- ΠΑΡΑΛΛΗΛΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΙΣ ΔΙΑΦΩΝΙΕΣ ΠΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΑΝ ΣΤΟ ΘΕΜΑ -ΕΛΛΑΔΑ-ΤΟΥΡΚΙΑ... - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

quote:

---

Ψηλός
Όχι!! Το να παρομοιάζεις έναν άνθρωπο, σε ένα χώρο συζητήσεων, ως κάποιο (;) συγκεκριμένο μέρος του σώματος ευρισκόμενο υποκάτω της οσφυϊκής χώρας δεν μειώνει ούτε και προσβάλλει το συνομιλητή σου.

---

Επειδή δεν γνωρίζω αν η αδυναμία σου (όπως και η αδυναμία του ετέρου προλαλήσαντος μέλους) κατανόησης της ελληνικής γλώσσας είναι εγγενής, θα ήθελα να ξεκαθαρίσω πως ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΦΑΝΕΡΟ, στο συγκεκριμένο μήνυμα δεν θίγεται το συγκεκριμένο μέλος προσωπικά αλλά η προσπάθεια συζήτησης και σχολιασμού των γραπτών του.

"Βέβαια το να σχολιάζει κανείς τα γραπτά του sensum είναι σα να μιλάει...".

Θα μου πεις, ο εγκέφαλος βλέπει αυτά που θέλει να δει, οπότε δεν μπορείς να κατανοήσεις τη διαφορά. Κι αυτό σωστό.

macedon

---

Προσωπικά, το ύφος σου και το ήθος σου θεωρώ πως δεν μου επιτρέπουν να κάνω οποιαδήποτε συζήτηση μαζί σου. Μπορείς να πιστεύεις ό,τι θέλεις, για όποιον θέλεις.

Αν θέλεις αντιπαράθεση στο στυλ που είσαι συνηθισμένος, θα πρέπει να την κάνεις μόνος σου.

Χαιρετίσματα

Το λάθος όμως είναι λάθος, απ' όπου κι αν προέρχεται.
Μία ανθρώπινη αρετή, είναι η αναίρεση του λάθους και η λύτρωση απ' αυτό, μέσω της πράξης.

Παρακαλούμε να γίνει προσπάθεια από όλους, ώστε το θέμα να επανέλθει στην κανονική του ροή, όσο το δυνατόν συντομότερα.

Γραφεις:
„Ασε που η φραση αυτη δεν υπαρχει στον ψαλμο 69.“

Μιλάτε όλοι σας με μια σιγουριά και με μια αυτοπεποίθηση, που άμα δε σας ξέρει κανεις, νομίζει ότι έχετε γνώσεις.

Αλλα εφόσον είσαι τόσο σίγουρος ότι αυτή η συγκεκριμένη φράση δεν περιέχεται στον ψαλμό 69, θα στοιχημάτιζες το όργανο του σώματος σου, το ευρισκόμενο κάτω της οσφυϊκής χώρας?

http://www.apostoliki-diakonia.gr/bible/bible.asp?contents=old_testament/contents_Psalmoi.asp&main=psalmoi&file=24.69.htm

Γραφεις:
„ΣΟΛΩΝ Ο ΑΘΗΝΑΙΟΣ : Αρετην επαινει = Να επαινεις την αρετη !
ΚΛΕΟΒΟΥΛΟΣ Ο ΡΟΔΙΟΣ : Γλωσσαν ευφημον ισχειν = Να μιλας ευπρεπως !
ΣΙΝΕΣΙΟΣ : Μισθος αρετης επαινος = Ο επαινος ειναι η ανταμοιβη της αρετης !
ΞΕΝΟΦΩΝ : Ηδιστον ακουσμα επαινος= Τον γλυκυτερο ηχο εχει ο επαινος !“

„Ο κόλακας είναι ένας φίλος, που σου είναι υποτελής, η που δείχνει ότι είναι.“
Αριστοτέλης

„Δεν υπάρχει καλύτερο μέσο, να αποφεύγεις την κολακεία, από το να πείσεις τους άλλους, ότι δε σε προσβάλλουνε όταν σου λένε την αλήθεια.“
Μακιαβέλι

„Η αντίφαση και η κολακεία συνδιαλέγονται άσχημα.“
Γκαίτε

„Το κομπλιμέντο είναι κάτι σαν ένα φιλί πίσω από ένα σαλι.“
Βίκτωρας Ουγκο

„Οι γυναίκες δεν αφοπλίζονται ποτε από τις κολακείες, αντίθετα με τους άντρες.“
Oscar Wilde

@ Macedon

Γραφεις:
„Λυπάμαι φίλε μου, αλλά νομίζω πως πραγματικά έχεις μεγάλο πρόβλημα. Αθεράπευτο πρόβλημα.“

Όργανα ευρισκόμενα κάτω της οσφυϊκής χώρας καπαμά. Aμα είναι και χοιρινά και τσιγαρισμένα με ρίγανη, είναι νοστιμότατος μεζές….

@ Schwabe

Γραφεις:
“Σαμουήλ τζάμπα μην σπαταλάς τον χρόνο μου.“

Ποιον χρόνο ρε Σβάμπε? Οποτε μπαίνω στο esoterica, βλέπω το όνομα σου να φιγουράρει πρώτο πρώτο μέσα στο Μύθος και θρησκεία. Απορώ που βρίσκεις τόσο χρόνο και απορώ πως τη βρίσκεις να αναλώνεσαι τόσες ώρες εδώ μέσα. Οποτε κάποιος κάνει αναφορά σε κάτι που αφορά την εκκλησια, πετάγεσαι σαν όργανο λαγού φυομενο κάτω της οσφυϊκής του χώρας.

