- Περί Αθεΐας των μελών μας. Μύθος ή Πραγματικότητα? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

Πολλά έμβια όντα χαρακτηρίζονται ως UFO ακόμη κι αν είναι γνωστά

---

quote:

---

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
Ανάξιον περαιτέρω σχολιασμού.

---

Edited by - PanosT on 18/04/2012 17:22:14

quote:

---

γιαπετ
Όλα καλά όσα λέτε, αν κ;ι δεν είναι μέσα στο θέμα, αλλά μη μου πειράζετε τον Πανούλη.

Είναι λυπημένος αυτές τις μέρες...

---

Edited by - PanosT on 18/04/2012 17:23:04

Τίποτε, ούτε βήμα στην "έρευνά" σου.
Θα σε περάσουν οι αιρετικοί μου φαίνεται...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

Πανούλη, μπήκα να δω αν προχώρησες, λίγο, αλλά με απογοήτευσες.

Τίποτε, ούτε βήμα στην "έρευνά" σου.
Θα σε περάσουν οι αιρετικοί μου φαίνεται...

---

Edited by - PanosT on 18/04/2012 19:09:27

quote:

---

Πάνος
To επόμενο βήμα θα είναι να με κατηγορήσεις και εσύ ότι σου κάνω trolling?

Σε ερωτώ διότι ο macedon όταν δεν μπορούσε να αρθρώσει πλέον αντίλογο σε κανένα από τα θέματα που συζητούσαμε το έριξε στην κλάψα περί trolling.

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

quote:

---

Πάνος
To επόμενο βήμα θα είναι να με κατηγορήσεις και εσύ ότι σου κάνω trolling?

Σε ερωτώ διότι ο macedon όταν δεν μπορούσε να αρθρώσει πλέον αντίλογο σε κανένα από τα θέματα που συζητούσαμε το έριξε στην κλάψα περί trolling.

---

Αν νομίζεις ότι ο macedon,σε παράτησε επειδή δεν είχε αντίλογο να παραθέσει...τότε σκέψου την πρότασή μου περί...ανανέωσης των συνθηκών λειτουργίας του εγκεφάλου σου.Μια μικρή τρυπούλα εκεί στην άκρη να κάνεις να μπαίνει λίγος φρέσκος αήρ ή αιθήρ!!!

---

quote:

---

Πάνος
Δεν σε αδικώ ΝΙΚΟΜΑΧΕ...

Αν αυτό είναι το καλύτερο δυνατό που μπορείς να κατανοήσεις, πάω πάσσο.

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

quote:

---

Πάνος
Δεν σε αδικώ ΝΙΚΟΜΑΧΕ...

Αν αυτό είναι το καλύτερο δυνατό που μπορείς να κατανοήσεις, πάω πάσσο.

---

Σηκώθηκαν τα αγγούρια να δείρουν τον μανάβη!!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

---

quote:

---

quote:

---

Πάνος
Δεν σε αδικώ ΝΙΚΟΜΑΧΕ...

Αν αυτό είναι το καλύτερο δυνατό που μπορείς να κατανοήσεις, πάω πάσσο.

---

Σηκώθηκαν τα αγγούρια να δείρουν τον μανάβη!!!

---

Δεν ξέρω τα πιστεύω σου αλλά κρίνοντας από αυτά που γράφεις προφανώς δεν είσαι Χριστιανός ορθόδοξος. Οπότε και δεν θα σου απαντήσω για τις ανυπόστατες και ασόβαρες κατηγορίες σου εναντίον των Αγίων Κυρίλλου και Μεθοδίου. Ο Θεός και η ψυχή σου. Άλλωστε η χριστιανοσύνη δέχθηκε από την αρχή κατηγορίες και μίση. Το είχε πει ο ίδιος ο Χριστός.

Όσο για τον Βουλγαροκτόνο θα σε παρακαλούσα να ξεκλέψεις λίγο χρόνο από το internet και να διαβάσεις λίγο ιστορία για να δεις τις βαρβαρότητες των Βουλγάρων κατά τους βυζαντινούς χρόνους (δυστυχώς επαναλήφθηκαν και κατά τους Μακεδονικούς πολέμους). Όταν διαβάσεις τα ξαναλέμε.

Οι σταυροφόροι ήταν ΚΑΘΟΛΙΚΟΙ. Όπως ξέρεις (και αν το ξέρεις κιόλας) η ορθόδοξη εκκλησία δεν είναι το ίδιο με την καθολική. Έχουν σχιστεί από εμάς οπότε δεν φταίει η ορθοδοξία για τα εγλήματα του κάθε πάπα που έστελνε τους "χριστιανούς" του να σφάζουν κόσμο.

