ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Υβρεις κατά των Ελλήνων στα εκκλησιαστικά βιβλία... - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Υβρεις κατά των Ελλήνων στα εκκλησιαστικά βιβλία... - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

gigenis46 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/3
07/07/2007, 21:57:10
quote:
el.elyon
Αχ βρε γιαπετ, όταν υπάρχει πετυχημένη ερώτηση δεν μπορεί να υπάρχει πετυχημένη απάντηση!

quote:
el.elyon
εγώ δεν μπορώ να απαντήσω σε ηλίθιες ερωτήσεις γιατί δεν έχω ηλίθιες απαντήσεις!

στην πετυχημενη ερωτηση δεν μπορεις να απαντησεις στην αποτυχημενη (ηλιθια)παλι δεν μπορεις
για ψαχτο λιγακι αυτο

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβoλωντας το κεφαλι του

07/07/2007, 22:49:36
quote:
GreenLantern
sesostri το κεφάλαιο 25 των αριθμών δεν περιγράφει τίποτα άλλο παρά την τιμωρία των Ισραηλιτών επειδη παρασύρθηκαν στην ειδολολατρία και συγκεκριμένα στον Βααλ. Η πληγή ήταν να θανατοθούν όσοι πήραν μέρος στην ειδολολατρια (στοιχος 5). Ο στοίχος 9 είναι σαφέστατος η τιμωρία λήγει με την καταδίωξη και των θάνατο του Ζιμβρή και της Καζβί από τον Φινέες και μέχρι αυτή τη στιγμή είχαν πεθάνει 24000 άτομα. Ο ίδιος ο θεός ειπε στον Μωηση ότι ο Φινεες κατέπαυσε τον θυμό του και έτσι δεν εξολόθρέυτηκαν οι Ισραηλίτες από την οργή του θεού (στοιχος 11). Από την πληγή αυτή έπεσαν – φονευθησαν 24000 άτομα.
Φίλε GreenLantern , είχα την ελπίδα οτι με σένα τουλάχιστον θα μπορούσα να κάνω κάποιο λογικό διάλογο , έστω και από διαφορετικές θέσεις .
Δυστυχώς οι ελπίδες μου διαψεύστηκαν οικτρά . Γιατί όταν βλέπεις μόνο τα θύματα των Ισραηλιτών , τους οποίους εξόντωσε ο ίδιος εκδικητικός και ζηλότυπος , όπως ομολογεί , θεός τους και δεν βλεπεις την γενοκτονία ενός ολοκλήρου λαού ,...φονεύσατε παν άρρεν μεταξύ των παιδιών και φονεύσατε πάσαν γυναίκα , η οποία εκοιμήθη με άρρενα και συνευρέθη με αυτόν . Κρατήσατε όμως δια τον εαυτόν σας όλας τας κόρας , αι οποίαι δεν συνευρέθησαν κοιμηθείσαι με άνδρα . , που το μόνο φταίξιμό του ήταν ότι λάτρευε άλλους θεούς , και είχε ωραίες γυναίκες , τότε τι να σου πω , και τι διάλογος μπορεί να γίνη μαζί σου . Λυπάμαι .
GreenLanternΜέλος
07/07/2007, 23:17:48
quote:
sesostris
Δυστυχώς οι ελπίδες μου διαψεύστηκαν οικτρά . Γιατί όταν βλέπεις μόνο τα θύματα των Ισραηλιτών , τους οποίους εξόντωσε ο ίδιος εκδικητικός και ζηλότυπος , όπως ομολογεί , θεός τους και δεν βλεπεις την γενοκτονία ενός ολοκλήρου λαού ,...φονεύσατε παν άρρεν μεταξύ των παιδιών και φονεύσατε πάσαν γυναίκα , η οποία εκοιμήθη με άρρενα και συνευρέθη με αυτόν . Κρατήσατε όμως δια τον εαυτόν σας όλας τας κόρας , αι οποίαι δεν συνευρέθησαν κοιμηθείσαι με άνδρα . , που το μόνο φταίξιμό του ήταν ότι λάτρευε άλλους θεούς , και είχε ωραίες γυναίκες , τότε τι να σου πω , και τι διάλογος μπορεί να γίνη μαζί σου . Λυπάμαι .
sesostri είχες μια ερώτηση και στην απάντησα:


quote:
sesostris
Βέβαια στο κεφ. 25 αναφέρει «Αλλ’ οι αποθανόντες από την πληγήν ανήρχοντο εις είκοσι τέσσαρας χιλιάδας .» αλλά δεν διευκρινίζει τι είδους πληγή ήταν αυτή , και αν αυτοί ήταν θύματα κάποιου θανατικού ή οι εκτελεσθέντες από τους ίδιους όπως αναφέρει πιο πάνω «λάβε όλους τους δημεγέρτας του λαού και εκτέλεσε αυτούς χάριν του Κυρίου εν πλήρει μεσημβρία , ώστε να αποτραπή ο άγριος θυμός του Κυρίου από τον Ισραήλ» .
Αν το βρής εσύ πουθενά , γράψε το μου για να το δω κι εγώ , για να μην ψάχνω πάλι την Παλαιά Διαθήκη .

GreenLantern
Θα σου απαντησω αλλά ποιο το νόηματης ερώτησης ;
sesostri το κεφάλαιο 25 των αριθμών δεν περιγράφει τίποτα άλλο παρά την τιμωρία των Ισραηλιτών επειδη παρασύρθηκαν στην ειδολολατρία και συγκεκριμένα στον Βααλ. Η πληγή ήταν να θανατοθούν όσοι πήραν μέρος στην ειδολολατρια (στοιχος 5). Ο στοίχος 9 είναι σαφέστατος η τιμωρία λήγει με την καταδίωξη και των θάνατο του Ζιμβρή και της Καζβί από τον Φινέες και μέχρι αυτή τη στιγμή είχαν πεθάνει 24000 άτομα. Ο ίδιος ο θεός ειπε στον Μωηση ότι ο Φινεες κατέπαυσε τον θυμό του και έτσι δεν εξολόθρέυτηκαν οι Ισραηλίτες από την οργή του θεού (στοιχος 11). Από την πληγή αυτή έπεσαν – φονευθησαν 2400 άτομα.


Το θέμα δεν είναι αν εγώ είμαι έτοιμος να συζητήσω αλλά αν εσύ είσαι έτοιμος να συζητήσεις. Το γεγονός ότι έχεις κάνει παρερμηνείες στην βίβλο αλλά και η φύση των παρερμηνειών αυτών δυστυχώς δεν αφήνει πολλά περιθώρια αισιοδοξίας για την όποια έκβαση της συζήτησης.

quote:
sesostris
Η αλήθεια είναι ότι απάντησα σε έντονο ύφος , όμως πάντησα έτσι γιατί μερικά από τα μέλη αυτά που γνωρίζουν την Βίβλο μέσα από τα σχολικά βιβλία και μόνο , με ειρωνεύτηκαν ότι δεν την έχω διαβάσει .
sesostri αυτοι τους οποιους κατηγορεις για γνωσεις δημοτικου πάνω στην Αγία Γραφή δεν έκαναν ούτε παρερμηνείες ούτε λάθη και αυτά που σου είπαν ήταν σύμφωνα με την Αγία Γραφή.


Edited by - GreenLantern on 07/07/2007 23:41:27

08/07/2007, 02:12:57
GreenLantern

Οι μόνες παρερμηνείες που έγιναν, έγιναν από εσένα και άλλους οπαδούς του Γιαχβέ, για να αποφύγετε την τοποθέτηση επί της ουσίας των πραγμάτων.

Υπάρχει άλλος λόγος για τα θεαματικά μηνύματα με τα πολλά χρώματα και τα δεκάδες ερωτοθαυμαστικά, που συνόδευαν αυθαίρετα συμπεράσματα;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

GreenLanternΜέλος
08/07/2007, 03:00:55
quote:
γιαπετ
Οι μόνες παρερμηνείες που έγιναν, έγιναν από εσένα και άλλους οπαδούς του Γιαχβέ, για να αποφύγετε την τοποθέτηση επί της ουσίας των πραγμάτων.

Υπάρχει άλλος λόγος για τα θεαματικά μηνύματα με τα πολλά χρώματα και τα δεκάδες ερωτοθαυμαστικά, που συνόδευαν αυθαίρετα συμπεράσματα;



Αυτά κι αν είναι αυθαίρετα συμπέρασματα !!!!!!!!

Μπορείς να μου υποδείξεις πιο συμπέρασμα μου ήταν αυθαίρετο σε σχέση με α λεγόμενα της Αγίας Γραφής;;;;; Έτσι για να μην λέμε λόγια του αέρα.