Γραφεις:
„Έχω απαντήσει σε όλες τις αυθαιρεσίες που κατά καιρούς έχεις ανεβάσει (γνώριμο «σημείο» των Χιλιαστών..), και φυσικά πολλάκις έχουνε επισημάνει και άλλα μέλη τις νοητικές και θεολογικές ακροβασίες στις οποίες έχεις εγκλωβιστεί.“

Τι έχεις επισημάνει ρε Σβάμπε? Μήπως σαν την επισήμανση που σου έκανα για τον Ιεχονία, που ήθελες να μας τον βγάλεις πρόγονο του Χριστού, και να μας πεις ότι η ριζα του Χριστού είναι καταραμένη επειδή είχε πρόγονο τον Ιεχονία, που αναφέρει ο Ιερεμίας?

Σε είχα ρωτήσει πριν από 7 μήνες.
„O Ιεχονίας που αναφέρει ο Ιερεμίας είχε πατερά τον Ιωακείμ (Ιεχονίας υιός Ιωακείμ. Ιερ. 22:24), ενώ ο Ιεχονίας, ο πρόγονος του Χριστού είχε πατέρα τον Ιωσία (α:11 Ιωσίας δε εγέννησε τον Ιεχονία. Κατα Ματθ. 1:11) Μιλάμε για τον ίδιο Ιεχονία;;;“

Κι ακόμα περιμένω απάντηση.

Eπειδή κάποιος από τη γνωστη σελίδα που θυμίζει poster για το έργο 300, βρήκε χωρίς να κοιτάξει τα ονόματα παραδίπλα, κάτι για τον Χριστό, έτρεξες να το υπερασπιστείς εδώ μέσα.

Πολλάκις έχεις μπερδέψει το παπιγιόν με το όργανο το φυομενο κάτω της οσφυϊκής σου χώρας.

@ Amalia

Eφόσον σύμφωνα με την ερμηνεία του Macedon δεν υπάρχει τίποτα κάτω της οσφυϊκής χώρας, άρα η φράση που ανέφερα στα παραπάνω μου μηνύματα "όργανο φυομενο κάτω της οσφυϊκής χώρας" μπορεί να αντικατασταθεί με τη λέξη "τίποτα", οποτε δεν μπορεί κανεις να μου προσάψει κάτι το κολάσιμο.

Μέσα στα άλλα ψέματα, εάν πεις και λίγα ακόμα δεν τρέχει και τίποτα, έτσι δεν είναι φίλτατε Σαμουήλ?

Αν και δεν έχω ιδιαίτερους λόγους να απαντώ στις χρεοκοπημένες σεναριολογίες σου, ωστόσο μιας και αναφέρεσαι στον χρόνο μου, να σημειώσω ότι όποτε δεν ταξιδεύω στο εξωτερικό (όπως π.χ. πριν λίγες ημέρες για μια βδομάδα καθώς και κάθε μήνα..), και συνεπώς βρίσκομαι στις οθόνες του γραφείου μου, βρίσκω και τον χρόνο να απαντώ σε θέματα που μου φτιάχνουν την διάθεση.

Έτσι φίλτατε, για παράδειγμα το επόμενο τριήμερο επειδή θα λείπω και πάλι στο εξωτερικό δεν θα μπορέσω να ασχοληθώ με την αφεντιά σου, οπότε αντιλαμβάνεσαι ότι όταν λες τις ίδιες αμπελοφιλοσοφίες ξανά και ξανά απλά μου κλέβεις τον χρόνο.

Α, και που είσαι, δεν είμαστε όλοι συνταξιούχοι που φάγαμε το εφάπαξ!

samuel1974:
«Οποτε κάποιος κάνει αναφορά σε κάτι που αφορά την εκκλησια, πετάγεσαι σαν όργανο λαγού φυομενο κάτω της οσφυϊκής του χώρας.»

Στην ηλικία σου, μάλλον είναι καιρός να σοβαρευτείς. Έστω και Χιλιαστής σε αναμονή της………………..κυβέρνησης του δεύτερου στην ιεραρχία Ιησού!!!

Ε ρε γέλια..

samuel1974:
«Μιλάμε για τον ίδιο Ιεχονία;;;»

Να σου πω για τι μιλάμε: ΓΙΑ ΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΧΙΛΙΑΣΤΙΚΕΣ ΣΑΣ ΑΝΟΗΣΙΕΣ.

Αλήθεια Στάθη, έχεις μαζέψει κονσέρβες για το 2012 ή θα υπάρξει από την…«κυβέρνηση του Ιησού» μονάχα πνευματική τροφή??

Όπως είπαμε, απαντήσεις έχουνε δοθεί ΕΙΣ ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ, και εάν εσένα δεν σου ταιριάζουνε επιμέρους ονόματα πρόβλημα σου. Εξάλλου, το να προσπαθεί κάποιος να μιλήσει για θεολογία σε ανθρώπους που θεωρούνε ότι η Βίβλος είναι μια…..προσθαφαίρεση (!), εν προκειμένω Χιλιαστές ή Μάρτυρες του Ιεχωβά σαν και εσένα, είναι γενικώς χάσιμο χρόνου.

Οπότε, αντιλαμβάνεσαι ότι η αρχική μου επισήμανση έχει ευρύτερο νόημα..

samuel1974:
«Πολλάκις έχεις μπερδέψει το παπιγιόν με το όργανο το φυομενο κάτω της οσφυϊκής σου χώρας.»