Για αυτό λοιπόν να μην μας βάζεις στο ίδιο καζάνι. Και επιτέλους ρε συ Predator διάβαζε και λιγάκι τι γράφουμε στα forum. Μόλις σήμερα έγραψα ότι δεν υποστηρίζω προσωπικά καμία ημερομηνία. Όσο για την ταραχή που έγραψα ότι έχεις....δεν σταματάς να με δικαιώνεις με τον τρόπο που γράφεις.
Αν δεν πιστεύεις τι λέει ο Μητσάκος και τα παιδιά που δώσανε ημερομηνίες μεγιά σου με χαρά σου. Προς τι η έντασή σου???
Εγώ απλά λέω ότι ο καιρός γαρ εγγυς. Σε 3 μήνες θα ξέρουμε. Τότε θα δούμε αν έχουν δίκαιο ή όχι.
Το απόλυτο δεν μου αρέσει είτε προέρχεται από αυτούς είτε από σενα. Δεν συνάδει με το πνεύμα έρευνας που έχει αυτό το forum.

Φιλικά
Σταύρος

quote:

---

PREDATOR καταρχήν ηρέμησε μην πάθεις κανένα εγκεφαλικό.
Δεν εννοούσα ότι δεν υπάρχει φανατισμός...αλλά οτι δεν χωράει φανατισμός στην ορθοδοξία. Και οτι αν κάποιος είναι φανατισμένος τότε ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ ΓΝΗΣΙΟΣ. Οπότε δεν είμαι άσχετος όπως λες. Προφανώς και βλέπω γύρω μου φανατισμένους "χριστιανούς".

Δεν ξέρω τα πιστεύω σου αλλά κρίνοντας από αυτά που γράφεις προφανώς δεν είσαι Χριστιανός ορθόδοξος. Οπότε και δεν θα σου απαντήσω για τις ανυπόστατες και ασόβαρες κατηγορίες σου εναντίον των Αγίων Κυρίλλου και Μεθοδίου. Ο Θεός και η ψυχή σου. Άλλωστε η χριστιανοσύνη δέχθηκε από την αρχή κατηγορίες και μίση. Το είχε πει ο ίδιος ο Χριστός.

Όσο για τον Βουλγαροκτόνο θα σε παρακαλούσα να ξεκλέψεις λίγο χρόνο από το internet και να διαβάσεις λίγο ιστορία για να δεις τις βαρβαρότητες των Βουλγάρων κατά τους βυζαντινούς χρόνους (δυστυχώς επαναλήφθηκαν και κατά τους Μακεδονικούς πολέμους). Όταν διαβάσεις τα ξαναλέμε.

Οι σταυροφόροι ήταν ΚΑΘΟΛΙΚΟΙ. Όπως ξέρεις (και αν το ξέρεις κιόλας) η ορθόδοξη εκκλησία δεν είναι το ίδιο με την καθολική. Έχουν σχιστεί από εμάς οπότε δεν φταίει η ορθοδοξία για τα εγλήματα του κάθε πάπα που έστελνε τους "χριστιανούς" του να σφάζουν κόσμο.

Για αυτό λοιπόν να μην μας βάζεις στο ίδιο καζάνι. Και επιτέλους ρε συ Predator διάβαζε και λιγάκι τι γράφουμε στα forum. Μόλις σήμερα έγραψα ότι δεν υποστηρίζω προσωπικά καμία ημερομηνία. Όσο για την ταραχή που έγραψα ότι έχεις....δεν σταματάς να με δικαιώνεις με τον τρόπο που γράφεις.
Αν δεν πιστεύεις τι λέει ο Μητσάκος και τα παιδιά που δώσανε ημερομηνίες μεγιά σου με χαρά σου. Προς τι η έντασή σου???
Εγώ απλά λέω ότι ο καιρός γαρ εγγυς. Σε 3 μήνες θα ξέρουμε. Τότε θα δούμε αν έχουν δίκαιο ή όχι.
Το απόλυτο δεν μου αρέσει είτε προέρχεται από αυτούς είτε από σενα. Δεν συνάδει με το πνεύμα έρευνας που έχει αυτό το forum.

Φιλικά
Σταύρος

---

NA ΠΟΥ ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΜΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ!!!!

Λοιπον, επειδη δεν προκειται να βγαλω ακρη ΜΑΖΙ ΣΟΥ και με τους ομοιους σου τυπους... επειδη με διαβαλλεις, και μου βαζεις αλλα λογια (εγω ισα ισα που ειπα οτι οι Αγιοι Κυριλλος και Μεθοδιος, λογο του "φανατισμου" τους (εννοωντας το παθος τους) εκαναν το Καλο... γιατι αλλιως... θα ειχαμε "ορδες" στα βορεια συνορα μας...

