- Υβρεις κατά των Ελλήνων στα εκκλησιαστικά βιβλία... 2 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Δουλος θεου σημαινει ελευθερος από παθη και αμαρτιες.
‘’ελευθερωθέντες δε απο της αμαρτίας εδουλώθητε τη δικαιοσύνη’’. Παραπανω είναι γραμμενο. Εκτος από αγγλικα, δεν ξερετε, αγαπητε μου φιλε, ουτε ελληνικα?
Και το εξηγει ο Παυλος…’’ ανθρώπινον λέγω δια την ασθένειαν της σαρκος υμων. ωσπερ γαρ παρεστήσατε τα μέλη υμων δουλα τη ακαθαρσία και τη ανομία εις την ανομίαν, ουτως νυν παραστήσατε τα μέλη υμων δουλα τη δικαιοσύνη εις αγιασμόν’’.
Δουλος θεου, σημαινει ελευθερος. Και να πω ότι ο ανθρωπος με την θεληση του διαλεγει τον θεο και με την θεληση του τον απορριπτει. Αλλα αν καποιος Τον γνωρισει, πως θα φυγει από έναν τοσο καλο Κυριο? Μονο οσοι αρχιζουν να τον γνωριζουν το καταλαβαινουν αυτό (η οποια γνωση είναι και εμπειρικη και δεν είναι καυχημα αλλα χαρη θεου).

Διοτι…………’’ οτε γαρ δουλοι ητε της αμαρτίας, ελεύθεροι ητε τη δικαιοσύνη. 21 τίνα ουν καρπον ειχετε τότε εφ' οις νυν επαισχύνεσθε; το γαρ τέλος εκείνων θάνατος. 22 νυνι δέ, ελευθερωθέντες απο της αμαρτίας δουλωθέντες δε τω θεω, εχετε τον καρπον υμων εις αγιασμόν, το δε τέλος ζωην αιώνιον. 23 τα γαρ οψώνια της αμαρτίας θάνατος, το δε χάρισμα του θεου ζωη αιώνιος εν Χριστω Ιησου τω κυρίω ημων''.

Ολο μαζι λοιπον…………….αφου ελευθερωθηκατε από την αμαρτια, γινατε δουλοι στον θεο. Δηλαδη πραγματικα ελευθεροι. ‘’Διοτι υπο οντινα νικαται τις, τουτου και δουλος γινεται…..’’.

Υγ. Δικαιωμα σας να το θεωρειτε αφελεια, αλλα μην διαστρεφεται παρακαλω την εννοια του ‘’δουλου του θεου’’. Καμια σχεση με σκλαβια.

Τρέχοντας!

quote:

---

Ολο μαζι λοιπον

---

Αντε κι έχουμε αγωνία...

quote:

---

αφου ελευθερωθηκατε από την αμαρτια, γινατε δουλοι στον θεο. Δηλαδη πραγματικα ελευθεροι.

---

Πώς γίνεται καλέ μου άνθρωπε μόνον αν κάποιος είναι δούλος του εβραϊκού θεού να είναι ταυτόχρονα πραγματικά ελεύθερος; Εφαγες κάτι και σ'έχει πειράξει βραδιάτικα;

quote:

---

Δικαιωμα σας να το θεωρειτε αφελεια

---

Αφέλεια θεωρούμε την πίστη σας. Αυτά που λέτε παραπάνω τα θεωρούμε σχιζοφρένεια.

quote:

---

αλλα μην διαστρεφεται παρακαλω την εννοια του ‘’δουλου του θεου’’

---

Δεν "διαστρέφουμαι" τίποτε. Ελληνικά μιλάμε και πολύ καλά μάλιστα. Μην κοιτάς εσύ...

quote:

---

Καμια σχεση με σκλαβια.

---

Α, μάλιστα. Δηλαδή όταν λέει ο Παύλος:

"Οι δούλοι να υπακούετε στους κατά σάρκα κυρίους μετά φόβου και τρόμου" (Εφεσ. 6, 5)

εννοεί τους πραγματικά ελεύθερους που όμως τυχαίνει να είναι δούλοι σε ένα αφεντικό αλλά δεν είναι δούλοι στην πραγματικότητα αφού είναι πραγματικά ελεύθεροι, ε;

Κι όταν λέει

"Όσοι είναι δούλοι κάτω από το ζυγό, τους δεσπότες τους να θεωρούν άξιους κάθε τιμής για να μην βλασφημείται η διδασκαλία και το όνομα του Θεού" (Τιμοθ. Α 6,1)

μιλάει για πραγματικά ελεύθερους που είναι κάτω από ... ελεύθερο ζυγό;

Ο,τι πεις Robben. Δεν ήξερα πάντως ότι κάνει τόση ζέστη εκεί που μένεις.

quote:

---

Αλλωστε για αυτο και πεθανε ο Ιησους στο σταυρο

---

Ο μόνος που πέθανε στο σταυρό ήταν η λογική.

macedon

Όμως ήδη από την τρίτη περιοδεία του και ευρισκόμενος στην Έφεσσο, λόγω του ότι τα κηρύγματά του είχαν μειώσει κατά πολύ τους ειδωλολάτρες, είχαν δημιουργήσει πολλά προβλήματα στον αργυροκόπο Δημήτριο και στους τεχνίτες του.

Η Έφεσος ήταν η τρίτη μεγαλύτερη πόλη της Ανατολικής Μεσογείου, και οι ειδωλολάτρες εκεί αγόραζαν αργυρά ομοιώματα του ναού της Αρτέμιδος της Εφέσου, τα οποία ο Δημήτριος με τους τεχνίτες του εμπορεύονταν.
Ο προσηλυτισμός του Παύλου είχε ως αποτέλεσμα οι δουλειές να πέσουν!