Στις αυτιστικές σου εξάρσεις δεν θα σε ακολουθήσω, εξάλλου δεν θα είναι η πρώτη φορά που δεν «περνάνε» οι εσχατολογικές σου πατάτες, αλλά εάν θέλεις μπορώ να σου πω Στάθη με τι έχεις μπερδέψει εσύ την Βίβλο: ΜΕ ΤΑ ΚΟΜΙΚΣ!

Αναζητώντας τον ψαλμό 69 στο google, βρήκα το παρακάτω από τη μυριόβιβλο, που περιέχει το απόσπασμα που παρέθεσες samuel1974:
http://www.myriobiblos.gr/bible/ot/chapter.asp?book=24&page=69

69

Εἰς τὸ τέλος· τῷ Δαυΐδ εἰς ἀνάμνησιν, εἰς τὸ σῶσαί με Κύριον. - 2 Ο ΘΕΟΣ, εἰς τὴν βοήθειάν μου πρόσχες· Κύριε, εἰς τὸ βοηθῆσαί μοι σπεῦσον. 3 αἰσχυνθήτωσαν καὶ ἐντραπήτωσαν οἱ ζητοῦντες τὴν ψυχήν μου· ἀποστραφήτωσαν εἰς τὰ ὀπίσω καὶ καταισχυνθήτωσαν οἱ βουλόμενοί μου κακά· 4 ἀποστραφήτωσαν παραυτίκα αἰσχυνόμενοι οἱ λέγοντές μοι· εὖγε εὖγε. 5 ἀγαλλιάσθωσαν καὶ εὐφρανθήτωσαν ἐπὶ σοὶ πάντες οἱ ζητοῦντές σε, ὁ Θεός, καὶ λεγέτωσαν διαπαντός· μεγαλυνθήτω ὁ Κύριος, οἱ ἀγαπῶντες τὸ σωτήριόν σου. 6 ἐγὼ δὲ πτωχός εἰμι καὶ πένης· ὁ Θεός, βοήθησόν μοι. βοηθός μου καὶ ρύστης μου εἶ σύ· Κύριε, μὴ χρονίσῃς.

Συνεχίζοντας την αναζήτηση βρήκα επίσης σε αρκετές ιστοσελίδες και το παρακάτω (που είναι όμοιο με αυτό που παρέθεσες ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ στο μήνυμά σου):

http://www.greekbiblos.gr/psalmoi_69.htm
http://curtishinson.com/mgreek/19_069.htm

ΨΑΛΜΟΙ - 69o Κεφάλαιο

1 ΕΙΣ ΤΟΝ ΠΡΩΤΟΝ ΜΟΥΣΙΚΟΝ ΥΠΟ ΣΟΣΑΝΙΜ ΨΑΛΜΟΣ ΤΟΥ ΔΑΒΙΔ ΣΩΣΟΝ ΜΕ ΘΕΕ ΔΙΟΤΙ ΕΙΣΗΛΘΟΝ ΥΔΑΤΑ ΕΩΣ ΨΥΧΗΣ ΜΟΥ

2 ΕΒΥΘΙΣΘΗΝ ΕΙΣ ΒΑΘΥΝ ΠΗΛΟΝ ΟΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΠΟΣ ΣΤΕΡΕΟΣ ΔΙΑ ΝΑ ΣΤΑΘΩ ΕΦΘΑΣΑ ΕΙΣ ΤΑ ΒΑΘΗ ΤΩΝ ΥΔΑΤΩΝ ΚΑΙ ΤΟ ΡΕΥΜΑ ΜΕ ΚΑΤΑΚΛΥΖΕΙ

3 ΗΤΟΝΗΣΑ ΚΡΑΖΩΝ Ο ΛΑΡΥΓΞ ΜΟΥ ΕΞΗΡΑΝΘΗ ΑΠΕΚΑΜΟΝ ΟΙ ΟΦΘΑΛΜΟΙ ΜΟΥ ΑΠΟ ΤΟΥ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΟΝ ΘΕΟΝ ΜΟΥ

4 ΟΙ ΜΙΣΟΥΝΤΕΣ ΜΕ ΑΝΑΙΤΙΩΣ ΕΠΛΗΘΥΝΘΗΣΑΝ ΥΠΕΡ ΤΑΣ ΤΡΙΧΑΣ ΤΗΣ ΚΕΦΑΛΗΣ ΜΟΥ ΕΚΡΑΤΑΙΩΘΗΣΑΝ ΟΙ ΕΧΘΡΟΙ ΜΟΥ ΟΙ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝΤΕΣ ΝΑ ΜΕ ΑΦΑΝΙΣΩΣΙΝ ΑΔΙΚΩΣ ΤΟΤΕ ΕΓΩ ΕΠΕΣΤΡΕΨΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΗΡΠΑΣΑ

5 ΘΕΕ ΣΥ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΤΗΝ ΑΦΡΟΣΥΝΗΝ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΑ ΠΛΗΜΜΕΛΗΜΑΤΑ ΜΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΕΚΡΥΜΜΕΝΑ ΑΠΟ ΣΟΥ

6 ΑΣ ΜΗ ΑΙΣΧΥΝΘΩΣΙΝ ΕΞ ΑΙΤΙΑΣ ΜΟΥ ΚΥΡΙΕ ΘΕΕ ΤΩΝ ΔΥΝΑΜΕΩΝ ΟΙ ΠΡΟΣΜΕΝΟΝΤΕΣ ΣΕ ΑΣ ΜΗ ΕΝΤΡΑΠΩΣΙ ΔΙ ΕΜΕ ΟΙ ΕΚΖΗΤΟΥΝΤΕΣ ΣΕ ΘΕΕ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ

7 ΔΙΟΤΙ ΕΝΕΚΑ ΣΟΥ ΥΠΕΦΕΡΑ ΟΝΕΙΔΙΣΜΟΝ ΑΙΣΧΥΝΗ ΕΚΑΛΥΨΕ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟΝ ΜΟΥ

8 ΞΕΝΟΣ ΕΓΕΙΝΑ ΕΙΣ ΤΟΥΣ ΑΔΕΛΦΟΥΣ ΜΟΥ ΚΑΙ ΑΛΛΟΓΕΝΗΣ ΕΙΣ ΤΟΥΣ ΥΙΟΥΣ ΤΗΣ ΜΗΤΡΟΣ ΜΟΥ

9 ΔΙΟΤΙ Ο ΖΗΛΟΣ ΤΟΥ ΟΙΚΟΥ ΣΟΥ ΜΕ ΚΑΤΕΦΑΓΕ ΚΑΙ ΟΙ ΟΝΕΙΔΙΣΜΟΙ ΤΩΝ ΟΝΕΙΔΙΖΟΝΤΩΝ ΣΕ ΕΠΕΠΕΣΟΝ ΕΠ ΕΜΕ

10 ΚΑΙ ΕΚΛΑΥΣΑ ΤΑΛΑΙΠΩΡΩΝ ΕΝ ΝΗΣΤΕΙΑ ΤΗΝ ΨΥΧΗΝ ΜΟΥ ΑΛΛΑ ΤΟΥΤΟ ΕΓΕΙΝΕΝ ΕΙΣ ΟΝΕΙΔΟΣ ΜΟΥ

11 ΚΑΙ ΕΚΑΜΑ ΤΟΝ ΣΑΚΚΟΝ ΕΝΔΥΜΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΕΓΕΙΝΑ ΕΙΣ ΑΥΤΟΥΣ ΠΑΡΟΙΜΙΑ

12 ΚΑΤ ΕΜΟΥ ΛΑΛΟΥΣΙΝ ΟΙ ΚΑΘΗΜΕΝΟΙ ΕΝ ΤΑΙΣ ΠΥΛΑΙΣ ΚΑΙ ΕΓΕΙΝΑ ΑΣΜΑ ΤΩΝ ΜΕΘΥΟΝΤΩΝ

13 ΕΓΩ ΔΕ ΠΡΟΣ ΣΕ ΚΑΤΕΥΘΥΝΩ ΤΗΝ ΠΡΟΣΕΥΧΗΝ ΜΟΥ ΚΥΡΙΕ ΚΑΙΡΟΣ ΕΥΜΕΝΕΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΘΕΕ ΚΑΤΑ ΤΟ ΠΛΗΘΟΣ ΤΟΥ ΕΛΕΟΥΣ ΣΟΥ ΕΠΑΚΟΥΣΟΝ ΜΟΥ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑΝ ΤΗΣ ΣΩΤΗΡΙΑΣ ΣΟΥ

14 ΕΛΕΥΘΕΡΩΣΟΝ ΜΕ ΑΠΟ ΤΟΥ ΠΗΛΟΥ ΔΙΑ ΝΑ ΜΗ ΒΥΘΙΣΘΩ ΑΣ ΕΛΕΥΘΕΡΩΘΩ ΕΚ ΤΩΝ ΜΙΣΟΥΝΤΩΝ ΜΕ ΚΑΙ ΕΚ ΤΩΝ ΒΑΘΕΩΝ ΤΩΝ ΥΔΑΤΩΝ

15 ΑΣ ΜΗ ΜΕ ΚΑΤΑΚΛΥΣΗ ΤΟ ΡΕΥΜΑ ΤΩΝ ΥΔΑΤΩΝ ΜΗΔΕ ΑΣ ΜΕ ΚΑΤΑΠΙΗ Ο ΒΥΘΟΣ ΚΑΙ ΤΟ ΦΡΕΑΡ ΑΣ ΜΗ ΚΛΕΙΣΗ ΤΟ ΣΤΟΜΑ ΑΥΤΟΥ ΕΠ ΕΜΕ

16 ΕΙΣΑΚΟΥΣΟΝ ΜΟΥ ΚΥΡΙΕ ΔΙΟΤΙ ΑΓΑΘΟΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΛΕΟΣ ΣΟΥ ΚΑΤΑ ΤΟ ΠΛΗΘΟΣ ΤΩΝ ΟΙΚΤΙΡΜΩΝ ΣΟΥ ΕΠΙΒΛΕΨΟΝ ΕΠ ΕΜΕ

17 ΚΑΙ ΜΗ ΚΡΥΨΗΣ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟΝ ΣΟΥ ΑΠΟ ΤΟΥ ΔΟΥΛΟΥ ΣΟΥ ΕΠΕΙΔΗ ΘΛΙΒΟΜΑΙ ΤΑΧΕΩΣ ΕΠΑΚΟΥΣΟΝ ΜΟΥ

18 ΠΛΗΣΙΑΣΟΝ ΕΙΣ ΤΗΝ ΨΥΧΗΝ ΜΟΥ ΛΥΤΡΩΣΟΝ ΑΥΤΗΝ ΕΝΕΚΑ ΤΩΝ ΕΧΘΡΩΝ ΜΟΥ ΛΥΤΡΩΣΟΝ ΜΕ

19 ΣΥ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΤΟΝ ΟΝΕΙΔΙΣΜΟΝ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΙΣΧΥΝΗΝ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΝΤΡΟΠΗΝ ΜΟΥ ΕΝΩΠΙΟΝ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΕΣ ΟΙ ΘΛΙΒΟΝΤΕΣ ΜΕ