Ποτε δεν θα καταλαβεις αυτα που θελω να πω! Γιατι εσυ (ή μαλλον ΕΣΕΙΣ) ειστε οι φανατισμενοι!!!

ΚΑΙ ΝΑΙ...ΟΙ ΣΤΑΥΡΟΦΟΡΟΙ ΗΤΑΝ ΚΑΘΟΛΙΚΟΙ... ΑΛΛΑ ΗΤΑΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ... ΧΖΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΟΝΟΜΑΣΤΗΚΑΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΑΠΑ, ΤΟ ΣΤΑΥΡΟ ΕΦΕΡΑΝ ΩΣ ΣΥΜΒΟΛΟ, ΓΙΑ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΑΝΙΣΜΟ ΣΚΟΤΩΣΑΝ ΚΑΙ ΒΙΑΣΑΝ...

Ακομα και σημερα, ο καινουριος Παπας, εχει απαρνηθει της Σταυροφοριες, και προσπαθει να φερει τις δυο Εκκλησιες πιο κοντα (και ισως, επι των ημερων των ενωθουν... μιας και ειναι ο αποτερος σκοπος μας... ΑΦΟΥ ΤΟ ΛΕΕΙ ΚΑΙ Η ΙΔΙΑ ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣΥΝΗΣ..."Εις Μιαν Αγιαν Καθολικην και Αποστολικην Εκκλησια"... Δεν λεει ουτε ορθοδοξη, ουτε σκετο καθολικη!!!!

Και παλι, αν οι Προφητειες, σε 3 μηνες δεν γινουν, αυτο δεν σημαινει οτι "καναν λαθος" οι Γεροντες της Εκκλησιας, και οτι πρεπει να τους "θαψουμε", ως "ψευδοπροφητες"...

Αυτο που πρεπει να γινει, ειναι να "ΕΞΑΦΑΝΗΣΤΟΥΝ" (και κυριολεκτικα) αυτοι που "προσπαθησαν" να τις ερμηνευσουν... γιατι αυτοι καναν το λαθος! Αυτοι ειναι οι κακοι! ΟΧΙ ΟΙ ΓΕΡΟΝΤΕΣ!

Καταλαβες τωρα τι εννοω? ή μαλλον, τι προσπαθω να σας πω τοσο καιρο?

'η ακομα κλεινεις τα ματια, και χωρις να μες ξερεις, μου βαζεις την ταμπελα του αθεου, ή του αντιχριστου, ή του αιρετικου????

Μακάρι να γίνει ένωση εκκλησιών αλλά χωρίς να θιγούν τα δόγματα της μιας ορθόδοξης καθολικής και αποστολικής εκκλησίας μας.

Άλλωστε εσύ βάζεις ταμπέλες όταν συνεχώς αναφέρεσαι συνέχεια με κάποιο μίσος θα έλεγα στο "εσείς" κάνετε αυτό, "εσείς" είστε έτσι.

Με ξέρεις και με κρίνεις ως φανατισμένο? Σου είπα ποτέ εγώ ημερομηνίες? Εγώ μπήκα σε αυτό το forum ευελπιστώντας πως θα αναλύαμε τις προφητείες σε σχέση με το γίγνεσθαι γύρω μας.
Εύχεσαι να εξαφανιστούν αυτοί που κάνουν ερμηνείες πάνω στις προφητείες. Νομίζεις ότι μας τιμάει μια τέτοια αντιμετώπιση ατόμων με διαφορετικά πιστεύω και κρίση?

Αν ήσουν πιο ήρεμος στα post σου δεν θα τρωγώμασταν τώρα.
Εγώ πάντως τείνω χείρα φιλίας και λέω να σταματήσουμε αυτή την ανούσια συζήτηση. Σέβομαι απόλυτα τις αμφιβολίες που έχεις για ερμηνείες που εμπεριέχουν ημερομηνίες και σε καλώ φίλε να σεβαστούμε και τις κρίσεις των παιδιών που δέχονται ημερομηνίες. Ας τα βάλουμε κάτω και ας συζητήσουμε ποια άποψη έχει μεγαλύτερη βαρύτητα από αυτά που συμβαίνουν γύρω μας. Συζήτηση χωρίς αφορισμούς, ταμπέλες και μεγάλα bold γράμματα που αν μη τι άλλο δείχνουν ταραχή έτσι δεν είναι?
Και η ταραχή δεν είναι καλός σύμβουλος συζήτησης. Προκαλεί προσωπικές κόντρες όπως η δική μας.