Έτσι λοιπόν, σημειώθηκε μεγάλη ανταραχή στην Έφεσο υποκινούμενη από τους ειδωλολάτρες που είχαν τα συμφέροντα.
Μάλιστα συνέλαβαν δύο Μακεδόνες συνοδοιπόρους του Παύλου τον Γάιο και τον Αρίσταρχο και έστησαν λαϊκό δικαστήριο κατά των Χριστιανών.
Ο Παύλος θέλησε να πάει να τους υπερασπίσει, αλλά οι μαθητές του αποφάνθηκαν ότι ενδεχομένως η παρουσία του εκεί να έκανε χειρότερα τα πράγματα. Έτσι ο Παύλος δεν πήγε.

Στο λαϊκό αυτό "δικαστήριο" ο γραμματέας της Εφέσου, με μία καθησυχαστική ομιλία, κατάφερε να εξευμενίσει το πλήθος και να τελειώσει το όλο θέμα χωρίς παρατράγουδα.

Όμως τώρα ο Παύλος βρίσκεται και πάλι στην Έφεσο!!! και με τι συνθήκες!!!! ....... μόλις είχε αποφυλακιστεί!!!!........και ο ποιο αδαής καταλαβαίνει ότι έπρεπε να είναι ιδιαίτερα προσεκτικός!.....ο κάθε Δημήτριος δεν έψαχνε παρά την ευκαιρία για να του κλείσει το στόμα μια και καλή.....

Ως γνωστόν η Ρωμαϊκή υπηκοότητα, είχε σώσει τη ζωή του Παύλου σε προηγούμενα παρατράγουδα.
Έτσι ο Παύλος σε καμία περίπτωση δε θα ήθελε να ερεθίσει τις ήδη ερεθισμένες Ρωμαϊκές αρχές που τον είχαν υπό το μικροσκόπιό τους!

quote:

---

macedon:
Ο μόνος που πέθανε στο σταυρό ήταν η λογική.

---

Εδώ πάω πάσο, γιατί σύμφωνα με τη δική σου λογική, ο Ιησούς δεν είχε κανένα λόγο να δώσει τη ζωή Του, για κάτι, από το οποίο προσωπικά ο Ιησούς δεν είχε κανένα απολύτως όφελος, παρά μόνο το θάνατο Του.........
Μόνο που σε αυτή τη θέση δεν βρισκόταν κάποιος σαν κι εσένα!
αλλά ο Ιησούς!

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

Έχεις δίκαιο αγαπητέ, τέτοια Ελληνικά δεν γνωρίζω.

quote:

---

Αλλα αν καποιος Τον γνωρισει, πως θα φυγει από έναν τοσο καλο Κυριο?

---

Εσύ που χειρίζεσαι άριστα την Ελληνικήν, φαντάζομαι ότι θα γνωρίζεις και τη σημασία του όρου «γνωρίζω», έτσι δεν είναι ;;;

Με βάση λοιπόν την άριστη γνώση των Ελληνικών θα μπορούσες να μου πεις πώς γίνεται κάποιος να έχει ΓΝΩΡΙΣΕΙ αυτόν τον κύριο;;;

quote:

---

Δικαιωμα σας να το θεωρειτε αφελεια, αλλα μην διαστρεφεται παρακαλω την εννοια του ‘’δουλου του θεου’’. Καμια σχεση με σκλαβια.

---

Κανείς δεν διαστρέφει έννοιες, μιλάμε για δούλους άρα για δουλεία, αν μιλούσαμε για σκλάβους θα λέγαμε για σκλαβιά.

quote:

---

Θανατος (στην χριστιανικη πιστη) δεν σημαινει εξαφανιση, αλλα απομακρυνση αποχωρισμος.

---

Αποχωρισμός τίνος από τι;;;

quote:

---

Αλλωστε για αυτο και πεθανε ο Ιησους στο σταυρο για να μας φερει στον θεο

---

Να, μ’ αυτά τα Ελληνικά έχω πρόβλημα.

Κατ’ αρχήν οι θεοί δεν πεθαίνουν, πόσο μάλλον τόσο ατιμωτικά, εν συνεχεία και αν ισχύει αυτό που λες, διάλεξε μια διαδικασία που όχι μόνο δεν έφερε αποτέλεσμα (ως προς τον στόχο και τον σκοπό της) αλλά δεν την κατάλαβε και κανείς.

Γιατί είναι τόσο δύσκολο στο θεό να είναι σαφής και ξεκάθαρος;;;

quote:

---

''Θανατο'', ο Παυλος στο παραπανω εδαφιο εννοει την απομακρυνση.

---

Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι ο Σαούλ δεν μπορούσε να πει αυτό που εννοούσε και χρειαζόσουν εσύ για να τον αποσαφηνίσεις;;;

quote:

---

Ο Ιησους φερει την ενωση του θεου με τον ανθρωπο. Δηλαδη την αιωνια ζωη. (Οχι την αιωνια υπαρξη, εφοσον ειτε πιστος ειτε απιστος, θα ζησει για παντα η προσωπικοτητα,αλλα την αιωνια υπαρξη κοντα στην πηγη της ζωης που ειναι ο θεος).

---

Καμμία θρησκεία και καμμία φιλοσοφία, δεν ταύτιζε τον θάνατο με την ανυπαρξία, όλες μιλούσαν για την αθανασία του πνεύματος, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.
Τι καινούριο έκανε ο Ιησούς των ευαγγελίων και κυρίως πώς αυτό εξαργυρώνεται απ’ τον άνθρωπο;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/