20 ΟΝΕΙΔΙΣΜΟΣ ΣΥΝΕΤΡΙΨΕ ΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑΝ ΜΟΥ ΚΑΙ ΕΙΜΑΙ ΠΕΡΙΛΥΠΟΣ ΠΕΡΙΕΜΕΙΝΑ ΔΕ ΣΥΛΛΥΠΟΥΜΕΝΟΝ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ ΚΑΙ ΠΑΡΗΓΟΡΗΤΑΣ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΥΡΗΚΑ

21 ΚΑΙ ΕΔΩΚΑΝ ΕΙΣ ΕΜΕ ΧΟΛΗΝ ΔΙΑ ΦΑΓΗΤΟΝ ΜΟΥ ΚΑΙ ΕΙΣ ΤΗΝ ΔΙΨΑΝ ΜΟΥ ΜΕ ΕΠΟΤΙΣΑΝ ΟΞΟΣ

22 ΑΣ ΓΕΙΝΗ Η ΤΡΑΠΕΖΑ ΑΥΤΩΝ ΕΜΠΡΟΣΘΕΝ ΑΥΤΩΝ ΕΙΣ ΠΑΓΙΔΑ ΚΑΙ ΕΙΣ ΑΝΤΑΠΟΔΟΣΙΝ ΚΑΙ ΕΙΣ ΒΡΟΧΟΝ

23 ΑΣ ΣΚΟΤΙΣΘΩΣΙΝ ΟΙ ΟΦΘΑΛΜΟΙ ΑΥΤΩΝ ΔΙΑ ΝΑ ΜΗ ΒΛΕΠΩΣΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΡΑΧΙΝ ΑΥΤΩΝ ΔΙΑΠΑΝΤΟΣ ΚΥΡΤΩΣΟΝ

24 ΕΚΧΕΕ ΕΠ ΑΥΤΟΥΣ ΤΗΝ ΟΡΓΗΝ ΣΟΥ ΚΑΙ Ο ΘΥΜΟΣ ΤΗΣ ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΕΩΣ ΣΟΥ ΑΣ ΣΥΛΛΑΒΗ ΑΥΤΟΥΣ

25 ΑΣ ΓΕΙΝΩΣΙΝ ΕΡΗΜΑ ΤΑ ΠΑΛΑΤΙΑ ΑΥΤΩΝ ΕΝ ΤΑΙΣ ΣΚΗΝΑΙΣ ΑΥΤΩΝ ΑΣ ΜΗ ΗΝΑΙ Ο ΚΑΤΟΙΚΩΝ

26 ΔΙΟΤΙ ΕΚΕΙΝΟΝ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟΝ ΣΥ ΕΠΑΤΑΞΑΣ ΑΥΤΟΙ ΚΑΤΕΔΙΩΞΑΝ ΚΑΙ ΛΑΛΟΥΣΙ ΠΕΡΙ ΤΟΥ ΠΟΝΟΥ ΕΚΕΙΝΩΝ ΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ ΕΠΛΗΓΩΣΑΣ

27 ΠΡΟΣΘΕΣ ΑΝΟΜΙΑΝ ΕΠΙ ΤΗΝ ΑΝΟΜΙΑΝ ΑΥΤΩΝ ΚΑΙ ΑΣ ΜΗ ΕΙΣΕΛΘΩΣΙΝ ΕΙΣ ΤΗΝ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΝ ΣΟΥ

28 ΑΣ ΕΞΑΛΕΙΦΘΩΣΙΝ ΕΚ ΒΙΒΛΟΥ ΖΩΝΤΩΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΩΝ ΔΙΚΑΙΩΝ ΑΣ ΜΗ ΚΑΤΑΓΡΑΦΘΩΣΙΝ

29 ΕΜΕ ΔΕ ΤΟΝ ΠΤΩΧΟΝ ΚΑΙ ΛΕΛΥΠΗΜΕΝΟΝ Η ΣΩΤΗΡΙΑ ΣΟΥ ΘΕΕ ΑΣ ΜΕ ΥΨΩΣΗ

30 ΘΕΛΩ ΑΙΝΕΣΕΙ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΕΝ ΩΔΗ ΚΑΙ ΘΕΛΩ ΜΕΓΑΛΥΝΕΙ ΑΥΤΟΝ ΕΝ ΥΜΝΟΙΣ

31 ΤΟΥΤΟ ΒΕΒΑΙΩΣ ΘΕΛΕΙ ΑΡΕΣΕΙ ΕΙΣ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟΝ ΥΠΕΡ ΜΟΣΧΟΝ ΝΕΟΝ ΕΧΟΝΤΑ ΚΕΡΑΤΑ ΚΑΙ ΟΠΛΑΣ

32 ΟΙ ΤΑΠΕΙΝΟΙ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΙΔΕΙ ΘΕΛΟΥΣΙ ΕΥΦΡΑΝΘΗ ΚΑΙ Η ΚΑΡΔΙΑ ΥΜΩΝ ΤΩΝ ΕΚΖΗΤΟΥΝΤΩΝ ΤΟΝ ΘΕΟΝ ΘΕΛΕΙ ΖΗΣΕΙ

33 ΔΙΟΤΙ ΕΙΣΑΚΟΥΕΙ ΤΩΝ ΠΕΝΗΤΩΝ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΕΣΜΙΟΥΣ ΑΥΤΟΥ ΔΕΝ ΚΑΤΑΦΡΟΝΕΙ

34 ΑΣ ΑΙΝΕΣΩΣΙΝ ΑΥΤΟΝ ΟΙ ΟΥΡΑΝΟΙ ΚΑΙ Η ΓΗ ΑΙ ΘΑΛΑΣΣΑΙ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ΤΑ ΚΙΝΟΥΜΕΝΑ ΕΝ ΑΥΤΑΙΣ