Edited by - GreenLantern on 08/07/2007 03:11:28

08/07/2007, 03:58:37
quote:
GreenLantern

Αυτά κι αν είναι αυθαίρετα συμπέρασματα !!!!!!!!

Μπορείς να μου υποδείξεις πιο συμπέρασμα μου ήταν αυθαίρετο σε σχέση με α λεγόμενα της Αγίας Γραφής;;;;; Έτσι για να μην λέμε λόγια του αέρα.


Ευχαρίστως.

Έγραψε ο Sesostris τη φράση με το "κατακυριεύσατε" και τη συνόδεψε από δικά του σχόλια.

Την άλλαξες και στη θέση του "κατακυριεύσατε" έβαλες το "καταστρέψατε" εντελώς αυθαίρετα, έγραψες αμέτρητες φορές την ίδια φράση με αλλαγμένο το ρήμα, όπως εσύ ήθελες και από πάνω τον ρωτούσες επίμονα να σου πει που ακριβώς γράφει η π. διαθήκη τη φράση που ΕΣΥ ΕΦΤΙΑΞΕΣ.

Το ίδιο έκανες και με τη "ιερή" σφαγή των Μαδιανιτών, που απ' όλο το μακελειό εσύ είδες τιμωρία των ισραηλιτών.


ΥΓ. Πολύ καλλίτερα τώρα χωρίς αράδες από (;) και (!) και χρώματα αλά μπάρμπι.


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

08/07/2007, 04:39:19
Δεν εχω τίποτα να πω, απλά για να αλλάξω τον μετρητή των μηνυμάτων στο, 667.
χε, χε,

...perche io sono libero
08/07/2007, 09:11:57
quote:
sesostris
Βέβαια στο κεφ. 25 αναφέρει «Αλλ’ οι αποθανόντες από την πληγήν ανήρχοντο εις είκοσι τέσσαρας χιλιάδας .» αλλά δεν διευκρινίζει τι είδους πληγή ήταν αυτή , και αν αυτοί ήταν θύματα κάποιου θανατικού ή οι εκτελεσθέντες από τους ίδιους όπως αναφέρει πιο πάνω «λάβε όλους τους δημεγέρτας του λαού και εκτέλεσε αυτούς χάριν του Κυρίου εν πλήρει μεσημβρία , ώστε να αποτραπή ο άγριος θυμός του Κυρίου από τον Ισραήλ» .
Αν το βρής εσύ πουθενά , γράψε το μου για να το δω κι εγώ , για να μην ψάχνω πάλι την Παλαιά Διαθήκη .

GreenLantern
Θα σου απαντησω αλλά ποιο το νόηματης ερώτησης ;
sesostri το κεφάλαιο 25 των αριθμών δεν περιγράφει τίποτα άλλο παρά την τιμωρία των Ισραηλιτών επειδη παρασύρθηκαν στην ειδολολατρία και συγκεκριμένα στον Βααλ. Η πληγή ήταν να θανατοθούν όσοι πήραν μέρος στην ειδολολατρια (στοιχος 5). Ο στοίχος 9 είναι σαφέστατος η τιμωρία λήγει με την καταδίωξη και των θάνατο του Ζιμβρή και της Καζβί από τον Φινέες και μέχρι αυτή τη στιγμή είχαν πεθάνει 24000 άτομα. Ο ίδιος ο θεός ειπε στον Μωηση ότι ο Φινεες κατέπαυσε τον θυμό του και έτσι δεν εξολόθρέυτηκαν οι Ισραηλίτες από την οργή του θεού (στοιχος 11). Από την πληγή αυτή έπεσαν – φονευθησαν 2400 άτομα.


Άλλα λόγια ν' αγαπιώμαστε (ούτε λέξη για τους Μαδιανίτες) .
Για άλλη μία φορά επιβεβαιώνεται ότι η θεολογική τύφλωση , όταν συνδυάζεται και με ιστορική άγνοια , εναι ο χειρότερος εχθρός της νοημοσύνης .
GreenLanternΜέλος
08/07/2007, 11:16:39
γιαπετ διάβασε προσεκτικότερα τι σε ρωτάνε για να μην απαντάς άλλα αντί άλλων:

quote:
GreenLantern
Μπορείς να μου υποδείξεις πιο συμπέρασμα μου ήταν αυθαίρετο σε σχέση με τα λεγόμενα της Αγίας Γραφής;;;;; Έτσι για να μην λέμε λόγια του αέρα.