Ελπίζω να σε έπεισα ότι δεν είμαι άνθρωπος του φανατισμού. Απλά έχω μάθει να παλεύω απέναντι σε βλασφημίες και ειρωνίες της πίστεως μας. Νόμιζα ότι χλεύαζες τους αγίους που μορφώσαν τους σλάβους. Sorry που κατάλαβα λάθος.

Φιλικά
Σταύρος

quote:

---

Α αυτό, απλός είχα διαβάσει την τριλογία "ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΑΓΙΩΝ".
Ο johnniebegood τώρα.
Αύριο ίσως ο Dim Kar.
Ποιός ξέρει ίσως και εσύ, "το πεπρομένων φυγείν αδύνατον"...........
Που λέγανε οι αρχαίοι ημών πρόγονοι.............

---

Μήπως σε πειράζει γιατί είπα για τις βλασφημίες που πετάς οι οποίες μάλιστα γίναν αντικείμενο και παρέμβασης από τον admin του forum? Αναρωτήσου μέσα σου αν κρύβουν σεβασμό στην διαφορετικότητα του άλλου.

Δεν τρομοκράτησα κανέναν για προφητείες, ούτε καταστροφολογώ. Απλά ψάχνομαι για τις προφητείες της θρησκείας που πιστεύω. Αν δεν πιστεύω σε αυτές τότε δεν πιστεύω στην θρησκεία. Αν σε κάποιο μου post έγραψα ότι δεν θα υπάρχουμε το 2007 ή το 2008 τότε πες το μου να με ταπώσεις.

Μπορείς να με πεις βλάκα, χαζό και ότι άλλο τραβάει η ψυχούλα σου, δεν με πειράζει. Αλλά δεν μπορείς να λες ότι καταστρέφω αυτό που πιστεύω. Το υπερασπίζομαι από άτομα σαν και σένα.Προφανώς για κάποιους προσωπικούς σου λόγους - που μόνο ο Θεός και εσύ γνωρίζεις - μισείς τον Χριστιανισμό και κατ' επέκταση τους Χριστιανούς.

Μπορεί ο Θεός να σου έδωσε περισσότερη εξυπνάδα από μένα. Ποιός ξέρει?
Μπορεί όμως να μην την χρησιμοποιείς σωστά και να βρεθείς προ εκπλήξεων. Τότε ίσως θυμηθείς αυτό το forum.

Φιλικά
Σταύρος

Η ιστορικότητα της Παλαιάς Διαθήκης έχει διαπιστωθεί από επιστήμονες. Δεν μπορεί να ισχυριστεί λοιπόν κάποιος ότι γράφτηκαν μετά Χριστόν.

**********************************************************************

Η Παλαιά Διαθήκη περιέχει εκατοντάδες προφητείες για τον Ιησού Χριστό. Για την ακρίβεια, ΕΙΝΑΙ ολόκληρη μια προφητεία για την έλευση τού Σωτήρα τού κόσμου. Και όπως ο Θεός προφήτευσε σε κάθε λαό, έτσι προφήτευσε κυρίως στους Ισραηλίτες για τον Χριστό, από τους οποίους έμελλε να γεννηθεί.
Υπάρχουν τρανταχτές αποδείξεις ότι ο Ιησούς ήταν Θεός, ο Μεσσίας που προφήτευσαν οι προφήτες εκατοντάδες χρόνια πριν. Τα γεγονότα που προφητεύτηκαν και εκπληρώθηκαν πανηγυρικά με τόση ακρίβεια, δεν μπορούν να εξηγηθούν διαφορετικά, παρά μόνο με την ύπαρξη θείου σχεδίου.

Θα γεννιόταν στη Βηθλεέμ

Θα προερχόταν από τη φυλή Ιούδα

Θα γεννιόταν από Παρθένο

Θα έκανε τη θριαμβευτική Του είσοδο στην Ιερουσαλήμ καβάλα πάνω σε ένα γαϊδουράκι