35 ΔΙΟΤΙ Ο ΘΕΟΣ ΘΕΛΕΙ ΣΩΣΕΙ ΤΗΝ ΣΙΩΝ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΟΙΚΟΔΟΜΗΣΕΙ ΤΑΣ ΠΟΛΕΙΣ ΤΟΥ ΙΟΥΔΑ ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΣΙ ΚΑΤΟΙΚΗΣΕΙ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΣΙ ΚΛΗΡΟΝΟΜΗΣΕΙ ΑΥΤΗΝ

36 ΚΑΙ ΤΟ ΣΠΕΡΜΑ ΤΩΝ ΔΟΥΛΩΝ ΑΥΤΟΥ ΘΕΛΕΙ ΚΛΗΡΟΝΟΜΗΣΕΙ ΑΥΤΗΝ ΚΑΙ ΟΙ ΑΓΑΠΩΝΤΕΣ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΑΥΤΟΥ ΘΕΛΟΥΣΙ ΚΑΤΟΙΚΕΙ ΕΝ ΑΥΤΗ

Φαίνεται λοιπόν, πως κι εσύ όπως και ο samuel1974 έχετε δίκιο για τον ψαλμό 69!!
Ή υπάρχουν δύο ειδών ψαλμοί...

Ή τέλος... υπάρχουν δύο ειδών αριθμήσεις!

Στην πραγματικότητα, ο ψαλμός που παρέθεσες ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ, στη μετάφραση των εβδομήκοντα εγγεκριμένη από τη διαρκή ιερά σύνοδο της εκκλησίας της Ελλάδος - έκδοση 8η 1977 αντιστοιχεί σε διπλή αρίθμηση.

Η διπλή αρίθμηση στους ψαλμούς αρχίζει από τον ψαλμό 10 και μετά.

Ο ψαλμός 68 φέρει την ελληνική αρίθμηση ΞΗ΄(ΞΘ΄), δηλαδή 68 (69).
Ο ψαλμός 69 έχει την ελληνική αρίθμηση ΞΘ΄(Ο΄), δηλαδή 69 (70).

Εκεί λέει την εξήγηση.

http://www.jesuslovesyou.gr/Bible_club/Bible/Books/Psalm2.htm

"...Η αρίθμηση των ψαλμών του ελληνικού κειμένου έχει διαφορετική αρίθμηση από αυτή του εβραϊκού. Η μετάφραση των Εβδομήκοντα (Ο') αρίθμησε τους ψαλμούς 9-10 και 114-114 ως 9 και 113 αντίστοιχα, ενώ τους ψαλμούς 116 και 147 ως 114-115 και 146-147 αντίστοιχα. Το σύνολο όμως των ψαλμών παραμένει ίδιο, 150 και στα δύο κείμενα, εβραϊκό και ελληνικό..."

Επομένως στις σελίδες που αναφέρεις:

http://www.greekbiblos.gr/psalmoi_69.htm
http://curtishinson.com/mgreek/19_069.htm

...ο 69 είναι ο 70.

Κάποτε αυτό χρειάστηκε πολλές μέρες, να το δώσω να το καταλάβει ο ευφυέστατος...

@ Schwabe

Η ικανότητα σου να βρίσκεις ηλικία, επάγγελμα, θρήσκευμα και όνομα, από τα γραφόμενα κάποιου, με εκπλήσσουνε! Τέτοιο τσακάλι κρίμα χάνεται εδώ μέσα. Έπρεπε ήδη να σε έχουνε προσλάβει σε μυστική υπηρεσία.

Είμαι Χριστιανός Ορθόδοξος μέχρι το μεδούλι. Εφάπαξ δεν παίρνω ούτε πρόκειται να πάρω. Γεννήθηκα το 1974 και νομίζω το λέει το nick μου. Εργάζομαι σαν ιδιωτικός υπάλληλος από τα 15. Με τη δουλειά μου μπόρεσα να χρηματοδοτήσω τις σπουδές μου. Και δεν μου χάρισε κανένας τίποτα, oύτε κράτος ούτε γονείς.

Aντε! πάνε φάε τη milka και το kinderueberaschung Λάζο-μπούλη.

Το διαπίστωσα κι εγώ πριν από λίγο, κάνοντας μια έρευνα στην Αγία Γραφή - μετάφραση των εβδομήκοντα. (Το συμπλήρωσα μάλιστα και στο μήνυμά μου, που προηγείται του δικού σου. Δεν ξέρω αν το είδες, γιατί γράφαμε συγχρόνως).

1 Σωσε με, Θεε, γιατι τα νερα εφτασαν ως τη ψυχη.

quote:

---

Ασε που η φραση αυτη δεν υπαρχει στον ψαλμο 69

quote:

---

Άααα, τώρα μάλιστα!!

Είδες που η πίεση όλο και κάτι φέρνει? Δεν θα πω την λέξη «τσίμπησες», αλλά χαίρομαι που με αυτό τον τρόπο μας δίνεις το προφίλ σου, ορισμένες φορές αυτά τα σημεία βοηθούν την κατανόηση….

Το ότι για παράδειγμα βρε άνθρωπε μου δεν σε λένε απαραίτητα «Στάθη», έ, θα έπρεπε λιγάκι να σε πονηρέψει..

samuel1974:
«Aντε! πάνε φάε τη milka και το kinderueberaschung Λάζο-μπούλη.»

Τραβάς μεγάλο ζόρι έ??