Γιαπετ
Ευχαρίστως.
Έγραψε ο Sesostris τη φράση με το "κατακυριεύσατε" και τη συνόδεψε από δικά του σχόλια.
Την άλλαξες και στη θέση του "κατακυριεύσατε" έβαλες το "καταστρέψατε" εντελώς αυθαίρετα, έγραψες αμέτρητες φορές την ίδια φράση με αλλαγμένο το ρήμα, όπως εσύ ήθελες και από πάνω τον ρωτούσες επίμονα να σου πει που ακριβώς γράφει η π. διαθήκη τη φράση που ΕΣΥ ΕΦΤΙΑΞΕΣ.
Το ίδιο έκανες και με τη "ιερή" σφαγή των Μαδιανιτών, που απ' όλο το μακελειό εσύ είδες τιμωρία των ισραηλιτών



Εγώ αν πρόσεξες καλά σε ρώτησα στο που παρερμήνευσα αυθαίρετα την Αγία Γραφή και εσύ μου αναφέρεις στο τι κατάλαβα εγώ από τα λόγια του sesostri δηλαδή άλλα αντί άλλων !!!!!!!

Αγαπητέ ο διάλογος που έχω κάνει με τον sesostri είναι πάνω σε ερμηνείες που ο ίδιος έγραψε για την Αγία Γραφή. Το τι κατάλαβα εγώ από τα λόγια του σεσοστρι καθώς και το ποια θέση υποστηρίζει ο sesostris είναι δεδομένα αν θες να στα ξανάεξηγήσω.



Edited by - GreenLantern on 08/07/2007 11:32:01

08/07/2007, 12:17:25
GreenLantern

Παρερμηνεία δεν είναι να αλλάζεις τις λέξεις σε κάτι που παραθέτεις, αυτό είναι παραχάραξη ή αλλοίωση ή διαστρέβλωση ή νόθευση ή παραποίηση ή κακοποίηση κλπ.

Παρερμηνεία είναι να διαβάζεις κάτι συγκεκριμένο και να καταλαβαίνεις ότι εσύ θέλεις, κάτι που κάνεις εδώ μέσα είτε πρόκειται για την αγ. γραφή είτε για μηνύματα συνομιλητών.


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

snoopyΜέλος
08/07/2007, 12:58:39
Mιά παρέμβαση μόνο σχετικά με τους Μαδιανίτες.
1. ΗΤΑΝ ΑΠΟΓΟΝΟΙ ΤΟΥ ΜΑΔΙΑΜ ΓΙΟΥ ΤΟΥ ΑΒΡΑΑΜ ... δηλαδή ήταν και αυτοί Εβραίοι
http://www.jesuslovesyou.gr/Bible_club/Encyclopedia/Nation/Nation_LM.htm
2. Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΘΕΟΣ ΔΙΕΤΑΞΕ ΤΗΝ ΥΠΟΔΟΥΛΩΣΗ ΤΩΝ ΙΣΡΑΗΛΙΤΩΝ ΣΤΟΥΣ ΜΑΔΙΑΝΙΤΕΣ ΛΟΓΩ ΤΗΣ ΑΝΥΠΑΚΟΗΣ ΤΟΥΣ.
Το αποτέλεσμα ήταν να υποφέρουν πολύ για επτά χρόνια οι Ισραηλίτες απο τους Μαδιανίτες, αφού τους καταδίωξαν σκληρά σε βαθμό μέχρι να κινδυνέψουν με αφανισμό.

Κριτές 6/ς/1-6
"και επραξαν οι υιοι Ισραήλ πονηρα ενωπιον του κυριου. Και παρέδωκεν αυτούς ο Κύριος εις την χείρα του Μαδιάμ επτά έτη. Kαι κατίσχυσεν η χειρ του Μαδιάμ επί τον Ισραήλ. εξ αιτίας των Μαδιανιτών έκαμον εις εαυτούς οι υιοί Ισραήλ τας φωλέας εκείνας, τας επί των ορέων, και τα σπήλαια, και τα οχυρώματα. Και ότε έσπερνεν ο Ισραήλ, ανέβαινον οι Μαδιανίται, και οι Αμαληκίται, και οι κάτοικοι της ανατολής, και ήρχοντο εναντίον αυτού. και στρατοπεδεύοντες εναντίον αυτών, διέφθειρον τα γεννήματα της γης, έως της εισόδου Γάζης, και δεν άφινον ζωοτροφίαν εις τον Ισραήλ, ούτε πρόβατον, ούτε βούν, ούτε όνον. Διότι ανέβαινον αυτοί και τα ποίμνια αυτών, και ήρχοντο μετά των σκηνών αυτών, πολυάριθμοι ως ακρίδες. αναρίθμητοι ήσαν και αυτοί και αι κάμηλοι αυτών. και εισήρχοντο εις την γην διά να φθείρωσιν αυτήν. και επτωΧευσε σφοδρα ο Ισραηλ εξ αιτιας των Μαδιανιτών."