Θα προδινόταν για 30 αργύρια

Πού θα χρησιμοποιούνταν τα αργύρια της προδοσίας

Θα τραυματιζόταν, θα ταλαιπωριόταν και θα δερνόταν

Θα πέθαινε με θάνατο σταυρικό

Θα του προσφερόταν να πιει ξύδι

Θα έβαζαν τα ρούχα του σε κλήρο

Κανένα από τα οστά Του δεν θα έσπαζε

Θα ενταφιαζόταν με τον πλούσιο

Θ' ανασταινόταν από τους νεκρούς

1. Ο Μεσσίας θα γεννιόταν στη Βηθλεέμ

Προφητεία: «Κι εσύ Βηθλεέμ, περιοχή του Ιούδα, δεν είσαι καθόλου ασήμαντη ανάμεσα στις επιφανέστερες πόλεις του Ιούδα, γιατί από σένα θα βγει αρχηγός, που θα καθοδηγήσει το λαό μου, τον Ισραήλ..» (Μιχαίας 5:12)

Η Βηθλεέμ ήταν μια πολύ μικρή πόλη, απείχε κάπου 10 χλμ από την Ιερουσαλήμ. Το πιο αξιοσημείωτο πράγμα είναι ότι η Παρθένος Μαρία, η μητέρα Του και ο Ιωσήφ, ο αρραβωνιαστικός της, ζούσαν στη Ναζαρέτ, κάπου 200 χλμ βόρεια της Βηθλεέμ. Τον καιρό εκείνο, που δεν υπήρχαν αυτοκίνητα ή τραίνα η απόσταση αυτή ήταν μεγάλο εμπόδιο για την πραγματοποίηση αυτής της προφητείας. Συνέβη, όμως κάτι, ακριβώς την πιο κατάλληλη ώρα. Ο Καίσαρας Αύγουστος, ο άρχοντας της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας αποφάσισε ότι κάθε υπήκοος της βασιλείας του θα έπρεπε να γυρίσει στον τόπο της γέννησής του και να απογραφεί. Ο Ιωσήφ καταγόταν από τη Βηθλεέμ, γνωστή επίσης και ως Πόλη του Δαβίδ. Ακριβώς τον καιρό του διατάγματος επρόκειτο να γεννήσει η Μαρία το Γιο της. Η Μαρία και ο Ιωσήφ ξεκίνησαν για το πολυήμερο ταξίδι τους προς τη Βηθλεέμ. Μόλις έφτασαν εκεί, ο Ιησούς γεννήθηκε, εκπληρώνοντας κατά τρόπο θαυμαστό την προφητεία.

2. Ο Μεσσίας θα προερχόταν από τη φυλή Ιούδα

Προφητεία: «Δεν θα λείψει το σκήπτρο από τον Ιούδα, ούτε νομοθέτης από ανάμεσά του, μέχρι που θα έρθει ο Σηλώ και σ' Αυτόν θα υπακούνε οι λαοί» (Γένεση 49:10)

Η λέξη Σηλώ, σημαίνει Μεσσίας. Αυτή η προφητεία, ότι ο Μεσσίας θα ερχόταν από τη φυλή του Ιούδα, ήταν τελείως ασυνήθιστη και παράξενη. Το έθνος του Ισραήλ αποτελούνταν από 12 φυλές. Είχε οριστεί ότι, οι ιερείς του Ισραήλ θα προέρχονταν από τη φυλή του Λευί. Κι όμως, ο Ιησούς εκπλήρωσε αυτή τη προφητεία προερχόμενος από τη φυλή του Ιούδα. Και της Μαρίας και του Ιωσήφ η καταγωγή ήταν από τη φυλή του Ιούδα.

3. Ο Μεσσίας θα γεννιόταν από Παρθένο

Προφητεία: "Γι αυτό, ο ίδιος ο Κύριος θα σας δώσει σημάδι. Δείτε, η Παρθένος θα συλλάβει και θα γεννήσει γιο, και θα ονομαστεί Εμμανουήλ" (Ησαΐας 7:14)

Ο Ιωσήφ και η Μαρία, είχαν μνηστευθεί για να παντρευτούν. Πριν όμως, συμβεί κάτι τέτοιο, η Μαρία είχε μια αγγελική επίσκεψη. Ο άγγελος της είπε ότι, θα έμενε έγκυος, με την ενέργεια του Αγίου Πνεύματος, και θα γεννούσε γιο. Όταν η Μαρία έμεινε έγκυος, ο Ιωσήφ αποφάσισε να την χωρίσει, γιατί νόμισε πως η Μαρία δεν του ήταν πιστή. Τότε παρουσιάστηκε ένας άγγελος και του είπε: «Ιωσήφ, γιε του Δαβίδ, μη διστάσεις να πάρεις μαζί σου τη Μαρία, τη γυναίκα σου, γιατί αυτό που γεννήθηκε μέσα της προέρχεται από το Πνεύμα το Άγιο» (Ματθαίος 1:20).