Στη θέση σου, «χριστιανέ ως το μεδούλι» (!), ενδεχομένως να αντιδρούσα και εγώ έτσι. Ωστόσο, επειδή από κάτι περιθωριακούς εσχατολογικούς τενεκέδες σαν και την αφεντιά σου έχω δει πάμπολλους έως τώρα, καλό θα ήταν για την συνέχεια να πρόσεχες περισσότερο πότε και τι λες.

Όταν δεν μπορείτε να αντικρούσετε τα επιχειρήματα του συνομιλητή σας…

τότε ρίξτε το…

στην αξιοπιστία των πηγών του συνομιλητή (τα ευαγγελια είναι πλαστά, ο Χριστός δεν υπήρχε, υπάρχουνε δήθεν αντιφάσεις στις Γραφές, όπως το καραμπινάτο παράδειγμα με τον Ιεχονία, που σου βγήκε τζούφιο κ. λ. π. κ. λ. π.)

κι άμα δε βγάζει αυτό σε τίποτα, τότε…

ρίξτε το…

στο κίνητρο του συνομιλητή (πήρες εφάπαξ, δηλαδή είσαι βολεμένος και δε θέλει να ταραχτεί κατά κανένα τρόπο η καθεστηκυία τάξη, είσαι χιλιαστής και σε ταΐζει η Σκοπια, είσαι παπας και σε ταΐζει η εκκλησια για να τα λες αυτά, κ. λ. π.),

στην αξιοπιστία του συνομιλητή, λόγω δήθεν ελλιπούς διανοητικής κατάστασης του συνομιλητή (είσαι παρανοϊκός εσχατολογος, αυτιστικός, επιληπτικός κ. λ. π.)

στο μορφωτικό επίπεδο του συνομιλητή (έχεις μια ηλικία δηλαδή είσαι αμόρφωτος, τα γερμανικά σου είναι για γέλια, εσύ ξέρεις ψίχουλα, ενώ εγώ ξέρω πολλά, ξέρω ότι την Παλαιά διαθήκη τη λένε πεντάτευχο κι ας λένε πεντάτευχο μονο τα πέντε πρώτα της βιβλία, τι σημασία έχει? η φανφάρα μετράει...)

στο οπισθοδρομικό στάδιο ανάπτυξης του συνομιλητή (Εγώ ήμουνα ψάλτης, παπας, παπαδοπαίδι, και ήμουνα στο εμβρυακό στάδιο πνευματικής μου ανάπτυξης σαν εσένα, ενώ τώρα αναπτύχθηκα και λατρεύω την μητέρα φύση, το εν το πάν, ...τα όργανα τα φυόμενα κάτω της οσφυϊκής μου χώρας…)

Όλα αυτά τα έχω ακούσει, όχι μονο από εσένα αλλα από πολλούς εδώ μέσα και εκτος αυτού του χώρου. Αυτό που κανεις πολλές φορες εδώ μέσα δεν είναι συζήτηση αλλα φτηνιάρικη νομικίστικη τακτική, μιας ρητορείας επιπεδου σεμιναρίου για πλασιέ. Όταν βάλει κάποιος την αξιοπιστία μου σε σημεία που ανέφερα παραπάνω, αμύνομαι για χάριν της συζήτησης. Δεν λειτουργούνε όλοι με κίνητρο την ικανοποίηση του εγωισμού τους. Εφόσον θέλεις να „τσιμπήσεις“ πληροφορίες για το άτομο μου, είτε από περιέργεια είτε γιατί χρειάζεσαι προφίλ για να σπουδάσεις τον εχθρό σου, όπως λέει και ο κινέζος στρατηγός Sunzi στο βιβλίο του "Η Τέχνη του πολεμου", μπορείς πολύ απλά να με ρωτήσεις, δεν έχω να κρύψω τίποτα.

Που σε είπα Λαζομπούλη, σου ζητω συγγνώμη. Το παίρνω πίσω.

@ ΑΔΙAΒΑΣΤΟΣ

Η διαφορετική αρίθμηση είναι κάτι που κι εγώ δεν το γνώριζα και το έμαθα εδώ μέσα.

Σου ζητω συγγνώμη άμα προσβαλθηκες με αυτό που σου είπα. Δεν είχα πρόθεση να σε προσβάλλω.

Γραφεις:
"Το δικο σου ειναι .... ας μην το σχολιασω."

Το δικό μου nick είναι ένα εβραϊκό όνομα, που σημαίνει αυτός που εισακούστηκε από τον Θεό. Αλλα δεν είναι αυτός ο λόγος που το έβαλα. Αλλα τελείως τυχαίος. θα μπορούσα αν είχα βάλει και το nick Geronimo. Του οποιου τα κόκκαλα τα έκλεψε ο παππούς του σημερινού προεδρου και τα κρατάνε παρα την αντίδραση των ινδιάνων οι Skull & Bones.

quote:

---

samuel1974 :

Η διαφορετική αρίθμηση είναι κάτι που κι εγώ δεν το γνώριζα και το έμαθα εδώ μέσα.

---

Γραφεις:
"Κρανιο & κοκκαλα ! Εχω διαβασει καπου γι΄αυτους . Χμ ! Νομιζω πως ειναι και μελος αυτης της ομαδας ο νυν προεδρος των ΗΠΑ ."

Ναι, κι ο παππούς του έκλεψε για χάρη τους τα κόκκαλα του Geronimo, του αρχηγού των Απάτσι.

quote:

---

samuel1974

Αυτον αινιττονταν, αυτον φοβουνταν ο ψευτοθεος Απολλων.
Οσο τον ενοιωθε κοντα δεν κοταε
να βγαλει τους χρησμους του. Τσιμουδια.
(Τους τρεμουνε τους μαρτυρας μας οι ψευτοθεοι).