Η συνέχεια ... ο λαός του Ισραήλ μετάνιωσε για τις ειδωλολατρικές πράξεις που έκανε πρίν και ζήτησε την βοήθεια του Θεού να τον απαλλάξει απο τον ζυγό των Μαδιανιτών.

GreenLanternΜέλος
08/07/2007, 13:10:51
quote:
γιαπετ

Παρερμηνεία είναι να διαβάζεις κάτι συγκεκριμένο και να καταλαβαίνεις ότι εσύ θέλεις, κάτι που κάνεις εδώ μέσα είτε πρόκειται για την αγ. γραφή είτε για μηνύματα συνομιλητών.



Γιαπετ για να μην επαναλαμβανόμαστε και λέμε λόγια του αέρα σε ρώτησα συγκεκριμένα: Μπορείς να μου υποδείξεις πιο συμπέρασμα μου ήταν αυθαίρετο σε σχέση με τα λεγόμενα της Αγίας Γραφής;;;;;

Από κει και πέρα το τι κατάλαβα εγώ από αυτά που είπε ο sesostris φαίνεται από τον διάλογο που είχα με τον sesostri όχι μόνο εγώ άλλα και άλλοι εδώ μέσα οι οποίοι κατάλαβαν το ίδιο με εμένα, αλλά και από τον ίδιο τον sesostri ο οποίος δεν μας είπε ότι τον ερμηνεύσαμε λάθος αλλά αντίθετα υπερασπιζόταν την θέση του (περί οικολογικής αναισθησίας του θεού – «προτροπής» προς τον άνθρωπο να καταστρέψει ή διαλύσει την φύση κατά βούληση !!!!!!!!!).

Το τι αντιλήφθηκες εσύ περί του τι εγώ και άλλοι καταλαβαμε από αυτά που είπε ο sesostris, αν και δεν πολυενδιαφέρει τόσο εμένα όσο και τους υπολοιπους που διαβαζουν αυτο τον διάλογο, αν θες να το ξανασυζητήσουμε το ξανασυζητάμε (μιας και το έχουμε ήδη !!! συζητήσει) .

Από το να επαναλαμβάνεις τα ίδια και τα ίδια και για να προχωρήσει η κουβέντα:
είπες ότι παρερμήνευσα την Αγία Γραφή θα ήθελα να μου δείξεις σε ποιο σημείο την παρερμήνευσα, αυτό σε ρώτησα (αυτό με ενδιαφέρει).


el.elyonΜέλος
08/07/2007, 21:58:47
quote:
gigenis: στην πετυχημενη ερωτηση δεν μπορεις να απαντησεις στην αποτυχημενη (ηλιθια)παλι δεν μπορεις
για ψαχτο λιγακι αυτο

Φίλε gigenis δεν υπάρχει κάτι για να ψάξω γιατί το συμπέρασμα σου αυτό είναι λάθος. Δεν είπα ότι δεν μπορώ να απαντήσω σε πετυχημένη ερώτηση αλλά είπα αυτό: Αχ βρε γιαπετ, όταν υπάρχει πετυχημένη ερώτηση δεν μπορεί να υπάρχει πετυχημένη απάντηση! Κανένας δεν θα μπορούσε να μου θέσει αυτές τις ερωτήσεις γιατί κανένας δεν θα είχε την ανάγκη να μου κάνει αυτές τις ερωτήσεις!


Άρα φίλε gigenis δεν είναι ότι εγώ δεν μπορώ να απαντήσω σε μια πετυχημένη ερώτηση αλλά στο ότι: Κανένας δεν θα μπορούσε να μου θέσει αυτές τις ερωτήσεις γιατί κανένας δεν θα είχε την ανάγκη να μου κάνει αυτές τις ερωτήσεις!