Αρκετές αγγελικές επισκέψεις και άλλα υπερφυσικά συμβάντα που συσχετίζονταν με τη γέννηση του Ιησού και του Ιωάννη του Βαπτιστή, του Προδρόμου, του Ιησού, μελετώντας τα από κοντά, αποδείχνουν το γεγονός της παρθενικής γέννησης του Χριστού.

4. Ο Μεσσίας θα έκανε τη θριαμβευτική Του είσοδο στην Ιερουσαλήμ καβάλα πάνω σε ένα γαϊδουράκι

Προφητεία: «Έχε χαρά μεγάλη, θυγατέρα Σιών. Να αλαλάζεις θυγατέρα Ιερουσαλήμ. Δες! Ο Βασιλιάς σου έρχεται σε σένα! Αυτός είναι δίκαιος και σώζει. Είναι πράος και κάθεται πάνω σε γαϊδουράκι» (Ζαχαρίας 9:9)

Η θριαμβευτική είσοδος του Χριστού περιγράφεται στο ευαγγέλιο του Ιωάννη 12: 13 - 14. Λέει ότι, ο λαός «πήρε φοινικόκλαδα και βγήκε να τον προϋπαντήσει κραυγάζοντας: Δοξολογείτε: «Ευλογημένος αυτός που έρχεται στο όνομα του Κυρίου, ο Βασιλιάς του Ισραήλ». Κι ο Ιησούς, αφού βρήκε ένα γαϊδουράκι, κάθισε πάνω σ' αυτό, όπως λέει η Γραφή».

5. Ο Μεσσίας θα προδινόταν για 30 αργύρια

Προφητεία: «Και είπα σ' αυτούς: "Αν συμφωνείτε, δώστε μου αμοιβή. Διαφορετικά αρνηθείτε την. Κι εκείνοι έστησαν την αμοιβή μου: τριάντα αργύρια" » (Ζαχαρίας. 11:12)

Μια από τις εκπληκτικότερες μεσσιανικές προφητείες, είναι το ακριβές ποσό που πληρώθηκε για την κατάδοση του Ιησού. Το βιβλίο του Ζαχαρία γράφτηκε γύρω στα 520 π.Χ., κι όμως η αμοιβή για την προδοσία του Ιησού προφητεύτηκε ακριβώς.

Η εκπλήρωση της προφητείας αυτής αναφέρεται στο ευαγγέλιο του Ματθαίου: «και (ο Ιούδας) είπε: "Tι θέλετε να μου δώσετε; κι εγώ θα σας τον παραδώσω". Kι εκείνοι του μέτρησαν τριάντα αργύρια».

6. Που θα χρησιμοποιούνταν τα αργύρια της προδοσίας

Προφητεία: «Και είπε Κύριος σ' εμένα: Ρίξτε τα αυτά στον κεραμοποιό, την τιμή με την οποία διατιμήθηκα απ' αυτούς. Και πήρα τα τριάντα αργύρια και τα έριξα αυτά στον οίκο του Κυρίου, στον κεραμοποιό» (Ζαχαρίας 11:13)

Η προφητεία αυτή, ότι τα τριάντα αργύρια «ρίχτηκαν στον κεραμοποιό, στον οίκο του Κυρίου», εκπληρώθηκε με έναν ακόμα εκπληκτικότερο τρόπο! Ο Ιούδας, ήθελε να απαλλαχτεί από τα τριάντα αργύρια, όταν τον έλεγξε η συνείδησή του που πρόδωσε αθώο αίμα. Πήγε πίσω στους αρχιερείς και τους είπε ότι, είχε κάνει λάθος. Εκείνοι του αποκρίθηκαν: «Και τι μας νοιάζει εμάς;» Πάνω στην απελπισία του ο Ιούδας, πέταξε την αμοιβή της προδοσίας στο πάτωμα, μέσα στο ναό και εξαφανίστηκε στο σκοτάδι.

Στην περικοπή Ματθαίος 27:6-7 διαβάζουμε σχετικά με αυτό το περιστατικό: «Oι αρχιερείς, λοιπόν, αφού πήραν τα αργύρια είπαν: Δεν επιτρέπεται να τα βάλουμε αυτά στο ταμείο του Ναού, γιατί είναι αντίτιμο αίματος. Έτσι, πήραν την απόφαση σε σύσκεψη κι αγόρασαν μ' αυτά το χωράφι του κεραμιδά για νεκροταφείο των ξένων».

Καταπληκτικότερη προφητεία, με τέτοια λεπτομέρεια, και τόσο ακριβής εκπλήρωσή της, δύσκολα θα μπορούσε κανείς να φανταστεί.