---

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

quote:

---

samuel1974 Απεστάλη: 08/09/2007, 17:04:26
Αυτον αινιττονταν, αυτον φοβουνταν ο ψευτοθεος Απολλων.

---

Λουκάς

Σαστισαμε στην Αντιοχεια οταν μαθαμε
τα νεα καμωματα του Ιουλιανου.

Ο Απολλων εξηγηθηκε με λογου του, στην Δαφνη!
Χρησμο δεν ηθελε δοσει (σκοτισθηκαμε!),
σκοπο δεν τοχε να μιλησει μαντικως, αν πρωτα
δεν καθαριζονταν το εν Δαφνη, τεμενος του.
Τον ενοχλουσαν, δηλωσεν, οι γειτονευοντες νεκροι.

Στην Δαφνη βρισκονταν ταφοι πολλοι.-
Ενας απ'τους εκει ενταφιασμενους
ηταν ο θαυμαστος, της εκκλησιας μας δοξα,
ο αγιος, ο καλλινικος μαρτυς Βαβυλας.

Αυτον αινιττονταν, αυτον φοβουνταν ο ψευτοθεος.
Οσο τον ενοιωθε κοντα δεν κοταε
να βγαλει τους χρησμους του. Τσιμουδια.
(Τους τρεμουνε τους μαρτυρας μας οι ψευτοθεοι).

Ανασκουμποθηκεν ο ανοσιος Ιουλιανος,
νευριασε και ξεφωνιζε: Σηκωστε, μεταφερτε τον,
βγαλτε τον τουτον τον Βαβυλα αμεσως.
Ακους εκει? Ο Απολλων ενοχλειται.
Σηκωστε τον, αρπαξτε τον ευθυς.
Ξεθαψτε τον, παρτε τον οπου θετε.
Βγαλτε τον, διωξτε τον. Παιζουμε τωρα?
Ο Απολλων ειπε να καθαρισθει το τεμενος.

Το πηραμε, το πηγαμε το αγιο λειψανον αλλου.
Το πηραμε, το πηγαμε εν αγαπη κ'εν τιμη.

Κι ωραια τωοντι προκοψε το τεμενος.
Δεν αργησε καθολου, και φωτια
μεγαλη κορωσε: μια φοβερη φωτια:
και καηκε και το τεμενος κι ο Απολλων.

Σταχτη το ειδωλο, για σαρωμα, με τα σκουπιδια.

Εσκασε ο Ιουλιανος και διεδοσε-
τι αλλο θα εκαμνε-πως η φωτια ηταν βαλτη
απο τους Χριστιανους εμας. Ας παει να λεει.
Δεν αποδειχθηκε, ας παει να λεει.
Το ουσιωδες ειναι που εσκασε.

K. Kαβάφης

Α, ...και κάτι άλλο. Γιατί ο Οικ. Πατριάρχης διάλεγε 72 άτομα για να πάρει μια απόφαση; Είχα ξαναρωτήσει πρόσφατα, αλλά κανένας δεν φάνηκε να ενδιαφέρεται.

Κάτι δεν μας ...θυμίζει αυτή η «συνωμοτική» λαοσύναξη; ....Λες να ανήκε σε εκείνο το μακελάρικο κλαμπ και εμείς να προσπαθούμε να βγάλουμε συμπεράσματα απ’ τις σκιές;

Φίλε Σαμουήλ, εσύ τουλάχιστον - που σου αρέσει να αινίσσεσαι- σίγουρα έχεις την γνώση, απόκτησε και την βούληση και πες μας γιατί αυτό το κατάλοιπο μιας χαμένης (τάχα μας) θρησκείας παραμένει στην «καλοσυνάτη» θρησκεία των Ελλήνων Χριστιανών;

Α ρε ...Έλληνες πότε θα ...ξυπνήσετε και θα πάρετε τον βούρδουλα;

Χαιρετίσματα απ’ την Αντιόχεια.

Τότε «ρίξτε το» πολύ απλά σε αυτά τα σημεία που χαρακτηρίζουν τα σημεία του γραφιά…

samuel1974:
«ξέρω ότι την Παλαιά διαθήκη τη λένε πεντάτευχο κι ας λένε πεντάτευχο μονο τα πέντε πρώτα της βιβλία, τι σημασία έχει?»

Η Πεντάτευχος ( בראשית - שמות‎- ויקרא‎- במדבר‎- דברים‎), είναι χαρακτηρισμός που αποδίδεται ώστε να δίδεται έμφαση στην ιουδαϊκή-αρχική εννοιολογία, μιας και σώνει και καλά θέλεις να μας θυμίσεις τις μαθηματικές σου ικανότητες (!), και όχι ως τέτοιας σημασίας που εσύ και πάλι αντιλήφθηκες.

Αλήθεια, για πες μας, για πόσο αφελείς περνάς τους υπολοίπους?

samuel1974:
«Αυτό που κανεις πολλές φορες εδώ μέσα δεν είναι συζήτηση αλλα φτηνιάρικη νομικίστικη τακτική, μιας ρητορείας επιπεδου σεμιναρίου..»

Άποψη σου, σεβαστή. Ωστόσο, στις σχολαστικές σας/σου απόψεις περί του τι εστί Αλήθεια και Θείο, μονάχα η ορθή ερμηνεία μπορεί να σταθεί. Αυτή είναι και που σας γυμνώνει στο τέλος..

samuel1974:
«Που σε είπα Λαζομπούλη, σου ζητω συγγνώμη. Το παίρνω πίσω.»

Να σαι καλά, το ίδιο πράττω και εγώ.