαινόμενα μη-τοπικότητας, στις οποίες το κάθε τι στο Σύμπαν είναι συνδεδεμένο με οτιδήποτε άλλο, από την στιγμή που στην κοινή αρχή του Σύμπαντος, όλα ήταν συνδεδεμένα.
Μερικοί επιστήμονες χρησιμοποιούν τον όρο "μη-χωριστικότητα" για να περιγράψουν αυτό το φαινόμενο. Και η διαφορά είναι αξιοσημείωτη. Διότι εάν η ύλη είναι μια άλλη μορφή της ενέργειας, τότε σε ένα βαθύ επίπεδο ποτέ δεν ήταν και ούτε θα είναι διαχωρισμένα.
Αν και έχουν περάσει τόσα χρόνια από την απόδειξη αυτής της Αρχής, ακόμα αυτό δεν έχει επηρεάσει την κοινή μας αντίληψη, εκτός κι εάν το δούμε από μια πιο πνευματική προοπτική.
Εάν θεωρήσουμε την ύλη και το νου ή το πνεύμα ως πόλους της ίδιας Αρχής τότε αυτό που εφαρμόζεται στην ύλη θα μπορούσε να εφαρμοστεί και στο πνεύμα. Η χωριστικότητά μας δεν είναι παρά ψευδαίσθηση, η πραγματικότητα είναι μια αδιαίρετη ενότητα.
Ο επιστήμονας και θεολόγος Teilhard de Chardin θεωρούσε ότι όλα βρίσκονται σε μια ενότητα, υλική και πνευματική όπως φαίνεται και από τα λόγια του Χριστού που προέτρεπε για αμοιβαία αγάπη, αναγνωρίζοντας ότι μέσα στην καρδιά του καθενός γεννιόταν ο ίδιος Θεός.
Έτσι εάν αυτή η αγάπη προς τον άλλον γίνει κατανοητή ως μια αναγνώριση της κοινότητάς μας και της αλληλεξάρτησής μας, μπορούμε να συμπεράνουμε και το γιατι, κατά αναλογία, η ίδια ενότητα υπάρχει και στην ύλη. Η αγάπη δηλαδή είναι η επιβεβαίωση της ίδιας της βαθύτερης φύσης της πραγματικότητας.
Κι εάν ο καθένας μας δεν μπορεί να νοηθεί ως μια χωριστή πνευματική οντότητα, τότε η εγωιστική μας προσπάθεια να "πάμε σε κάποιο παράδεισο" εις βάρος των άλλων - άλλοτε βομβαρδίζοντάς τους ή σκοτώνοντάς τους, στο όνομα ενός Θεού, - είναι μια διαστροφική πεποίθηση.
Με αυτήν τη νέα αντιληψη, μέσα από την θρησκεία, όχι ως αποτέλεσμα τυφλής πίστης, αλλά βασισμένης στην γνώση, θα αφιερωθούμε σε ανώτερο σκοπό. Από το να βλέπουμε τους εαυτούς μας ως χωριστές υπάρξεις, θα αντιληφθούμε ότι είμαστε όψεις ενός και όμορφου και αόρατου "Όλου". Ο καθένας παίζοντας έναν μοναδικό και ουσιαστικό ρόλο.
Κλείνοντας να παραθέσουμε και ένα πολύ καλό απόσπασμα από το Physics4u.gr:
"Η κβαντική λοιπόν θεωρία, ίσως υπονοεί, πως υπάρχει ένας αόρατος ιστός όπου όλα τα σημεία είναι συζευγμένα σε κβαντικό επίπεδο. Θα μπορούσαν λοιπόν να εξηγηθούν φαινόμενα όπως η τηλεπάθεια, η εφαρμογή ψυχικών δυνάμεων, η άμεση επικοινωνία σε μεγάλες αποστάσεις κλπ.Ίσως αποδειχθεί στο μέλλον η δυνατότητα του νου να ενισχύει και να ελέγχει ψυχικά φαινόμενα.
Υπάρχουν ενδείξεις πως κάποιες μορφές διανοητικής λειτουργίας έχουν σαν αποτέλεσμα να παραβιάζουν την ομαλή συνέχεια του χρόνου και ονομάζονται "προφητικά όνειρα", ψυχικές δυνάμεις κλπ. Γι' αυτές υπάρχουν έργα μεγάλων ερευνητών, όπως του Αρθουρ Καίσλερ και του Κάρλ Γιουνγκ. Μήπως η Νέα Φυσική μπορεί να μας αποκαλύψει την ερμηνεία τους;"
http://www.physics4u.gr/articles/epr.html
Πηγές:
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,1366172,00.html
http://www.physics4u.gr/articles/epr.html
Τί είσαι εσύ, βρε παιδί μου;
Εγώ παραδίπλα γράφω για την αναλογία της μη-Ευκλείδιου γεωμετρίας, και εσύ εδώ βάζεις τέτοιες πονηρές εικώνες...
Λες να παρεισφρύουμε ο ένας στο όνειρο του άλλου;;
junk95 & Άγγελε, σας το ορκίζομαι, δεν είμαστε προσυνεννοημένοι...
Φιλικά
Κ.
Μεταξύ μας: ο Escher είναι ένας πολύ μεταφυσικός ζωγράφος!!
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Zadok, το πρώτο πράγμα που μου ήρθε στο μυαλό όταν έγραφα αυτήν την είδηση - και ειδικά αφού πρόσθετα το κομμάτι που μου άρεσε από το Physics4u - ήταν να συνοδεύσω την παρουσίαση με έναν από τους καταπληκτικούς πίνακες του Escher.
quote:
Ο David Bohm και D'Espagnat πρότειναν θεωρίες για να εξηγήσουν τέτοια φαινόμενα μη-τοπικότητας, στις οποίες το κάθε τι στο Σύμπαν είναι συνδεδεμένο με οτιδήποτε άλλο, από την στιγμή που στην κοινή αρχή του Σύμπαντος, όλα ήταν συνδεδεμένα.
Πώς το 'χε πει μωρέ να δεις...
Α! Ναι.
«Της γης αναιρεθείσης σύγχυσιν τον όλον έξει κόσμον»
(Θαλής, χιλιάδες χρόνια πριν...)