7. Ο Μεσσίας θα τραυματιζόταν, θα ταλαιπωριόταν και θα δερνόταν

Προφητεία: «Αλλά αυτός τραυματίστηκε για τις δικές μας ανομίες. Την τιμωρία που έφερε τη δική μας ειρήνη, αυτός την υπέστη, και με τις δικές του πληγές εμείς γιατρευτήκαμε» (Ησαΐας 53:4-5)

Η προφητεία αυτή εκπληρώθηκε με τον βάρβαρο βασανισμό του Χριστού πριν και κατά τη σταύρωση Του. Διαβάζουμε στην Καινή Διαθήκη ότι, ο Χριστός, πριν από τη σταύρωση Του, δάρθηκε με 39 ραβδισμούς.

8. Ο Μεσσίας θα πέθαινε με θάνατο σταυρικό

Προφητεία: «Γιατί, σκυλιά με περικύκλωσαν, σύναξη πονηρών ανθρώπων με περιτριγύρισε. Τρύπησαν τα χέρια μου και τα πόδια μου» (Ψαλμός 22:16)

Τόσο η Αγία Γραφή, όσο και η ιστορία μαρτυρούν ότι ο Χριστός πέθανε καρφωμένος στα χέρια και στα πόδια.

9. Στο Μεσσία θα προσφερόταν ξύδι να πιει

Προφητεία: «Κι έδωσαν σ' εμένα χολή για φαγητό και στη δίψα μου με πότισαν ξύδι» (Ψαλμός 69:21)

Όταν σταυρώθηκε ο Χριστός κι ενώ βρισκόταν πάνω στο σταυρό, δίψασε. Φώναξε: «Διψάω»! Στον Ιωάννη 19:29 διαβάζουμε σχετικά: «Εκεί, λοιπόν, υπήρχε ένα δοχείο γεμάτο με ξύδι. Εκείνοι, τότε, αφού γέμισαν ένα σφουγγάρι με ξύδι και το περιτύλιξαν σ' ένα κλαδί από ύσωπο, το έφεραν στο στόμα του Ιησού».

10. Τα ρούχα Του θα τα έβαζαν σε κλήρο

Προφητεία: «Μοιράστηκαν τα ρούχα μου μεταξύ τους, και το ρουχισμό μου τον έβαλαν σε κλήρωση» (Ψαλμός 22:18)

Όταν σταυρώθηκε ο Χριστός, οι στρατιώτες μοιράστηκαν τον ρουχισμό Του, βάζοντας τον σε κλήρο». (Μάρκος 15:24).

11. Κανένα από τα οστά Του δεν θα έσπαζε

Προφητεία: «Αυτός προστατεύει όλα τα οστά του. Κανένα απ' αυτά δεν θα συντριφθεί» (Ψαλμός 34:20)

Η προφητεία αυτή εκπληρώθηκε με τον εκπληκτικότερο τρόπο. Μετά που σταυρωνόταν ένα πρόσωπο κι έμενε κρεμασμένο πάνω στο σταυρό όλη τη μέρα, ήταν η συνήθεια των Ρωμαίων να σπάζουν τα σκέλη του. Αυτό έκαναν για να επισπεύσουν το θάνατο ώστε οι στρατιώτες να πάνε γρηγορότερα στον καταυλισμό τους. Ο ξαφνικός και ανυπόφορος πόνος, σόκαρε στις περισσότερες περιπτώσεις τον κατάδικο επισπεύδοντας το θάνατο του. Οι Ρωμαίοι στρατιώτες έσπασαν τα σκέλη των δύο ληστών που είχαν σταυρώσει μαζί με τον Χριστό. Όταν ήρθαν στον Χριστό απόρησαν που Αυτός είχε ήδη πεθάνει. Αντί λοιπόν να Του σπάσουν τα σκέλη, απλώς έμπηξαν ένα ξίφος στο πλευρό Του, εκπληρώνοντας έτσι μέχρι και την παραμικρότερη λεπτομέρεια την προφητεία ότι, τα σκέλη Του δεν θα σπάζονταν. Αυτή η εκπλήρωση ιστορείται στο Ευαγγέλιο του Ιωάννη 19:33.