Φίλε gigenis για μένα η αποτυχία δεν είναι ηλιθιότητα!

ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!

08/07/2007, 22:15:21
τι λες βρε el.elyon;
ανατριχιασα

απο αυτα που γραφεις τοσο καιρο εδω περα σε εχω κοψει η για πολιτικο η για κυρηκα
γιατι και οι δυο μιλανε και δεν λενε τιποτα ουσιαστικο

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβoλωντας το κεφαλι του

dimitris2Μέλος
09/07/2007, 03:12:26
quote:
Άλλα λόγια ν' αγαπιώμαστε (ούτε λέξη για τους Μαδιανίτες) .
Για άλλη μία φορά επιβεβαιώνεται ότι η θεολογική τύφλωση , όταν συνδυάζεται και με ιστορική άγνοια , εναι ο χειρότερος εχθρός της νοημοσύνης .

Και ενώ μιλούσαμε μια χαρά για τους Μωαβίτες, και απάντηση δεν πήραμε ξαφνικά μιλάμε για Μαδιανίτες.
Μη νομίζετε ότι θα πάρετε απάντηση κι από δω γιατί υπήρχαν καμιά 50ρια τέτοιες φυλές εθνικών στην Παλαιστίνη και θα μας τρέχουν από τη μια φυλή στην άλλη όταν δεν έχουν να απαντήσουν.

Φυσικά δεν απαντούν σε ερωτήσεις σχετικές με ανθρωποθυσίες εθνικών.
Αν έκαναν και οι ορθόδοξοι ανθρωποθυσίες η απάντηση θα ήταν στο πιάτο.

Κάτι θέλουν να πουν μερικοί περί ιεράς εξετάσεως αλλά τα μασάνε.
Μάσατο αν δεν κολλάει.

09/07/2007, 07:03:40
quote:
dimitris2
Και ενώ μιλούσαμε μια χαρά για τους Μωαβίτες, και απάντηση δεν πήραμε ξαφνικά μιλάμε για Μαδιανίτες.
Μη νομίζετε ότι θα πάρετε απάντηση κι από δω γιατί υπήρχαν καμιά 50ρια τέτοιες φυλές εθνικών στην Παλαιστίνη και θα μας τρέχουν από τη μια φυλή στην άλλη όταν δεν έχουν να απαντήσουν.
Κανένας δεν μίλησε για τους Μωαβίτες . Εγώ έθεσα από την αρχή την γενοκτονία τωμ Μαδιανιτών , σαν απτή απόδειξη της εφαρμογής του κατακυριεύσατε , κατ' εντολήν του εκδικητικού και ζηλότυπου Γιαχβέ .
Και εσείς αντί να δείτε την γενοκτονία και έστω να την αποδοκιμάσετε , αρχίσατε τα ψεύδη και τις διαστρεβλώσεις , μιλώντας για βρώση νεκρών ανθρώπων , για τιμωρία των Ισραηλιτών , και άλλες τέτοιες αθλιότητες , και επι πλέον κάποιοι έχουν το θράσος να ομιλούν για παρερμηνία των κειμένων , γιατί όπως φαινεται θεωρούν σωστή ερμηνεία την δική τους διαστρεβλωση , την στιγμή που αυτό το στίγμα της πρώτης ίσως καταγεγραμμένης γενοκτονίας ενός ολοκλήρου λαού έμεινε παροιμιώδες και συνηθίζουμε να λέμε "Έγιναν όλα γης Μαδιάν" όταν θέλουμε να περιγράψουμε την ολοκληρωτική καταστροφή '
Αιδώς Αργείοι
maraki8Μέλος
09/07/2007, 07:59:52
quote:
Αχ βρε γιαπετ, όταν υπάρχει πετυχημένη ερώτηση δεν μπορεί να υπάρχει πετυχημένη απάντηση! Κανένας δεν θα μπορούσε να μου θέσει αυτές τις ερωτήσεις γιατί κανένας δεν θα είχε την ανάγκη να μου κάνει αυτές τις ερωτήσεις!

Εμένα πάλι μου φαίνεται ότι υπεκφεύγεις.Γιατί δεν απαντάς;

quote:
απο αυτα που γραφεις τοσο καιρο εδω περα σε εχω κοψει η για πολιτικο η για κυρηκα

Εγώ για κήρυκα σκέτο.Ή για δημοσιογράφο!!Πολλές ερωτήσεις μωρέ αδερφέ μου!!!


καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη

el.elyonΜέλος
09/07/2007, 09:41:11
quote:

τι λες βρε el.elyon;
ανατριχιασα

απο αυτα που γραφεις τοσο καιρο εδω περα σε εχω κοψει η για πολιτικο η για κυρηκα
γιατι και οι δυο μιλανε και δεν λενε τιποτα ουσιαστικο

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβoλωντας το κεφαλι του


gigenis δεν χρειάζεται να ανατριχιάζεις και να ανησυχείς, γιατί κανένας δεν μπορεί να μάθει σκοποβολή πυροβολώντας το κεφάλι σου, γιατί αυτό το κάνεις εσύ! Καλή συνεχεία!


ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!

el.elyonΜέλος
09/07/2007, 09:44:38
quote:
maraki8: quote:
________________________________________
Αχ βρε γιαπετ, όταν υπάρχει πετυχημένη ερώτηση δεν μπορεί να υπάρχει πετυχημένη απάντηση! Κανένας δεν θα μπορούσε να μου θέσει αυτές τις ερωτήσεις γιατί κανένας δεν θα είχε την ανάγκη να μου κάνει αυτές τις ερωτήσεις!
________________________________________

Εμένα πάλι μου φαίνεται ότι υπεκφεύγεις.Γιατί δεν απαντάς;


Άραγε είδε κάποιος από σας τις ερωτήσεις? Τι προκάλεσε αυτές τις ερωτήσεις?

Που απευθυνθήκαν αυτές οι ερωτήσεις?


quote:
maraki8: quote:
________________________________________
απο αυτα που γραφεις τοσο καιρο εδω περα σε εχω κοψει η για πολιτικο η για κυρηκα
________________________________________

Εγώ για κήρυκα σκέτο.Ή για δημοσιογράφο!!Πολλές ερωτήσεις μωρέ αδερφέ μου!!!


Είμαι μέλος του ESOTERICA.......


ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!

GreenLanternΜέλος
09/07/2007, 12:47:43
quote:
sesostris
Εγώ έθεσα από την αρχή την γενοκτονία τωμ Μαδιανιτών , σαν απτή απόδειξη της εφαρμογής του κατακυριεύσατε
sesostri αν μιλάς (λέω αν) για το κατακυριεύσατε του στοίχου «αὐξάνεσθε καὶ πληθύνεσθε καὶ πληρώσατε τὴν γῆν καὶ κατακυριεύσατε αὐτῆς καὶ ἄρχετε τῶν ἰχθύων τῆς θαλάσσης καὶ τῶν πετεινῶν τοῦ οὐρανοῦ καὶ πάντων τῶν κτηνῶν καὶ πάσης τῆς γῆς καὶ πάντων τῶν ἑρπετῶν τῶν ἑρπόντων ἐπὶ τῆς γῆς.»


3εις παρατηρήσεις:

1ον:
Ο θεός σε αυτή τη φράση απευθύνεται στον Άνθρωπο και όχι σε κάποιον Εβραίο ή Κινέζο ή Έλληνα. Άρα όποιος νομίζει ότι μιλούσε σε Εβραίο ή Ελληνα ή Ρώσο είναι από την αρχή λάθος και προφανώς ότι ερμηνεύει είναι άσχετο με το περιεχόμενο του κειμένου.

2ον:
Μην ξεχνάς είμαστε στην δημιουργία του ανθρώπου. Τον Αδάμ έχει απέναντι του ο θεός και όχι κάποιον Κινέζο ή Τούρκο ή Αμερικάνο.

3ον:
Αν προσέξεις ο στοίχος αναφέρεται σε κυριαρχία του ανθρώπου επι της δημιουργίας και όχι σε κυριαρχία ανθρώπου σε άνθρωπο.


Συνεπώς αν (λέω αν) συνδυάζεις τον παραπάνω στοίχο της Γέννησης με τους πολέμους των Ισραηλιτών με τους γύρω λαούς θεωρώ ότι η παραπάνω θέση την οποία εκφράζεις είναι εξ ορισμού λάθος διότι απλούστατα δεν έχει σχέση με το νόημα και το περιεχόμενο του κειμένου της Γέννησης οπότε και οι όποιες υποθέσεις οδηγούν σε λάθος συμπεράσματα