12. Ο Μεσσίας θα ενταφιαζόταν με τον πλούσιο

Προφητεία: «Και ο τάφος του ορίστηκε με τους κακούργους. Όμως, στο θάνατο Του στάθηκε με τον πλούσιο, γιατί δεν έκανε ανομία, κι ούτε βρέθηκε δόλος στο στόμα Του» (Ησαΐας 53:9)

Ο Χριστός πέθανε ανάμεσα σε δύο ληστές. Όταν ήρθε η ώρα της ταφής Του, δεν είχαν μέρος γι΄ Αυτόν. Υπήρχε ένας πλούσιος που λεγόταν Ιωσήφ από την Αριμαθαία, που είχε γίνει κρυφός μαθητής του Χριστού. Αυτός που πήγε στον Πιλάτο και του ζήτησε το σώμα του Ιησού για να το θάψει. Ο Πιλάτος, δέχτηκε την αίτηση του και ο Ιωσήφ έθαψε το σώμα του Ιησού στον τάφο που είχε για τον εαυτό του. Εκπληρώθηκε έτσι η προφητεία ότι ο Ιησούς θα θαβόταν με τον πλούσιο.

13. Ο Μεσσίας θ΄ανασταινόταν από τους νεκρούς

Προφητεία: «Γιατί, δε θα εγκαταλείψεις την ψυχή μου στον Άδη, κι ούτε θα αφήσεις τον όσιό σου να φθαρεί» (Ψαλμός 16:10)

Παρόλο που ο τάφος του Χριστού φυλαγόταν από μια στρατιωτική φρουρά, μετά από τρεις μέρες, Αυτός αναστήθηκε. Οι αρχιερείς, πλήρωσαν τους στρατιώτες για να πουν ψέματα, ισχυριζόμενοι ότι, οι μαθητές του Χριστού ήρθαν κι έκλεψαν το σώμα Του τη νύχτα. Τις επόμενες 40 μέρες, ο Χριστός εμφανίστηκε σε πολλούς ανθρώπους σε διαφορετικές περιπτώσεις. Σε μια περίπτωση, πάνω από 500 άνθρωποι Τον είδαν μαζί. Το γεγονός αυτό θα γινόταν δεκτό από οποιοδήποτε δικαστήριο του κόσμου.

quote:

---

gigenis αν θέλεις σε παρακαλώ πες μου τους λόγους για τους οποίους "λυπάσαι" που είμαι χριστιανός. Έτσι για να μπορέσω να αμυνθώ στο βαρύ κατηγορητήριο σου. Δώσε μου τουλάχιστον την ευκαιρία να σου ανταπαντήσω στις κατηγορίες.

---

1) Προτιμώ να είμαι δούλος του Υψίστου παρά του πονηρού. Το λέω γενικά μην το πάρεις προσωπικά. Την "ελευθερία" του πονηρού την έχω ζήσει και εγώ και δεν την θέλω. Αποκάλεσε με όπως θέλεις. Ο καθείς θα κριθεί κατά τις πράξεις του. Τότε όμως δεν θα ωφελεί το κλάμα και η μεταμέλεια. Άλλωστε η μεγαλύτερη επιτυχία του πονηρού είναι ότι έχει πείσει τον κόσμο ότι δεν υπάρχει και ότι του έχει λανσάρει το σύνθημα
"Ό,τι κάνεις τώρα. Δεν υπάρχει τίποτα μετά. Ελευθερία σε όλα"

2) Οι προφητείες δείχνουν πολέμους γιατί εκεί οδηγείται δυστυχώς ο άνθρωπος ο απομακρυσμένος από την θεία παναγάπη. Τις προφητείες δεν τις βγάλανε άνθρωποι που αρέσκονται σε σαδισμούς. Είδαν μέσω Θεού πράγματα που θα γίνουν και που είναι απόρρεια των αρρωστημένων επιλογών του ανθρώπου. Δυστυχώς η τύφλωση πολλών δεν τους επιτρέπει να το δουν. Σκοτίστηκε η διάνοια τους.

Αν εσύ δεις 2 παιδιά να παίζουν με μαχαίρια και πεις "κοίτα θα σκοτωθούν", αυτό σε κάνει να λαχταράς τον θάνατο? Πριν γίνει το κακό θα σου φώναζαν (όπως φωνάζεις εσύ τώρα) ότι είσαι τρομολάγνος. Μετά, όταν μοιραία το ένα παιδί θα σκοτώνονταν από το μαχαίρι θα σε καταλάβαιναν (όπως θα καταλάβεις και εσύ μετά).

3) Στην ερώτηση μου να μου αποδείξεις από τα post μου αν τρομοκράτησα κανέναν με προφητείες ή με ημερομηνίες δεν απάντησες τίποτα ουσιαστικό. Δεν περίμενα βέβαια να το κάνεις μιας και στερείσαι οποιασδήποτε αφορμής για να με κατηγορήσεις και για αυτό.

quote:

---

Gigenis αν και το επίπεδο σου παραμένει ως συνήθως χαμηλό θα σου απαντήσω σε μερικά σημεία.

---